Сюрприз похлеще, чем С-300. Чего не учёл господин Нетаньяху?



О запланированном на 9 мая 2018 года рабочем визите премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху в Москву стало известно ещё в первых числах месяца. Как выяснилось позднее, вместе с президентом России Владимиром Путиным и сербским лидером Александром Вучичем Нетаньяху принял участие в мероприятиях в ознаменование 73-й годовщины великой Победы, включая военный парад на Красной площади, а также акцию «Бессмертный полк». Но если прибытие А. Вучича крайне легко объясняется стремлением сербской стороны выстроить достойное военно-техническое и экономическое сотрудничество с братской Россией, а также заручиться военно-дипломатической поддержкой в вопросе возможного разрешения «косовского вопроса»), то лицемерию ключевой персоны в ближневосточной повестке дня — Нетаньяху уже давно нет предела. Преподнесение еврейского государства в качестве «надёжного и проверенного» партнёра Российской Федерации, крепкое рукопожатие с Владимиром Путиным, заверения в глубочайшем уважении нашей державы, а затем очередной «нож в спину» — вот самая красочная характеристика линии поведения большинства израильских лидеров в отношении России. И Биби Нетаньяху тому не исключение.

Изначально было ясно, что его визит на мероприятия в честь Дня Победы является лишь вынужденной формальностью, в то время как реальной целью было получение гарантий на полное «замораживание» поставки зенитно-ракетных комплексов С-300ПМУ-2 «Фаворит» сирийским войскам ПВО, а также невмешательство российского военного контингента в очередной этап высокоинтенсивного израильско-иранского военного конфликта в районе Голанских высот, в котором участвуют отряды «Аль-Кудс». Учитывая тот факт, что в очередной раз имела место, на первый взгляд, взаимовыгодная «сделка», Нетаньяху со своей стороны мог предложить лишь отказ от поддержки террористических формирований «ан-Нусры» и боевиков «Free Syrian Army» в крупнейшем южном оппозиционном плацдарме Даръа — Эс-Сувейда — Эль-Кунейтра, который рассматривается военными экспертами и политологами в качестве основного наступательного «кулака» на укрепрайоны правительственных сил Сирии.


Итоги данного визита не заставили себя долго ждать. В пятницу, 11 мая, спустя сутки после очередного массированного удара ВВС Израиля по опорным пунктам главного союзника сирийской армии — спецподразделения КСИР «Аль-Кудс», а также объектам сирийской ПВО, помощник президента России по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин заявил об отсутствии каких-либо переговоров о возможной поставке комплексов С-300 сирийской стороне, после чего пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков подытожил, что передача Дамаску «трёхсоток» никогда и не анонсировалась. Такая резкая смена позиции, спустя буквально пару-тройку недель после заявлений главы МИДа Сергея Лаврова, а также первого заместителя начальника Генштаба ВС России Сергея Рудского о «снятии с Москвы моральных обязательств, ранее препятствующих передаче С-300 сирийской армии», а также «рассмотрении возможности возобновления поставок данных комплексов Дамаску», с ура-патриотической точки зрения может показаться очередным «сливом» наших ближневосточных союзников в угоду имперским задумкам Тель-Авива и Вашингтона. Достаточно большое количество обозревателей уже успели связать данную ситуацию с военно-политической незрелостью российского руководства и непоследовательностью в принятии важнейших решений.

Но давайте оценивать происходящее не с колокольни диванного ура-патриота, а с точки зрения внешнеполитического прагматизма Кремля и стратегической продуманности оборонного ведомства Российской Федерации, ведь возглавляют и направляют их деятельность люди, способные спрогнозировать действия того же Израиля на десятки шагов вперёд. Из этого следует, что на данном этапе предложенные израильским премьер-министром условия некой негласной сделки соответствуют национальным и региональным интересам России. Стоит также помнить, что действующая позиция Москвы по С-300ПМУ-2 является весьма шаткой и может быстро измениться в случае того или иного несогласованного «телодвижения» еврейского государства. Если израильская сторона действительно заверила руководство РФ в отстранении от поддержки боевиков FSA в южном «полукотле» у Голанских высот в обмен на «заморозку» передачи «Фаворитов» (а другой формулы здесь и не просматривается), то в наших руках оказывается весьма выигрышная комбинация.

Заключается она в том, что после окончательной зачистки от формирований ИГИЛ (запрещено в РФ) Ярмука (в южных районах Дамаска), а также освобождения от боевиков FSA «растанского котла» (в мухафазе Хомс), заметно ослабленным в боях подразделениям проправительственных сил, включая «Силы Тигра» и отряды «Хезболлы», будет значительно легче прорвать оборонительные рубежи боевиков «Сирийской свободной армии», если военно-техническая поддержка последних со стороны ЦАХАЛа окончательно прекратится. Впоследствии южные регионы Сирии (Эс-Сувейда и Эль-Кунейтра) могут быть возвращены под контроль Дамаска в разы быстрее, нежели при прямом участии Израиля на стороне противника. Конечно же, в качестве «стратегической лазейки» поддержки оппозиционно-террористического «костяка» на юге Сирии может выступать и сирийско-иорданский участок границы, где проходят автомагистрали Джараш — Даръа и Эль-Мафрак — Даръа. По ним могут перебрасываться военные грузы из Саудовской Аравии, а также США, доставленные посредством военно-транспортной авиации и амфибийно-десантных корабельных группировок Военно-морских сил США. Но есть загвоздка: приграничные участки данных шоссе могут быть взяты под огневой контроль реактивной артиллерии сирийской армии гораздо проще, чем прикрываемые комплексами «Iron Dome» участки Голанских высот.

Что касается поддержки антиправительственной группировки FSA, а также террористических формирований «Джебхат ан-Нусры» на юге Сирийской Арабской Республики со стороны Израиля, то об этом известно ещё с осени 2014 года, когда об этом сообщил министр иностранных дел Сирии Валид Муаллем в интервью телеканалу «Russia Today». Эти данные подтвердились и заявлениями тогдашнего главы оборонного ведомства Израиля Моше Яалона, который классифицировал «ан-Нусру» в качестве «умеренной группировки», несмотря на то, что она внесена в международный список террористических формирований. Тем не менее, на фоне сохраняющейся угрозы передачи Дамаску русских комплексов С-300, израильское военное руководство решило не играть с огнём, что выразилось в отсутствии видимых попыток наступления ребелов ночью 10 мая, сразу после ударов израильской тактической авиации и РСЗО MLRS по позициям САА и элитных иранских отрядов специального назначения «Кудс», входящих в КСИР. Лишь небольшие перестрелки и артиллерийская дуэль между FSA и САА были зафиксированы в районе деревни Чаддер близ Голанских высот.

Как видим, использование зенитно-ракетного комплекса С-300 в качестве инструмента военно-политического давления сослужило отличную службу в манипулировании израильской стороной, конечной целью которого является ускорение восстановления сирийского суверенитета над захваченными оппозицией территориями. Примечательно, что о существовании подобного рода «сделки» между Россией и Израилем заявляет и директор НП «Институт политических исследований» Сергей Марков. Его мнение сводится к тому, что «Россия как великая страна не будет предавать Тегеран; но и его преобладающее влияние в Сирии также не входит в спектр российских интересов». Согласитесь, мысль весьма странная и противоречивая (особенно с позиции союзника), но и её можно частично понять.

Наиболее вероятно, что такими заявлениями Сергея Александровича Москва аккуратно, на медийно-информационном уровне подаёт Ирану немногозначный сигнал о недопустимости разыгрывания на Сирийском театре военных действий «собственной антиизраильской карты» в обход интересов России на данном этапе. Как известно, в список этих интересов как раз и входит скорейшее уничтожение «юго-западного полукотла», а затем медленное продвижение на восточном берегу Евфрата (начиная с «Хушамского кармана»), с задействованием «Кудс» и сирийских ополченцев против проамериканской группировки «Армии севера Сирии», формирующейся сегодня из бойцов SDF и бывших боевиков ИГИЛ. Нетрудно понять, что столкновение между проиранскими силами и АОИ на фоне такой стратегии лишь ослабляет потенциал Сирийской Арабской Армии, «перетягивая» её наиболее боеспособные подразделения к новому очагу напряжённости в районе Голанских высот.

Тем не менее, существование негласной договорённости между Россией и Израилем нисколько не снижает остроты вопроса защиты сирийского воздушного пространства от будущих массированных ракетных ударов Военно-морских сил США по важнейшим опорным пунктам правительственных сил Сирии в районе Евфрата и южной «зоны деэскалации». Ведь несмотря на израильско-российские «сверки часов» по ситуации в южной части САР, амбиции Белого дома и Пентагона здесь куда более масштабны и по-прежнему сосредоточены как минимум на захвате больших территорий на западном берегу Евфрата и в южных окрестностях Дамаска и как максимум на свержении правительства Башара Асада, либо его вытеснении из Дамаска в Хомс, Латакию или Тартус.

Как мы уже рассматривали ранее, опираясь на информацию Минобороны, ГШ ВС России и многочисленных очевидцев, с этой целью в провинциях Хасеке, 55-километровой «зоне безопасности», а также «южной зоне деэскалации» развёрнуты военно-полевые учебно-тренировочные лагеря, на которых инструкторы Корпуса морской пехоты и ССО США обучают курдских бойцов «Сирийских демократических сил», «Армии севера Сирии», а также «Свободной сирийской армии» тактике ведения наступления на подразделения сирийской армии, дезорганизованные многочисленным ракетными и ракетно-авиационными ударами американских флота и ВВС. Именно для возможности выполнения подобных ударов американская авианосная группировка во главе с атомным авианосцем CVN-75 USS «Harry S. Trumen» представлена усиленным ударным, противолодочным и противовоздушным компонентом из 6 эсминцев класса «Арлей Бёрк» (вместо 3-4 ЭМ при стандартном ордере), ракетного крейсера УРО CG-60 «Normandy» класса «Тикондерога», а также дополнительного немецкого фрегата F221 «Hessen» класса «Саксония». На семи американских «Иджис»-кораблях управления ракетным оружием может размещаться от 200 до 450 стратегических крылатых ракет «Томагавк» в различных вариантах (RGM-109E, TLAM-C и TLAM-D).

А поэтому уже сейчас перед МО России поставлена задача поиска достойной альтернативы С-300ПС/ПМУ-2, способной защитить САА от беспощадных ударов сил коалиции. Давно известно, что неоспоримым техническим преимуществом С-300ПС/ПМ1/2 перед другими зенитно-ракетными средствами является установка контейнера Ф1С с радиолокационным комплексом подсвета и наведения 30Н6/Е2 на специализированные транспортируемые универсальные вышки 40В6М высотой 25 метров и 40В6МД высотой 39 метров. Если вести расчёт дальности радиогоризонта с коэффициентом рефракции 3,57 (для ДМ/СМ-волн), то получаем возможность перехвата «Томагавков» на дальностях около 45—47 км, потому что высота их полёта обычно достигает 45 — 50 м. Если же речь идёт о более современных и низковысотных средствах воздушного нападения типа тактической крылатой ракеты большой дальности AGM-158B JASSM-ER (маршевая высота в районе позиций ПВО противника около 20-25 м), то эта дальность сокращается до 38 — 40 км, чего вполне хватает для залатывания брешей на низковысотном участке воздушного пространства того или иного района Сирийской Арабской Республики.

В частности, для полноценного прикрытия Дамаска и окрестностей от ударов американской авиации вполне хватило бы двух 3-дивизионных полков С-300ПС, объединённых в единую систему ПРО с помощью АСУ «Байкал-1МЭ» и расположенных на удалении 35 км друг от друга, плюс для каждого полка от 4 до 6 «Панцирей-С1» для защиты «мёртвой зоны». В сумме имеем 288 ЗУР 5В55Р и 144 57Э6Е. С учётом наличия множества «Печор-2М» и «Оса-АКМ» этого количества с головой бы хватило для защиты от самых непредсказуемых ракетных атак. Но чем заменить С-300, не предусмотренный договорённостями?

Одним из наиболее подходящих вариантов является передача сирийским войскам ПВО дополнительных дивизионов войсковых зенитно-ракетных комплексов «Бук-М2Э». Предметом военно-политических «торгов» между Тель-Авивом и Москвой данные комплексы никогда не являлись. В ту же очередь, расширенная до 45 км дальность и до 25 км высота поражаемых целей для усовершенствованной зенитной ракеты 9М317 наделяет «Бук-М2» практически таким же боевым потенциалом, как и С-300ПС. Да, отсутствует возможность поражения израильских истребителей F-15I «Ra`am» и F-16I «Sufa» задолго до запуска с их подвесок управляемых авиабомб и тактических ракет, а также американской палубной авиации, но зато имеются отличные способности по поражению уже летящих по сирийским объектам элементов высокоточного оружия. К примеру, радиолокационный обнаружитель кругового обзора 9С18М1-3, радары подсвета и наведения 9С36, а также пункт боевого управления 9С510 оснащаются обновлённой элементной базой, позволяющей работать по малоразмерным целям с ЭПР около 0,05 — 0,08 кв. м. Следовательно, в список целей входят противорадиолокационные ракеты AGM-88HARM, AGM-88E AARGM, ракеты семейств JASSM-ER, «Shtorm Shadow» и «Делила», а также 227-мм неуправляемые/управляемые реактивные снаряды семейства M26/M30, входящие в боекомплекты РСЗО MLRS и HIMARS (не говоря уже о более крупных «Томагавках»).

Максимальная скорость поражаемых целей для «Бук-М2Э» составляет 4320 км/ч, что даёт возможность уничтожать многочисленные типы оперативно-тактических баллистических, включая перспективный израильский 306-мм управляемый реактивный снаряд «EXTRA», серийно выпускающийся компанией «Israel Military Industries Ltd.». Стоит упомянуть, что ещё в феврале этого года глава оборонного ведомства Израиля Авигдор Либерман принял решение о формировании в АОИ отдельных подразделений тактических ракет, входящих в структуру СВ Израиля вместе с Артиллерийскими регулярными войсками. Именно эти подразделения получат на вооружение дальнобойные тактические ракеты «EXTRA». Практически все отечественные и зарубежные средства массовой информации упустили данную новость, в то время как эта ракета уже благополучно проходит боевое крещение в южной части Сирийского театра военных действий. Уничтожение данных изделий на подлёте к стратегически важным объектам сирийской армии имеет первостепенное значение, так как наносимый ими ущерб очень высок. Во-первых, 450-килограммовая ОТБР наклонного пуска «EXTRA» (аналог белорусско-китайского «Полонеза») обладает дальностью действия в 150 км, что позволяет обстреливать все склады вооружения и командные пункты на территории провинции Дамаск вплоть до Хомса.


Оперативно-тактическая ракета "EXTRA"


Благодаря такой возможности практически отпадает необходимость задействования ударной авиации Хель Хаавир. Ещё более неприятным моментом можно считать мощную 125-килограммовую боевую часть и малое круговое вероятное отклонение в 10 м, достигаемое применением GPS-модуля наведения, а также системой управления на базе малоразмерных аэродинамических рулей, установленных в носовой части ракеты. Это значит, что могут быть выведены из строя даже высокозащищённые объекты военной инфраструктуры. Учитывая тот факт, что скорость полёта этой ракеты может переваливать за скоростной предел поражаемых целей «Панциря-С1» (более 1000 м/с), «Бук-2Э» остаётся единственным надёжным средством ПВО сирийской армии, которое может быть противопоставлено высокоточной реактивной артиллерии ЦАХАЛа большой дальности. К сведению, даже информированный источник «Оружие Отечества» со ссылкой на разработчика упоминает о том, что комплекс «Бук -М2Э» предназначен для уничтожения оперативно-тактических баллистических ракет с дальностью действия в пределах 150—200 км.

Переходим к огневой производительности и живучести зенитно-ракетных комплексов «Бук-М2Э». И здесь начинает просматриваться главный спектр «сюрпризов» как для ЦАХАЛа с сотнями «умных» ракет на вооружении, так и для палубной тактической авиации Военно-морских сил США. Мы знаем, что «Трёхсотки/Четырёхсотки» имеют достаточно заметный технический недостаток. Он заключается в наличии лишь одного радара подсвета и наведения 30Н6Е/92Н6Е в составе каждого дивизиона. Достаточно лишь одного 155-мм «Экскалибура», запущенного из САУ M109A5 на Голанах одновременно с несколькими десятками различных НУРСов (по целеуказанию от того же «Rivet Joint»), и «лопата» (так называют 30Н6Е в ПВО) будет уничтожена, а значит, весь комплекс перестанет функционировать. Вывод: работать по воздушным целям в непосредственной близости от сирийско-израильской границы «Трёхсотым» будет крайне затруднительно; либо действовать придётся «короткими вылазками», с перехватом нескольких целей и немедленной сменой позиции. Только вот эффективность такого боевого дежурства оставляет желать лучшего.

Один же комплекс «Бук-М2Э» может похвастаться возможностью применения сразу 6 самоходных огневых установок 9А317Э, в каждую из которых интегрирован радар подсвета и наведения 9C36 с ПФАР, способный «завязывать трассы» одновременно 10 воздушных объектов в режиме сопровождения на проходе и захватывать на точное автосопровождение (осуществлять подсвет) одновременно по 4 целям. Следовательно, один комплекс не 6-канальный (как С-300), а 24-канальный. Для полного же выведения его из строя необходимо уничтожить все без исключения самоходные огневые установки (СОУ) 9А317Э, размещённые на гусеничном шасси ГМ-569. Реализовать это будет крайне затруднительно, поскольку (в отличие от «Трёхсотки») радары на СОУ «Бука» могут работать по так называемому принципу «гирлянды». К примеру, израсходовав 2 ЗУР 9М317 по цели (целям) буквально за несколько секунд, одна из 6 самоходных огневых установок может выключить излучение и за 20 секунд сменить позицию; за это время по наиболее приоритетным целям, движущимся с различных направлений, отработают ещё 2 СОУ, а затем отключат излучение и сменят позиции. И так без перерывов, пока не закончится боекомплект как на СОУ, так и на пуско-заряжающих установках 9А316Э.

Выследить каждую самоходную огневую установку 9А317Э, особенно под прикрытием средств РЭБ, генерирующих ответные/шумовые и заградительные помехи в Х-/Ku-диапазонах волн, будет почти нереально даже таким асам радиолокационной разведки, как RQ-4B «Global Hawk». Целераспределение на огневые единицы комплекса (СОУ/ПЗУ) может поступать в онлайн-режиме даже в момент смены позиций, что возможно благодаря системной увязке командного пункта 9С510Э одновременно с обзорным радаром 9С18М1-3Э «Купол-М1-3Э» и автоматизированными системами управления «Поляна-Д4М1» и «Байкал-1МЭ», которые получают данные о воздушной обстановке от других наземных РЛС и самолётов ДРЛОиУ А-50У. Что же касается С-300, то один его зенитно-ракетный дивизион не может реализовать всеракурсное отражение массированного ракетного удара, так как единственный РПН 30Н6Е при огневой работе может охватывать лишь ограниченный сектор воздушного пространства 14x64 градуса. Ещё одним недостатком С-300ПС/ПМ/1/2 в плане мобильности является вертикальный тип пуска ракет 5В55Р/48Н6Е/2: быстрая смена позиций пусковых установок 5П85С/СЕ невозможна до тех пор, пока блок из четырёх массивных направляющих не будет приведён в горизонтальное положение (опущен на платформу тягача).


Низковысотный радар подсвета 9С36


Если говорить о способностях перехвата низковысотных стратегических и тактических крылатых ракет на значительных расстояниях, то и здесь АО «Научно-исследовательский институт приборостроения имении В.В. Тихомирова» не подкачал. Для комплекса «Бук-М2Э» разработан специализированный самоходный вариант радара подсвета 9С36, антенный пост которого поднимается на высоту 22,5 м посредством специализированной универсальной телескопической мачтовой установки. В таком случае дальность действия по летящим на высоте 20 м крылатым ракетам увеличивается с 20 до 35 км. Возможности «трёхсотки» по работе с «Томагавками» достигнуты. Вывод из всей вышеописанной ситуации таков: пойдя на серьёзные уступки в плане поддержки южных оппозиционных «гадюшников» Сирии в обмен на «заморозку» поставок Дамаску комплексов С-300ПМУ-2, Израиль заработал куда более серьёзную головную боль в виде интенсификации поставок других, в разы более опасных средств противовоздушной обороны, о чём заявлял наш военно-дипломатический источник ещё 25 апреля. Среди них наш главный войсковой шедевр — «Бук-М2Э», а там и до модульного «Тор-М2КМ» не так далеко, разместить который можно практически на любой грузовой платформе… Вот Тель-Авив допрыгался со своим вечным торгом.

Источники информации:
https://bmpd.livejournal.com/1075044.html
https://rueconomics.ru/324859-netanyakhu-raskryl-podrobnosti-razgovora-s-vladimirom-putinym-v-moskve
http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vvs/zrs_s-300pmu2.html
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/buk-2m/buk-2m.shtml
Автор:
Евгений Даманцев
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

170 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 14 мая 2018 06:01
    +35
    Вот Тель-Авив допрыгался со своим вечным торгом.
    - ох уж этот Даманцев....
    1. Vard Офлайн
      Vard 14 мая 2018 06:33
      +23
      Очень неплохая статья на тему восток дело тонкое... И если автор вычисоилинекоторые аспекты событий, то это очень хорошо. Как всегда... Истина где-то то рядом. И вся политика это исучтво компромиссов. ВВП любит дзю до. А девиз этой борьбы... Сначала поддаются, а потом победить.
      1. dsk Офлайн
        dsk (Сергей) 14 мая 2018 06:59
        +22
        Цитата: Vard
        восток дело тонкое...

        Цитата: Евгений Даманцев
        лицемерию ключевой персоны в ближневосточной повестке дня — Нетаньяху уже давно нет предела. Преподнесение еврейского государства в качестве «надёжного и проверенного» партнёра Российской Федерации, крепкое рукопожатие с Владимиром Путиным, заверения в глубочайшем уважении нашей державы, а затем очередной «нож в спину» — вот самая красочная характеристика линии поведения большинства израильских лидеров в отношении России.
        Чёткий ответ доценту Привалову на его "пиар" на ветке "мнение".
      2. Pilat2009 Офлайн
        Pilat2009 (Михаил) 14 мая 2018 19:32
        +4
        "а также 227-мм неуправляемые/управляемые реактивные снаряды семейства M26/M30, входящие в боекомплекты РСЗО MLRS"
        А вот если посчитать количество этих снарядов в залпе и стоимость ракет Бука к примеру?Не слишком дорогое удовольствие сбивать снаряды реактивной артиллерии? Кстати тут недавно показывали видео уничтожения Панциря с камеры подлетающей ракеты.На поверку то выходит что Панцирь сильно разрекламирован походу...
        1. Комментарий был удален.
        2. Conserp Офлайн
          Conserp (Conserp) 14 мая 2018 22:52
          +24
          Цитата: Pilat2009
          Кстати тут недавно показывали видео уничтожения Панциря с камеры подлетающей ракеты.
          На поверку то выходит что Панцирь сильно разрекламирован походу...


          И на видео четко видно, что Панцирь - выключен.

          Меня очень забавляет, что местные все из себя такие "патриотические" модераторы очень любят и опекают таких, как ты.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. ver_ Онлайн
                  ver_ (вера) 15 мая 2018 13:57
                  +4
                  ....*евреи, евреи, кругом одни евреи..*- так в песенке поётся..
                  1. Dimachrus Офлайн
                    Dimachrus (Дима) 16 мая 2018 11:29
                    +13
                    Песенки такие сами по себе на ровном месте не появляются ;-)
                    1. Братков Олег (Братков Олег) 30 мая 2018 21:40
                      0
                      Палестину евреи оккупировали, и арабы им никогда этого не простят.
                  2. vasya.pupkin Офлайн
                    vasya.pupkin (вася) 16 мая 2018 16:43
                    +4
                    Цитата: ver_
                    ....*евреи, евреи, кругом одни евреи..*- так в песенке поётся..

                    Песня эта начинается так-Вот трамвай на рельсах встал-под трамвай еврей попал,евреи,е.-и,кругом одни евреи. Песня длинная/около 15 куплетов/,но мне лично нравился такой-И отец моих идей,Карл Маркс и тот еврей...
                  3. YAKOV Офлайн
                    YAKOV (YAKOV) 18 мая 2018 18:44
                    0
                    ver_ *евреи, евреи, кругом одни евреи..*- так в песенке поётся..Да и песенку- то написали не русские болваны, а еврей.
                    1. Алекс Невский (Алекс Невский) 22 мая 2018 11:25
                      +7
                      Ты про себя болвана пишиш?
                2. Комментарий был удален.
                3. Damm Офлайн
                  Damm (Владислав) 16 мая 2018 14:00
                  0
                  Ссылочку на местоположение можно. Мечтаю познакомиться уже давно
          2. Pilat2009 Офлайн
            Pilat2009 (Михаил) 15 мая 2018 13:44
            0
            Цитата: Conserp
            очень любят и опекают таких, как ты

            Во первых я тебе не Ты.
            А во вторых чего меня опекать если я не нарушаю правил сайта.
            Кстати и модерили меня немало,можешь не волноваться
            1. ver_ Онлайн
              ver_ (вера) 25 мая 2018 04:51
              0
              ..ага - доказывай потом что ты не еврей, тьфу ты - что не козёл.. , модер всегда прав по определению , а каждый понимает ...в меру своих способностей и настроения на данный момент..
        3. Джунгар Офлайн
          Джунгар (Андрей) 15 мая 2018 17:03
          +8
          Все уже давно знают что этот удар был нанесен по ЗРПК Панцирь расстрелявшему свой боекомплект и стоявшим безоружным, одн только вы пребываете хрен знает где.....
          1. antosha Офлайн
            antosha (anton) 20 мая 2018 18:51
            0
            зачем же на войне стоять безоружным?
            1. Джунгар Офлайн
              Джунгар (Андрей) 30 мая 2018 13:35
              +1
              Вы прикидываетесь..? Или всегда такой...?
        4. Dietrich Офлайн
          Dietrich (Дмитрий) 3 июня 2018 14:36
          +1
          Панцирь без экипажа и я один молотком расколочу. Что и случилооь.
      3. Skif83 Офлайн
        Skif83 23 мая 2018 18:43
        0
        Искусство компромиссов несколько иная вещь, чем попытка угодить сразу всем. Ну не получится. Понятно, что Израиль один из ключевых игроков на мировой арене, но и ключевых нужно ставить на место.
        лицемерию ключевой персоны в ближневосточной повестке дня — Нетаньяху уже давно нет предела. Преподнесение еврейского государства в качестве «надёжного и проверенного» партнёра Российской Федерации, крепкое рукопожатие с Владимиром Путиным, заверения в глубочайшем уважении нашей державы, а затем очередной «нож в спину» — вот самая красочная характеристика линии поведения большинства израильских лидеров в отношении России.

        Как говорил незабвенный Ося Бендер: - Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон! Если Нетаньяху принят, значит принимающая сторона была не против!?
        Иначе бы его здесь не было. Отсюда вывод - стороны согласны... Только в чьих интересах?
    2. Донской Офлайн
      Донской (Василий Иванович) 14 мая 2018 06:58
      +30
      Израиль с США разводят Россию, играя в хорошего и плохого полицейского. Итоги этой игры мы видим на деле. Потери России в живой силе, боевой технике и репутационные - растут и будут расти и впредь. Конечно есть прогресс в победе над террористами, но он реально небольшой, при таких больших сроках (почти три года) и затраченных при этом усилиях. Иран, конечно, тоже играет в свою игру. Ему уже некуда спешить в разгроме терроризма. Он, для того чтобы закрепиться в Сирии, будет пытаться растянуть как можно больше во времени, до того момента, когда Москва больше не сможет себе позволить и дальше такого же напряжения своих сил и средств.
      Вывод: быстрая победа правительственных сил над террористами не выгодно ни одной стране, кроме России. Россия в данном вопросе является в проигрышной ситуации. Значит придется с кем то договариваться и пойти на большие уступки, либо с США и Израилем, либо с Ираном. Время покажет...
      1. dsk Офлайн
        dsk (Сергей) 14 мая 2018 07:17
        +9
        Цитата: Донской
        либо с Ираном

        Громкие заявления Ирана, о том что он "сотрёт в порошок" Израиль, ничего, кроме вреда не приносят. Учились бы лучше на счёт этого у России.
      2. Ныробский Онлайн
        Ныробский (Дмитрий) 14 мая 2018 09:56
        +35
        Цитата: Донской
        Значит придется с кем то договариваться и пойти на большие уступки, либо с США и Израилем, либо с Ираном. Время покажет...
        Не поэтому ли Нетаньяху шныряет в Москву как на пикник чуть ли не каждый выходной, а США сколачивает коалицию из арабских государств, дабы самим свалить из Сирии?
        Цитата: Донской
        Итоги этой игры мы видим на деле. Потери России в живой силе, боевой технике и репутационные - растут и будут расти и впредь.

        Потери есть, но и силы американской коалиции несут потери. Некоторые источники сообщают то, что только в период с 8 по 10 мая американцы потеряли больше 20 в/сл. В части репутационных потерь России, хотелось бы узнать, в чём именно эти потери заключаются?.
        Цитата: Донской
        Вывод: быстрая победа правительственных сил над террористами не выгодно ни одной стране, кроме России. Россия в данном вопросе является в проигрышной ситуации.

        Быстрая победа над террористами и установление мира в Сирии не выгодны лишь одной стороне - США. Что касается России, то не понятно почему вы считаете для неё ситуацию проигрышной? Была одна база в Тартусе, добавилась ещё одна в Хмеймим - т.е. военное присутствие в регионе укрепилось. Испытано более 200 видов новых вооружений, а портфель заказов на закупку российского оружия вырос до 50 млрд.долларов, через Сирию прошло 48 тыс.в/сл получивших опыт не в рамках учений, а в реальных боевых условиях. Авторитет России и российского оружия в мире с начала операции несоизмеримо вырос, в то время как США и Ко реально и очень сильно подмочили свою репутацию. Вы наверняка захотите щипнуть тему про потери. Они есть, что прискорбно, но в то же время они есть и от неуставных взаимоотношений и нарушений правил обращения с оружием, в виду отказа техники и т.д. количество которых в год, наверняка превышает количество боевых потерь за всё время проведения операции в Сирии с 2015 года.
        Цитата: Донской
        Конечно есть прогресс в победе над террористами, но он реально небольшой, при таких больших сроках (почти три года) и затраченных при этом усилиях.
        Да уж конечно есть! Россия за 2,5 года, минимальными силами и эффективным их применением, сделала в разы больше того, что сделала американская коалиция из 60 стран. До появления России на сирийском ТВД территория контролируемая ИГИЛ только увеличивалась, а после появления России, бородатых стали давить в котлах вместе с иностранными советниками в результате чего США и ООН требуют сохранить ареал обитания подвида "бородатых человекообразных" хотя бы в нескольких сирийских провинциях изобилующих нефтью, бо они только ею и питаются.
        1. Korax71 Офлайн
          Korax71 (Александр) 14 мая 2018 14:51
          +2
          Я так понимаю вы намного более осведомлены чем все окружающие.поэтому если не сложно,то можно привести фото хоть одного задавленного советника.ну и уж если откровенно,то основная масса игиловцев была сконцентрирована далеко не в Сирии,а в Ираке.не уничтожив этих гадов там,то и в Сирии успехи были бы намного скромнее.
          1. Ныробский Онлайн
            Ныробский (Дмитрий) 14 мая 2018 18:07
            +16
            Цитата: Korax71
            поэтому если не сложно,то можно привести фото хоть одного задавленного советника

            Ну вы же в курсе того, что у нас в силу "плохого воспитания и замшелой дремучести" не принято делать селфи с трупами, а затем являть оные на широкую публику т.к. это не этично. Это больше свойственно "интеллигентным" представителям Запада, которые мочатся на трупы и снимают этот процесс на камеру и выкладывают в соц.сети. Так что довольствуйтесь другими источниками и верьте им на слово, без фотографий. Кто бы ещё их вам снимал в дымящихся руинах, если мы в наземной операции не участвуем и выколачиваем "демократический радикализм" силами ВКС? На земле работают сирийцы и "трофеи" как правило фиксируются ими с передачей "куда надо". Пленные и трупы представителей коалиции и всё что с ними связано как правило становятся предметом торга и уступок, а тёрки об их выдаче или обмене ведутся на очень большом уровне без особой огласки т.к. РФ и США официально не воюют, хотя периодически и обмениваются "любезностями" которые порой проявляются в гибели в/сл, что собственно говоря не мы начинали.
            Цитата: Korax71
            ну и уж если откровенно,то основная масса игиловцев была сконцентрирована далеко не в Сирии,а в Ираке
            Ну это и ежу понятно, так как иракская армия после свержения Хуссейна и стала основой ИГИЛа, которое при правильно организованной работе США и стало импортироваться в сопредельные страны. После приручения главных барбосов, американских солдат практически не щипали не смотря на то, что основная часть контингента была выведена из Ирака. Явно обе стороны были в интересе и между ними был договорняк.
            Цитата: Korax71
            не уничтожив этих гадов там,то и в Сирии успехи были бы намного скромнее.
            Уничтожением игиловцев в Ираке в основном занимается иракская армия, которая и несёт основные потери добывая победу, которую матрасы не стесняясь приписывают себе. Одна операция по "освобождению" Мосула чего стоит....Тьфу, срамота.
            1. Korax71 Офлайн
              Korax71 (Александр) 16 мая 2018 16:31
              +1
              Заходите в Ютуб и забираете в поиске как русские спецы кошмарят бармалеев.видосов предостаточно.причем многие с явно русской речью.ровно так же как и ополченцы Донбасса фотографируются на фоне убитых "укронацистов".и вот это все есть.особо можно и не напрягаться в поиске.так же как и матрасов есть фото с убитыми афганцами.все хороши.а верить нашему мо-уж извините.оно ровно такой же производитель откровенного трепа как и Пентагон.а как у него свои просчеты за победы получается выдавать,так тут всем надо поучиться.
              1. Григорий_78 Офлайн
                Григорий_78 (Григорий Р.) 19 мая 2018 21:54
                +3
                Шикарная логика. Раз говорит по-русски - значит российский военнослужащий, кто ж ещё...
                1. ТермиНахТер Офлайн
                  ТермиНахТер (Николай) 20 мая 2018 11:01
                  0
                  Пол - Украины разговаривают по русски
        2. sa-ag Офлайн
          sa-ag (Старый грек Каракаргопуло) 15 мая 2018 08:26
          0
          Цитата: Ныробский
          Быстрая победа над террористами и установление мира в Сирии не выгодны лишь одной стороне - США

          А еще Ирану, куда ему девать то количество народу, которое сейчас в Сирии промышляет. так то они сами себя обеспечивали, так сказать на подножном корму, так что вялотекущая война и Ирану на руку.
      3. кредо Офлайн
        кредо 14 мая 2018 11:07
        +14
        Цитата: Донской
        Израиль с США разводят Россию, играя в хорошего и плохого полицейского...

        Действительно, как то странно читать выводы Автора о том, что будто бы Россия своим информационным вбросом о снятии ограничений на поставку С-300 в Сирию заставила Израиль идти на переговоры с Россией и возможно прекратить Израилем поддержку разношёрстной своры бандитов воюющих против официальной власти.
        А разве только Израиль занимается этими делами, ведь есть ещё США, Саудовская Аравия, Иордания, Турция, страны ЕС и другие интересанты. Их ведь тоже со счёта сбрасывать пока не получается. Поскольку Израиль с США работают в сцепке по Сирии утверждать о том, что Россия ловко поймала Израиль на крючок информационного вброса слишком опрометчиво хоть это и льстит нашему самолюбию.
        1. Pax tecum Офлайн
          Pax tecum (Pax tecum) 14 мая 2018 14:16
          +3
          Ну, ничего себе у автора стиль изложения!
          Обоснование принятия решений в геополитике/международных отношениях аргументировал тактико-техническими характеристиками ракетно-артиллерийского вооружения...
          Но давайте оценивать происходящее не с колокольни диванного ура-патриота, а с точки зрения внешнеполитического прагматизма Кремля и стратегической продуманности оборонного ведомства Российской Федерации, ведь возглавляют и направляют их деятельность люди, способные спрогнозировать действия того же Израиля на десятки шагов вперёд.

          Прагматизма, рационализма, утилитарности? Хочется верить.
          Да, и кроме Израиля там участников, аж целая коалиция. Как бы их "спрогнозировать"?
          1. Pax tecum Офлайн
            Pax tecum (Pax tecum) 14 мая 2018 14:33
            +8

            Ну, да.., ну,да.
      4. NEOZ Офлайн
        NEOZ 14 мая 2018 12:39
        0
        Цитата: Донской
        Москва больше не сможет

        а Иран стало быть сможет?
        Цитата: Донской
        и пойти на большие уступки

        куда уж большие, разделили Сирию по Евфрату....
      5. Семен1972 Офлайн
        Семен1972 (Семен) 14 мая 2018 12:56
        +2
        Цитата: Донской
        Вывод: быстрая победа правительственных сил над террористами не выгодно ни одной стране, кроме России

        Это откуда такой вывод? А какой тогда повод остаться будет?
      6. Vladimir 5 Офлайн
        Vladimir 5 (Владимир) 14 мая 2018 12:59
        +15
        Читаешь комменты, как будто израельские лобби работают на интересы Израиля во вред российским, и всё называя выгодными обоим сторонам. Критиковать автора статьи не буду, ибо статья в начале за здравие, а далее всё за упокой российских интересов... Припомню,- где были наши политики при прошлых визитах хитрого Биби Натаньяху, почему не требовали прекращения поддержки террористов и прочих тайных делишек и агрессивных бомбардировок сирийских и иранских союзников , выставляя Россию в виде пособника израельских бомбардировок со смертьями союзников высокого ранга. И почему нужны сирийцам С-300 когда полно наших, и даже С-400 для прекращения израельской агрессии. Почему нет ультимативного требования прекратить израильцам любые военные удары на территории независимого государства САР, а только обещание уступок и предательства по отношению САА и прочим союзникам. Автор или прикрывает по сути предательские и отрицательные на будущее действа со стороны правительства или выглядит явным деятелем произраельского влияния, которых в правительстве и СМИ достаточно...
        1. YAKOV Офлайн
          YAKOV (YAKOV) 18 мая 2018 23:29
          0
          Vladimir 5, не нравятся, большле не читай. Насчёт хитрости Нетаниягу- большой вопрос. А вообще-то Вы - . Насчёт росийских С-300, С-400 вАМ ЛУЧШЕ НИКОГДА БОЛЬШЕ НЕ ПИСАТЬ.
          Насчёт вот этого Вашего перла; "Почему нет ультимативного требования прекратить израильцам любые военные удары на территории независимого государства САР" Ответ;
          почему-по кочану.
          Или вот Ваш пёрл 2 "Автор выглядит явным деятелем произраельского влияния, которых в правительстве и СМИ достаточно... Не подскажете,сколько деятелей произраильского влияния в правительстве России и СМИ. Иначе Ваше пока ещё голословное обвинение в адрес Российского правительства и СМИ являются пока ещё КЛЕВЕТОЙ
          1. ZPI Офлайн
            ZPI (Павел) 25 мая 2018 10:15
            0
            Клевета что Россией правят евреи (отпетые сионисты - по сути фашисты) посредством своих поджидков что у "руля" России? Так Россия в этом далеко не одинока. Весь запад давно под жидами. Вот они и в высших кругах "разводят" везде гоев, своим театром (что яко бы Путин против запада).По этому в России вместо производств, науки , медицины и образования развели ни кому не нужную (бесполезнейшую), не по мерную БЮРОКРАТИЮ и спорт онанизм! А ещё трудовых гастробайтеров прут в страну, когда коренному населению работы и заработков совершенно нет! И все гастробайтеры те, из стран соответственно где внутренние цены на всё в разы меньше чем в России! (абрушают в добавок рабочие расценки в России) Может быть вот так перекрывают с лихвой полезность программы по материнским капиталам? Ведь работать за 8 -10 тыс деревянных не имеет смысла, когда квартплаты перевалили за 10 тыс рублей. Остаётся только ведь русским вымирать, особенно в отдалённых углах России. Вот она демографическая программа России в действии - в исполнении жидо поджидочных правителей. А материнские капиталы придуманы чтобы гоям глаза замазать!
        2. ZPI Офлайн
          ZPI (Павел) 25 мая 2018 09:46
          0
          Да потому что наши правители и правящая (влияющая) элита вся сплошь состоит из жидов и ещё более позорнейших, продажных поджидков!
      7. михаил3 Офлайн
        михаил3 (Михаил) 14 мая 2018 16:22
        +1
        Если Иран будет играть в игру "закрепиться в Сирии", то очень быстро, в течении нескольких месяцев, он дождется ударов по своей территории, нацеленных на разрушение его инфраструктуры. Речь идет уже вообще не о "борьбе с терроризмом" (собственно говоря, она изначально была не об этом), а о нападении Израиля и США на Иран. Через территорию Сирии и при помощи тамошних боевиков.
        Так что ваш анализ неверен. Иран больше всех заинтересован в скорейшем завершении антитеррористической операции в Сирии. Тогда он получит союзника, над территорией которого весьма проблематично будет организовывать пуски ракет и пролеты самолетов. Или война в Сирии, а на войне случается всякое...
    3. фигвам Онлайн
      фигвам (Сергей) 14 мая 2018 09:30
      +12
      Цитата: андрей юрьевич
      - ох уж этот Даманцев....

      Весь смысл статьи в том что, если поставить Сирии ПВО, то Израиль будет пытаться уничтожить всей номенклатурой вооружения эти комплексы и выкручивайся как хочешь. Повторюсь, эти комплексы должны быть прикрыты ударными системами(тактические и КР) т.е. в случае атаки на ПВО должен быть ответный удар по авиационным базам и вопрос будет закрыт.
      1. jjj Офлайн
        jjj 14 мая 2018 11:02
        +10
        Одновременно:
        - Израиль не дает разыграться Ирану
        - Иран держит в напряжении Израиль
        - Асад не может отказаться от покровительства России
        - Турция вынуждена находиться в орбите России
        - Вооруженные Силы России находятся в постоянном тонусе
        - Растут продажи российского оружия
        - Россию приходится учитывать в существующих и будущих раскладах.
        Ну и как вишенка на торте. День Победы, 9 Мая, теперь не только государственный праздник Израиля, но и религиозный у иудеев всего мира. Через эту призму стоит посмотреть и на события вдруг начавшие происходить на Украине
        1. ZPI Офлайн
          ZPI (Павел) 25 мая 2018 10:28
          0
          "Ну и как вишенка на торте. День Победы, 9 Мая, теперь не только государственный праздник Израиля, но и религиозный у иудеев всего мира." Это же просто глупая шутка, в расчёте на то что глупцы (гои) воспримут её за истину. И ведь прокатывает...
      2. кредо Офлайн
        кредо 14 мая 2018 11:11
        +3
        Цитата: фигвам

        Весь смысл статьи в том что, если поставить Сирии ПВО, то Израиль будет пытаться уничтожить всей номенклатурой вооружения эти комплексы и выкручивайся как хочешь. Повторюсь, эти комплексы должны быть прикрыты ударными системами(тактические и КР) т.е. в случае атаки на ПВО должен быть ответный удар по авиационным базам и вопрос будет закрыт.

        И кто по Вашему должен наносить "...ответный удар по авиационным базам..." - Сирия или может быть Россия. В Израиле, так к информации, кроме авиационных баз имеются ещё и сухопутные части и базы и как быть с ними?
        1. Pax tecum Офлайн
          Pax tecum (Pax tecum) 14 мая 2018 14:49
          +2
          И кто по Вашему должен наносить "...ответный удар по авиационным базам..." - Сирия или может быть Россия. В Израиле, так к информации, кроме авиационных баз имеются ещё и сухопутные части и базы и как быть с ними?

          Ну, и куда они пойдут? В какую сторону? Без авиации. Их везде "ждут"...
          1. кредо Офлайн
            кредо 14 мая 2018 15:09
            +3
            Цитата: Pax tecum
            И кто по Вашему должен наносить "...ответный удар по авиационным базам..." - Сирия или может быть Россия. В Израиле, так к информации, кроме авиационных баз имеются ещё и сухопутные части и базы и как быть с ними?

            Ну, и куда они пойдут? В какую сторону? Без авиации. Их везде "ждут"...

            Речь не о том, куда пойдут сухопутные части в случае нападения на авиабазы Израиля, а в том, что для Израиля это будет означать начало полномасштабной войны с привлечением главного союзника и части стран Европы на их стороне. Вот они и поддержат с воздуха "миролюбивый" Израиль в его войне с агрессором. Осталось решить вопрос о том, кто решиться стать тем самым "агрессором".
    4. Denis Obukhov Офлайн
      Denis Obukhov (денис обухов) 14 мая 2018 22:12
      +1
      Мдааа и сказать супротив нечего ...И вообще весь этот собачий лай в интернете только нервирует профи .
    5. Маз Офлайн
      Маз 16 мая 2018 19:12
      +2
      Даманцев, на цену нефти взгляните и успокойтесь.
    6. Маз Офлайн
      Маз 18 мая 2018 20:56
      +2
      Израиль очень предметно рассматривает вопрос о закупке 25 новых самолетов Ф-15 взамен приобретения некоторого количества ранее анонсированных Ф-35.
      Выбор в пользу Ф-15 сделан в первую очередь из-за более широких возможностей по боевой нагрузке, которую несёт Ф-15 по сравнению с Ф-35
      Кто там говорил о супербуперности ф -35? Расскажите это вашему правительству
      1. ТермиНахТер Офлайн
        ТермиНахТер (Николай) 20 мая 2018 11:04
        0
        Про это не слышал. Мы тут как раз на соседней ветке очень сильно спорили по поводу ф - 35. Один из камрадов доказывал суперовость данного аэроплана именно тем, что его евреи покупают. Надо будет его огорчить.
  2. Mavrikiy Офлайн
    Mavrikiy 14 мая 2018 06:05
    +15
    Сбивать ракеты хорошо, но это дорого. Уничтожать нужно носители. А что бы не обижались, объявить громко и твердо.
    Наши противоракеты нам обходятся дороже их хлама.
    1. kaschey Офлайн
      kaschey (vik) 14 мая 2018 09:29
      +6
      Вы правильно мыслите, зачем гоняться за осами если можно уничтожить гнездо.
      Но к сожалению нет на это политической воли, да и меркантильные интересы отдельных господ этому противоречат, очень заманчиво в мутной водичке рыбку половить.
      А если говорить о общегосударственных интересах, то Вы правы.
    2. Артем Попов Офлайн
      Артем Попов (Артем Попов) 26 мая 2018 18:25
      0
      Ливан, 1982 год. Гигантская группировка ПВО Сирии была выведена из строя без потери единого самолёта. Сейчас, с потерями в гражданской войне, САА того уровня боеготовности и насыщенности средствами ПВО не достичь, а редкие поставки от России будут выбиваться по мере поступления (начиная с 2014 года уже процесс идёт)
  3. Комментарий был удален.
  4. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 14 мая 2018 06:14
    +9
    использование зенитно-ракетного комплекса С-300 в качестве инструмента военно-политического давления сослужило отличную службу в манипулировании израильской стороной
    Ну, ну. Будем надеяться, что это действительно так и никак иначе. Главное, чтобы в итоге не оказалось, что манипулировали российской стороной.
    1. Uncle Lee Офлайн
      Uncle Lee (Владимир) 14 мая 2018 08:49
      +4
      Все эти ХПП оказываются блефом или и того хуже, поражением во многих делах ....
  5. Гардамир Офлайн
    Гардамир 14 мая 2018 06:25
    +7
    Но давайте оценивать происходящее не с колокольни диванного ура-патриота, а с точки зрения внешнеполитического прагматизма Кремля и стратегической продуманности оборонного ведомства Российской Федерации, ведь возглавляют и направляют их деятельность люди, способные спрогнозировать действия того же Израиля на десятки шагов вперёд
    То есть всё зависит от направленности статьи? То Медведев виноват, то Медведев на годы всё продумал. Ах да статья победительская, а кто в России за победы отвечает? Так может этих которые способны прогнозировать ещё и в экономику направить?
    1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 14 мая 2018 06:29
      +6
      Цитата: Гардамир
      Ах да статья победительская,

      чаще у Даманцева наоборот.тут чё то его в другую сторону кинуло...
      1. Paranoid50 Офлайн
        Paranoid50 (Александр) 14 мая 2018 15:13
        +2
        Цитата: андрей юрьевич
        чё то его в другую сторону кинуло...

        Устал терпеть нападки и выслушивать обвинения в алармизме. laughing "Возили" его тут неоднократно в обсуждениях. Он отбивался как мог, но в итоге "исправился" - даже по заголовкам видно. wassat
  6. plotnikov561956 Офлайн
    plotnikov561956 (Павел) 14 мая 2018 06:44
    +11
    Д.А Мендель и В В Шеломов найдут общие взгляды по данному вопросу с руководством Израиля... ген не микроб...пальцем не раздавишь...
    1. ZPI Офлайн
      ZPI (Павел) 25 мая 2018 10:38
      0
      Вот- вот...
  7. g1washntwn Офлайн
    g1washntwn (Жора Вашингтонов) 14 мая 2018 06:47
    +8
    И копейку не поставлю в споре, что "исключительные" (и Израиль в том числе) прекратят поддерживать своих бармалеев.
    1. вылет Офлайн
      вылет (Дмитрий) 14 мая 2018 10:59
      +1
      Скорее всего уже давно прекратили. Это просто экономически не выгодно. Раньше это было нужно для противовеса Асаду и Ирану+ как для участника возможного передела сирийского пирога.
      Сейчас же Израиль воюет напрямую, сирийский пирог уже примерно поделён, закапывать деньги в бармалеев, которых скорей всего быстро прибьют или в оружие, которое они сдадут в очередном котле, смысла мало.
      Да и по оружию, где то были фотки пары ящиков израильских патронов устаревшего образца и на этом всё. Остальное оружие либо советское, либо американское.
      1. ТермиНахТер Офлайн
        ТермиНахТер (Николай) 20 мая 2018 11:07
        +1
        Не забывайте, что евреи "оттяпали" у Сирии Голанские высоты и отдавать не собираются. Возможно у них была надежда, что с новым сирийским правительством они смогли бы решить этот вопрос окончательно, разумеется в свою пользу.
  8. Merold Офлайн
    Merold (Андрей) 14 мая 2018 06:53
    +11
    ведь возглавляют и направляют их деятельность люди, способные спрогнозировать действия того же Израиля на десятки шагов вперёд.

    Эти люди не способны были спрогнозировать действия Турции даже на один шаг вперёд, что и привело к потере Су-24 и гибели пилота.
  9. синоби Офлайн
    синоби (Юрий) 14 мая 2018 09:03
    0
    Думаю тут дело в ином.Москве крайне не понравилось то что сирийцы не в состоянии защищать и правильно использовать поставляемые ЗРК.
    1. Джунгар Офлайн
      Джунгар (Андрей) 14 мая 2018 10:41
      +6
      Лично я очень сомневаюсь что в Панцирях и БУКах сидят сирийцы....
  10. Стирбьорн Онлайн
    Стирбьорн (Михаил) 14 мая 2018 09:17
    +9
    Как видим, использование зенитно-ракетного комплекса С-300 в качестве инструмента военно-политического давления сослужило отличную службу в манипулировании израильской стороной, конечной целью которого является ускорение восстановления сирийского суверенитета над захваченными оппозицией территориями.
    Обалдеть вывод! wassat По моему, Израиль просто попросил Путина не мешаться под ногами, в его разборках с Ираном, а тут оказывается это все "манипулирование"
    1. rudolff Офлайн
      rudolff (rudolff) 14 мая 2018 10:13
      +8
      Вероятно, Вы правы. Иногда смотрю почти израильский RTVi по ящику, так там мало кого волнуют эти самые гипотетические С-300 в Сирии. Неприятно, но не более того. Зато уже вторую неделю бурно обсуждают полномасштабное вторжение Цахал в Сирию. То есть Сирия рассматривается, как территория выяснения отношений с Ираном. Возможно, именно об этом Нетаньяху и разговаривал с Путиным. Что интересно, Путина вполне может устроить новый игрок в этом сирийском театре. Помните проект катарского газопровода через территорию Сирии? Так вот, существует и второй подобный проект. Иранский. Причем с того же самого супергигантского нефтегазового месторождения Северное/Южный Парс. Интересы Газпрома превыше всего.
    2. Джунгар Офлайн
      Джунгар (Андрей) 14 мая 2018 10:40
      +2
      Если это так как вы говорите, то ни Панцирей, ни БУК-М" в Сирии вообще не было бы..... Зачем всемогущему БиБи "давать распоряжение" Путину не мешаться под ногами, если он еще раньше мог дать "указание" не поставлять Панцири и БУКи вообще. Вы видели Нетаньягу на Параде...? Он совсем не выглядел как приехавший с ЦУ. А как чел которого внезапно для него удостоили большой чести присутствовать там
      1. Стирбьорн Онлайн
        Стирбьорн (Михаил) 14 мая 2018 11:32
        0
        Цитата: Джунгар
        Если это так как вы говорите, то ни Панцирей, ни БУК-М" в Сирии вообще не было бы....
        Вероятно, для израильских самолетов, системы ПВО малой и средней дальности, опасности не представляют, в отличие от С-300. А ракеты могут сбивать сколько угодно, у них закрома полные
        1. Джунгар Офлайн
          Джунгар (Андрей) 14 мая 2018 16:25
          +2
          Сами ревизию еврейских складов проводили....? В Европе запас ракет быстро закончился как то во время БД в Ливии. Израиль конечно не Европа, но ракеты тоже денег стоят, и их запас не бесконечен. А для России было бы глупо отдавать сирийцам великолепную возможность потренировать расчеты ПВО в отражении массированных атак в современных условиях, а запас 30 мм снарядов велик и производство не таких уж дорогих зенитных ракет ЗРПК Панцирь налажено неплохо....
  11. izja Онлайн
    izja (izja) 14 мая 2018 09:20
    +10
    Опять влажные фантазии автора :)

    Какой смысл России давать бестолковым арабам новые системы ПВО, если они их и дальше будут халтурно гробить.
    1. farcop Офлайн
      farcop (Far Cop) 14 мая 2018 13:07
      +6
      Цитата: izja
      Опять влажные фантазии автора :)
      Это не влажные фантазии автора, это явный и ощутимый страх потери ракетного рынка. Израиль продемонстрировал, в Росии сделали выводы и не продадут С300 Сирии. И немедленно очередную лапшу вывешивают. Так и живут.
      1. ТОР2 Офлайн
        ТОР2 (Юрий ) 14 мая 2018 21:38
        +4
        Слыш, маркетолог заморский. Если горе строитель уронит с 5 этажа сложный инструмент компании "DeWALT" с ним чего будет? Компания потеряет из за этого рынки сбыта?
        1. farcop Офлайн
          farcop (Far Cop) 15 мая 2018 14:55
          +3
          Цитата: ТОР2
          Если горе строитель уронит с 5 этажа сложный инструмент компании "DeWALT" с ним чего будет? Компания потеряет из за этого рынки сбыта?
          Если перед тем "DeWALT" обещала, что её инструмент не ломается то да. И это, полегче на поворотах пожалуйста.
          1. Джунгар Офлайн
            Джунгар (Андрей) 15 мая 2018 17:07
            +4
            Из единичных выводов делают "далеко идущие выводы" именно вот такие "маркетологи заморские" с трудностями мозга как вы....
          2. ТОР2 Офлайн
            ТОР2 (Юрий ) 16 мая 2018 20:50
            +1
            Цитата: farcop
            И это, полегче на поворотах пожалуйста.

            Повышенный клиренс предрасполагает к аккуратному прохождению поворотов, но ни одна интеллектуальная система неспособна уберечь автомобиль при наличии дефектной прокладки между рулём и съедением.
            Цитата: farcop
            Если перед тем "DeWALT" обещала, что её инструмент не ломается то да.
            Не ломается при падении с 5 этажа? Вы сами подумали чего написали.
            1. farcop Офлайн
              farcop (Far Cop) 16 мая 2018 23:56
              +1
              Цитата: ТОР2
              Вы сами подумали чего написали
              внимательно прочитайте:
              Если перед тем "DeWALT" обещала.
              А не обещала то и нечего говорить. Вам расшифровать? Сами поймёте?
          3. алеханец Офлайн
            алеханец (алексей) 24 мая 2018 13:48
            0
            еще один неопределившийся с ориентацией-вечно меняющий флажки
  12. jetfors_84 Офлайн
    jetfors_84 14 мая 2018 10:07
    +2
    Кажется автор упустил один момент и думаю не маловажный. 300 -ки собирались поставить которые выведены в запас (об этом сразу писали) а Буки нужно новые сделать ещё. А это вопрос времени и цены думаю.
  13. sib.ataman Офлайн
    sib.ataman 14 мая 2018 10:08
    +2
    Ход мыслей нашего МО, благодаря статье, становится более-менее понятен! Я только не понял, что Рудской сменил Герасимова?
  14. курвиметр Офлайн
    курвиметр (игорь) 14 мая 2018 10:29
    0
    Вот такая вот многоходовочка what . Ну и, п.1. Командир всегда прав, а для других случаев есть п.2.
  15. Джунгар Офлайн
    Джунгар (Андрей) 14 мая 2018 10:37
    +2
    БУК-М2 уже есть у сирийцев... Или у тех кого называют сирийцами
  16. vladimirvn Офлайн
    vladimirvn (Владимир Николаевич) 14 мая 2018 11:21
    +2
    Ох уж эти под ковёрные игры, где любое поражение можно признать победой, а победу поражением.
  17. Outsider Офлайн
    Outsider (Michael) 14 мая 2018 11:30
    +1
    Цитата: синоби
    Думаю тут дело в ином.Москве крайне не понравилось то что сирийцы не в состоянии защищать и правильно использовать поставляемые ЗРК.

    - Да это просто "гранаты у них не той системы". Простодушные ребята полагают, что если заменить расчёты на сирийских ЗРК на российские, то что-то изменится?!
    А впрочем: вам же всем сказали, что во время эпического налёта ракет США 14-го апреля 2/3 из них были сбиты сирийской ПВО - вам мало?!

    Правда, американцы сказали, что сирийская ПВО не сбила тогда ни одной КР, - но разве им можно верить?? laughing
  18. akudr48 Офлайн
    akudr48 (Александр) 14 мая 2018 11:34
    +4
    Исходя из фактов разгрома Израилем в Сирии наших средств ПВО (Панцирь, Бук, С-75,...) автор умудрился доказать, что этим евреи только усугубили свое и без того тяжелое положение, Вот Тель-Авив допрыгался со своим вечным торгом.

    А именно, после уничтожения указанных средств ПВО, оказывается, Израиль заработал куда более серьёзную головную боль в виде интенсификации поставок других, в разы более опасных средств противовоздушной обороны

    Т.е., после отмеченного разгрома, Россия приступит к словесной интенсификации поставок более опасных средств ПВО, ровно также как в разговорном жанре на 100% гарантировали ранее поставки для Сирии комплексов С-300, и пусть евреи боятся...

    Ведь и меру надо знать, даже если обладаешь высоким искусством доказывать, что черное - это белое, и наоборот.
  19. Outsider Офлайн
    Outsider (Michael) 14 мая 2018 11:35
    +2
    Цитата: Джунгар
    Если это так как вы говорите, то ни Панцирей, ни БУК-М" в Сирии вообще не было бы..... Зачем всемогущему БиБи "давать распоряжение" Путину не мешаться под ногами, если он еще раньше мог дать "указание" не поставлять Панцири и БУКи вообще.

    - Когда их давали сирийцам, российская сторона не могла представить, насколько они на самом деле малоэффективны и уязвимы... Теперь они прошли реальную проверку, теперь все знают им истиную цену, - чего они могут, а чего - нет.
    Вы видели Нетаньягу на Параде...? Он совсем не выглядел как приехавший с ЦУ. А как чел которого внезапно для него удостоили большой чести присутствовать там

    - А что, он всё время кланялся, заискивающе заглядывал Светлейшему в глаза и умильно улыбался?!
    1. Джунгар Офлайн
      Джунгар (Андрей) 14 мая 2018 16:34
      +4
      [quote=Outsider] Когда их давали сирийцам, российская сторона не могла представить, насколько они на самом деле малоэффективны и уязвимы... Теперь они прошли реальную проверку, теперь все знают им истиную цену, - чего они могут, а чего - нет.
      Не пытайтесь выглядеть глупее чем вы есть... По единичному случаю поражения ЗРПК Панцирь не делается вывод о его боевой эффективности. Для этого необходимо знать количество выпущенных ракет и отстрелянных снарядов, и пораженных целей. У вас этой информации НЕТ, и ваши попытки быстренько, быстрее всех выкрикнуть, выглядят очень глупыми, но вы же не ду рак я надеюсь...?..... Поражение остальных ЗРК выпуска 40-летней давности не вызывает удивления и не говорит о плохом оружии России, так как это оружие СССР, которого самого уже нет 27 лет....
  20. НЕКСУС Офлайн
    НЕКСУС (Андрей) 14 мая 2018 12:18
    +5
    Отчасти автор прав,на счет альтернативы 300-ам ЗРК Бук. Но...почему автор не упомянул комплексы ТОР-М2 ,профиль которого ,как раз и есть борьба с КР. А есть еще и экспортный вариант БУКа-М3 ,Викинг...

    При этом, уже сейчас в Хмеймиме стоят на боевом дежурстве Панцири С2, у которых дальность действия больше,чем у Панцирей С1.
    Далее,так же есть ЗРК Багульник .
    И все это ,в купе с комплексами РЭБ ,вполне себе способно дать возможность сирийцам,защититься и от ударов израильских ракет,и от американских.
    1. Nikolaevich I Офлайн
      Nikolaevich I (Владимир) 14 мая 2018 14:53
      +3
      Цитата: НЕКСУС
      Отчасти автор прав,на счет альтернативы 300-ам ЗРК Бук. Но...почему автор не упомянул комплексы ТОР-М2 ,профиль которого ,как раз и есть борьба с КР. А есть еще и экспортный вариант БУКа-М3 ,Викинг...

      Насчёт "Викинга"...Да чё вы так мелочитесь?! "Любить"....так королеву ! Даёшь С-500 ! Да чё уж там??!Зачем нам "морально устаревшая технология 20 века"? Выбираем лазерные бластеры! Аннигиляционные дезинтеграторы ! Гуляй ,травоядные! Чё? Бластеров и аннигиляторов пока нема? Да какая,нафик,разница ?! Всё это одноhgyйcтвeннo "фиолетово" ! Ведь и С-350 нема ! Так что..."безумствуют " все ! fellow
      Цитата: НЕКСУС
      сейчас в Хмеймиме стоят на боевом дежурстве Панцири С2, у которых дальность действия больше,чем у Панцирей С1.

      Опять вы выдаёте "желаемое за действительное" ! Нарисованное за купленное ! С2 отличается от С1 улучшенной системой обнаружения и наведения-это то,что известно конкретно !О новых зурах ничего не говорится,кроме туманной фразы: "ракетная номенклатура расширена..." "Ракетные" ттх остаются прежними:н.д.-20 км; д.в.-15 км ,как и у зур 57Э6... Это позволяет лишь предполагать наличие новых зуров типа "зенитных гвоздей" калибром 72-80 мм,или ракет с теми же данными,что и 57Э6,но ,допустим,с полуактивной радиолокационной ГСН вместо радиокомандной... (этого я бы очень хотел...)
      ЗРК "Тор-М2" и "Бук-М3" весьма хороши,но посылать новейшие изделия арабам,которые получив "нефритовый стержень" способны тут же его разбить и руки порезать ? belay fool можно было бы отправить зуры 9М331Д и 9М338К в Сирию,если бы для "Тора" имелись готовые 9М100М и на базе Р-77 с ГСН ! Но их нет ! Так же .как и нет "Багульника"...Хватит витать в облаках 1
      1. НЕКСУС Офлайн
        НЕКСУС (Андрей) 14 мая 2018 15:05
        +3
        Цитата: Nikolaevich I
        Насчёт "Викинга"...Да чё вы так мелочитесь?!

        А чем вам Викинг не угодил то? Его разработали как раз для экспорта. И я могу с вами на что угодно поспорить,что Викинги ,если еще не в Сирии,то очень скоро там появятся.
        По поводу С-350...Я неоднократно говорил,что промедление по разработке и принятия на вооружение Витязей нам аукнется. И в свете последних событий,именно так и происходит.
        Цитата: Nikolaevich I
        Опять вы выдаёте "желаемое за действительное" ! Нарисованное за купленное ! С2 отличается от С1 улучшенной системой обнаружения и наведения-это то,что известно конкретно !О новых зурах ничего не говорится,кроме туманной фразы: "ракетная номенклатура расширена...

        И что? Панцирь-С2 в любом случае более продвинут,чем Панцирь-С1.А какие ракеты он использует...ну надо не забывать,что те ракеты,которые будет использовать Панцирь-СМ ,прекрасно подойдут и Панцирю-С1 и С2.
        Цитата: Nikolaevich I
        ЗРК "Тор-М2" и "Бук-М3" весьма хороши,но посылать новейшие изделия арабам,которые получив "нефритовый стержень" способны тут же его разбить и руки порезать ?

        А с какого перепугу,в этих новых комплексах,расчеты должны быть арабскими,учитывая их низкую подготовку даже для работы с уже поставленными ЗРК?
        1. Nikolaevich I Офлайн
          Nikolaevich I (Владимир) 14 мая 2018 16:03
          +4
          Цитата: НЕКСУС
          ЗРК "Тор-М2" и "Бук-М3" весьма хороши,но посылать новейшие изделия арабам,которые получив "нефритовый стержень" способны тут же его разбить и руки порезать ?
          А с какого перепугу,в этих новых комплексах,расчеты должны быть арабскими,учитывая их низкую подготовку даже для работы с уже поставленными ЗРК?

          Ага !Арабских зенитчиков уберём...лётчиков...а далее,танкистов,артиллеристов...(главное,нАчать!)
          ...Дивизии ВДВ пошлём...ударных мотострелков...танкистов-кантемировцев и будем напрямую с Турцией,Израилем воевать,а арабы-вояки в чайхане чай-кофе наглядно и холодное пиво "из под полы" пить....Лепота ! Для кого ? Не Сурьёзно Это !
          Цитата: НЕКСУС
          ракеты,которые будет использовать Панцирь-СМ ,прекрасно подойдут и Панцирю-С1 и С2.

          Может быть !? Хотя,на 100% не "гарантировано"...(может быть иной боевой модуль на том же конструктиве...) Но по любому....зуры для СМ ещё разрабатываются,а тут-"дорога ложка к обеду"!...


          Цитата: НЕКСУС
          По поводу С-350

          Согласен ! Полностью !
          Цитата: НЕКСУС
          А чем вам Викинг не угодил то?

          А за " Викинг" извиняюсь ! Невнимательность !Попутал с "Витязем" ! fool Не привык есчо к экспортному названию " Бука..." ! В этом случае я с вами согласен ! hi
          1. НЕКСУС Офлайн
            НЕКСУС (Андрей) 14 мая 2018 16:09
            +1
            Цитата: Nikolaevich I
            Арабских зенитчиков уберём...лётчиков...

            Арабских зенитчиков и летчиков оставьте в покое.У них есть на чем воевать.Я говорю о группировке ЗРК нового образца ,в количестве достаточном,чтобы обкатать и испытать эти системы в боевых условиях. Никто не доверит сирийцам управление скажем ЗРК БУК М3,тк те тупо не знают как с ним работать.
            Но это не говорит о том,что наши спецы не должны продолжать обучать сирийцев работать на уже имеющихся у них комплексах.
            1. Nikolaevich I Офлайн
              Nikolaevich I (Владимир) 14 мая 2018 16:31
              +2
              Цитата: НЕКСУС
              в количестве достаточном,чтобы обкатать и испытать эти системы в боевых условиях. Никто не доверит сирийцам управление скажем ЗРК БУК М3,тк те тупо не знают как с ним работать.

              Весьма туманное объяснение!Испытать "в боевых условиях" и израильтян не трогать ? belay Это что же за условия такие "боевые" ? request Сбивать только их ракеты? what Но это не есть полный абдемахт ! no
              Цитата: НЕКСУС
              Никто не доверит сирийцам управление скажем ЗРК БУК М3,тк те тупо не знают как с ним работать.

              А на фига тогда экспортный вариант "Бука" создавать ? Для кого? request Для избранных ? А где их набрать для экономического целесообраза? request
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС (Андрей) 14 мая 2018 16:36
                0
                Цитата: Nikolaevich I
                А на фига тогда экспортный вариант "Бука" создавать ? Для кого? Для избранных ? А где их набрать для экономического целесообраза?

                Я говорю именно о ЗРК БУК-М3...что до его экспортной версии в виде Викинга,так не вижу никаких проблем посадить сирийцев за них и обучить. hi
              2. алеханец Офлайн
                алеханец (алексей) 24 мая 2018 14:15
                +1
                а какой смысл в тупую поставлять технику, если нет возможности БЫСТРО обучить персонал? да просто угробить эту самую технику. приведу пример-когда несколько лет назад в Псковскую дивизию прислали новую броню, но при этом не нашлось умельцев ее использовать, то решили ее завернуть обратно, сначала обучить офицеров в училищах, чтобы они уже смогли обучать солдат и сержантов и уж только потом вернуть технику в войска...броня будет попроще систем ПВО в техническом плане, да и войны там нет....так почему было принято такое решение, а не какое-либо другое? еще раз повторю-системы ПВО-сложный технический "агрегат" и время обучения персонала на нем, не месяц и не 2,...в Сирии идут интенсивные боевые действия с постоянно меняющейся обстановкой и сажать на сложную технику "зеленые" экипажи-просто 100% потерять эту технику...про имидживые потери я даже и не заикаюсь
          2. sa-ag Офлайн
            sa-ag (Старый грек Каракаргопуло) 15 мая 2018 08:32
            0
            Цитата: Nikolaevich I
            Для кого ?

            Для Газпрома
  21. Outsider Офлайн
    Outsider (Michael) 14 мая 2018 12:31
    +8
    Цитата: Джунгар
    Вы видели Нетаньягу на Параде...? Он совсем не выглядел как приехавший с ЦУ. А как чел которого внезапно для него удостоили большой чести присутствовать там

    - Правда??
    1. Опер Онлайн
      Опер (Игорь) 14 мая 2018 15:08
      +2
      Чистейшая правда!
    2. Джунгар Офлайн
      Джунгар (Андрей) 14 мая 2018 16:29
      +2
      Он выглядит как младший смиренно выслушавающий старшего.....
  22. arsen69 Офлайн
    arsen69 (Arsen69) 14 мая 2018 13:03
    +2
    Неприемлемость С-300 для Тель-Авива в том, что дальность этого комплекса позволяет сбивать израильские самолеты над территорией Израиля, причем сразу после взлета, и не только военные. Если такое оружие будет в руках сирийских "стрелков", исключить такое развитие событий нельзя. Понятно, что для Израиля такая перспектива смерти подобна, и вряд ли это выгодно России. Поэтому поставка САА продвинутых комплексов ПВО, но меньшей дальности вполне можно счесть приемлемым решением. Кстати, на вооружении ВС РФ уже стоит Бук М3 с совершенно сумасшедшими характеристиками.
  23. Alexey-74 Офлайн
    Alexey-74 (алексей) 14 мая 2018 13:29
    +1
    Даманцев начисто опустил ниже плинтуса С-300 и С-400....... lol
  24. Outsider Офлайн
    Outsider (Michael) 14 мая 2018 13:33
    +3
    Цитата: arsen69
    Неприемлемость С-300 для Тель-Авива в том, что дальность этого комплекса позволяет сбивать израильские самолеты над территорией Израиля, причем сразу после взлета...

    - Сколько раз нужно повторять неграмотным профанам, что Земля круглая! Поэтому нельзя сбивать "самолёт сразу после взлёта", если он находится ПОД радиогоризонтом. fool lol
  25. Гуру Онлайн
    Гуру (Олег) 14 мая 2018 13:34
    +9
    Статья полное Г, Реально бредятина для детей.
  26. 1536 Офлайн
    1536 (Евгений) 14 мая 2018 13:34
    +1
    Цитата: Такая резкая смена позиции, спустя буквально пару-тройку недель после заявлений главы МИДа Сергея Лаврова, а также начальника Генштаба ВС России Сергея Рудского (?!) о «снятии с Москвы моральных обязательств, ранее препятствующих передаче С-300 сирийской армии»

    А с каких это начальник главного оперативного управления совмещает свою должность с должностью начальника Генерального штаба?
  27. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 14 мая 2018 13:46
    +1
    Не знаю как у вас, но появляется некоторое чувство дэжавю... подобное испытывал читая отчёты с партийно-политическим уклоном... не удивляйтесь... о зимней советско-финской войне.
    Вроде и сравнить-то невозможно, но от массы постоянно совпадающих мелких деталей тревога только усиливается.
    Можно было бы испытывать некоторое чувство удовлетворения (хоть это и не совсем верное слово), если бы.... если бы не знать, что после финской была война отечественная.
    И это чувство удовлетворения, зарождающейся надежды за нашу родную "Красную" армию - сменяется беспокойством и даже растерянностью.
    Каждый из нас видит достоинства и недостатки... и делается вроде немало для улучшения ситуации.
    А пришло 22 июня и оказалось - не БГ...
  28. Nikolaevich I Офлайн
    Nikolaevich I (Владимир) 14 мая 2018 13:51
    +3
    Как бы не ругали Даманцева ,"оппоненты"...Всё же,я с ним в некоторых вопросах согласен ...Т.к. я и ранее высказывал мнение ,что С-300 в Сирии окажутся "не ахти" ! Так же,как и Даманцев,я доказывал ,что ЗРК "Бук" , "Тор-М..." , "Панцирь" пропишутся в Сирии гораздо эффективнее ! Поэтому ,я высказываю Автору "одобрямс" ! good
  29. VIK77 Офлайн
    VIK77 (Виктор) 14 мая 2018 13:52
    +4
    Ну чему тут удивляться? Сионские "мудрецы" как всегда в своём репертуаре.. Было бы странно ожид)ать иного. Да, все-таки Ленин был прав насчет сионистов, да и тов.Сталин тоже..
  30. trump Офлайн
    trump (Станислав) 14 мая 2018 13:58
    +3
    "ребел", "ордер" - автор, пиши уж свои статейки по английски - чего тут стесняться-то, английский уже, кстати, не так уж и популярен становится
  31. kunstkammer Офлайн
    kunstkammer 14 мая 2018 14:04
    0
    Цитата: НЕКСУС
    способно дать возможность сирийцам,защититься и от ударов израильских ракет,и от американских.

    способно... но не даёт...
    Постоянно приходится выслушивать: вот если бы ТО здесь стояло, мы бы им показали! А в другом месте - если бы ЭТО было.. то тогда врагу бы не несдобровать!!!
    Постоянно ТО и ЭТО находятся не там и не в том месте. То что сбивает крылатые ракеты почему-то (?) подвергается атаке планирующих бомб, а "великолепно" отражающие атаки бомб - вдребезги разлетается от крылатых ракет.
    Противник то у нас - дудачёк. Причём вечный!
    Или "гранаты" у них не той системы?
  32. Костадинов Офлайн
    Костадинов (Костадинов) 14 мая 2018 14:33
    0
    Цитата: Outsider
    Поэтому нельзя сбивать "самолёт сразу после взлёта", если он находится ПОД радиогоризонтом.

    Сбивать может бить и нельзя, но уничтожать на земле(перед или во время взлета) можно и баллистическими и крилатими ракетами.
  33. Metlik Офлайн
    Metlik (Metlik) 14 мая 2018 15:03
    +3
    Очевидны попытки Израиля разрушить антитеррористический альянс. Разделяй и властвуй - это старая стратегия. Постоянно вбрасываются утверждения что России надо бороться с Ираном за влияние в Сирии. Для израильтян не так важно какую технику поставляет Россия САА, гораздо важнее вбить клин - показать, что Путин готов предать союзников ради собственной выгоды. Сам факт сепаратных переговоров за спиной Сирии и Ирака - достижение Израиля и ошибка, если не халатность нашей власти.
  34. михаил анохин_2 (михаил анохин) 14 мая 2018 16:09
    +1
    Во-во! Умник! "Но давайте оценивать происходящее не с колокольни диванного ура-патриота, а с точки зрения внешнеполитического прагматизма ..."
    Тебе кто сказал, что кремль и лично Путин руководствуется прагматизмом?
    Откуда ты это взял?
    Это как раз и следует доказать, а не вбрасывать как очевидное: дважды два четыре!
    Как Вы надоели кремлевские подпевалы!! Ни ума, ни фантазии!
  35. Джунгар Офлайн
    Джунгар (Андрей) 14 мая 2018 16:27
    0
    Цитата: Outsider
    - А что, он всё время кланялся, заискивающе заглядывал Светлейшему в глаза и умильно улыбался?!


    Пару раз было достаточно
  36. Джунгар Офлайн
    Джунгар (Андрей) 14 мая 2018 16:43
    +3
    Даманцев иксперд еще тот......
  37. Rasen Офлайн
    Rasen (Ярослав) 14 мая 2018 19:21
    +1
    Вывод из всей вышеописанной ситуации таков: пойдя на серьёзные уступки в плане поддержки южных оппозиционных «гадюшников» Сирии в обмен на «заморозку» поставок Дамаску комплексов С-300ПМУ-2, Израиль заработал куда более серьёзную головную боль в виде интенсификации поставок других, в разы более опасных средств противовоздушной обороны, о чём заявлял наш военно-дипломатический источник ещё 25 апреля. Среди них наш главный войсковой шедевр — «Бук-М2Э», а там и до модульного «Тор-М2КМ» не так далеко, разместить который можно практически на любой грузовой платформе… Вот Тель-Авив допрыгался со своим вечным торгом.

    Всё вышесказанное является ничем не подтверждёнными домыслами и хотелками автора, не более того. Всю статью можно охарактеризовать как попытку оправдать непоследовательную политику РФ, постоянно предающую своих союзников. Спрашивается, что мешает РФ разместить ЗРК С-300 или С-400 под тем же Дамаском, не передавая их САА, также как в Латакии? И тем гарантировать безопасность хотя бы столицы. Но этого не происходит.
    Во всяком случае, если удары Израиля по Сирии будут продолжаться, значит никаких договорённостей между Путиным и Нетаньяху, красочно расписанных здесь автором, попросту нет.
  38. Outsider Офлайн
    Outsider (Michael) 14 мая 2018 19:25
    0
    Цитата: Metlik
    Очевидны попытки Израиля разрушить антитеррористический альянс. Разделяй и властвуй - это старая стратегия. Постоянно вбрасываются утверждения что России надо бороться с Ираном за влияние в Сирии. Для израильтян не так важно какую технику поставляет Россия САА, гораздо важнее вбить клин - показать, что Путин готов предать союзников ради собственной выгоды. Сам факт сепаратных переговоров за спиной Сирии и Ирака - достижение Израиля и ошибка, если не халатность нашей власти.

    - Действительно, есть ведь исторический опыт: Сталин заключил пакт с Гитлером (который стыдливо продолжают называть "Пактом Молотова - Риббентропа"), - кто мешает заключить подобный пакт с Ираном?!
    Гитлер призывал уничтожить всех евреев, - Иран совершенно открыто призывает к уничтожению Израиля.
    Подскажите Светлейшему, чтобы как можно быстрее заключал такой пакт?
    1. Metlik Офлайн
      Metlik (Metlik) 14 мая 2018 20:12
      +3
      На моей памяти уничтожение множества государств - Югославии, ГДР, СССР - их исчезновение на совести США. Значит ли это что Буша надо приравнять к Гитлеру? Возможно Израиль постигнет та же судьба. Но не Иран будет этому причиной, а нежелание Израиля признавать никаких прав, кроме права силы.
      1. ver_ Онлайн
        ver_ (вера) 8 июля 2018 15:17
        0
        ...хрен то там - большой и грязный - евреи неистребимы - много тысяч лет их пытаются уничтожить и им ..хоть бы что ..- фараоны усе она чё - вымерли, а они как *четыре таракана и сверчок*..
    2. Джунгар Офлайн
      Джунгар (Андрей) 15 мая 2018 17:10
      +2
      Для особо умных можно привести факт того что подобные "пакты" были заключены с Гитлером РАНЕЕ почти ВСЕМИ странами Европы. Пакт Молотова - Рибентропа был заключен последним из всех.... Гитлер НЕ МОГ призывать убивать ВСЕХ евреев, так как у него служило 150 тысяч евреев. Это вы тоже почему то не знаете. Или стараетесь не вспоминать
    3. SEER Офлайн
      SEER (Сергей) 22 мая 2018 23:41
      0
      Цитата: Outsider
      - Действительно, есть ведь исторический опыт: Сталин заключил пакт с Гитлером (который стыдливо продолжают называть "Пактом Молотова - Риббентропа")

      ах как здорово передёрнул, редиска.
      опять напомнить что ДО СССР с гитлеровской Германией подобные пакты заключили все хоть что то значимые европейские страны? и первой Англия в 34 году. Они не стыдливые? Всё по делу да?
      ответь редиска, ЗНАЛ? так кагого... тень на плетень, редиска
      Цитата: Outsider
      Подскажите Светлейшему, чтобы как можно быстрее заключал такой пакт?
      закрой ... своему бене предлагай - он согласиться.
      На мой вопрос выше жду ответа
  39. Outsider Офлайн
    Outsider (Michael) 14 мая 2018 19:30
    +1
    Цитата: Костадинов
    Цитата: Outsider
    Поэтому нельзя сбивать "самолёт сразу после взлёта", если он находится ПОД радиогоризонтом.

    Сбивать может бить и нельзя, но уничтожать на земле(перед или во время взлета) можно и баллистическими и крилатими ракетами.

    - Болгарин-юдофоб, - это какая-то новая разновидность болгар...
    1. Джунгар Офлайн
      Джунгар (Андрей) 15 мая 2018 17:14
      +3
      Юдофобы есть везде... Но не они в этом виноваты
  40. NordOst16 Офлайн
    NordOst16 (Владислав) 14 мая 2018 20:09
    +2
    Это всё классно кроме одного но - это всё будет дорогими мишенями для израильской авиации пока на вооружении Сирии не будет поставлено достаточное кол-во авиации и крылатых/баллистических ракет для уничтожения аэродромов и средств пво/про Израиля. Без всего этого системы пво практически беззащитны перед авиацией ибо с авиацией может бороться эффективно только авиация. Благо примеры прорыва кр до ей в Сирии и недавнее уничтожения Панциря это только доказывает.
    Ну и пора нашим называть Сирию союзником ибо союзников не оставляют на растерзание врагам. Позор для страны считающей себя великой державой ибо есть примеры Вьетнама, Северной Кореи, Кубы, там реально Запад столкнулся с ответными действиями достойными великой державы, а то, что сейчас твориться, смех сквозь слёзы да и только.
  41. ШАХ Офлайн
    ШАХ 14 мая 2018 21:10
    +1
    Кремлевская "дальновидность" или диванный прагматизм , но власти подыгрывают Израилю , по принципу ворон
    ворону глаз не выклюет. И в конечном итоге будет [i][/i]нанесен вред реальным интересам России.
  42. сталевар Офлайн
    сталевар 14 мая 2018 22:05
    +1
    Оправдать можно всё что угодно! А чтоб не оправдываться - меньше трепаться надо, а больше думать, что потом будет.
  43. Denis Obukhov Офлайн
    Denis Obukhov (денис обухов) 14 мая 2018 22:10
    +1
    Вся эта история исключительно по поводу Ирана. Вопреки тому что полагают русские патриоты, он вовсе не стремится к союзничеству с Россией. В Сирии они были еще до России, и у них там свои цели, которые неприемлемы для Израиля.
    В более тесные отношения с Россией Иран вступит только если ослабнет, именно этим сейчас занимается Натанияху. Единственное противоречие между Путиным и израильским премьером состоит в отношении к Асаду, но похоже Путин свою позицию продавил, Израиль не будет атаковать сирийцев если те не будут прикрывать тех иранцев, которые хотят остаться в Сирии навсегда
  44. Андрей ВОВ Офлайн
    Андрей ВОВ (Андрей) 14 мая 2018 22:29
    +1
    Евгений,я Вас очень прошу,но можно более сжато и не растекаться мыслями по древу,
  45. ТОР2 Офлайн
    ТОР2 (Юрий ) 14 мая 2018 22:43
    +1
    Автор рассуждает об организации системы ПВО Сирии. О чём тут рассуждать, возьмём последний нашумевший случай с "Панцирем". Этот ЗРК находился в составе эшелона? Хорошо в составе группы? А если бы находился, то результат был другой. Вблизи линии соприкосновения с "добродетелями" проводилась радиоэлектронная разведка - опять засада. Если уж остался один и кругом светятся 0, вали в зелёнку, причём так что бы пыль из под копыт летела и чем выше зелёнка тем лучше. Нет зелёнки ищи любое укрытие затрудняющее визуальное обнаружение комплекса.
    И что вместо этого? Какое уважение и доверие заслуживают воины которые бросили своё оружие
    А теперь если чего и нужно делать, так это парализовать работу БПЛА и прочих систем разведки рядом с линией соприкосновения.
    1. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 16 мая 2018 17:18
      0
      Речь в статье не о Сирии.
  46. Dart Офлайн
    Dart (Вадим) 14 мая 2018 23:14
    +1
    Статья- это все измышления автора.А по факту имеем то, что имеем.....
    1. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 16 мая 2018 17:19
      +1
      Да, имеем очень жирную пятую точку.
  47. Outsider Офлайн
    Outsider (Michael) 15 мая 2018 00:30
    +2
    Цитата: Alexey-74
    Даманцев начисто опустил ниже плинтуса С-300 и С-400....... lol

    - Если С-400 спокойно продают кому ни попадя, - чего уж тут "опускать"?
  48. Борис Устюжанин (Борис Устюжанин) 15 мая 2018 00:43
    +2
    Спасибо, хорошая статья, многое проясняется.
    Но, хотелось бы обратить внимание автора на термины некоторые.
    По законам русского языка "высота" не может быть "низкой". Поэтом термин "низковысотный" - это типа "холодногорячий", что, конечно, бывает, но не так часто. Высота не может быть и высокой. Она может быть либо большой, либо малой. Или просто что-то может быть низкой, например траектория полёта: низкая траектория, высокая траектория. А если уж ракета летит на какой-то высоте, то только на "большой высоте" или на "малой высоте". Тогда и цель из чудной "низковысотной" превращается в нормальную "маловысотную". Криво, конечно, но сойдёт, для технического текста.
    "Томахоки" тоже ведь летают на "малой высоте с огибанием складок местности" или по маловысотной траектории с огибанием... далее по тексту.
    1. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 16 мая 2018 17:17
      +1
      Борис! Высота может быть и от горшка два вершка. Не путайте народ, пожалуйста.
  49. Vdi73 Офлайн
    Vdi73 (Dmitriy) 15 мая 2018 01:57
    0
    Очень мягко говоря,еврей ... русского Ваньку,в очередной раз. Аргентина -Ямайка 5-0 Я не фашист и с уважением отношусь к евреям,народ умнейший,но блин они все делают для себя,дядя Вова очнись,хватит с Израилем заигравать или родственникам там пенсию выплачиваеш? Спасибо за поддержку в отношении 9 го мая,а дальше как союзникам США по башке и больно...
  50. Mechanikistanka Офлайн
    Mechanikistanka (Алексей) 15 мая 2018 04:50
    +2
    Очень странная статья. Выглядит как желание хоть как-то объяснить непонятные автору вещи. Визит израильского президента был запланирован давно и ясно, что никакого отношения к сирийским событиям не имел. Попытки натянуть сову на глобус может и логичные с какой-то одной стороны, объективно выглядят нелепо. Решать проблему с одним Ираном или Израилем, это равносильно заключению сепаратного мира между БССР и Баварией в 1941-м... И мнения всегда ровно два: Россия всех нагнула или все нагнули Россию. Что такое работа МИДа и дипломатия никто не подозревает. Естественно, любой президент обязан лично встретиться и "порешать"! Других-то способов нет. Удивительно, с точки зрения подобных "срывателей покровов", почему хоровод президентов не околачивается в Москве непрерывно, а Кремль не штампует заявления о поставке ЗРК во все страны мира?!
    1. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 16 мая 2018 17:16
      0
      Натягиваете сову на.... как раз вы, Алексей.
Картина дня