Перспективные российские АПЛ «Хаски» возьмут ценой

Comments

[Wedmak]

Подводные лодки по новейшим технологиям, с широким применением композитов, беспилотниками и гиперзвуковым оружием по определению не могут быть дешевыми. А если их характеристики будут выше "Ясеней" и подавно.

[Бар1]

пока с этими хасками -масками одни разговоры,если бы ,да кабы.

[vkl.47]

Самое главное ныть начать как это тёлки любят делать.про ракеты такие нытики тоже ныли.да когда этот гиперзвук появится...если бы да кобы.утритесь бабы

[Бар1]

живите в придуманной реальности ,ещё 18лет и будет вам хаски -манилов.

[Lock36]

А вы плачьте, рыдайте, не держите в себе, поделитесь со всеми здесь своей болью - вы же мужик! Может кто пожалеет...

[AUL]

Сейчас Хаски - на этапе хотелок. Пока нет даже ТЗ на проектирование от МО. Но афишируется уже, как нечто феноменальное и, главное, дешевле уже существующих лодок. Как-то несерьезно это!

[Lock36]

Ну это ж маркетинг, Вы на американцев посмотрите - нам до них в пиаре далеко.

[Удав КАА]

Цитата: Бар1

пока с этими хасками -масками одни разговоры,если бы ,да кабы.

А что по этому поводу говорят классики?

Русского человека надо благодарить хотя бы за намерения...

Н.В. Гоголь

[Nikolaevich I]

Цитата: Wedmak

Подводные лодки по новейшим технологиям, с широким применением композитов, беспилотниками и гиперзвуковым оружием по определению не могут быть дешевыми.

Дык....вам и не предлагают "хаски" с "беспилотниками и цирконом" ! А если ..."без"...? Дешевле будет ! Возьмёте ?

[Wedmak]

А если ..."без"...?

А зачем тогда огород городить? Атомную Варшавянку делать? А смысл?

[Nikolaevich I]

Цитата: Wedmak

А смысл?

А смысл в том,что "утром деньги,вечером стулья.....вечером стулья ,утром шкаф...славянский...с тумбочкой....к обеду !

[g1v2]

Самое главное. что проект еще и близко не готов. Соотвественно какие цены будут к началу стр-ва головной подлодки даже ванга не предскажет. А тут уже кто-то знает, что Хаски будут сильно дешевыми? Проектные работы по апл нового поколения, совместно с разработкой систем для нее , в принципе дело недешевое. Создать головную подлодку, испытать . потом исправить все косяки. которых на новом проекте абсолютно точно будет вагон и маленькая тележка, потом еще раз испытать. Потом развернуть пр-во этого нового проекта , даже при какой-то унификации с предыдущими , это уже большие деньги. Так что название статьи можно воспринимать только с улыбкой. Атомный флот - это серьезные затраты , хоть и необходимые. Но о дешевизне говорить точно не приходится.

[Yarhann]

большая стоимость АПЛ определяется не сколько оружием и комплексами как размерами самой лодки и экипажа - именно размер экипажа и комплекс средств по обеспечению его жизнедеятельности увеличивает как размеры так и стоимость лодки . максимально уменьшив экипаж увеличив автоматизацию и роботизацию процессов - лодка станет меньше и дешевле . В современных условиях проектирования и макетирования на вычислительных машинах сделать лодку лучше и дешевле ясеня не проблема . Все же не стоит забывать что ясень построен по старой советской школе подводного кораблестроения - но на дворе 21й век сейчас много других технических решений и материалов . Современная электронная база , современные вычислители все это в разы меньше и дешевле .
Как по мне начало работы над лодкой сейчас тормозит лишь одно - это оружие - то есть ракеты типа Циркон и система загоризонтного целеуказания - это либо космическая группировка либо разведовательный БПЛА базирующийся на АПЛ .
То что лодка должна быть меньше и дешевле Ясеня это как бы и так понятно - но опять же проблема в основном оружии - без него нет смысла городить огород .
Так же как бессмысленно ПАК ДА пока нет перспективного гиперзвукового вооружения - нет смысла заниматься разработкой его ТЗ . Ведь и лодка и бомбер это носители вооружения - а новый носитель вооружения должен и вооружение новое иметь , а без него смысла в нем нет .

[Wedmak]

Все же не стоит забывать что ясень построен по старой советской школе подводного кораблестроения

Здрасьте, приехали... А почему на всех углах говорят иное - Ясень сделали по последним технологиям и потому он дорогой. Причем этому вериться больше т.к. компоновка этой ПЛ в корне отличается от компоновок советских субмарин.

[Yarhann]

Здрасьте приехали .1977 год начала проектирования - это советская лодка . Единственная лодка которая в строю была заложена в 1993 году , спущена в 2010 - понятное дело что были потеряны и специалисты и технологии - потому очевидно что лодка вышла золотой - но строилась она все по тем же советским разработкам . А вот 885М заложенная в 2009 и спущенная в 2017 году это уже модернизация - под актуальные виды вооружения и совремсенную электронную базу - но все в том же проекте - в том же корпусе тд и тп . Ничего там координально не изменилось с конца 80х .Лодка построенна по технологиям проектирования и строительства середины 80х только оборудование новое и то не все .
Потому под новое оборудование надо создавать новую лодку ,а не пихать в старый проект . А когда выйдет новое оружие - новая гиперзвуковая ракета , возможно новые торпеды тогда и лодка будет совершенно другая - но учитывая современное развитие автоматизации и роботизации лодка будет значительно меньше и меньше экипаж - это даст возможность сделать лодку проще и дешевле - это и есть внедрение современных технологий . А впихивание современного оборудования с старинный корпус(и сам проект середины 80х) - это есть глубокая модернизация .
Так что извините но ясень это чисто советская лодка - как та что в строю , так и та что готовится к принятию в строй (хотя конечно уже модернизирована) .
Это знаете как сравнивать танк Т 90 и Абрамс - один танк максимально автоматизирован и имеет небольшое заброневое пространство ,а второй все так же на ручном приводе в итоге большое заброневое пространство , больше материалоемкость , больше средств обеспечения жизнедеятельности экипажа тд и тп - в итоге при соизмеримых характеристиках один танк дешевле другого .
Уменьшение экипажа это современная тенденция - это самый первый способ экономии средств и получения иных более высоких характеристик техники.

[Димка75]

БУДЕТ, БЫ, КАБЫ
извините за мой слог, но это нарезка БЫ из текста
.................................................
..
возможно, станет
может соперничать
выдвигаются предположения
должны будут заменить
начнется лишь после 2020 года
получит
будет предназначена
НИР по проекту еще ведутся
до конца не определен даже внешний вид
существует лишь в виде эскизов
получат двухкорпусную конструкцию
будет меньше субмарин
будет иметь еще меньшую шумност
Корпус лодок будет строиться
должны будут уменьшать
помогут снизить массу
Скорее всего
их можно будет интегрировать
станут основным средством
Ожидается, что могут завершиться уже
будет завершен
разработчики лодки смогут перейти
закладка может состояться
ориентировочной датой закладки
получат возможность
будут реализованы
По словам экспертов
Еще одной возможностью может стать
будут нести на
лодки будут интегрированы
лодки получат возможность
Также считается, что будут
в то время как будет
будущих лодок
будут широко использоваться
В дополнении к этому предполагается, что
будут внедрены новейшие технологии
По словам Барсука, как ожидается, будут в два раза
повышают боевую эффективность
начался процесс обсуждения проекта
новый проект должен отличаться
корабли должны становиться не только мощнее, но и дешевле

[Chertt]

Цитата: Димка75

но это нарезка БЫ из текста

Все данные о характеристиках боевого судна, делаются доступными только после его списания из состава ВС. И то через какое то время (а бывает что и не когда). Поэтому естественно, что автор (в меру своей компетентности), дополняет информацию о новейших проектах, своими предположениями

[mvg]

Не когда и никогда - это разные весчи.

[MPN]

Алексей

Цитата: Chertt

Поэтому естественно, что автор (в меру своей компетентности)

тут точно..., хотя может я в чем то не прав?

получит на вооружение противолодочные ракеты «Калибр»

У нас и такие есть? Очепятка наверное...

[Chertt]

Добрый вечер

получит на вооружение противолодочные ракеты «Калибр»

Вроде есть. Противолодочная Ракета 91РЭ1 входит в интегрированный ракетный комплекс "Калибр-ПЛЭ" для вооружения подводных лодок

[MPN]

Виноват..., приношу автору извинения..

[sergo1914]

Дешевизной? Деревом обошьют?

[Серж Горелый]

Цитата: sergo1914

Дешевизной? Деревом обошьют?

Нанографеном пополам с нанопенопластом. Чубайс уже рабатает.

[Свидетель безвиза]

Зато дерево на радарах не видно

[Удав КАА]

Цитата: Свидетель безвиза

Зато дерево на радарах не видно

Зато "бревно" на мониторе ГАС -- видно отлично!!! А если бревно ещё и с "моторчиком" -- то и рекордер ШПС его пишет с большим удовольствием!
АГА.

[Старый26]

Если честно, то я так и не понял, зачем появилась это статья, основанная исключительно на предположениях и слухах? Автора, как и бессмертного Остапа Бендера "понесло". тут все, даже ИМХО самые нелепые слухи.
и предположения.

Что стоит фраза, объединившая реалии и выдумки автора?

Ракеты, которые движутся на такой скорости, очень трудно отслеживать и соответственно перехватывать, так как она успевает подойти к цели с момента ее обнаружения радаром.

Да, такие цели сейчас вероятнее всего трудно перехватываемые. И вероятнее всего еще нет ракет, предназначенных для их перехвата. Но и высказывание автора о том, что их трудно отслеживать, поскольку высокая скорость - тоже мало соответствует действительности

Или высказывания, что

В ряде источников даже появлялась информация о том, что лодки проекта «Хаски» будут нести на борту ядерную торпеду «Статус 6».

Эти источники - агентство "одна бабка сказала"? Зачем цитировать заведомый бред наших журналистов, у которых мания все что новое появляется - обязательно "вставит" в какой-то корабль или подводную лодку.

Разговоры о цене, когда нет еще проекта - только разговоры. Любой сдвиг вправо при строительстве - рост цены. И насколько эта цена может вырастить по сравнению с начально планируемой - неизвестно
Плюса статье не ставлю, минусов увы нет...

[Сумрачный стрелок]

Хорошая вешь не может быть дешевой Как то так

[usovo1]

Прекрасный комментарий ! request Как то так

[san4es]

Современная тенденция развития российских вооружений – это модульность, унификация и взаимозаменяемость. Новые АПЛ планируют создавать с унифицированными носовыми и кормовыми частями, с возможностью использования их как для создания стратегических, так и ударных подводных крейсеров, меняя в зависимости от поставленной задачи конструкцию отсека с вооружением.
В первую очередь новейшая российская АПЛ будет вооружена гиперзвуковыми ракетами «Циркон»
http://www.militarycolumnist.ru/huski-submarine/

Предположительная таблица испытаний гиперзвуковой ракеты:

ТТХ ракеты:
Длина - оценочно от 8 до 10.5 м (более вероятна большая цифра)
Дальность действия:
- 300-400 км (исп.в usa)
- 800-1000 км (прогноз)
Скорость:
- не менее 4.5 М (источник)
- предположительно 5-6 М (источник)
- 6 М (источник, 2016 г.)
- до 8 М (источник, 15.04.2017 г.)
Боевое оснащение:
Боевая часть ракеты разработана и производится ГосНИИмаш по состоянию на 2014 г. (ист. - Годовой отчет ГосНИИмаш за 2014 г.).
Носители:
- ПЛА К-560 "Северодвинск" пр.885 / GRANEY - зимой 2016-2017 г.г. ПЛА была переоборудована для проведения испытаний ПКР "Циркон" из пусковой установки УКСК 3С-14.
- ПЛА пр.885М "Ясень-М" - вероятно, ПЛА будут оборудованы усовершенствованным комплексом 3С-14 с возможностью применения ракет "Циркон".
- ПЛАРК пр.949АМ - вероятно, получат возможность применения ПКР "Циркон" после модернизации (вместо ПКР П-700 "Гранит").
- тяжелый атомный ракетный крейсер пр.11442 "Петр Великий" - после модернизации, которая планируется на 2019-2022 г.г. в составе пусковых установок 3С-14 (источник).
- тяжелый атомный ракетный крейсер пр.11442М "Адмирал Нахимов" - после модернизации, которая ведется по состоянию на 2016 г. планируется применение из пусковых установок 3С-14-11442М (источник).
- перспективная ПЛАКР 5-го поколения "Хаски"
http://militaryrussia.ru/blog/topic-718.html

[Вишневая девятка]

Цитата: san4es

Предположительная таблица испытаний гиперзвуковой ракеты

И что подтверждают "предполагаемые результаты испытаний"? Что предполагать - не мешки ворочать?

[san4es]

Цитата: Вишневая девятка

...И что подтверждают "предполагаемые результаты испытаний"?

...Быть или не быть?

[Siberia 9444]

Может , возможно да примерно , вообщем ни чего конкретно. Эта субмарина только на бумаге да и то под грифом секретно , так что строить ясень !!!

[Curious]

Зачем и о чем эта статья? О том, что подводная лодка, которой еще и на бумаге нет, будет дешевой, но "неимеющейвмиреаналогов?". Ну кто то этим щелкоперам может обьяснить, что подобные ни о чем публикации только во вред.Или автор сам себя не читал? Тут, на сайте Шпаковский про "Отравленное перо" пишет, рассказывает, какая тупая пропаганда была в СССР. Но в СССР никто и никогда не трындел, что через двадцать лет мы построим нечто такое, сами не знаем еще какое, но страшное. Там сперва строили, потом показывали и пугали. А тут еще конструкторы карандаши не заточили - уже панфары гудят, литавры гремят... Это перо какое? Гусиное?

[sib.ataman]

Пока идёт разработка, можно только гадать. А когда запустят производство, тогда и поглядим!

[Livonetc]

Цитата: usovo1

Прекрасный комментарий ! request Как то так

Переложил составную часть второй фразы вашего поста, соответственно на русский и английский языки.
Получилось
"запрос Something like this"
Все равно не понял.

[владимир1155]

перепутал с респектом

[сталевар]

Главное, чтобы было финансирование! И всё получится. Я верю нашим конструкторам.

[Narak-zempo]

Зачем париться? Рецепт нагиба под водой прост как два пальца:
1. Строим ПЛ по технологиям 40-х гг.
2. Приказом по флоту объявляем фильм "Убрать перископ" обязательным к изучению.
3 БИНГО!

[kirgiz58]

Цитата: Narak-zempo

Зачем париться? Рецепт нагиба под водой прост как два пальца:
1. Строим ПЛ по технологиям 40-х гг.
2. Приказом по флоту объявляем фильм "Убрать перископ" обязательным к изучению.
3 БИНГО!

И чё? Теперь и гетман сайгак дачный вам более не нужен. Тогда не только бинго, но и профит от сданного металлолома.

[Конь, людовѣдъ и душѣлюбъ]

Ракетный крейсер "Украина" не считается достроенным, если не выкрашен в жовтоблакитное.

Покрасите корпус - и можно уже не достраивать, а морские парады проводить в пешем строю на плацу рядом с флагманом на вечной стоянке в доке.

[Помидоров]

В некотором роде, статья уникальная.
"Ожидается, что научно-исследовательские работы и опытно-конструкторские работы по проекту могут завершиться уже к концу 2018 года." Если ничего не изменилось, экономическая часть проекта следует в самом конце. Т.есть, к ней ещё и не приступали, но уже известна "низкая стоимость".

[владимир1155]

вот эффективное и современное оружие, нужно побольше строить ПЛ всех видов , это основа флота и безопасности на планете

[Orkraider]

Пока я жду Ясеней. А потом, когда они будут в составе флота, можно и Хаски будет помечтать :)

[leon1204id]

Это все равно, что ПАК ДА обсуждать. Пока созреет проект его уже надо менять. Американцы спустили катер с ИИ который без устали, день и ночь ищет наши ДЭПЛ и АПЛ. Кстати Варшавянка уже имеет уровень шумности на среднем ходу в пределах естественного фона. А зачем тише?