Военное обозрение

Долго живут... В ПФР решили рассказать, что в стране есть 100-летние пенсионеры

155
В Пенсионном фонде России в очередной раз заявили о том, что средняя продолжительность жизни в РФ растёт год от года. На данный момент она составляет (ПФР опирается на данные Росстата) 72,6 года. При этом в материале Russia Today представители Пенсионного фонда страны решили рассказать о том, что в России проживают и такие граждане, которые перешагнули 100 и 110-летний возраст, получая положенную пенсию.


В публикации говорится о том, что наибольшее число пенсионеров в возрасте от 100 лет и выше проживают в Подмосковье, Республике Башкортостан, а также в Санкт-Петербурге и Москве. О том, сколько именно 100-летних «получателей пенсии» держит на карандаше ПФР, не указано. Зато приведена другая информация: скольким пенсионерам в возрасте старше 110 лет выплачивается пенсия из фонда. Таких, по заявлению представителей Пенсионного фонда, 37 человек. Они проживают в Чеченской и Кабардино-Балкарской Республиках, Ингушетии и Дагестане.

Долго живут... В ПФР решили рассказать, что в стране есть 100-летние пенсионеры


Пресс-служба Пенсионного фонда сообщает, что самый возрастной пенсионер в стране находится в возрасте 128 лет. Это женщина 1889 года рождения из Чечни.

Что этой информацией хотели сказать служащие Пенсионного фонда? То, что планку пенсионного возраста в стране нужно поднимать, так как есть и столетние пенсионеры, которые уже почти полвека получают пенсию и одним фактом своей продолжительной жизни оказывают «финансовое давление на казну ПФР»?..

А почему в ПФР не дают статистику о том, сколько россиян элементарно не доживают до пенсионного возраста?

Напомним, что президент России в своём новом майском указе поставил задачу повысить продолжительность жизни в стране к 2024 году до 78 лет, а к 2030 – до 80.

А это релиз ПФР по средствам фонда:
В соответствии с поправками в бюджет Пенсионного фонда России, внесенными в правительство, общие расходы бюджета ПФР на пенсионное обеспечение вырастут по сравнению с 2017 годом на 371 млрд рублей и составят 7,35 трлн рублей. Поправки также предусматривают сокращение трансфертов бюджету ПФР из федерального бюджета на 68,3 млрд рублей. Это связано с тем, что при исполнении бюджета ПФР в 2018 году будут использованы переходящие остатки на 1 января 2018 года. Таким образом, снижается зависимость от федерального бюджета.

В 2018 году размеры пенсионного обеспечения и социальной поддержки пенсионеров будут только расти. Бюджет ПФР – 2018 учитывает все предусмотренные законодательством меры по повышению пенсий и социальных выплат, включая индексацию страховых пенсий на 3,7% (выше инфляции), пенсий по государственному обеспечению – на 2,9%, ежемесячной денежной выплаты – на 2,5%.
Использованы фотографии:
capost.media
155 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. jncnfdybr
    jncnfdybr 12 мая 2018 10:01
    +33
    Пусть лучше посчитают сколько получают депутаты, при этом не хрена не делают.)))
    1. Logall
      Logall 12 мая 2018 10:10
      +34
      Игорь Сечин, глава «Роснефти» — 6 млн 85 тысяч рублей в день. В ДЕНЬ! Сколько это в пенсиях? - приблизительно - 405 пенсий в день... А сколько у нас таких служащих в госкорпорациях?
      1. Капитан Пушкин
        Капитан Пушкин 12 мая 2018 10:17
        +13
        Цитата: Logall
        Игорь Сечин, глава «Роснефти» — 6 млн 85 тысяч рублей в день. В ДЕНЬ! Сколько это в пенсиях?

        Всего-то 12.000 пенсий по 15.000 в месяц.
        Это легко решается сокращением поголовья пенсионеров "оптимизацией" "системы здравоохранения". Даже ещё излишки останутся. для содержания ещё нескольких таких же эффективных менегеров.
        1. Logall
          Logall 12 мая 2018 10:20
          +12
          Я конечно не сексист, но женщины живут дольше мужчин, а на пенсию выходят раньше! Причём работа у них, как правило, легче...
          Так, для размышления...
          1. 30 вис
            30 вис 12 мая 2018 12:49
            +7
            Пусть выходят раньше ! За внуками смотрят,нашим детям помогают . Или Вы против!
            1. Shurik70
              Shurik70 12 мая 2018 17:32
              +1
              наибольшее число пенсионеров в возрасте от 100 лет и выше проживают в Подмосковье, Республике Башкортостан, а также в Санкт-Петербурге и Москве

              2 в Санкт-Петербурге, 1 в Москве, 2 в Подмосковье и 94 в Башкортостане ?
              Фото - явно Москва ... Кремль за холмом виден.
              what
          2. Радио-няня
            Радио-няня 12 мая 2018 13:29
            +2
            Меняй пол :)
          3. sergo42
            sergo42 12 мая 2018 13:47
            +4
            До 60 лет мужчин и половина не доживает, в ПФР одни старухи сидят, стариков нет! Куда дальше поднимать? Максимум уровнять сроки выхода на пенсию и мужчин и женщин в 60 лет.
          4. zapfen
            zapfen 12 мая 2018 13:48
            +1
            ...а еще они детей рожают.
          5. Татьяна
            Татьяна 12 мая 2018 14:46
            +16
            Цитата: Logall
            Я конечно не сексист, но женщины живут дольше мужчин, а на пенсию выходят раньше! Причём работа у них, как правило, легче...
            Так, для размышления...
            Внощу пояснения для тех, кто не в курсе, почему женщины выходили на пенсию на 5 лет раньше мужчин. Всё это определяла не социология, а физиология.

            Дело в том, что по медицинским данным женский организм стареет раньше мужского. А именно, это определяется равенством не календарного возраста мужчин и женщин, и именно равенством их биологического возраста - т.е. по времени прекращения к детопроизводству.
            У женщин климактерический возраст по стране в среднем наступает в прекращением менструации в возрасте 45-50 лет, а у мужчин климакс наступает в возрасте 50-55 лет. Потом происходит биологическая и физиологическая перестройка организма на преклонный возраст и старость. При этом меняется работа всех органов, меняется также состав крови, миниральный состав костей и т.п.
            Поэтому советская система была такова.
            Медики брали высший показатель биологического старения при окончании детородности организмов у женщин 50 лет, у мужчин 55 лет.
            Затем к этим возрастам равного биологического старения мужчин и женщин добавляли ещё одинаково 5 лет - и получали базовый возраст выхода на пенсию:
            50+5=55 лет - для женщин;
            55+5=60 лет - для мужчин.
            А далее этот базовый возраст выхода на пенсию сокращался по профессиям с учётом их вредности и стажа.
            Это была самая справедливая система расчёта выхода на пенсию граждан СССР.

            Когда мы говорим о среднем долгожительстве граждан по стране, то в него средне арифметически входят не только возраст долгожителей-пенсионеров, но и дети, умершие в любом возрасте. При этом сокращение младенческой и детской смертности в стране средне арифметически увеличивает средний возраст долгожительства пенсионеров. Хотя это по существу крючкотворство властей.
            Для женщин нужно учитывать материанскую смертнось в родах.
            Для мужчин нужно учитывать смертность в рядах ВС РФ, а также смертность в ДТП, пьянства, курения и т.п.
            Когда мы говорим о среднем долгожительстве хоть мужчин, хоть женщин необходимо учитывать и разделять людей по их условиям труда. Например, даже полный или не полный у них рабочий день. Строителя нельзя сравнивать с учителем.

            Как-то по радио одна учительница 75 лет обиделась, что её уволили на пенсию из школы, поскольку она по состоянию своего здоровья могла ещё работать и работать. И она требовала увеличения возраста выхода на пенсию. У к примеру, если взять женщину-моляра на стройке - да она уже к своим 55 годам инвалид по полиартриту. И с сердцем у неё чёрти что от надышавшихся за всю свою жизнь паров растворителей для краски.

            Так что кто-то живёт долго, но только не производственники с полным рабочем днём, с переработками рабочего времени, да ещё и без ежегодных по факту отпусков.
            Плохие условия также труда способствуют ранним заболеваниям рака. Многие производственники - что мужчины, что женщины - доживают до пенсии.
            1. Татьяна
              Татьяна 12 мая 2018 15:02
              +10
              Прошу прощения за опечатку. Закрылось по времени окно - поэтому не успела опечатку исправить.
              Цитата: Татьяна
              Многие производственники - что мужчины, что женщины - доживают до пенсии.
              ДОЛЖНО БЫТЬ.
              Многие производственники - что мужчины, что женщины - НЕ доживают до пенсии соответственно в возрасте 60 и 55 лет.
              1. Logall
                Logall 12 мая 2018 20:14
                +3
                Согласен с вами, Татьяна! love
                Вот я говорил раньше про ИТР, что они могут работать и после шестидесяти... Но опять же столкнёмся с нехваткой рабочих мест...
            2. rait
              rait 13 мая 2018 09:58
              +1
              У женщин климактерический возраст по стране в среднем наступает в прекращением менструации в возрасте 45-50 лет, а у мужчин климакс наступает в возрасте 50-55 лет.


              После этой фразы можно не читать.
              1. Татьяна
                Татьяна 13 мая 2018 16:05
                0
                Цитата: rait
                У женщин климактерический возраст по стране в среднем наступает в прекращением менструации в возрасте 45-50 лет, а у мужчин климакс наступает в возрасте 50-55 лет.
                После этой фразы можно не читать.

                Ха! Делов-то! Оставайтесь и дальше сексуально и социально безграмотным! Флаг Вам в руки!
                1. rait
                  rait 13 мая 2018 16:45
                  0
                  Я с удовольствием останусь медицински грамотным и буду прекрасно знать что как минимум в отечественной медицине термин климакс описывает и применяется строго по отношению к женщинам и описывает специфичное состояние женской половой и гормональной системы. И то в современной отечественной медицине используется данный термин нечасто и никогда как диагноз.

                  Ни в одном медицинском документе вы не увидите никакого "мужского климакса". У мужчин частично родственное состояние в медицине наиболее точно называется "возрастной андрогенный дефицит" или же андропауза (термин создан по аналогии с менопаузой,но несколько неверен потому что именно паузы нет,есть постепенное и постоянное угасание). И данное состояние не обязательно развивается с возрастом,в отличии от женщин которые в большинстве своем имеют примерно один возраст угасания половой функции,у мужчин андропауза сильно разнится по годам,встречается не всегда и никаких "в возрасте 50-55 лет" у мужчин нет,у кого-то она развивается в сорок,у кого-то в 60,у кого-то никогда.

                  Если вы считаете медицинскую грамотность "сексуальной и социальной безграмотность",то флаг вам в руки. Можете называть андропаузу климаксом,а поллюции менструацией.
                  1. Татьяна
                    Татьяна 13 мая 2018 18:46
                    0
                    Цитата: rait
                    И данное состояние не обязательно развивается с возрастом,в отличии от женщин которые в большинстве своем имеют примерно один возраст угасания половой функции,у мужчин андропауза сильно разнится по годам,встречается не всегда и никаких "в возрасте 50-55 лет" у мужчин нет,у кого-то она развивается в сорок,у кого-то в 60,у кого-то никогда.
                    Во-первых. Про НИКОГДА не слышала, если человек умирает от старости.
                    Во-вторых. Сказано же, что данные - СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЕ и даны медиками. И против факта не попрёшь. Недавно как раз по радио России на эту тему была часовая передача с медиками.
                    Разумеется, что в средне статистическом понимании - это означает, как среднюю температуру всех пациентов в больнице. У одних пациентов температура тела в норме, у других - она повышенно зашкаливает, а другие уже в морге.
                    Цитата: rait
                    Можете называть андропаузу климаксом,а поллюции менструацией.
                    СПРАВКА
                    Андропауза (мужской климакс): причины, признаки, корректировка
                    Слово «менопауза» уже стало привычным: это период угасания и прекращения у женщины детородных способностей и менструального цикла.
                    О том, как проходят возрастные изменения у мужчин, известно значительно меньше. Тем не менее, мужской климакс, он же андропауза, явление столь же нормальное. Как правило, первые изменения в организме мужчины наступают в возрасте 50+, хотя возможно и раньше.
                    В чем суть андропаузы? В первую очередь, характерно снижение в организме уровня мужского полового гормона тестостерона. Этим обусловлены как снижение либидо, так и многие другие изменения в организме. Нередко процесс протекает стерто, почти незаметно, значительно более спокойно, чем у прекрасного пола. Тем не менее, некоторая специфика этого периода в чем-то схожа с женским климаксом.
                    См. - https://myfamilydoctor.ru/andropauza-muzhskoj-kli
                    maks-prichiny-priznaki-korrektirovka/
                    1. rait
                      rait 13 мая 2018 19:19
                      0
                      Во-первых. Про НИКОГДА не слышала, если человек умирает от старости.


                      Умереть до наступления и есть "никогда".

                      Во-вторых. Сказано же, что данные - СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЕ и даны медиками. И против факта не попрёшь.


                      Что-то я не вижу здесь ни фактов ни ссылки на авторитетные источники. Я вижу только ссылку на очередной интернет сайт коих миллиарды и где пишут всякое.

                      Возьмем для начала по поводу возраста и частоты некоего "мужского климакса" который якобы как и женский встречается у всех мужчин

                      Mulligan T, Frick MF et al. Int J Clin Pract. 2006; 60:762-9

                      https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16846397

                      Что такое ncbi объяснять надо? По крайней мере это не какое-то там радио.

                      3 картинка говорит нам о том что только у 40% мужчин в возрасте 55-64 наблюдается гипогонадизм (так на данный момент официально записывается диагноз андропаузы). Мы можем смотреть дальше и увидим что даже в казалось бы сильно пожилом возрасте 85+ всего у 50% мужчин наблюдается гипогонадизм. Так что там и когда у мужчин наступает? Мужская репродуктивная система очень сильно отличается от женской как и гормональная и именно это позволяет мужчине сохранять способность к зачатию до глубочайшей старости,а то и вовсе до самой смерти. Тоже самое касается и гормонов и если они падают ниже нормы у всех женщин что часто приводит к различным нарушениям,то вот у мужчин такое происходит не поголовно и в сильно разном возрасте. Звучат призывы к пересмотру норм уровня тестостерона,но пока это лишь призывы причем ничем не подтвержденные.

                      Дальше открываем МКБ-10 которая была утверждена приказом минздрава №170 в 1997 году и является всемирно признанной классификацией болезней и пытаемся найти там климакс,любой.

                      http://mkb-10.com/

                      Что-то не находится,ни женский ни мужской. Никакого климакса там нет. А вот гипогонадизм там есть под номером E29.1 .

                      Так что закончу я свое сообщение вашей же цитатой

                      Оставайтесь и дальше сексуально и социально безграмотным! Флаг Вам в руки!


                      Можете дальше считать что у мужчин бывает климакс и что он вот обязательно наступает "в возрасте 50+, хотя возможно и раньше".
                      1. Татьяна
                        Татьяна 13 мая 2018 19:31
                        0
                        rait
                        Можете дальше считать что у мужчин бывает климакс и что он вот обязательно наступает "в возрасте 50+, хотя возможно и раньше".

                        Ха! Ну, тогда не флаг Вам руки, а молодуху Вам в руки! И держите её крепче, чтобы она вдруг от Вас не убежала!
                        Ну и возраст выхода на пенсию Вам в 80 лет!
                        Желаю счастья!hi
                      2. rait
                        rait 13 мая 2018 19:42
                        +1
                        Что характерно слона в изначальном сообщении я не заметил

                        Медики брали высший показатель биологического старения при окончании детородности организмов у женщин 50 лет, у мужчин 55 лет.


                        То есть оказывается мужчины подобно женщинам с возрастом обязательство теряют детородность....небось и менструации у этих "мужчин" бывают?
                      3. Татьяна
                        Татьяна 13 мая 2018 20:55
                        0
                        Цитата: rait
                        То есть оказывается мужчины подобно женщинам с возрастом обязательство теряют детородность....небось и менструации у этих "мужчин" бывают?
                        Не провоцируйте меня на конкретику, а то то, что я Вам скажу про месячные циклы у мужчин, Вы про это точно нигде не читали, раз задаёте мне глупые вопросы.

                        Зато вот Вам, как вечно эротично молодому мужчине, от меня видео для поднятия настроения! Лучше посмеёмся вместе!

                        Гальцев и Ветров. Свадьба (Юмористы России.)
        2. moskowit
          moskowit 12 мая 2018 10:22
          +9
          Так 15000 пенсию получает хорошо один из 1000 пенсионеров. Основная масса от 10000 до 13000....
          1. 30 вис
            30 вис 12 мая 2018 12:51
            +2
            Самая большая пенсия у того ,кто её(пенсию ) дольше всего получает! Будем жить долго и счастливо ,на зло врагам ,на радость друзьям.
            1. krops777
              krops777 12 мая 2018 13:11
              +2
              Что этой информацией хотели сказать служащие Пенсионного фонда?


              Что хотели сказать, объедают долгожители ПФР, у них по плану возраст дожития 20лет(246мес) а в идеале чтоб прямо в 1 месяц выхода на пенсию на тот свет и денег побольше останется на личные нужды ПФР, чего тут не понятного.
              1. zapfen
                zapfen 12 мая 2018 13:51
                +2
                А что собой предстАвляют офисы ПФР! Обращали?
                1. krops777
                  krops777 12 мая 2018 14:27
                  +1
                  А что собой предстАвляют офисы ПФР! Обращали?


                  А то, такие здания отгрохали диву даешься, не то что МВД, а зарплаты начальников так вообще отдельная тема. sad
      2. ДРЕВНЕЙШИЙ
        ДРЕВНЕЙШИЙ 12 мая 2018 10:18
        +6
        Логалл hi Александр hi -приветствую! Принципа "своя рука владыка " таким вот микроцарькам никто не отменил, поэтому и имеют больше чем нужно!
      3. Охотовед 2
        Охотовед 2 12 мая 2018 10:18
        +18
        Пенсионный фонд, видимо мечтает - чтоб Мы своих стариков как в палеолите и неолите, по тихому уводили в лес и оставляли там! А то ишь - жируют и живут, непростительно долго.... на кой - вообще эти подсчеты делать???
        А долгожителям - здоровья, ЖИВИТЕ ПОДОЛЬШЕ - на зло пенсионному фонду! good
        1. Петр1
          Петр1 12 мая 2018 10:54
          +6
          Цитата: Охотовед 2
          на зло пенсионному фонду!

          Назло Владимиру владимировичу, ибо он гарант,и ничего без его ведома в государстве просто так не делают.Если так дальше пойдет супротив народа,то закончится всё печально,есть прижуткий прецедент с царевичами.А повышать хотят лет эдак через несколько вас мол же ето не коснется laughing дети ваши будут страдать за родителей своих.Зря канечно гарант так поступает,ибо живет только лишь за счет народа!!!
      4. Донской
        Донской 12 мая 2018 10:20
        +8
        Устанете считать laughing А если еще по квартирам разных полковников Захарченко, губернаторов Хорошавиных и Евгений Васильевых пройтись, то вообще поймете, для кого повышают разные налоги и цены на бензин для населения hi
        1. Logall
          Logall 12 мая 2018 10:23
          +19
          Цитата: Донской
          Васильевых

          1. Донской
            Донской 12 мая 2018 10:30
            +10
            Не знал. Я то думал, что Сердюкова со своими подружками продвигает тесть - друг Путина и бывший премьер Зубков. А тут вообще оказывается целый гадюшник belay
          2. Радио-няня
            Радио-няня 12 мая 2018 13:33
            0
            Есть. Могу еще штук сорок таких "сестренок" прилепить рядком.... А заодно и твоих братиков.. кого с бородой, кого с пейсами и т.д.
            1. Logall
              Logall 12 мая 2018 18:32
              +5
              Прилепить то можете кого угодно, да только я это на раз опровергну! А Вы сможете опровергнуть это!? Данная тема тянется с четырнадцатого года, её даже семейство Медведевых не опровергает... Просто в прессе всё замяли, всё затихло. А я вчера, как назло, пересматривал материалы того года, да и наткнулся на свои же закладки...
          3. begemot20091
            begemot20091 13 мая 2018 09:24
            0
            http://newsland.com/community/7285/content/fin-tr
            eugolnik-zheny-medvedeva-linnik-svetlany-brat-ale
            ksandr-brat-viktor-neuzheli-eto-pravda/6004375
    2. Горный стрелок
      Горный стрелок 12 мая 2018 10:12
      +1
      Завидуешь? Стань депутатом, и ничего не делай... wassat
      1. Logall
        Logall 12 мая 2018 10:15
        +24
        Цитата: Горный стрелок
        Завидуешь?
        Стань депутатом, и ничего не делай...

        1. Наблюдатель2014
          Наблюдатель2014 12 мая 2018 10:46
          +23
          Logall Александр hi
          laughing good
          Пару лет назад я тут дискутировал про нужность нам халявы из Средней Азии и тд.С одним талантливым руководителем laughing Он так доказывал что нам вот край нужно давать работу среднеазиатам что русские ленивые и работать за дарма не хотят.Прошло два года.Дошло народу кто есть кто.Бестолковая гос политика по трудоустройству своих граждан дала свои плоды.Вердикт прост.За счёт жизни своих граждан пытаются свою абсолютную некомпетентность прикрыть.А насчёт поднятия пенсионного возраста хочется спросить.Вы как хотите чтобы народу терять было нечего? Я на работе за пять лет пятерых схоронил мужиков.Самому младшему 41 было.И не нужно мне тут заливать что зато Россию спасли в 90.Уже тошнит от этого.Люди жить нормально хотят.А не существовать до смерти.Пусть Медведевы всякие там , прочие себе и своей свите расходы уменьшат в десятки раз,для начало Начиная от пойла за очень дорого.До кучи всяких дач и мест отдыха.Такое впечатление что постоянно перетруженные отдыхают.
    3. сибиралт
      сибиралт 12 мая 2018 10:12
      +6
      Депутат это не профессия, а абортный материал демократии. winked
    4. Евдоким
      Евдоким 12 мая 2018 10:29
      +6
      Цитата: jncnfdybr
      Пусть лучше посчитают

      Пусть лучше посчитают, процент доживаемости, сколько мужчин от общего числа вообще доживают до этой самой пенсии, вот что хотелось бы узнать. hi
      1. AUL
        AUL 12 мая 2018 10:48
        +9
        Я вот, исключительно из вредности, уже 10 лет порчу настроение нашему ПФР. Хотелось бы еще столько же, но, боюсь, вредности не хватит.
        Пусть ПФР опубликует статистику, какой процент не доживает до пенсии, а уж потом делает выводы!
        1. Евдоким
          Евдоким 12 мая 2018 11:03
          +8
          Цитата: AUL
          Пусть ПФР опубликует статистику, какой процент не доживает до пенсии

          Так и я о том-же!!! Мне до пенсии ещё как до Китая. Мой отец, оба дядьки, да много мужиков просто до неё не дожило, и они не алкаши какие-то были. hi
          1. Sergej1972
            Sergej1972 12 мая 2018 15:22
            0
            У меня, с сожалению, все не дожившие до пенсии дальние родственники имели проблемы с алкоголем. Некоторые уже не пили, но организм-то был уже все равно больной.
        2. Симаргл
          Симаргл 12 мая 2018 12:31
          0
          Цитата: AUL
          Хотелось бы еще столько же
          А чего столько же? Пусть лет через 50-70 снайпера нанимают!
    5. макс702
      макс702 12 мая 2018 10:44
      +8
      Грустно все это.. Кудрин у руля, с израилем в десны, рубль при 77 за баррель 62.. Чего еще ВВП надо при 76% чтоб начать работать для людей? Грустно..
      1. kepmor
        kepmor 12 мая 2018 11:05
        +4
        в том-то и дело,что ему уже ничего не надо...у него с сородичами и друганами уже УСЁ имеется...
      2. mikh-korsakov
        mikh-korsakov 12 мая 2018 13:54
        +3
        Но все же не все так однозначно. Тут дело не во вредности. а в маразме. Присоединение Крыма к России это заслуга Путина. Если бы он на этом остановился, да еще при том, что на Россию нанесли мощные удары его же друзья и партнеры, а страна не рухнула, так это тоже не с неба свалилось. Ушел бы он в этом году. подготовив себе достойную смену, остался бы в памяти народной как Путин Таврический. Но нет, я не знаю или ему самому захотелось, или подхалимы уговорили, но решил поцарствовать еще. И что - он на глазах превращается в какую-то непонятную смесь из позднего Брежнева и раннего Горбачева. Тем самым он убил в народе надежды на процветание России. А ведь мог бы как добрый дедушка заняться например воспитанием подрастающего поколения. Он это дело любит, и у него получается. Сегодня в нашем городке детские театральные коллективы (возраст 4 - 7 лет) провели фестиваль по случаю 105 годовщины С. Михалкова (не Бог весть какая дата). И что: дети играют и читают стихи нормально, на них надеты красивые костюмы, у всех микрофоны. Вот бы и играл с детишками в хоккей, или устраивал концерты. Он это любит и людям полезно. А после всего. что он сделал, превращаться в маразматика - стыдно!
    6. 210окв
      210окв 12 мая 2018 11:35
      +4
      Я вот смотрю на здания где этот ПФР обитает....Явно не бедствуют...
      1. lis-ik
        lis-ik 12 мая 2018 15:18
        0
        Цитата: 210окв
        Я вот смотрю на здания где этот ПФР обитает....Явно не бедствуют...

        В Москве на ул. Анохина посмотрите, вот где хоромы, как увидел, сразу перестал платить взносы.
    7. Ныробский
      Ныробский 12 мая 2018 13:37
      +4
      Цитата: jncnfdybr
      Пусть лучше посчитают сколько получают депутаты, при этом не хрена не делают.)))

      Они себе уже пенсионный возраст увеличили до 65 лет в инициативном порядке. Теперь их фиг вышибешь с государевой службы. Кабы в забое кайлом махать, так они бы себе пенсию сделали лет в 30.
  2. Monster_Fat
    Monster_Fat 12 мая 2018 10:03
    +21
    Решение о поднятии пенсионного возраста уже, похоже, принято-сейчас будет идти просто "накачка" населения, чтобы сгладить "остроту вопроса".
    1. Капитан Пушкин
      Капитан Пушкин 12 мая 2018 10:20
      +3
      Цитата: Monster_Fat
      Решение о поднятии пенсионного возраста уже, похоже, принято-сейчас будет идти просто "накачка" населения, чтобы сгладить "остроту вопроса".

      Если пенсионеры стали массово доживать до 100 лет, нужно, что бы они работали хотя бы до 80...
      Тогда у них начнет исчезать эта вредная привычка.
      1. nikolaev
        nikolaev 12 мая 2018 20:07
        0
        наоборот, чем выше пенсионный возраст , тем выше продолжительность жизни - это по последним достижениям нанотехнологий и фонда сколково
    2. Игорь В
      Игорь В 12 мая 2018 10:53
      +3
      Цитата: Monster_Fat
      Решение о поднятии пенсионного возраста уже, похоже, принято-сейчас будет идти просто "накачка" населения, чтобы сгладить "остроту вопроса".

      У нас, где-то в феврале проскочила информация, что с начала года отказано в пенсии нескольким человекам - не хватило баллов. Теперь они могут выйти на социальную пенсию через пять лет: женщины в 60, мужчины в 65. Так что поезд уже ушел, нам только имитируют макет обсуждения.
      1. Голован Джек
        Голован Джек 12 мая 2018 11:03
        +5
        Цитата: Игорь В
        У нас, где-то в феврале проскочила информация

        Без ссылки на источник это называется "вброс". Или "наброс", как Вам больше нравится.
        Цитата: Игорь В
        что с начала года отказано в пенсии нескольким человекам

        По Вашему городу? Области? По РФ в целом?
        Еще раз - откуда конкретно информация?
        Цитата: Игорь В
        поезд уже ушел, нам только имитируют макет обсуждения

        "Имитируют макет" - это сильно.
        Вы тянете сову. Прекратите. Сова против.
        1. Игорь В
          Игорь В 12 мая 2018 11:50
          +5
          О, голованы отличаются умом и сообразительностью, но мало говорят. Здесь другой случай. smile
          С последнего. Как Вы процитировали, "поезд уже ушёл", то есть нам его уже не догнать, поэтому и демонстрируют макет этого поезда, будто бы он ещё только экипируется (ж/д термин). А так как это всё изложено иносказательно, то я решил применить слово "имитация". По-моему - понятно.
          Далее. Речь идет о Калининграде. Заметка в бесплатной газете, типа "Вечерний трамвай", земляки поймут. Стопка этой прессы у меня лежит, попробую поискать, но возможно, что данный номер уже съездил с нами на шашлыки. Попробую найти, но вот ксерокс паспорта Вы от меня не получите! sad
          1. Голован Джек
            Голован Джек 12 мая 2018 12:13
            +3
            Цитата: Игорь В
            Заметка в бесплатной газете, типа "Вечерний трамвай"

            Гм... а что уж не сразу - на заборе?
            Видите ли... под ссылкой подразумевается нечто все же более весомое.
            Хотя, за неимением гербовой - и так сойдет, хоть понятно будет, о чем конкретно речь. Пока, с Ваших слов, оно... непонятно.
            Цитата: Игорь В
            голованы отличаются умом и сообразительностью

            Не путайте. Этим отличается птица Говорун.
            Голован (он же цзеху) - подземный житель, умеющий покорять и убивать силой своего духа wink
            1. Игорь В
              Игорь В 12 мая 2018 19:10
              0
              "Возрастные критерии. В зависимости от вида пенсионного обеспечения, на который претендует гражданин, ему должно исполниться определенное количество лет. Для получения трудового пенсионного довольствия женщине должно исполниться 55, а мужчине – 60 лет, но для назначения соцпенсии по старости возрастной диапазон является большим и согласно закону увеличивается сразу на 5 лет: до 65-летия для представителей сильного пола; до 60 – для прекрасной половины."
              Источник: sovets.net/16029-socialnaya-pensiya-po-starosti-v
              -2018-godu
              Это для тех, у кого не хватает стажа. А стаж много лет вообще не играл никакой роли. И в эту категорию попадают многочисленные работники различных ЧП и ТОО.
              Могли бы и сами посмотреть, если интересуетесь.
            2. nikolaev
              nikolaev 12 мая 2018 20:01
              +3
              ну , насчет вашего духа есть сомнения . Есть предположения , что его используют для травли тараканов , не более. Так что в общении с людьми держите этот дух при себе.
        2. nikolaev
          nikolaev 12 мая 2018 20:05
          0
          похоже лечение идет не в правильном направлении . Диагноз все более пессимистичен.
    3. nikolaev
      nikolaev 12 мая 2018 20:09
      +1
      в работу включатся всевозможные словоблуды - мастера из черного делать белое и наоборот
  3. moskowit
    moskowit 12 мая 2018 10:05
    +4
    Напомним, что президент России в своём новом майском указе поставил задачу повысить продолжительность жизни в стране к 2024 году до 78 лет, а к 2030 – до 80.

    Вот вам "радетели" за Народ вехи и указаны. Вперёд к тотальному повышению пенсионного возраста!
    "Гладко было на бумаге,
    да забыли про овраги.
    А по ним ходить....." (старая солдатская песня)
    1. сибиралт
      сибиралт 12 мая 2018 10:23
      +8
      Как-то получается, что российские долгожители, как штрейкбрехеры пенсионной системы для народа. Но до пенсии далеко не все вообще доживают. Отсюда наши "бухгалтеры" из ПФ и рассчитывают среднюю продолжительность жизни. Обычно к 60 годам у обычного россиянина остается в живых около трети друзей и знакомых их возраста, а к 70 почти ни кого. hi
      1. jncnfdybr
        jncnfdybr 12 мая 2018 11:15
        +5
        В том то и дело, что где то в Дагестане, Ингушетии и т.д. живут долго, а где то в регионах даже до пенсии не дотягивают. Вот и получается, что в среднем мы все едим голубцы.)))
        1. 7gor
          7gor 12 мая 2018 13:46
          0
          Отвечаю троллю под непонятным ником jncn.......!В Дагестане люди также работают,и имеют право на пенсию!В Дагестане качают нефть и газ,доходы от которых уходят в ту же Роснефть,и Газпром!И не тебя мне слушать огрызок!
          1. 7gor
            7gor 12 мая 2018 13:48
            0
            Прошу прощения за громкий разговор!
          2. jncnfdybr
            jncnfdybr 12 мая 2018 17:39
            +2
            А с чего Вы взяли, что я тролль? По себе судите?. И где я писал, что в Дагестане не работают? Не платят налоги? Я имел в виду, что в разных регионах разный средний возраст жизни. Насчет огрызка. Мог Вас то же обозвать, ну гляжу Вы и так обиженный(природой).
      2. lis-ik
        lis-ik 12 мая 2018 15:21
        +1
        Цитата: сибиралт
        Как-то получается, что российские долгожители, как штрейкбрехеры пенсионной системы для народа. Но до пенсии далеко не все вообще доживают. Отсюда наши "бухгалтеры" из ПФ и рассчитывают среднюю продолжительность жизни. Обычно к 60 годам у обычного россиянина остается в живых около трети друзей и знакомых их возраста, а к 70 почти ни кого. hi

        У меня к 50 осталось где то меньше четверти и как ранее говорилось не все погибли от зелёного змея, и это в Москве (хотя может экология и сейчас полное отсутствие медицины в городе даёт себя знать).
  4. Мрачный Жнец
    Мрачный Жнец 12 мая 2018 10:13
    0
    Уже писал.
    Спасение утопающих в ваших руках.
    Ну что поделать.... Раскачивать лодку?
    Вариант.
    Конкретно ТЫ пойдешь?
    Нет?
    Тогда думать как прожить в старости.
    Одно из двух.
    1. solzh
      solzh 12 мая 2018 10:22
      +5
      Цитата: Ecilop

      Тогда думать как прожить в старости.

      Я, как и многие в нашей стране, хотим не проживать, а ЖИТЬ! Чувствуете разницу? Как вариант голосовать на ближайших выборах не за представителей правящей "элиты", к примеру голосовать за коммунистов. А такими рассуждениями как у вас, мы страну не сдвинем с места, так и будем топтаться на месте.
      1. Мрачный Жнец
        Мрачный Жнец 12 мая 2018 10:44
        +2
        Цитата: solzh
        Цитата: Ecilop

        Тогда думать как прожить в старости.

        Я, как и многие в нашей стране, хотим не проживать, а ЖИТЬ! Чувствуете разницу? Как вариант голосовать на ближайших выборах не за представителей правящей "элиты", к примеру голосовать за коммунистов. А такими рассуждениями как у вас, мы страну не сдвинем с места, так и будем топтаться на месте.

        Думаете если победит кпрф то "водка превратится в виски"?
        Да, я тоже вспоминаю СССР. Времена моего детства, 70е.
        Но сейчас 21 век.
        Увы... Но надо думать как выживать. Или жить, как вы написали.
        Но не надо фантазировать, что власть сменится и "водка превратится в виски"
        У нас был шанс. Просрали.
        Возможно будет еще... Но не сейчас. Не в этой жизни.
        1. Симаргл
          Симаргл 12 мая 2018 12:35
          +1
          Цитата: Ecilop
          У нас был шанс. Просрали.
          Ну-ка, подробнее angry
      2. nikolaev
        nikolaev 12 мая 2018 20:12
        +1
        чтобы голосовать за коммунистов, в начале надо разогнать зюгановскую шоблу - мафию предателей на прокорме у компрадоров
    2. Greenwood
      Greenwood 13 мая 2018 07:18
      0
      Цитата: Ecilop
      Одно из двух
      Есть ещё третий вариант. Правда больше для молодёжи. Называется "пора валить". У меня половина друзей и знакомых озабочена именно этим вариантом. Вот и сам в раздумьях.
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 14 мая 2018 21:49
        0
        Да пожалуйста. А я остаюсь. Мои друзья и знакомые - тоже.
  5. Maximys
    Maximys 12 мая 2018 10:13
    +18
    К вопросу повышения пенсионного возраста. У нас в одних регионах долго живут, а в других упорно работают. К сожалению, тот кто много работает, долго не живет what
  6. jncnfdybr
    jncnfdybr 12 мая 2018 10:15
    +7
    Цитата: Горный стрелок
    Завидуешь? Стань депутатом, и ничего не делай... wassat

    Очень завидую, аж кушать не могу. Я так понимаю Вы депутат??)
  7. ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 12 мая 2018 10:15
    +6
    В отличии от пенсионного фонда страны всем нашим пенсионерам я искренне желаю жить, и жить как можно дольше! hi
  8. АлеБорС
    АлеБорС 12 мая 2018 10:16
    +18
    Да вообще население обнаглело.. До 100 лет доживать начали. Пора здравоохранение реформировать..
    1. jncnfdybr
      jncnfdybr 12 мая 2018 10:30
      +7
      Да не говори, нет, что бы в 60 умирать, они живут и еще денег хотят. Пришел пенсионный возраст, умри но при этом всю жизнь отчисляй налог, и пенсионный фонд, что бы существовал. )))
    2. lis-ik
      lis-ik 12 мая 2018 15:23
      0
      Цитата: АлеБорС
      Да вообще население обнаглело.. До 100 лет доживать начали. Пора здравоохранение реформировать..

      В Москве Собянин это дело на самотёк не пустил, отреформировал до полного.....
      1. АлеБорС
        АлеБорС 13 мая 2018 22:04
        +1
        Это точно. Бесплатно лечиться не у кого (нацмены с купленными дипломами), а за деньги не на что. Цитата от врача "скорой помощи" вызванной грудному малышу: "Мы посмотрели-не умираете, а как вас лечить вам завтра участковый врач скажет, а мы не знаем, как вас лечить надо". А у малыша на тот момент температура под 40... И... уехал, ничего не сделав и не сказав. Но кучу бумажек на подпись предложил. Слава Богу, всё хорошо закончилось...
  9. Гардамир
    Гардамир 12 мая 2018 10:24
    +17
    Помоги России - сдохни до пенсии.
    1. jncnfdybr
      jncnfdybr 12 мая 2018 10:32
      +9
      И желательно сдохнуть за день до пенсии.)))
    2. vovanpain
      vovanpain 12 мая 2018 10:48
      +3
      Цитата: Гардамир
      Помоги России - сдохни до пенсии.

      Леонид не передергивайте. negative России всегда помогать надо, а вот так помогать правителям сдохнуть до пенсии вот уж кукушку им в зад.
      1. Мрачный Жнец
        Мрачный Жнец 12 мая 2018 11:02
        +1
        Цитата: vovanpain
        Цитата: Гардамир
        Помоги России - сдохни до пенсии.

        Леонид не передергивайте. negative России всегда помогать надо, а вот так помогать правителям сдохнуть до пенсии вот уж кукушку им в зад.

        Идеально, Владимир!
        Не дождутся!
  10. HAM
    HAM 12 мая 2018 10:30
    +7
    В Дагестане: wink
    Идёт по дороге 90-летний дедушка и плачет...
    Что вы плачете,дедушка?
    Отец палкой побил..
    За что!?
    А я деду таракана в суп подбросил!
    ТАК ПУСТЬ ЖИВУТ ПОДОЛЬШЕ И ОТЦЫ И ДЕДЫ.Пусть ПФР не жмётся на стариков,которые и содержали этот пфр.
  11. sergo1914
    sergo1914 12 мая 2018 10:36
    +1
    А каков средний возраст сотрудника ПФР? Кто-нибудь знает? И средний образовательный уровень? Они точно среднюю школу все закончили? Аттестаты получили?
    1. Дед-Макар
      Дед-Макар 12 мая 2018 10:44
      +3
      Цитата: sergo1914
      А каков средний возраст сотрудника ПФР? Кто-нибудь знает? И средний образовательный уровень? Они точно среднюю школу все закончили? Аттестаты получили?

      Все с высшим образованием и что ?..Думаете от них что то зависит и з\п 15-20 тыс основная масса . (ну кроме Москвы и др. крупных городов )))
      1. cast iron
        cast iron 13 мая 2018 17:24
        0
        Зато начальники отделов по 100 000 официальной белой з.п. "зарабатывают".
  12. Сибирский цирюльник
    +3
    "Кручу,верчу -запутать хочу" ...Впечатление,что это девиз ПФР! Бесконечные реформы и смена "правил игры",с малопонятными баллами,накопительными и пр.частями..С завидной периодичностью,появляющимися скандалами,всвязи с хищениями,в региональных отделениях. Все это, внушает "большой оптимизм" населению,на будущее.Всё очень туманно..
  13. Дед-Макар
    Дед-Макар 12 мая 2018 10:41
    +2
    Любимая тема либерастов голодающие пенсионеры и дороги, корупция в России ...А у нас тема Израиля! Там мы все можем припомнить и обосновать )))
  14. Sadko88
    Sadko88 12 мая 2018 10:45
    0
    Вы не поняли суть. Повышение пенсионного возраста это стимулирование населения вести здоровый образ жизни и соответственно дольше жить. Кто работает сейчас будет продолжать работать не смотря на возраст, а лентяи ещё до выхода на пенсию уже сейчас вокруг неё торгуются с государством
    1. Мрачный Жнец
      Мрачный Жнец 12 мая 2018 10:55
      +5
      Цитата: Sadko88
      Вы не поняли суть. Повышение пенсионного возраста это стимулирование населения вести здоровый образ жизни и соответственно дольше жить. Кто работает сейчас будет продолжать работать не смотря на возраст, а лентяи ещё до выхода на пенсию уже сейчас вокруг неё торгуются с государством

      вот вы вообще подумали прежде чем написать?
      ЗОЖ это очень хорошо.
      Но может металург, что у мартена потерял все здоровье сам решит, что пора. А не правительство?
    2. сибиралт
      сибиралт 12 мая 2018 11:18
      +2
      Если вести "здоровый образ жизни", то и до пенсии не доживешь. Покажите мне спортсмена - долгожителя, кроме депутатов lol
    3. nikolaev
      nikolaev 12 мая 2018 20:20
      +1
      только вот вопрос : а кто же стариков будет оставлять на работе? и тем более брать на работу?
      ЭТО ГЕНОЦИД старшего поколения !
      денех нет , но вы девжитесь. За воздух. Но и там скоро будут проблемы - введут налоги. Это капитализм! Абсурд?
      Но чем абсурднее начинание , тем быстрее пробивает себе дорогу.
      Чем наглее ложь , тем больше ей верят.
      Вот это путь "развития" предлагаемый нам после СССР .
    4. cast iron
      cast iron 13 мая 2018 17:26
      0
      Да это вы просто малограмотный человек. Шахтер, строитель, работник хим производства, рабочий завода/фабрики. 90% их не доживает до 65 лет.
  15. alex3075
    alex3075 12 мая 2018 10:48
    +1
    "В Пенсионном фонде России в очередной раз заявили о том, что средняя продолжительность жизни в РФ растёт год от года." И наверно хотели добавить "К сожалению". В ПФР считают главным врагом ПФР "Минздрав". Если Минздрав работает хорошо, то в ПФРе все плохо.
  16. Mefodi5124
    Mefodi5124 12 мая 2018 11:01
    +2
    Похоже медведев решил истреблять долгожителей! Такие денжища впустую! С него станется!
  17. jncnfdybr
    jncnfdybr 12 мая 2018 11:07
    +12
    Все идет к повышению пенсионного возраста. А кто ни будь из них пробовал найти работу после 50ти?. У нас найти работу после 50ти большая проблема. Все хотят молодых, длинноногих, но с большим опытом работы.)))
  18. Sadko88
    Sadko88 12 мая 2018 11:12
    0
    Цитата: jncnfdybr
    У нас найти работу после 50ти большая проблема

    Тогда нужно становиться работодателем smile
    1. jncnfdybr
      jncnfdybr 12 мая 2018 11:19
      +5
      Ага, и всем поголовно. А работать кто будет? Думаю Вы один не справитесь.))
  19. ROSS 42
    ROSS 42 12 мая 2018 11:30
    +5
    Пенсионный фонд в количестве 120 000 человек в век развитой компьютеризации - анахронизм. Есть десятки способов избавиться от всех отделений ПФ (кроме областного) и при этом экономить время, бюджетные средства и сократить численность непроизводительной сферы.
    Посмотрите для сравнения:
    Как менялась заработная плата сотрудников Пенсионного Фонда России в последние годы
    Заработная плата сотрудников бюджетной сферы последние 18 лет постепенно повышается. Если сравнивать с 2000-х годов, то в период до 2015 года оклады увеличились в 15 раз, с 2 223 рублей до 34 030 рублей. Хоть и в 2014 году доходы повышались довольно медленно из-за низкой цены на нефть, в начале 2016 года средняя заработная плата в месяц у работников Пенсионного Фонда Российской Федерации составила 36 525 рублей. Данная сумма на 7,8 % выше, чем в 2015 году.
    Реальные цифры и расчет заработной платы сотрудникам Пенсионного Фонда России
    В текущем году средний размер заработных плат работников пенсионного фонда увеличится на 15%. Другими словами, доход работников в данной сфере будет значительно выше среднего по всей стране. Но в реальной жизни размер оклада не превышает 27 000 рублей.
    Источник: https://infinica.ru/zarplata-sotrudnikov-pensionn
    ogo-fonda-rossii-v-2018-godu.php

    27 000 х 120 000 х 12 = 38 880 000 000 рублей
    В такую сумму обходятся услуги счетоводов по зарплате...А ещё содержание зданий, обеспечение бумагами, орг.техникой и т.п.
    Нам проще отказаться от их услуг в таком широком спектре и, сокращая ежегодно этот штат на 3-5 %, мы придём к автоматическому начислению пенсии по последнему месту работы или (для неработающих, не набравших стажа) в районной администрации.
  20. Dzafdet
    Dzafdet 12 мая 2018 11:31
    +5
    Правительство , как всегда, врёт. Они каждый год увеличивают сумму, на которую делятся пенсионные накопления для расчёта баллов. и количество баллов уменьшается. Для примера : 2015-5,8, 2016- 5,08, 2017- 4,8...Плюс увеличили срок дожития до 72 лет, тем самым опять уменьшили назначенную пенсию- сейчас где-то 13,7 тысяч рублей..Потом будет меньше. Увеличат срок выхода до 65 лет для мужчин, а большинство из них умирает на рубеже 61-63 года...
  21. Спайков Джавелин Тоувич
    +3
    Всем им сдравия и счастья. Мой дед 1913 года и бабушка 1924 года няньчут правнуков и скоро у их правнучки появится лялька
  22. Proponent
    Proponent 12 мая 2018 11:45
    +2
    А меня смущяет вот что...:

    Список старейших людей в мире:
    1 Жанна Кальман Ж 21 февраля 1875 4 августа 1997 122 года, 164 дня Flag of France.svg Франция
    2 Сара Кнаусс Ж 24 сентября 1880 30 декабря 1999 119 лет, 97 дней Flag of the United States.svg США
    3 Наби Тадзима Ж 4 августа 1900 21 апреля 2018 117 лет, 260 дней Flag of Japan.svg Япония

    То есть официально нет людей доживших даже до 123 лет!!!... 128???
    1. farcop
      farcop 12 мая 2018 12:03
      +2
      Цитата: Proponent
      А меня смущяет вот что...:
      А пусть не смущает, вам нежно подбрасывают ответ
      Они проживают в Чеченской и Кабардино-Балкарской Республиках, Ингушетии и Дагестане.
      1. Proponent
        Proponent 14 мая 2018 14:10
        0
        Свежий воздух и всё такое, идут на рекорд :D
  23. Гильятон
    Гильятон 12 мая 2018 12:03
    0
    А почему ПФР не рассказывает, сколько он 'отмывает' наших, честно заработанных денег ?!? am
    Зато бедных стариков пересчитали и неявно дают понять, что вы получаете 'до хрена', не за х.р Собачий! am
  24. Efrem Mutny
    Efrem Mutny 12 мая 2018 12:03
    +12
    Стремятся наши разводители руками всеми силами выполнять требования МВФ,ВОЗ и прочих...,как бы они это не отрицали.Плевать хотела эта либеральнобуржуйская власть на мнение плебса и реальное положение дел.Им кажется что народ не видит как они прогибаются перед всякими организациями,через которые буржуины управляют миром.Взять,хотя бы, борьбу с курением, которая просто доведена до абсурда. Мало того, что идет поголовная дискриминация населения по признаку:курит-не курит. Курение стало тягчайшим преступлением, в глазах чиновников,хотя,никем не доказано,что все те страсти,которые на сигаретных пачках рисуют дизайнеры с нездоровой психикой, производные именно курения, и если могут являться причиной,то в скольки % случаев...Только слова чиновников.Короче-,издевательство над людьми прикрытое благовидным предлогом улучшения здоровья. Конститационны ли эти законы? Или наша, написанная матраснёй Конституция всё это предусматривает?Так же и с увеличением пенсионного возраста- рекомендация МВФ по "оздоровлению экономики" и она будет выполняться с упорством,достойным лучшего применения (например реиндустиализация и увеличение числа рабочих мест),не разу не смотря на то,что многие люди уже сейчас не доживают до пенсии..Министры-капиталисты,как всегда ищут тот путь,который ведет к ущемлению прав простых людей,либо их ограблению. Как здесь не вспоминать СССР? Правды и справедливости там было больше.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 12 мая 2018 12:49
      +3
      Цитата: Efrem Mutny
      .Взять,хотя бы, борьбу с курением, которая просто доведена до абсурда. Мало того, что идет поголовная дискриминация населения по признаку:курит-не курит. Кур

      Я бросил в 30 лет, вот уже 15 лет не курю, сейчас вообще не понимаю зачем я курил. Я не против курящих вообще, но меня бесит, когда кто то курит рядом со мной.
  25. fif21
    fif21 12 мая 2018 12:13
    +2
    Росстат-продолжительность жизни растет! Провожаешь в последний путь родных и близких, и видишь, что растут кладбища! hi
    1. cast iron
      cast iron 13 мая 2018 17:28
      0
      Кладбища растут всегда - не зависимо от роста продолжительности жизни
  26. котовский
    котовский 12 мая 2018 12:19
    +1
    Автор сего перла правильно делает,что не оставляет свою подпись под статьей..
    А то ведь все меняется,вдруг спрашивать начнут,за домыслы,за высасывание из пальца.
    ПФР всего лишь сообщил что и у нас долгожители имеются,кому как не ПФР знать об этом.
    Тут бы порадоваться..Но наваленные видят только плохое,на радость нашим всепропальщикам.. negative
  27. Efrem Mutny
    Efrem Mutny 12 мая 2018 12:39
    +6
    Цитата: Sadko88
    Вы не поняли суть. Повышение пенсионного возраста это стимулирование населения вести здоровый образ жизни и соответственно дольше жить. Кто работает сейчас будет продолжать работать не смотря на возраст, а лентяи ещё до выхода на пенсию уже сейчас вокруг неё торгуются с государством

    Очень циничное стимулирование получается.Особенно если учесть что большинство людей в регионах ждут пенсию как доп.плату за отработанные годы,учитывая что зарплата у них 15-20 К руб.Вот и работают ,из последних сил,зная что на пенсию в 10-15 К руб не прожить.Порочный круг. Просто эксплуатация наёмных работников в РФ самая высокая в мире.
  28. Дормидонт
    Дормидонт 12 мая 2018 12:44
    +1
    Хорошо, что либерасты не читали Библию, а не то бы узнали, что Мафусаил жил почти тысячу лет
  29. Tank Hard
    Tank Hard 12 мая 2018 12:44
    +1
    Может и так, но слишком часто умирают мои знакомые мужики возрастом от 45 лет...
  30. Ив762
    Ив762 12 мая 2018 12:48
    +3
    Добро пожаловать в рабство!!!


    А что хотели?
    Сами выбрали. wassat wassat wassat
    1. Сибирский цирюльник
      0
      Ну,уж!? Мне думается,что Вы,черезмерно радикальны,извините)) Вспомним определение "рабству",хотя бы))
      Другой вопрос,что декларируемые Гос-вом идеи и достижения,очень часто расходятся,с реальностью. Гос. машина,зачастую,просто не в состоянии обеспечить объявленное,в силу своего устройства)
      Может быть так?)
      1. Ив762
        Ив762 12 мая 2018 20:41
        0
        Цитата: Сибирский цирюльник
        Ну,уж!? Мне думается,что Вы,черезмерно радикальны,извините)) Вспомним определение "рабству",хотя бы))

        Нет-нет-нет... Не надо "определения". Надо именно то, как онное передаётся в сцене, откуда кадр . laughing Именно такое, ИМХО, наполнение/суть/качество/ощущение от реального отношения Российской власти (иЛИТЫ) к Простому Народонаселению.

        Цитата: Сибирский цирюльник
        Другой вопрос,что декларируемые Гос-вом идеи и достижения,очень часто расходятся,с реальностью. Гос. машина,зачастую,просто не в состоянии обеспечить объявленное,в силу своего устройства)
        Может быть так?)

        Нет в этом вопроса. Тут констатированный факт. Вопросы тут другие:
        - 1-й (праздный, в худшем случае "академический") - А оно ( да и вообще что) им надо?;
        - 2-й (в наших реалиях тоже праздный, но в лучшем случае "практический") - А оно, всё ВОТ ЭТО, нам надо !?!?
        1. Ив762
          Ив762 12 мая 2018 21:12
          0
          И ещё до кучи...
  31. iouris
    iouris 12 мая 2018 12:58
    +1
    Также в стране есть 80-летние мужчины, которые пьют и курят с 10 лет. Но их очень мало.
  32. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 12 мая 2018 13:00
    +1
    заслуги руководства ПФР в том что уменьшается трансферт не просматривается, это скорее их недоработка, побывал я как-то в областном отделе или как там оно называется, больше всего меня поразил бильярд в подвале, давно я такого бильярда не видел
  33. Efrem Mutny
    Efrem Mutny 12 мая 2018 13:12
    +4
    Цитата: Tank Hard
    Цитата: Efrem Mutny
    .Взять,хотя бы, борьбу с курением, которая просто доведена до абсурда. Мало того, что идет поголовная дискриминация населения по признаку:курит-не курит. Кур

    Я бросил в 30 лет, вот уже 15 лет не курю, сейчас вообще не понимаю зачем я курил. Я не против курящих вообще, но меня бесит, когда кто то курит рядом со мной.

    Я не о запретах курить в не оборудованных местах.Люди должны считаться друг с другом.Я об акцизах. Учитывая уровень заработков людей в регионах многие из знакомых переходят на более дешовые сорта т.и. По логике наших правителей они видимо более полезны... Я сам курю примерно пачку в неделю и мне цены на табачку особо не смущают.Жалко смотреь на людей,которые переходя на дешовку, давятся, но бросить не могут. Была бы это настоящая борьба с курением Правительство уже давно запустило бы программу бесплатного лечения от этой зависимости. Где деньги с акцизов, которые ведь декларировали использовать в этих целях.... Не удивлюсь,если активно разворовываются.
    1. Голован Джек
      Голован Джек 12 мая 2018 13:32
      +4
      Цитата: Efrem Mutny
      Была бы это настоящая борьба с курением Правительство уже давно запустило бы программу бесплатного лечения от этой зависимости

      Фигею с любителей халявы. Уважаемый, Ваше здоровье - это только Ваша проблема. Хотите курить - курите. Хотите бухать - бухайте.
      Если в Вас не срабатывают механизмы самосохранения - вы сами себе злобный Буратино. И причем тут правительство?
      Так дойдем до того, что будем правительство винить в том, что в квартире бардак request
      1. nikolaev
        nikolaev 12 мая 2018 19:57
        +2
        вы из психклиники вещаете?
        1. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 13 мая 2018 07:31
          +1
          Я бросил курить в 45 лет , курил все, от 767 до Герцеговина флор, но не подряд, в 98 году пришлось вспомнить молодость и перейти с LM на приму и астру, но не бросил. Скажу, для тех кто не втянулся, а частенько дымит за компанию, цена важный фактор, хорошие не по карману, а горлодер не лезет, поэтому я не против повышения акцизов, повторю - не курю и другим не советую. А курящие вызывают у меня просто жалость. Вы потребители, мясо в пищевой цепочке производитель - продавец - потребитель, вы травите себя и кормите огромную армию тех, кто паразитирует на вашей привычке.
          Лечение поскольку зависимость психологическая одно - не курить, все остальное подставки. Признаюсь, сам я бросал трудно.
  34. 16112014nk
    16112014nk 12 мая 2018 13:33
    0
    Цитата: Logall
    А сколько у нас таких служащих в госкорпорациях?

    2 000 000 в России. Если и когда народ возьмётся за вилы, хватит столбов в России ? recourse
    На пенсионеров, как известно : "Денег нет"..., а на ЧМ-2023 по хоккею уже нашлись ! И, есс-но, в Санкт-Петербурге. Где же ещё.
    1. Вадим237
      Вадим237 12 мая 2018 14:16
      +1
      Ни кто за вилы не возьмётся - так как не будут знать, что это такое и как ими пользоваться.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 мая 2018 15:58
        +1
        Цитата: Вадим237
        Ни кто за вилы не возьмётся - так как не будут знать, что это такое и как ими пользоваться.

        Врёте! laughing Я знаю, и пользоваться умею. wink
  35. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 12 мая 2018 13:44
    +2
    По поводу 100- и 110-летних пенсионеров на Кавказе...Вспоминается мне при этом эпизод из фильма "Формула любви"..[media=https://my.mail.ru/mail/alex_puss
    o/video/4211/4822.html]
    1. ШУРУМ -БУРУМ
      ШУРУМ -БУРУМ 12 мая 2018 14:02
      +4
      Здоровья и долголетия ветеранам, но одно дело в заповедных альпах барашков гонять, дышать и кушать экологически чистое, а другое дело, - до пенсии на конвейере или у станка стоять, вдыхая масляную аэрозоль. Правильнее поинтересоваться, например, как долго живут в промышленных районах, а не в заповедниках. Но у тех, кто всегда прав, - собственный взгляд на проблему.
    2. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 12 мая 2018 14:03
      +2
      P.S.
      Цитата: Nikolaevich I
      эпизод из фильма "Формула любви"..[media=https://my.mail.ru/mail/alex_puss

      Не обращайте внимание на ссылку: получилось не то,что я хотел...
  36. Efrem Mutny
    Efrem Mutny 12 мая 2018 13:44
    +4
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: Efrem Mutny
    Была бы это настоящая борьба с курением Правительство уже давно запустило бы программу бесплатного лечения от этой зависимости

    Фигею с любителей халявы. Уважаемый, Ваше здоровье - это только Ваша проблема. Хотите курить - курите. Хотите бухать - бухайте.
    Если в Вас не срабатывают механизмы самосохранения - вы сами себе злобный Буратино. И причем тут правительство?
    Так дойдем до того, что будем правительство винить в том, что в квартире бардак request

    А Вам не кажется,что курильщики ,через акцизы оплатили своё право на бесплатное лечение от курения табака.Где же здесь халява? Вы посчитайте сколько за годы "борьбы" с курильщиков сняли бабосов. И где же они.Тем более,что медведёв сам в году 13 заявлял в сми ,что эти средства и пойдут на мероприятия по оздоровлению ...А слово надо держать.
    1. Голован Джек
      Голован Джек 12 мая 2018 13:56
      +1
      Цитата: Efrem Mutny
      А Вам не кажется,что курильщики ,через акцизы оплатили своё право на бесплатное лечение от курения табака

      Точно. А алконавты - не принудлечение от алкоголизма...
      Видите ля... ИМХО совершенно неважно, кто там, и что оплатил.
      Пока человек не настроен не бухать - он будет бухать. До победного. Примеров видел лично и много.
      То же самое - с курением.
      Цитата: Efrem Mutny
      медведёв сам в году 13 заявлял в сми ,что эти средства и пойдут на мероприятия по оздоровлению

      Не нашел, где он там и что заявлял. Но обещания пустить все доходы от подажи табака населению (или даже от повышения акцизов) на борьбу с курением там не было точно yes
      Цитата: Efrem Mutny
      Вы посчитайте сколько за годы "борьбы" с курильщиков сняли бабосов

      Мне это неинтересно.
      Да, сам курю, есличё. Давно, лет 40 уж как, привык уже request
      1. Efrem Mutny
        Efrem Mutny 12 мая 2018 14:25
        +4
        Ну насчет бухла может и легко бросить, а с куревом всё сложнее и у многих не получается. Я курю, то же, по боле 20 годков, бросал много раз безуспешно. Сейчас курю около пачки в неделю. Год назад ограничил себя без причин...просто стал меньше курить. А вот мой дед,прошедший все войны ,начиная с1-ой мировой,курил очень много и прожил 98 лет. Вредно ли курение и для чего ВОЗ организовало эту борьбу? Х.З. Скорее всего это сбор бабла под благовидным предлогом,да и для внесения раздора по принципу "Разделяй и властвуй".
  37. net0103net
    net0103net 12 мая 2018 13:52
    +8
    Растёт не продолжительность жизни, а количество нерусей, которым дали команду расселятся по территории РФ ещё 2000-е годы. Дагестан, например, очень "помогает" сохранять население РФ за территорией самого Дагестана. Там коллосальная принудительная рождаемость была все 20 лет либерализма, и весь молодняк гнали с их стороны (не с нашей) оттуда сюда . А русские и советские пенсионеры стойко держались до последнего, но ... почему-то быстро вымерли в период с 2002 по 2015 год. Мне всё это время говорили следующее - холодильники в моргах вдруг стали переполнены. Их заняли опрятно одетые пожилые люди разных возрастов и ... документов у них часто не было, за ними никто не приходил ... остальное я не могу здесь писать. В этот же период произошло доскональнейшее почернение Москвы. И речь здесь не идёт о нелегалах. В моей практике был такой случай - держу в рука паспорт, российский, свеженький, того периода, там написано - Камала Захири, русская ! ??????? Но .. ни русским языком, ни письменностью Камала не владела, а вот своим родным языком владела очень хорошо. Как только дело запахло жаренным на моей мобиле нарисовался её супруг - владелец трёх немаленьких магазинов кожи в Москве. А потом, прямо по ходу дела, на лету, фактически не сходя с места, я ещё имел дело с двумя армянскими сотрудниками нашего российского ФСБ, а обвинили меня ... в мошенничестве !! ))) Но тогда было не очень смешно. Очень грустно было и тяжело такое видеть и понимать - они хозяева, того, что имеют они и того, что имею я. Я славянин в 10-м поколении, дальше просто документов нет. По матери тамбовщина, по отцу - ивановский. Мои предки - это крестьяне-хлебопашцы и ряжские казаки. Мне тогда обошлось дорогой ценой .. не разбить головы этих двух армян друг об друга. Не бойцы они в общем были, но пользовались властью в своих интересах по полной. Поэтому, хотите верьте, хотите нет, но крыша турецкой кожи в Москве - это армяне в ФСБ.... Это было бы очень смешно, если бы я был американец... И это далеко не единичный случай, он просто очень ярко демонстрирует суть вопроса. Совсем забыл упомянуть, что с Камалой и её крышей я имел дело в обычной русской квартире. Они, конечно, уже успели нанести туда местами своих ковров, но ... квартира была легко узнаваемой, там всю жизнь жили другие люди и не так давно оттуда "съехали". Такие квартиры не сдают в наём, она не слишком богатая, но и не дыра, просто добротно обжитая квартира. Мне было уютно, несмотря на паранджу на Камале, национальные наряды и турецкие ковры. У меня даже сейчас спустя годы осталось стойкое ощущение, что где-то там в другой комнате стоял дед ветеран и бабка-хозяйственница. Стояли, но слова молвить уже не могли .... ((
    Итого, если коротко. В настоящий момент по Москве и области нет никакого повышения средней продолжительности жизни. Просто пенсионеров стало намного меньше, чем должно было быть. А те, что остались - действительно уже очень старые. И ещё, "обновление" населения Москвы, из-за которого она уже безвозвратно сменила цвет и уклад жизни и вопрос о том, какими путями и куда и делись советские пенсионеры, напрямую связаны. Убедиться в этом можно, если изучить вопрос происхождении нынешних владельцев жилого фонда и другой недвижимости по Москве и области. В пенсионном фонде смотрят только на цифры и приписки, которое они хотят состряпать, они делают из соображения, что наши дедушки и бабушки всё это время просто жили и не "тужили". Но это совершенно не так .. здесь, в Москве. Насчёт других городов не могу что-то утверждать в рамках этого портала - не хватает достоверной информации.
  38. impostor
    impostor 12 мая 2018 13:59
    +5
    Пенсионный возраст повысят однозначно. Капитал не имеет человеческого лица, только звериный оскал. Им просто повезло с народом, терпеливым к лишениям
  39. Нормаль ок
    Нормаль ок 12 мая 2018 14:03
    +1
    Пресс-служба Пенсионного фонда сообщает, что самый возрастной пенсионер в стране находится в возрасте 128 лет.

    Ай молодцы. Нужно планку пенсионного возраста сразу до 100 лет поднимать.
  40. Zomanus
    Zomanus 12 мая 2018 14:05
    0
    Их интересует сокращение издержек.
    То есть в идеале, что бы человек умирал сразу выходя на пенсию.
    Предлагаю ПФР сделать акцию-100% оплата похорон в случае
    смерти в течении 5 лет после выхода на пенсию.
    Вот прямо всю смету пусть оплачивают.
    Думаю это найдет отклик и одобрение в правительстве.
    1. net0103net
      net0103net 12 мая 2018 21:53
      0
      Молодец. Хорошо предложил. ))
  41. Sadko88
    Sadko88 12 мая 2018 14:08
    0
    Цитата: Efrem Mutny
    зная что на пенсию в 10-15 К руб не прожить

    У меня бабушка, живёт в Подмосковье на пенсию в 19000 с учетом всех компенсаций. 6-7 т.р при этом ежемесячно откладывает и нам запрещает ей даже продуктами помогать... Гордость не позволяет. В регионах тем более проще, а в тяжелых существуют надбавки. А вот то что есть у пенсионеров ленивые и безинициативные дети и внуки ждущие их пенсию для собственных нужд спорить не буду. Таких особенно в оппозицию как раз тянет
    1. мордвин 3
      мордвин 3 12 мая 2018 20:26
      +1
      Цитата: Sadko88
      В регионах тем более проще

      Это чем проще?
    2. net0103net
      net0103net 12 мая 2018 22:28
      +1
      Не знаешь ты жизни, вот и судишь о ней по своей бабушке. Не забывай её, навещай. Нет ничего горестней брошенных в городе стариков. Может быть только брошенные дети. А о других не суди, не знаешь ты ничего потому что ... ОСОБЕННО В РЕГИОНАХ ((.
    3. cast iron
      cast iron 13 мая 2018 17:40
      0
      А вот и капиталистический пропагандист-сказочник нарисовался)))))
  42. Efrem Mutny
    Efrem Mutny 12 мая 2018 15:33
    +1
    Цитата: Sadko88
    Цитата: Efrem Mutny
    зная что на пенсию в 10-15 К руб не прожить

    У меня бабушка, живёт в Подмосковье на пенсию в 19000 с учетом всех компенсаций. 6-7 т.р при этом ежемесячно откладывает и нам запрещает ей даже продуктами помогать... Гордость не позволяет. В регионах тем более проще, а в тяжелых существуют надбавки. А вот то что есть у пенсионеров ленивые и безинициативные дети и внуки ждущие их пенсию для собственных нужд спорить не буду. Таких особенно в оппозицию как раз тянет

    Живет или существует? sad Хотя 19 -это уже ближе к зарплатам работающих и с учётом сокращения потребностей ,с возрастом прожить наверно можно... Но это опять же не показатель,-это Москва. А в регионах все хуже. Вот и приходится работать до упора,пока есть возможность,пока пинком не выпрут. И еще, дети,внуки...Традиция такая в России,- помогать им в любом возрасте...Меня, то же ,это раздражает, но что делать.
  43. Efrem Mutny
    Efrem Mutny 12 мая 2018 16:23
    +1
    Цитата: Татьяна
    Цитата: Logall
    Я конечно не сексист, но женщины живут дольше мужчин, а на пенсию выходят раньше! Причём работа у них, как правило, легче...
    Так, для размышления...
    Внощу пояснения для тех, кто не в курсе, почему женщины выходили на пенсию на 5 лет раньше мужчин. Всё это определяла не социология, а физиология.

    Дело в том, что по медицинским данным женский организм стареет раньше мужского. А именно, это определяется равенством не календарного возраста мужчин и женщин, и именно равенством их биологического возраста - т.е. по времени прекращения к детопроизводству.
    У женщин климактерический возраст по стране в среднем наступает в прекращением менструации в возрасте 45-50 лет, а у мужчин климакс наступает в возрасте 50-55 лет. Потом происходит биологическая и физиологическая перестройка организма на преклонный возраст и старость. При этом меняется работа всех органов, меняется также состав крови, миниральный состав костей и т.п.
    Поэтому советская система была такова.
    Медики брали высший показатель биологического старения при окончании детородности организмов у женщин 50 лет, у мужчин 55 лет.
    Затем к этим возрастам равного биологического старения мужчин и женщин добавляли ещё одинаково 5 лет - и получали базовый возраст выхода на пенсию:
    50+5=55 лет - для женщин;
    55+5=60 лет - для мужчин.
    А далее этот базовый возраст выхода на пенсию сокращался по профессиям с учётом их вредности и стажа.
    Это была самая справедливая система расчёта выхода на пенсию граждан СССР.

    Когда мы говорим о среднем долгожительстве граждан по стране, то в него средне арифметически входят не только возраст долгожителей-пенсионеров, но и дети, умершие в любом возрасте. При этом сокращение младенческой и детской смертности в стране средне арифметически увеличивает средний возраст долгожительства пенсионеров. Хотя это по существу крючкотворство властей.
    Для женщин нужно учитывать материанскую смертнось в родах.
    Для мужчин нужно учитывать смертность в рядах ВС РФ, а также смертность в ДТП, пьянства, курения и т.п.
    Когда мы говорим о среднем долгожительстве хоть мужчин, хоть женщин необходимо учитывать и разделять людей по их условиям труда. Например, даже полный или не полный у них рабочий день. Строителя нельзя сравнивать с учителем.

    Как-то по радио одна учительница 75 лет обиделась, что её уволили на пенсию из школы, поскольку она по состоянию своего здоровья могла ещё работать и работать. И она требовала увеличения возраста выхода на пенсию. У к примеру, если взять женщину-моляра на стройке - да она уже к своим 55 годам инвалид по полиартриту. И с сердцем у неё чёрти что от надышавшихся за всю свою жизнь паров растворителей для краски.

    Так что кто-то живёт долго, но только не производственники с полным рабочем днём, с переработками рабочего времени, да ещё и без ежегодных по факту отпусков.
    Плохие условия также труда способствуют ранним заболеваниям рака. Многие производственники - что мужчины, что женщины -не доживают до пенсии.

    Отлично обьяснили. Но это всё было при социализме... Министры-капиталисты имеют свои взгляды на то как распорядиться "рабочим скотом". Понимаешь,что уже ничего не изменится и противно от безисходности.
    1. cast iron
      cast iron 13 мая 2018 17:41
      0
      За кого голосовали 30 лет подряд - то и получили.
  44. Shelest2000
    Shelest2000 12 мая 2018 17:36
    +2
    представители Пенсионного фонда страны решили рассказать о том, что в России проживают и такие граждане, которые перешагнули 100 и 110-летний возраст, получая положенную пенсию.

    Сквозь зубы и шепотом матерясь...
  45. Юрий Корабельский
    Юрий Корабельский 12 мая 2018 19:34
    0
    Ну и что это за возраст ? Еле сидят. У нас есть и по более лет,и бегают ! И не дашь шестьдесят !
  46. Комментарий был удален.
  47. Sadko88
    Sadko88 12 мая 2018 23:40
    0
    Цитата: Efrem Mutny
    Живет или существует

    Живёт конечно. И считает что богатая smile В пенсию входит компенсация оплаты коммуналки и телефона. То есть из пенсии 6 т.р уходит на оплату. 19-6=13 из них на питание и книги, где то 6-7. Питание в день 2-3 баночки детского питания с говядиной, каша геркулес на молоке, суп на курином бульоне, хлеб зерновой, бублики или прянники. Цикорий, ромашка с чаем. Иногда семга или форель. Плавленный сыр грибами или ветчиной. А помогать да, пытается. Только и мы, её внуки люди самодостаточные и рубля со старшей в роду не возьмём. Дело не в регионе. В воспитании и чувстве гордости. Особенно если мужчина хочет быть главой семьи.
    1. cast iron
      cast iron 13 мая 2018 17:46
      0
      Сказочки для взрослых. В Москве только за ЖКХ по квартире не менее 5000 в месяц уходит. А ведь еще есть электричество. Есть еще ежегодный налог на имущество - он существенно вырос с 2011 года и растет каждые 3 года. При нормальном питании без излишеств уходит тысяч 6000-7000. Книги за бортом. Вы сказочно забыли рассказать про лекарства для бабушки. Или может и бабушки никакой нет? И соответственно и лекарства ей не нужны. Так же бабушка сидит дома годами и никуда не ездит. Транспортных расходов в смете нет.
  48. SecretParadox
    SecretParadox 13 мая 2018 02:14
    +1
    Смешно смотреть, как некоторые до сих пор сомневаются в том, что пенсионный возраст будет повышен, думают, что батюшка Путин их защитит.
  49. besik
    besik 13 мая 2018 07:10
    0
    Цитата: Monster_Fat
    Решение о поднятии пенсионного возраста уже, похоже, принято-сейчас будет идти просто "накачка" населения, чтобы сгладить "остроту вопроса".

    А твоя задача как проплаченного тролля "волну" поднять. Есть тема, не темы, но чтобы людей взбудоражить... ненависть к таким. Сиди на матраце и не квакай.
  50. besik
    besik 13 мая 2018 07:12
    0
    Цитата: SecretParadox
    Смешно смотреть, как некоторые до сих пор сомневаются в том, что пенсионный возраст будет повышен, думают, что батюшка Путин их защитит.

    ВВП в сан не посвящали...а остальное увидим.