Военное обозрение

Куда катится российская наука

69
Подписанный президентом России указ «О структуре федеральных органов исполнительной власти» вносит существенные изменения в схему управления российской наукой.


Согласно этому указу, упраздняется Федеральное агентство научных организаций (ФАНО), а его функции по нормативно-правовому регулированию и оказанию государственных услуг в научной области, а также функции по управлению имуществом передаются создаваемому Министерству науки и высшего образования РФ (это министерство создается в рамках раздела прежде существовавшего Министерства образования и науки на Министерство просвещения РФ и Миннауки и высшего образования).



Заметим, что между ФАНО, созданной в октябре 2013 года, и Российской академией наук (РАН) все четыре с лишним года существования агентства шла настоящая война.

ФАНО располагало полномочиями по утверждению программы развития подведомственных научных организаций, государственных заданий на проведение фундаментальных и поисковых научно-исследовательских работ (НИР), по проведению оценки эффективности научных организаций, а также исполняло функции государственного заказчика, в том числе по заключению госконтрактов на проведение научно-исследовательских, опытно-конструкторских работ (ОКР) и технологических работ для обеспечения нужд РФ.

Кроме того, ФАНО являлось главным получателем и распорядителем средств федерального бюджета на научные цели, а также имело право снимать и назначать руководителей в подведомственные научные организации.

Российская академия наук неоднократно выступала с резкой критикой деятельности ФАНО. Академики считали, что чиновники ФАНО не обладают должной квалификацией ни для утверждения научных тем исследований, ни для согласования планов научных организаций, ни для выработки и оценки ключевых показателей эффективности, по которым в настоящее время оценивается деятельность научных институтов, ни для назначения руководителей научных организаций.

Особый гнев российского научного сообщества вызвала попытка ФАНО ввести в планирование оценку длительности работ по человеко-часам, как в обычной проектной деятельности. Представители РАН отмечали, что при проведении НИР и ОКР невозможно определить длительность работ таким образом, а также установить, что такое-то открытие должны совершить, например, десять ученых в течение двенадцати месяцев.

В феврале 2018 года администрация президента РФ внесла в Государственную думу поправки к федеральному закону «О Российской академии наук», частично урезающие полномочия ФАНО и расширяющие сферу ответственности РАН. В частности, отставки и назначения в научной сфере согласно внесенным поправкам должны будут осуществляться уполномоченным федеральным органом исполнительной власти (ранее – ФАНО, теперь Миннауки и высшего образования) по согласованию с президиумом РАН.

Также на РАН будет возложена обязанность осуществлять прогнозирование основных направлений научного, научно-технологического и социально-экономического развития страны, и предоставлять правительству ежегодный доклад о реализации государственной политики в сфере научной и научно-технической деятельности

Вместе с тем не следует считать, что упразднение ФАНО означает победу точки зрения российских академиков на вопросы управления наукой. Полномочия этого федерального агентства передаются более статусному органу исполнительной власти – министерству. Вероятно, потому, что таким образом российское руководство стремится повысить качество управления научной деятельностью.

В то же время межведомственный спор о том, кому быть хозяином отечественной науки, представляет собой лишь надводную часть айсберга. У руководства страны накопилось немало вопросов к ученым. В частности, в апреле 2018 года Владимир Путин на встрече с ректорами высших учебных заведений весьма категорично потребовал от ученых создания научного задела на перспективу, указав, что на текущем научно-техническом заделе (НТЗ) страна может спокойно прожить всего лишь десять-пятнадцать лет.

Высокие требования к научной деятельности были высказаны президентом и в послании Федеральному собранию, и в майском указе «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года».

Заметим, что в Стратегии научно-технологического развития России также оговариваются проблемные зоны российской науки. Например, в РФ доля инновационной продукции в общем выпуске составляет всего 8-9 процентов, инвестиции в нематериальные активы в России в 3-10 раз ниже, чем в ведущих государствах мира. Практически отсутствует передача знаний и технологий между оборонным и гражданским секторами экономики, что сдерживает развитие и использование технологий двойного назначения.

Более того, эффективность российских исследовательских организаций существенно ниже, чем в странах-лидерах (Соединенные Штаты Америки, Япония, Республика Корея, Китайская Народная Республика), отмечается в Стратегии НТР РФ. Несмотря на то, что по объему расходов на исследования и разработки и численности исследователей Российская Федерация входит во вторую группу стран-лидеров (страны Европейского союза, Австралия, Республика Сингапур, Республика Чили), по результативности (объему публикаций в высокорейтинговых журналах, количеству выданных международных патентов на результаты исследований и разработок, объему доходов от экспорта технологий и высокотехнологичной продукции) Россия попадает лишь в третью группу стран (ряд стран Восточной Европы и Латинской Америки).

Заметим, что даже на уровне постановки проблемы в Стратегии НТР РФ используются довольно размытые критерии определения эффективности науки. Например, говорится о низком уровне инвестиций в нематериальные активы, хотя вернее было бы, вероятно, попытаться определить, насколько такие инвестиции эффективны.

Оценка результативности по объему (количеству) публикаций в высокорейтинговых журналах или по количеству выданных международных патентов может быть только косвенной и вообще мало что показывает. Зададимся вопросом: когда в 1949 году СССР испытал атомную бомбу, что, несомненно, было большим завоеванием советской науки, много ли публикаций в иностранных журналах появилось в этой связи и были ли зарегистрированы какие-либо международные патенты на это изделие и его составные части?

Между тем в настоящее время в российской науке внедрена именно такая, как минимум дискуссионная модель целевых показателей.

Например, согласно Программе развития Федерального государственного учреждения «Федеральный исследовательский центр Институт прикладной математики имени М.В. Келдыша Российской академии наук» на 2016-2020-е годы, используются следующие целевые показатели:

  • Численность работников, выполняющих научные исследования и разработки на 2020 год – 645 человек.
  • Отношение среднемесячной заработной платы научных сотрудников к среднемесячной заработной плате в соответствующем регионе (Москва и Московская область) – 200%.
  • Удельный вес средств, полученных из внебюджетных источников на 2020 год – 61,8%.
  • Удельный вес научных работников в возрасте до 39 лет в общей численности исследователей на 2020 год — 35,7%.
  • Доля научных работников, осуществляющих преподавательскую деятельность в общей численности исследователей на 2020 год – 15,1%.
  • Число публикаций, индексируемых в международной информационно-аналитической системе научного цитирования Web of Science и Scopus в расчете 100 исследователей на 2020 год – 51 шт.
  • Число цитирований публикаций сотрудников организации, индексируемых в международной информационно-аналитической системе научного цитирования Web of Science или Scopus в расчете 100 публикаций на сотрудников на 2020 год – 146 шт.
  • Число цитирований публикаций сотрудников, индексируемых в российской информационно-аналитической системе научного цитирования РИНЦ в расчете 100 публикаций на сотрудников на 2020 год — 198 шт.


Заметим, что, согласно российским ГОСТам, описывающим различные этапы жизненного цикла продукции, в том числе НИР и ОКР, используются намного более ясные критерии выполнения работ. Например, научно-исследовательская работа считается завершенной (в одном из многих случаев, разумеется), если оформлен акт или заключении о реализации результатов НИР, то есть полученные научные данные были использованы для открытия опытно-конструкторских работ или для инициации других научных работ, или использованы в прогнозных, аналитических, или планировочных документах государственного значения.

Следует также отметить, что в последние годы в российской высокотехнологичной промышленности, оборонном комплексе и органах государственного управления в этой сфере предпринимаются целенаправленные усилия по так называемому трансферу технологий – переносу западных практик управления научной деятельностью, оборонными закупками, управления жизненным циклом изделий в российскую действительность. Источником этого трансфера являются методические руководства NASA, Министерства обороны США (DoD, The Department of Defence), компаний Boeing, Airbus и т.д.

При том, что упомянутые западные практики являются прозрачными, весьма хорошо разработанными и применяются как в государственных организациях, так и в частных компаниях США, ЕС и Японии, в России их внедрение, во всяком случае, в настоящий момент, весьма фрагментарно и несовершенно. При этом стройная советская культура системы разработки и постановки на производство (СРПП) изделий российской наукой и промышленностью в значительной степени утеряна, хотя советская СРПП в свое время (в 1990-е годы) послужила источником для существенной коррекции перенимаемых сегодня Россией западных практик.

Как представляется, основным вызовом и проблемой для российской науки является не столько материальная или управленческая часть вопроса, сколько дефицит руководящих кадров, обладающих системным стратегическим мышлением и компетенциями по организации стратегического управления различным видами деятельности. Такими качествами, несомненно, обладает Владимир Путин, и именно поэтому за почти два десятилетия он превратился в безальтернативного лидера России. Однако на менее ответственных постах, вероятно, руководителей со сходными компетенциями, к сожалению, очень немного.
Автор:
Использованы фотографии:
http://spbcluster.ru
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. тасха
    тасха 18 мая 2018 05:09
    +7
    сколько дефицит руководящих кадров, обладающих системным стратегическим мышлением и компетенциями по организации стратегического управления различным видами деятельности.


    Да уж.. Руководителей всяких полно, работать некому! wink

    Обращаю внимание читателей ВО на конкурс "Лидеры России". Его обещают сделать ежегодным. Это хорошая возможность оценить свои управленческие качества, получить рекомендации по дальнейшему развитию и способ заявить о себе...
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 18 мая 2018 05:21
      +23
      Цитата: тасха
      получить рекомендации по дальнейшему развитию и способ заявить о себе...

      легче просто орать "ура" и "слава" ВВП !- карьера быстрее пойдёт в гору. yes
      1. Reptiloid
        Reptiloid 18 мая 2018 06:11
        +15
        Вроде в СССР с кадрами всё нормально было, а как стали после Мальты ""демократические ценности развивать"", так и не догнать СССР.
        Непонятно появление разных посреднеческих организаций на разных уровнях. Верней, понятно,----для дохода.
        1. rocket757
          rocket757 18 мая 2018 08:03
          +10
          Все эти проверяльщики, помогальщики и руководильщики добьют остатки НАСТОЯЩЕЙ НАУКИ, которая вообще то есть? или её с лупой искать надо?
          Третье десятилетие пытаются убить то что было нашими предками сделано!!! Спасибо им, что такой надёжный фундамент заложили, а тоб ничего б уже не осталось.
          Мы ещё подождем, а эти которые "правящая и прочая элитка" ещё постараются и прощай развитое технологическое общество, привет папуасия расползаемся по пальмам ... в нашем случае по дубам!
          1. vadsonen
            vadsonen 18 мая 2018 15:18
            +9
            Как-то так.
          2. Тарелка
            Тарелка 19 мая 2018 14:06
            0
            Я соглашусь с тем, что в целом у нас с наукой не всё хорошо, что нужны мощные вложения и мощные прорывы, которых сегодня мало.
            или её с лупой искать надо?

            Но вот такая оценка меня всё же не очень устраивает. Результаты деятельности нашей НАСТОЯЩЕЙ науки продемонстрировали, по-моему, 1 марта в послании Федеральному собранию, во второй части. Поверьте, все показанные новинки были бы невозможны без полномасштабных НИОКР, основанных на знаниях в области фундаментальной науки. Так что НАСТОЯЩУЮ науку с лупой искать не надо, достаточно очень внимательно присмотреться. Хотя, конечно, хотелось бы, чтобы даже присматриваться не надо было.
          3. yehat
            yehat 19 мая 2018 20:28
            +4
            остатки НАСТОЯЩЕЙ НАУКИ

            настоящая наука должна иметь степени свободы - направления и методы иссследований,
            варианты применения наработок, в какой-то степени затраты и т.д.
            когда ее поставят на полный бухгалтерский учет и забьют правилами, это уже будет не наука, а научный крожок, имитирующий исследования.
            вот представьте, ученому поставят обязательно 8 часовой рабочий день, обязательно на одном рабочем месте, зарплату за отработанное время сделают, что он изобретет?
            Полное обоснование затрат на эксперимент - это часто просто кошмар.
            Максимум - новую форму скрепки.
            1. rocket757
              rocket757 20 мая 2018 19:12
              +2
              Настоящая наука эт всё вместе и фундаментальные исследования и прикладные разработки, не суть важно. должно развиваться все и вся!
    2. сибиралт
      сибиралт 19 мая 2018 10:13
      +4
      Есть у нас правительство, есть его председатель. Не могу взять в толк, на кой ему 10 замов? belay Тут или министры "картонные", или замы исполняют фукнцию зиц, абы председатель цел оставался. winked Ну, Мутко понятно для чего. Если на коллегии станет скучно, его могут попросить что - нибудь по английски произнести. Смеху на три дня будет. lol
      1. turbris
        turbris 19 мая 2018 13:50
        0
        Вот будете председателем правительства, вот тогда и поймете зачем вам 10 замов, а пока вы не в правительстве вам и не надо думать за председателя. А Мутко уже научился и по английски думаю лучше вас говорит, отстали вы со своими комментариями.
        1. сибиралт
          сибиралт 19 мая 2018 13:59
          +4
          Вот научитесь вводные слова запятыми выделять, тогда и до Мутко, глядишь, дотяните. lol
          1. turbris
            turbris 19 мая 2018 20:20
            0
            Очень круто - специалист по запятым, а за председателя правительства думаете!
    3. Грэг Миллер
      Грэг Миллер 19 мая 2018 20:32
      +2
      И что, это важнее чем быть сыном Патрушева или Рогозина?
  2. Аркадий Гайдар
    Аркадий Гайдар 18 мая 2018 06:26
    +7
    Чиновники, мало понимающие в науке, отодвинули академию и академиков от кормушки с деньгами. Вот и завертелось. А теперь решили установить новый порядок. А лица будут всё те же. Поглядим на результат)))
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 18 мая 2018 07:09
      +16
      Цитата: Аркадий Гайдар
      Аркадий Гайдар (Алексей) Сегодня, 06:26
      Чиновники, мало понимающие в науке

      а почему не мутко,поставили во главе РАН ? он умный,по аглицки шпарит... laughing
      1. rotmistr60
        rotmistr60 18 мая 2018 11:15
        +3
        он умный,по аглицки шпарит...
        Судя по всему профессионализм этого чиновника на уровне знания английского языка. Но востребован, только не понятно для чего.
      2. сибиралт
        сибиралт 19 мая 2018 14:03
        +2
        Мутко в науку нельзя, он на мельдоний подсел. laughing
    2. aybolyt678
      aybolyt678 18 мая 2018 09:10
      +9
      Цитата: Аркадий Гайдар
      А лица будут всё те же. Поглядим на результат)))

      у любого социального явления имеются объективные и субъективные факторы - чиновники это субъективный фактор. Объективным же фактором развития является востребованность науки. На протяжении столетий ученые были нужны для развития промышленности. Таковая отсутствует .поэтому нет объективных предпосылок для реанимации науки
    3. Злодей
      Злодей 19 мая 2018 15:29
      +1
      Цитата: Аркадий Гайдар
      А теперь решили установить новый порядок. А лица будут всё те же. Поглядим на результат)))

      От перестановки слагаемых сумма не изменится, я так думаю. hi
  3. алекс-сп
    алекс-сп 18 мая 2018 08:30
    +3
    А никуда не катится...Некуда уже...ноль...
  4. михаил3
    михаил3 18 мая 2018 09:26
    +3
    А Академией по прежнему командует чеченский бандит? Или подобрал уже себе остепененного зама, чтобы не так светиться?
  5. mihey
    mihey 18 мая 2018 09:51
    +9
    Трудно верится в то, что что-то поменяется в лучшую сторону. Скепсис у нашей братии по этому поводу весьма большой. Как пример приведу ситуацию с нашим НИИ. Год назад нам "спустили сверху" нового директора (молодого, перспективного и с ученой степенью), он, соответственно, поменял замов и ученого секретаря... Теперь вот коллектив за глаза зовет администрацию "красивыми", как в том анекдоте про обезьяну, которая хотела, но не могла разорваться между красивыми и умными.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 19 мая 2018 07:58
      +1
      Цитата: mihey
      Теперь вот коллектив за глаза зовет администрацию "красивыми", как в том анекдоте про обезьяну, которая хотела, но не могла разорваться между красивыми и умными.

      Скажи мне - что такое красота?
      и почему ее обожествляют люди?
      сосуд она в котором пустота?
      или огонь мерцающий в сосуде?
      laughing wink wassat
      1. Злодей
        Злодей 19 мая 2018 15:37
        +1
        Цитата: aybolyt678
        Скажи мне - что такое красота?

        Слишком красивые и возвышенные строки для того, чтобы являть их применительно к " красивым ". Тут больше подойдут строчки из старой - старой песни В. Асмолова:
        " С интеллектом посложней, что скрывать, негусто,
        Ведь в красивом чердаке, как обычно - пусто".
        1. aybolyt678
          aybolyt678 19 мая 2018 22:23
          0
          Цитата: Злодей
          Ведь в красивом чердаке, как обычно - пусто".

          ну зачем же? ведь речь идет о красивом кандидате наук и его секретарше. Зам тут мог чисто случайно быть фотогеничным. wink
          Я видел молодых сильных умных и красивых людей с учеными степенями.. К сожалению иногда старые и некрасивые бюрократы имеют более высокие ученые степени и административные возможности по гнобению любых идей
  6. Altona
    Altona 18 мая 2018 10:07
    +8
    Пфф, какие-то статьи про науку пишут, еще какие-то ученые ковыряются. Я думал науку давно заменили стартапами и бодрыми венчурными манагерами типа Илона Маска. А у нас оказывается еще есть мастодонты фундаментальной науки. Чубайс и Греф не дорабатывают видимо.
  7. Altona
    Altona 18 мая 2018 10:10
    +7
    Цитата: aybolyt678
    На протяжении столетий ученые были нужны для развития промышленности. Таковая отсутствует .поэтому нет объективных предпосылок для реанимации науки

    ---------------------------
    Вся система образования нужна была промышленности. Начиная с 8-летней школы, откуда потом шли в техникумы и ПТУ, или же в 9-10 классы. А потом в ВУЗы. При каждом заводе был НИИ, который обеспечивал завод новыми разработками. А сейчас сами видите что. И даже перестройка требовалась для улучшения деятельности НПО и создания малых творческих коллективов в промышленности. Но перестройку тупо вывернули в "руби бабло".
    1. Dedall
      Dedall 18 мая 2018 20:19
      +3
      Altona (Евгений), кто-то (со стороны заходящего солнца) заметил резкий рост производства от "новаций" Перестройки. Вот этот кто-то и дал команду резко прекратить это дело. Если бы не это, мы к концу 2000-х перегнали бы нынешний Китай. Вы думаете так просто рэкетиры появились? Нет, их старательно растили и теперь мы имеем, что нас имеют.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 19 мая 2018 22:14
        0
        Цитата: Dedall
        кто-то (со стороны заходящего солнца) заметил резкий рост производства от "новаций" Перестройки.

        думаю это ваше личное мнение.. Мы тогда еще имели производство и пытались что то выпускать, к сожалению мы открылись мировому рынку, который очень многообразен и в котором роли и ниши поделены, объемы мирового рынка рассчитаны не на миллионы а на миллиарды потребителей, из за объемов себестоимость недосягаемо низка. Государство наше самоустранилось от защиты внутреннего рынка и мало того зашло в ВТО, в итоге имеем что имеем. Братки тут не при чем. Ну может чуть чуть
  8. seacap
    seacap 18 мая 2018 10:35
    +4
    Как-то все печально, а перспективы мрачноватые для нашей славянской цивилизации.
  9. Золотце
    Золотце 18 мая 2018 10:45
    +8
    Товарищи, а вы давно видели зарплату доцента? Наши доценты в Питере о зарплате дворника только мечтать могут. Наше доблестное либеральное правительство Высшую школу "валит" ударными методами. Скоро детям учиться и получать высшее будет трудно. А о науке и говорить нечего. Но господин М-в даже учителям сказал, кому не нравиться- пожалуйте в бизнес.
    1. сибиралт
      сибиралт 19 мая 2018 14:09
      0
      Зато крупно повезло Силуанову. Сразу две должности и два оклада. Но так как у нас два не положено, то одна оплачиваемая должность должна быть по совместительству. Вот и получается, что если оклад зам. предателя правительства выше, то министр финансов РФ будет работать по совместительству на полставки после основной работы, а с утра себя же контролировать свыше. А кому они нужны, эти финансы в РФ? request
      1. Dedall
        Dedall 20 мая 2018 17:13
        +1
        сибиралт (Олег), я хотел бы ещё добавить, что пусть господин Силуанов болеет почаще, да подольше - рак, астма, колит и прочее. Тогда же он ещё и по листку нетрудоспособности с двух мест будет получать.
  10. turbris
    turbris 18 мая 2018 11:20
    +1
    Вся работа по повышению эффективности науки проходит в постоянных консультациях с научным сообществом, поэтому говорить о гибели науки, как то не серьезно. Привлекать к научным исследованиям высшие учебные заведения необходимо и об этом говорят и изменения в структуре правительства. То, что президент в своем указе уделил науке особое внимание, говорит о понимании ее роли в высокотехнологическом развитии экономики и комментарии Андрей Юрьевича, говорят о его сильном раздражении по поводу правильно выбранной президентом линии.
  11. nikvic46
    nikvic46 18 мая 2018 11:48
    +1
    У РАН стоят разноплановые задачи(должны стоять).Я не сомневаюсь,что основные задачи,поставленные перед министрами
    о развитии России,будут выполнены.Будут стоять стирильно чистые города.Будут и роботы,о которых мечтает молодежь,и
    которые у части молодежи отнимут работу.Сейчас перед ЧМ-2018 по футболу государство выделяет огромные деньги,чтобы
    в порядок привести города,где будут проходить игры.Завтра будут гости-будем заниматься уборкой.Чисто там,где не сорят, и
    ремонт делают во время.Почему я не пишу о развитии Науки.Потому что в государстве все взаимосвязано.Бытие определяет сознание. Научные кадры ждут заказов.Они готовы выполнить любой сложный заказ. И они ждут этих заказов.
  12. Михаил55
    Михаил55 18 мая 2018 11:57
    +2
    Цитата: Altona
    Вся система образования нужна была промышленности. Начиная с 8-летней школы, откуда потом шли в техникумы и ПТУ, или же в 9-10 классы. А потом в ВУЗы. При каждом заводе был НИИ, который обеспечивал завод новыми разработками. А сейчас сами видите что.

    А зачем тогда заводятся разговоры о инвестиции в предприятия??? КУДА? Вместе с КПСС, профсоюзами с заводов вымели поганой метлой и этих "ненужных очкариков"! Теперь любой менеджер высокого ранга для всех нижестоящих - НАУКА!
  13. naidas
    naidas 18 мая 2018 12:13
    +1
    А зачем нам научные разработки-у нас оптимизация.Поэтому работая в госсекторе вижу, нам не только российские но и импортные технологии не нужны,технологии стоят,а рабочие на оптимизацию и руками могут работать,чай не баре.
  14. gridasov
    gridasov 18 мая 2018 12:19
    +6
    За каждым комментарием видится мудрый человек и очевидно многие из науки. Однако прочитав все коменты и если приобщить всю совокупность статей по данной теме, очень несложно выявить , что никто не видит реальных направлений тех открытий или изобретений , которые и явятся фундаментом для научно технологического скачка. Все разговоры сводятся в никуда. А ведь иначе и не бывает , чтобы вся научная отрасль не развивалась на достижениях и открытиях отдельных личностей. При всем этом нужно еще говорить и о том ,готовы ли во-первых ученые к тому , что фундаментальные открытия будут им сразу понятны и приняты. Можно хором кричать , что в математике отрыты новые свойства числа -и в это никто не поверит. А это ведь основа нового расширенного мировосприятия и анализа высокопотенциальных и высокодинамичных комплексных процессов. Думаете вам придут и все выложат на тарелочке .Не будет этого !Изобретены новые устройства на новых алгоритмах процесса , которые лежат в основе любого процесса вращения . Это новые турбины и движители , Это новые принципы замкнутых процессов превращения энергии . Думаете опять на тарелочке выложат. Нет. Необходима система гармоничного восприятия чиновниками от науки и ученых -солдат , которые творят науку вопреки всем препятствиям. Поэтому движение должно быть обоюдным . Пока такого союза не будет , то и ученые будут ставить в приоритет не работу и поиск истины , а меркантильные интересы жизнеобеспечения через то , что они умеют делать по природе своей сущности . Ученый это ведь особый вид склада и ума и мировозрения.
    1. mihey
      mihey 18 мая 2018 14:14
      +1
      В чем-то Вы правы. К сожалению, многие действительно интересные разработки кладутся, что называется "в стол". Не факт, что если это все сделать "в железе", то оно заработает так, как задумывалось. Доказать, что опытный образец надо делать - задача практически не осуществимая в нынешних реалиях, а чиновников от науки, которые должны этими вопросами заниматься, и так все устраивает. Посмотрим, может после последних выступлений ВВП придет разнарядка на вытаскивание из стола каких-то идей. Ну или какой-то ретивый руководитель захочет подняться повыше в карьерной лестнице за счет идей своих подчиненных.
      1. gridasov
        gridasov 18 мая 2018 15:44
        +1
        Во-первых , чтобы систематизировать все эти подковерные и нереализованные разработки нужен их анализ. Это сама по себе уже работа особых людей находящихся на острие знаний проблематики фундаментальных задач и решений. Поэтому совершить такой анализ могут по теории уже гении . Поэтому использование этих разработок является процессом сопряженным с тем , о чем говорим мы. Например мне известны факты того , что в России существуют запасы информации таких ученых как Шаубергер . А ведь это человек является первоисточником в новых подходах к решению очень многих практических задач , которым настало время реализации. Однако разрыв поколений и преемственности знаний удаляет нас от понимания всего того о чем он говорил.. Более того одно или несколько изобретений не изменят ситуацию. Необходимы так же и фундаментальные преобразования в анализе и построении теорий и практик. Это математика . Поэтому все неразрывно . Прорыв может быть только в комплексе использования и новых основ теории как математики и ее фундамента теории чисел , так и в построении практических методов реализации того , что может быть подвергнуто анализу на основе новых методик.
        И насколько для меня очевидно это то, что должна быть готовность людей принять то , что может сначала показаться сложным и непонятным. Гениальные открытия ждут своей очереди столетия . То о чем говорим мы скрыто от людей гораздо более. Но этому и не было предпосылок . Все происходит тогда когда этому приходит необходимость .
  15. Altona
    Altona 18 мая 2018 12:28
    +1
    Цитата: Михаил55
    А зачем тогда заводятся разговоры о инвестиции в предприятия??? КУДА?

    ---------------------------------
    На действующих предприятиях большой износ основных фондов. Хотя бы заменить станки и обновить инфраструктуру. Часть работы НИИ на себя взяли сами предприятия. Это изучение иностранных аналогов, построение 3D-моделей в программах типа Solidworks(Catia) и расчеты в программах типа Ansys. По двигателям, изучение изотермического цикла и прочие расчеты видимо берут на себя соответствующие инженерные центры и лаборатории предприятий. Но это прикладные дела и тюнингование уже имеющегося. А вот создание нового чего-то, на других принципах, этим должны заниматься прикладные инженерные центры (ЦНТТМ как раньше), но они должны уже быть связаны с фундаменталами и близким к ним научным прикладникам. В Томске и Новосибирске специально обученные люди наверное еще остались, но помрет это все с такой агрессивной мещанской политикой Правительства.
    1. Dedall
      Dedall 20 мая 2018 17:28
      +1
      Altona (Евгений), в конце 80-х годов мы уже прошли этап создания НТТМ. Тогда это был способ обналичить безналичные денежки со счетов предприятий. В результате Абрамовичи образовались. Кое-что, конечно, делалось, но это был уровень усовершенствования велосипеда, по с равнению с космических кораблём, который должны двигать фундаментальная наука. Но там совершенно другой уровень финансирования и подготовки (чуть не написал "личного состава") кадров. Насчёт первого Медведев уже всем сказал ("денег нет"), а насчёт второго можно сказать словами Миронова в фильме "Бриллиантовая рука" ("шеф, всё пропало").
  16. alta
    alta 18 мая 2018 12:32
    +1
    Недавно отмечали 9 Мая, посмотрите видео о выдающемся ученом, академике , которого показывал чудеса храбрости в ВОВ, которого трижды представляли к званию Героя ....
    https://www.youtube.com/watch?v=ZQIlfJkam_4&f
    eature=youtu.be
  17. iouris
    iouris 18 мая 2018 12:53
    +3
    Численность научных работников и организаций была признана чрезмерной партнёрами Горби. После 1986 года были предприняты меры. И это при том, что только благодаря советской науке СССР являлся великой державой.
  18. Curious
    Curious 18 мая 2018 14:18
    +2
    "...создаваемому Министерству науки и высшего образования РФ (это министерство создается в рамках раздела прежде существовавшего Министерства образования и науки на Министерство просвещения РФ и Миннауки и высшего образования..."
    Дедушка Крылов писал:"А Вы, друзья, как не садитесь..." Высшее образование и наука - это совершенно разные сферы.
    Наука — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.
    Образование — единый целенаправленный процесс воспитания и обучения, а также совокупность приобретаемых знаний, умений, навыков, ценностных установок, опыта деятельности и компетенции.
    И если образование поддается администрированию, то управление наукой некими чиновниками - полный маразм.
    В США, которые сайтовские хомячки любят называть Матрасией, члены Академии наук работают на общественных началах.
    Чиновник не может руководить фундаментальной наукой. Но,как говорил тот, чей мавзолей фанерным листочком фиговым прикрывается по "табельным дням" - мы пойдем своим путем. Главное - прокорм соратников, а наука - дело десятое.
    1. gridasov
      gridasov 18 мая 2018 18:33
      +1
      История подтверждает тот факт , что когда учены шли в паре с лидерами , то наблюдался импульс развития . Та же Украина как наглядный пример . Отсутствие логически мыслящих аналитиков приводит к дезориентации не только лидеров , но и массы людей ТТолпу ведут лозунгами и искаженными понятиями о ценностях. Мы откажемся от российского газа , но пусть замерзнем и не сможем пользоваться тем же газом , но уже из Европы. И главное они не понимают и не видят реального положения событий. Естественно народ совершает исход. Уникальное явление в обществе в 21 веке.
  19. sevtrash
    sevtrash 18 мая 2018 14:57
    +1
    Науку надо реформировать по западному образцу, другого пути как бы нет. Более эффективного, конечно. Однако, нужно самое главное - средства и кадры. И международное сотрудничество - некоторые темы лучше всего решать в кооперации. Ничего нового вроде как.
    1. gridasov
      gridasov 18 мая 2018 17:56
      +1
      Науку нужно реформировать всегда по собственному образцу выбирая лучшее и адаптируя это под свои индивидуальные особенности .
      1. sevtrash
        sevtrash 18 мая 2018 18:08
        0
        Цитата: gridasov
        Науку нужно реформировать всегда по собственному образцу выбирая лучшее и адаптируя это под свои индивидуальные особенности .

        Это уже было и есть до сих пор, эффективность хуже, чем западного варианта. Чего же еще?
        1. gridasov
          gridasov 18 мая 2018 18:26
          0
          Тут проблема не в выбранной методике , а в подборе кадров реализующих эти методики. Поэтому не стоит путать процессы , хотя и они взаимосвязанные
          1. sevtrash
            sevtrash 18 мая 2018 21:07
            0
            Цитата: gridasov
            Тут проблема не в выбранной методике , а в подборе кадров реализующих эти методики. Поэтому не стоит путать процессы , хотя и они взаимосвязанные

            Ни о каких процессах и не говорил, лишь о том, что брать западный вариант финансирования/существования научных исследований. А кадры - по результатам обучения, цитирования и т.д.
            1. gridasov
              gridasov 18 мая 2018 21:15
              +1
              Не обижайтесь . Это нормальная дискуссия . Ученые не должны доказывать свое видение . Они должны изыскивать убедительные обоснования . А чем больше мнений , тем больше исходных для анализа.
              1. sevtrash
                sevtrash 19 мая 2018 20:41
                0
                Цитата: gridasov
                Не обижайтесь . Это нормальная дискуссия . Ученые не должны доказывать свое видение . Они должны изыскивать убедительные обоснования . А чем больше мнений , тем больше исходных для анализа.

                Согласен hi Но убедительные обоснования западного варианта давно представлены. Уже никто не спорит - из реально мыслящих - что западная система образования, научных исследований, условий их финансирования давным давно обогнала советскую/постсоветскую.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 19 мая 2018 22:47
                  0
                  Цитата: sevtrash
                  что западная система образования, научных исследований, условий их финансирования давным давно обогнала советскую/постсоветскую.

                  не совсем... Основным критерием ценности ученого за Западе считается цитируемость. Это стимулирует не столько изыскивать идеи сколько заявлять о себе в форме своеобразной рекламы в научной периодике где часто идет короткая выжимка выводов часто без достаточных оснований. Данная система эффективна тем что востребованные специалисты вычисляются производственниками и происходит внедрение идеи. Минус этой системы в том что конкуренция заставляет на одном этапе кричать о себе на другом наоборот не раскрывать секретов.
                  советская система научных коллективов часто обгоняла возможности внедрения и финансирования примером может служить генная инженерия где самые затратные и сложнейшие инженерные и биологические расходы понес Советский Союз а результаты были присвоены Западом.
        2. mihey
          mihey 18 мая 2018 21:05
          +1
          Западный вариант - это навязанная нам "болонская система"? Да повесить и 100 раз закопать на бис мало для того (тех), кто это у нас ввел! После ВУЗа приходит этот обЕГЭшенный в НИИ и... дальше можно только матом. Он ничего в своей специальности не знает и не понимает от слова СОВСЕМ! За последние 7 лет из потока в 50 человек (итого 350) ни одного с мозгами по нужному профилю. Было с мозгами, которых бы я хотел взять к себе 4 парня и 2 девчонки, но узнав про оклад мнс, сказали, что это явно не для них.
          А про эффективность, так тут наука не при чем (я грубенько дальше, чтоб в детали не лезть): ученые разработали, представили чертежи, макет, объяснили что это и для чего. Все на этом работа ученого-теоретика заканчивается. Проблема во времени затрачиваемом от изобретения до внедрения. Так причем здесь наука и образование? Скупал бы запад наши мозги, если бы так оно и было. Так что не порите чушь, ей и так плохо.
          1. sevtrash
            sevtrash 19 мая 2018 18:24
            0
            Цитата: mihey
            Западный вариант - это навязанная нам "болонская система"? Да повесить и 100 раз закопать на бис мало для того (тех), кто это у нас ввел! После ВУЗа приходит этот обЕГЭшенный в НИИ и... дальше можно только матом. Он ничего в своей специальности не знает и не понимает от слова СОВСЕМ! За последние 7 лет из потока в 50 человек (итого 350) ни одного с мозгами по нужному профилю. Было с мозгами, которых бы я хотел взять к себе 4 парня и 2 девчонки, но узнав про оклад мнс, сказали, что это явно не для них.

            Это как раз и характеризует советскую/постсоветскую систему образования, когда обучаемый приносит бюджетные/контрактные деньги и контроль качества образования, в связи с этим, не работает. Заканчивают ВУЗ все или почти все, с понятным уровнем знаний.
            Про Болонскую систему сначала почитайте, хотя бы в Википедии.
            Есть фундаментальные научные исследования, реализация практического выхода которых может быть сильно растянута по времени, иногда неочевидна, но именно они закладывают вектор развития цивилизации. Для этих исследований нужны средства и кадры, или средства на кадры. Дальше все ясно, как бы.
  20. Михаил55
    Михаил55 18 мая 2018 15:08
    0
    Цитата: Altona
    На действующих предприятиях большой износ основных фондов

    Добрый день, Евгений. Вопрос уже выходит из русла обозначенной темы, но сказу лишь - а чьи станки приобретать? Наши...не наши? На любом зачуханном заводишке, на всяком старье можно делать неплохие вещи, НО где завал идей - что надо делать? Так что импульс может дать только масса научных разработок, приближенных к жизни и для этой жизни на нашей Родине...
  21. WhoWhy
    WhoWhy 18 мая 2018 15:11
    +3
    в апреле 2018 года Владимир Путин на встрече с ректорами высших учебных заведений весьма категорично потребовал от ученых создания научного задела на перспективу, указав, что на текущем научно-техническом заделе (НТЗ) страна может спокойно прожить всего лишь десять-пятнадцать лет.

    Всё это было бы весьма забавно, если бы ни было так печально. В последнем вузе, где я работал до пенсии, с гордым словом в названии "Государственный", средний возраст ппс 60-75 лет, то есть он уже через 10-15 лет сам собой прекратит существование. Молодежь если и работает, то только потому, что администрация закрывает глаза на отсутствие на рабочем месте (провел занятия - и гуляй себе смело, то бишь, конечно, люди деньги зарабатывают). В 90-е были разрушено огромное количество научных школ.
    На самом деле, в науке и высшем учебном образовании ситуация, имхо, близка к катастрофе, и выставлять им какие-то претензии - это полное непонимание текущей действительности.
    "Узок круг этих рэволюционэров и страшно далеки они от народа"....
    1. gridasov
      gridasov 18 мая 2018 21:09
      +2
      Совершенно ясно , что ректора это администраторы по организации процесса не связанного напрямую с наукой. Поэтому если хотят развития науки , то и разговор должен идти с организаторами научных исследований. С людьми понимающими именно научные основы процесса и исследований требующих особого внимания. Разумеется если разговор идет о прорывных направлений. И весьма часто видно , что не многие способны увидеть признаки фундаментальности в тех или иных разработках.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 19 мая 2018 17:20
      0
      А вузовский преподаватель и не обязан находиться на работе от сих до сих.
  22. Villiam Wolf
    Villiam Wolf 18 мая 2018 15:46
    +2
    Громкий заголовок. Пустая статья!
  23. Altona
    Altona 18 мая 2018 16:30
    0
    Цитата: Михаил55
    Добрый день, Евгений. Вопрос уже выходит из русла обозначенной темы, но сказу лишь - а чьи станки приобретать? Наши...не наши? На любом зачуханном заводишке, на всяком старье можно делать неплохие вещи, НО где завал идей - что надо делать? Так что импульс может дать только масса научных разработок, приближенных к жизни и для этой жизни на нашей Родине...

    -------------------------------
    Да мы кстати на половине старых станков и работаем. Не по карману нам многое новое. Из ЧПУ только плазма. Станок для протяжки шлицев только сами сделали, барабаны для галтовки, вальцы простые тоже все своими руками.
  24. ЛИХОй
    ЛИХОй 18 мая 2018 18:02
    +2
    Зачем нужна наука правительству, перед которым стоит одна задача: освободить территорию от населения.
  25. gridasov
    gridasov 19 мая 2018 10:55
    +1
    Мы опять и опять и всегда упираемся в одну и ту же проблему . Вопрос состоит в том как мы используем математику анализа. Ведь чем больше участников дискуссии и чем более разных частных мнений тем дальше мы уходим от конкретики в итогах. Мы теряемся в множестве частных мнений как решений. Но мы и рассеиваемся в поиске не решения а поиске алгоритмов этих решений. И ни какой самый умный и прозорливый ум одного или множества людей не способен совершать всегда логические правильные в своей ориентации пути решений. Мы всегда работаем в вероятностной системе поиска. Поэтому опять и опять можно говорить о математике построенной на функции постоянного значения числа и на основе кторой можно создавать не инвариантные матрицы и структуры , а динамические в своей алгоритмической трансформации системы. Без этих фундаментальных математических открытий человечество может бесконечно совершать хаосные процессы но в рамках своего локального пространства . Нам же необходимо выйти на новый уровень развития и при этом опять не попасть в хаос и неразбериху огромных вариаций новых взаимодействий , которые нам откроют фундаментальные открытия ,а четко и точно знать пути и цели наших приоритетов и задач. Поэтому только математические знания откроют нашему сознанию способности понимать высокопотенциальность и сверхвысокодинамичность в трансформации физ событий. Позволит нам решать комплексные задачи и не теряться в огромных вариациях и комбинациях этих событий.
  26. Андрей из Челябинска
    +1
    Такими качествами, несомненно, обладает Владимир Путин, и именно поэтому за почти два десятилетия он превратился в безальтернативного лидера России. Однако на менее ответственных постах, вероятно, руководителей со сходными компетенциями, к сожалению, очень немного.

    Автор не видит противоречия?:)))
  27. Gnefredov
    Gnefredov 19 мая 2018 17:57
    0
    Здравствуйте! hi
    Примерно три миллиона рублей я потратил на организацию настоящей обсерваториии (да-да, мы с Супругой квартиру продали во Владимирской области и переехали в Крым) и вот, спустя годы, потихоничку и помаленечку, я вижу, как потенциальные алкоголики (это я про детей) превращаются в будущих учёных.

    Вот так, народ, мы и делаем своё будущее.
  28. Gnefredov
    Gnefredov 19 мая 2018 18:02
    0
    Цитата: Gnefredov
    Здравствуйте! hi
    Примерно три миллиона рублей я потратил на организацию настоящей обсерваториии (да-да, мы с Супругой квартиру продали во Владимирской области и переехали в Крым) и вот, спустя годы, потихоничку и помаленечку, я вижу, как потенциальные алкоголики (это я про детей) превращаются в будущих учёных.

    Вот так, народ, мы и делаем своё будущее.

    Да, кстати, если пару слов приятных скажете, они будут услышаны.
    Спасибо!
  29. Kuroneko
    Kuroneko 19 мая 2018 21:43
    +1
    Особый гнев российского научного сообщества вызвала попытка ФАНО ввести в планирование оценку длительности работ по человеко-часам, как в обычной проектной деятельности. Представители РАН отмечали, что при проведении НИР и ОКР невозможно определить длительность работ таким образом, а также установить, что такое-то открытие должны совершить, например, десять ученых в течение двенадцати месяцев.

    Кто-то там, наверху, в X-Com переиграл.
  30. sxfRipper
    sxfRipper 19 мая 2018 21:56
    0
    Подписанный президентом России указ «О структуре федеральных органов исполнительной власти» вносит существенные изменения в схему управления российской наукой.
    В очередной раз передвинули кровати вместо того, чтобы ... . Как была Академия наук по факту министерством чего-то, так им и осталась.