Взрывчатка из дерьма. Миллион тонн на большую войну

Comments

[polpot]

Спасибо очень интересно и познавательно

[Серж Горелый]

Автор явный поклонник Войновича... ПукС явно ему идею навеял...

[MPN]

Цитата: Серж Горелый

Автор явный поклонник Войновича... ПукС явно ему идею навеял...

Вот, вот и мне навеяло... В связи с чем хотелось бы попросить автора (не смейтесь я серьезно) следуюющую статью направить на изготовление 100 грамм наркомовских из тех же компонентов...
Ну а так за обе статьи +++

[nikoliski]

После наркомовских ЛСД делать будем?) этак интернет журнал постигнет участь телеграма

[MPN]

Цитата: nikoliski

После наркомовских ЛСД делать будем?

И заметьте Николай, все это из дерьма!

[Per se.]

Цитата: MPN

следуюющую статью направить на изготовление 100 грамм наркомовских из тех же компонентов...

Так, уж лучше Войновича перечитать ("Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина")

- Ну как, Ваня, самогоночка?
- Первачок что надо, - похвалил Чонкин, вытирая ладонью проступившие
слезы. - Аж дух зашибает.
Гладышев все с той же усмешкой придвинул к себе плоскую консервную
банку, бывшую у него вместо пепельницы, плеснул в нее самогон и зажег
спичку. Самогон вспыхнул синим неярким пламенем.
- Видал?
- Из хлеба или из свеклы? - поинтересовался Чонкин.
- Из дерьма, Ваня, со сдержанной гордостью сказал Гладышев.
Иван поперхнулся.
- Это как же? спросил он, отодвигаясь от стола.
- Рецепт, Ваня, очень простой, - охотно пояснил Гладышев. - Берешь на
кило дерьма кило сахару...
Опрокинув табуретку, Чонкин бросился к выходу. На крыльце он едва не
сшиб Афродиту с ребенком и в двух шагах от крыльца уперся лбом в
бревенчатую стену избы. Его квало и выворачивало наизнанку.

[MPN]

Цитата: Per se.

Так, уж лучше Войновича перечитать

Его и читал... Но науку подвести... в промышленном масштабе... и вот она слеза...

[Evgeniy667b]

Источников органики для пиролиза достаточно много. Торф, сапропель. другие растительные остатки-только перерабатывай.

[nikoliski]

Интересно да, но познавательно только для террористов

[Fedor Egoist]

Из дерьма оказывается, даже тротил делать можно... Осталось лишь научиться собирать дерьмоядерные боеголовки :))

[eule]

на что можно употребить 140 тысяч тонн тротила в месяц.

В народном хозяйстве, ведущемся в условиях плохого климата.
Корчевание пней, разрушение валунов, разбивание льда на реках перед мостами, горное дело, дорожные работы... при законах времен 1930-х, взрывы могут заменять дорогое и неудобовозимое оборудование.

[тасха]

Сказав "А" вы опять не говорите "Б". Чтобы случайно не потерять идею или не попасть в категорию пустых мечтателей из разряда: "Вот бы сделать такие крылья, чтобы человеку летать можно.... ", вы представьте какой-нибудь животноводческий комплекс, прикиньте выход сырья, затраты на переработку, затраты на транспортировку и т.д. и т.п. Тогда и статья станет более полной...

Даже во время войны существует экономика, как это ни странно..

[volodimer]

После прошлой статьи я съехидничал по поводу кошачьего лотка. Теперь всерьёз рассматриваю приобретение дальневосточного гектара с целью постройки на нём туалета как объекта по производству стратегического сырья. По прошествии установленного срока любой представитель власти сможет убедиться, что участок использовался в заявленных целях.

[nikoliski]

Удивляюсь с людей которые взаправду( а не как вы-шуткой) вкладывают деньги в дальний восток, я абсолютно уверен на 100%, что в скором будущем там будет очередная китайская провинция( как мы крым "отжали" пока в Киеве переворот и неразбериха были, тоже самое сделает Китай если у нас какая нибудь заваруха начнется, переворот-революция, война с НАТО и т.п.

[wehr]

Такая детальная работа сама по себе стоит денег и должна оплачиваться.

[тасха]

Вот, вот она - меркантильная сущность современных журналистов..

- Вы лестницу построили?
- Построили..
- А почему болты не прикрутили? Лестница же развалилась...Люди упали..
- Болты - это уже детали. Зато какая лестница была перспективная! Безболтовая! И вообще вы ещё не доросли до наших лестниц! Тоже мне, специалист нашёлся... А вдруг война и болтов не будет...

[wehr]

Молох военно-промышленных технологий требует жертв.
И благодарите, что он взял деньгами :

[тасха]

Военная экономика не всё измеряет деньгами. Человеко-часами, затратами материалов и топлива, которые можно применить в другом месте и с бОльшим результатом и меньшими жертвами в итоге...

[wehr]

Ну так а что Вы хотите этим сказать? То, что нефть лучше? Ну да, лучше, и цикл короче на одну стадию. Пока не разбомбили.
Что не нужно ничего делать? Это уже шаг к собственному поражению.

[тасха]

То, что нефть лучше?

Я хочу сказать, что ваши предложения непродуманные и непроработанные. Это ещё ничего, но с таким упрямством вы некоторые свои заблуждения отстаиваете, что удивляете... А подумать?

Возможно, что при нехватке того же тротила будут использоваться другие взрывчатые вещества, более простые в получении. Вот вам тема для размышлений....

[wehr]

У Вас нет и таких. В отсутствии собственных предложений Ваша позиция, по существу, сводится к тезису: ничего не надо делать, все и так хорошо. А выступать с позиций "ничего не надо делать" - это подход однозначно ведущий к проигрышу в сколько-нибудь большой войне.

Насчет заблуждений - это еще надо доказать, что это именно заблуждения. Вы же этого ни разу не делали, и у меня есть некоторая уверенность, что не сможете. Ну и бросаться безапелляционными оценками у Вас тоже права нет.

Применялись разные виды и разные составы, и опыт показал, что тротил труднозаменим. Альтернативы либо были слабее тротила, либо их технология была еще более сложной и требовала дефицитного сырья.

[тасха]

Ваша позиция, по существу, сводится к тезису: ничего не надо делать, все и так хорошо

Вы мою позицию понять не можете и даже не пытаетесь...
Демагог вы и хам. Вот такая безапелляционная оценка. Живите теперь с этим....

[wehr]

Что, не понравилась моя жесткая логика?
Я часто сталкиваюсь с тем, что люди приписывают себе какие-нибудь качества и компетенции, а потом очень обижаются, когда не могут их проявить в приличествующем случае.
Советую избавиться от этого, на приписанных себе компетенциях войну не выиграть.

[тасха]

Прочитано.

[faridg7]

Вот тоже интересно, насколько тротил произведеный по этой технологии будет дороже традиционно сделанного из нефтепродуктов? Или дешевле?

[Monster_Fat]

Есть такой журнал электронный-"Химия и химики" (http://chemistry-chemists.com)..... Там мно-о-ого интересного для всякого рода "любителей"...

[Deadушка]

Цитата: Monster_Fat

Есть такой журнал электронный-"Химия и химики"

Разве это химия... разве это химики

[serg.shishkov2015]

главные компоненты человеческого дерьма- индол и скатол, которые и придают ему специфический запах

[мыслитель]

Ну ждём продолжения о добыче золота из морской воды

Общее количество золота в водах Мирового океана оценивается в 25-27 млн.т.

http://absolutprom.com/tehnologii-polucheniya-zol
ota-iz-morskoy-vodyi/

[garri-lin]

Организм млекопитаюших выделяет ещё целый ряд продуктов жизнедеятельности. О чем будет следуюшая статья?

[Nikolaevich I]

Большая благодарность Автору за то,что он так чутко и внимательно относится к "просьбам трудящихся"! Я думаю,что и эта статья на тему :"Значение какашек в укреплении обороноспособности страны"-не последняя в замечательном цикле " Отходы жизнедеятельности общества-в дело ,как способ повышения благосостояния общества и безопасности страны !" Ведь столько тем ,подходящих для этого цикла валяется вокруг ! Мы теперь с нетерпением будем ждать статьи: 1" Употребление" использованных презервативов и тампонов в производстве противогазов" ;2. " Блевотина ,как сырьё для производства танкового диз.топлива" ;3.Как просто оборудовать общественные и квартирные туалеты приёмниками-сборниками кишечных газов" ;4."Конкурс на разработку индивидуального газоприёмника". Учреждение,после обращения в правительство,Премии им.Верхотурова! Премией будут награждаться жители тех домов,где смогут обеспечить отопление жилищ в зимний период за счёт собственных ресурсов без задействования "внешнего" газового топлива !К сожалению, Автора опередили в теме : "Изготовление подошв для кроссовок из использованной жвачки" ....Россия потеряла приоритет! Остаётся лишь пожелать Автору перейти на 4-часовой сон и ...трудиться,трудиться !

[Вадим237]

Эти 300 миллионов тонн кала, можно направить как топливо для биогенерирующих электростанций - на выходе
десятки гигаватт электроэнергии и миллионы тонн высококачественных удобрений.

[wehr]

У этой технологии биогаза есть один, но весьма существенный для России недостаток - она работает только при плюсовой температуре.

[свой1970]

Цитата: wehr

У этой технологии биогаза есть один, но весьма существенный для России недостаток - она работает только при плюсовой температуре.

на маленьких объемах - на больших тепла за счет разложения хватает.

[wehr]

Следующий минус - выработка биогаза довольно медленная, тогда как пиролиз - быстрая технология.
Ну и до кучи, третий недостаток - после выработки биогаза, все равно остается дерьмо, которое нужно куда-то девать, а после пиролиза все идет в дело.
Биогаз - это разработка для жарких и бедных стран, чтобы они не жгли кизяк, а пользовались более экологичным топливом.

[Вадим237]

И в России нужно всё это использовать по максимуму.

[sergeyezhov]

Цитата: wehr

У этой технологии биогаза есть один, но весьма существенный для России недостаток - она работает только при плюсовой температуре.

Можно испльзовать биогаз для подогрева

[Вадим237]

Одной котельной на биогазе хватит, что бы обогревать каскады цистерн с перегноем в холодное время года.

[parma]

Часть биогаза на собственные нужды можно использовать...А Вы думаете газотранспортная система работает за счет чего? В том же танкере нефть использую перевозимую как топливо...

[Лось]

Дерьмовое будет электричество

[Вадим237]

За то открытые отстойники для говна, в России исчезнут.

[котовский]

Автор странный..Про ссули уже писал,теперь про какашки..
Пойду руки помою..

[танк66]

Благодарю. Как "Хочу всё знать " из 80-х посмотрел.А чё - штоб совсем не закакать планету давно пора присмотреться к вторичным продуктам.

[Curious]

Сосредоточившись на экскрементах, автор упустил такой важный ресурс, как пот. В среднем, при комнатной температуре человек выделяет 400—600 мл пота в сутки. В жаркую погоду, а также вследствие тяжёлого физического труда возможно выделение до 1,2 л пота в сутки. В военное время, ввиду стрессовых ситуаций, потовыделение можно и увеличить. Население России могло бы дать в сутки до 150 000 000 литров пота. В состав пота входят сернокислые соединения, фосфаты, хлористый калий, соли кальция, а также продукты белкового обмена: мочевина, молочнуа кислота, мочевая кислота, аммиак, некоторые аминокислоты.
Я думаю, что наладив сбор пота, вопрос с сырьем для производства боеприпасов будет закрыт.

[igordok]

Про ушную серу забыли.

[Zloy]

Непонятна цель публикации данной статьи. Наверное обо всем уже на ВО писали, давайте теперь про производство ВВ из дерьма и мочи. А смысл? И то и другое экономически нецелесообразно. И зачем? Что, нефть кончилась и толуол? Объем производства бензола в стране - более 1 млн.тонн/год ,толуола - более 250 тыс.т/год. Идеи автора напоминают идеи "гениальных изобретателей", обивающих пороги различных ведомств в поисках финансирования с совершенно безумными идеями и вечно блеющих о том, что их де гениальные идеи не способны оценить тупые чиновники.

[wehr]

Бензол - 1 млн. тонн, толуол - более 250 тысяч тонн - это до ракетных или авиационных ударов по нефтехимическим заводам. Как думаете, вероятный противник обойдет такие цели вниманием? Если не обойдет, то у вас появляются очень серьезные проблемы с производством взрывчатки.
И не надо рассчитывать на везение, как немцы со своими заводами синтетического горючего. Когда их разбомбили, настал немцам кирдык. Американцы в послевоенных публикациях отмечали, что они допустили ошибку и взялись за них очень поздно.

Вы их породы людей "никакойвойнынебудет", только и всего, неспособные понять условия войны.

[свой1970]

Цитата: wehr

Американцы в послевоенных публикациях отмечали, что они допустили ошибку и взялись за них очень поздно.

-ага,поэтому немцы и писали что к апрелю 1945 пострадало всего 7% производственных мощностей.Толи лыжи не едут, толи американцы прикидываются полными колхозниками

[wehr]

Скорее, это Вы ничего не знаете о военно-хозяйственной истории. Заводы синтетического горючего, нефтеперерабатывающие заводы были уничтожены почти полностью, так что в марте 1945 года производство топлива прекратилось.
В сочетании с уничтожением крупнейших железнодорожных узлов, это нанесло Германии опрокидывающий удар.

Как обычно у "никакойвойнынебудет". Начитаются чепухи и лезут потом в запальчивый спор.

[свой1970]

Цитата: wehr

Скорее, это Вы ничего не знаете о военно-хозяйственной истории.

-я писал о ПРОМЫШЛЕННОСТИ вообще
Бомбежки
"Из них британские Королевские ВВС сбросили 955 000 тонн
ВВС США сбросили 395 000 тонн За 389 809 самолето-вылетов бомбардировщиками ВВС Англии было сброшено в Германии:
На города: 430 747 тонн, или 46 % (в том числе 196 335 тонн зажигательных бомб)
На промышленные объекты: 153 585 тонн, или 15 %
На другие цели: 380 712 тонн, или 39 % (по данным Харриса)"
Потери промышленности Германии от действий авиации к моменту капитуляции Германии

[parma]

А считали % точно такой-же методикой, как процент поставленного по ленд лизу?

[свой1970]

это подсчеты немцев в апреле 1945.

[wehr]

Немцы в апреле 1945 года уже ничего не считали, они даже статистику потерь не вели. Эта фраза и выдает Вас с головой.
На самом деле, это американские данные, составленные сразу после войны. Strategic Bombing Survey Unit.

Вы действительно не понимаете разницу между процентом повреждений по всей промышленности и всех отраслям и повреждением отдельных предприятий? Не? Не приходило в голову? Тогда поинтересуйтесь, скажем, заводом Leuna-Werke. Не буду говорить, что это за завод - если Вы чего-то знаете о военной экономике Германии, то этого Вас не потребуется.

[WhoWhy]

то вот мне еще не доводилось слышать о химике-самодельщике, который смог в домашних условиях сварганить тротил, даже из готовых компонентов

Ну-ну...

[wehr]

Примеры!!!!

[Монархист]

polpot, я бы себе такого одиозного ника не брал,статья кажется очень интересной. Согласен с ним, статья довольно любопытная, но у скверное настроение ( на работе головки) и я спрашиваю:1) ПОЧЕМУ немцы ни в ему ни ВМВ, а они широко использовали различные эрзацы,не использовали тротил из какашек? Или у немцев не было этих химиков?2) автор так увлекательно рассказывает об этом, что хочется спросить,а Вы сами пробовали готовить? Где-нибудь в МИРЕ есть такое производство?
Ниже камрад Тасха верно подметил: сколько это будет стоить? Когда-то в школе я читал : в ВОВ кто-то хотел порох делать из тополинного пуха, но оказалось,что " овчинка выделки не стоит": для получения 1 00грм.полноценного пороха потребуется чуть ли не железнодорожный вагон пуха. Вот и подумайте : рентабельно ли в военное время это или нет?

[wehr]

Где-нибудь в МИРЕ есть такое производство?

А что, свои мозги нужно отключить за ненадобностью? Ссылаться на мировой опыт - это признаться в неспособности думать.

1. В силу нехватки земли и того, что аммиачная селитра пошла в военное производство, навоз в Германии во время войны использовали для удобрений.
2. Технология пиролиза отходов, в том виде, в каком она есть теперь, сложилась сравнительно недавно, в 80-е и 90-е годы, и даже в 2000-е. По всей видимости, она появилась как побочный извод технологий переработки тяжелой нефти, битумов и т.п сырья.
3. Технологии синтеза разнообразных веществ из синтез-газа также появились только после войны. В силу этого синтез-газ имел ограниченное использование (городской газ, освещение, отопление, моторное топливо).

А вот скажите, с Вашей точки зрения рентабельно Родину защищать или нет?

[Arakius]

Хорошая статья. И информативная и увлекательная, и без политоты. Нынче такие редкость

[Волька]

материальчик то явно заказной, ну прям как "юный техник", главное идею правильно подать...

[Лось]

Статья интересная ++

коровы и свиньи в любом случае останутся, поскольку без скота, мяса и кожи воевать никак не можно

а это зависит от масштаба конфликта. В ВОВ и скота почти не осталось в европейской части СССР и колхозников, которые мясо и кожу должны стране давать.

[sxfRipper]

Автору - благодарность и ПЛЮСИЩЕ!!!

[Андрей ВОВ]

Получается,не совсем корректно поговорка "Как из .....д....пуля"

[реалист]

если заморозить - то отличная пуля , пока не растаяла :)

[Ivan Petrov-Vodkin]

Следующая статья автора: "Кровь, пот и слёзы или как создать водородную бомбу из биологических жидкостей".

[wehr]

Неправильно!!!

[Вадим237]

А как правильно?

[wehr]

Скоро увидите

[Evgeniy667b]

Кстати фосфор впервые был получен из урины, т.е мочи Гееннигом Брандом. Он все упаривал мочу и упаривал! Да еще на этом и озолотился неплохо.

[реалист]

очень любопытно , я конечно химик тот еще ,понял не все но интересно . а еще я знаю что те же коровы в процессе жизнедеятельности выделяют метан (кажется 5 литров в сутки ) и сильно загрязняют атмосферу , разрушают озоновый слой , вот бы еще и это научиться использовать......

[Zloy]

Ребят, поверьте, что в случае войны и 100% уничтожения нефтехимических комбинатов, взрывчатку все равно из дерьма делать не будут. Нет в этом процессе экономики. Это все равно что золото из морской воды получать. Да, оно там, есть, но посчитайте себестоимость производства. Или как ВВ из тополиного пуха делать -поддержу предыдущего комментатора.
А про то что рентабельно ли Родину защищать?- это уже передергивание, игра в высокую фразу. Да, для любого нормального государства Родину защищать рентабельно, поскольку отсутствие защиты приведет к потере всей материальной базы. Но представьте себе есть понятие экономики и в военное время. И оно говорит о том, что если цели можно достичь двумя способами, то всегда будет выбран более простой и более технологичный.

[wehr]

А из чего будут делать?
Я-то свой способ в основных чертах описал. А у Вас? А у Вас ничего, кроме "ребята, поверьте".
Я вот Вам совершенно не верю.

[TarIK2017]

Ваши "прожекты" интересны, но абсолютно не продуманы в плане технической реализации и экономического обоснования. Как вы собираетесь получать что толуол для взрывчатки, что мочевину для пороха? Централизовано или на каждой ферме будем станции сбора и очистки ставить? Или может вообще станции полного цикла ставить будем? Сколько людей и техники потребно для обслуживания в первом и втором, а может и в третьем варианте? Такая же утопия как и боевые шнекоходы...
Генерация безтолковых идей, по принципу - я придумал, а вы сами голову ломайте как это все реализовать...

[wehr]

Детальное продумывание требует отдельной работы и должно оплачиваться. Я уже не раз сталкивался с хитрованами, которые воруют идеи и бегут выдавать их за свои.

[TarIK2017]

А никто и не требует от вас полного проекта. Но приблизительную экономику можно и просчитать, а после этого сразу станет понятно стоит ли овчинка выделки, или не стоит о ней даже заикаться...

[wehr]

Если считать, что навоз покупной, а на обогрев пиролизной установки используется покупная же солярка, то себестоимость килограмма пиролизного бензина будет составлять примерно 17 рублей за килограмм . С учетом расходов на разгонку бензина, себестоимость пиролизного толуола будет составлять примерно 20 рублей за кг. Продажная цена нефтяного толуола 95 рублей за литр или 110 рублей за кг.

[macgyver]

Кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично! (c)

[Xscorpion]

Цитата: wehr

Ну так а что Вы хотите этим сказать? То, что нефть лучше? Ну да, лучше, и цикл короче на одну стадию. Пока не разбомбили.
Что не нужно ничего делать? Это уже шаг к собственному поражению.

Почему именно на нефти все зациклены? Да,из нее тоже его получают,но толуол в основном получают при коксовании угля.Или сейчас будете говорить,что все угольные месторождения тоже будут уничтожены?Его в первые сделали из сосновой смолы.Все сосны в нашей стране тоже будут уничтожены?Для чего заново изобретать велосипед?К тому же из дерьма.К тому же тротил это уже ВВ прошлого,и скоро выйдет на пенсию.В чистом виде в настоящее время он используется только в тротиловых шашках.Да он пока входит в составы многих смесевых ВВ.Но химия не стоит на месте,в большинстве смесевых ВВ уже используются другие более эффективные и более дешёвые ВВ,которые делаются на химических заводах, не имеющих отношения к нефтехимической промышленности.Как в свое время отказались от динамита и от мелинита,так и тротил в ближайшем будущем отправят на покой.Чем разрабатывать новые методы получения устаревшей продукции автор лучше бы что то новое придумал

Цитата: WhoWhy

то вот мне еще не доводилось слышать о химике-самодельщике, который смог в домашних условиях сварганить тротил, даже из готовых компонентов

Ну-ну...

Согласен,любой химик на дому легко сделает тнт имея толуол и пару определенных кислот,да и тот же толуол легко извлекается из большинства растворителей.То что это не афишируется,это не значит,что это невозможно,а по той причине,что это противозаконно и можно надолго отправиться в места не столь отдаленные.

[aybolyt678]

даже не знаю, все впрочем очевидно, с химической точки зрения, но к чему все это?