США через год разрушат монополию России на пилотируемые полеты в космос

США потеряют зависимость от России в пилотируемой космонавтике со следующего года, говорится в презентации директора департамента развития коммерческих проектов «Роскосмоса» Анны Кудрявцевой.

После закрытия проекта Space Shuttle в 2011 году США потеряли независимый доступ в космос. Полеты американских астронавтов на Международную космическую станцию с тех пор осуществляются только на российских кораблях "Союз". До 2016 года транспортное обеспечение американского сегмента станции проводилось в основном отечественными кораблями "Прогресс".

Сегодня только Россия обладает полным набором отработанных технологий пилотируемых полетов и эксплуатации орбитальных объектов. В 2019 году США введут в эксплуатацию свои корабли и обеспечат себе независимость от России

– заявила Кудрявцева

В настоящее время для пилотируемых запусков Россия располагает ракетами «Союз-ФГ» и «Союз-2.1а», пилотируемым кораблем «Союз МС», грузовым «Прогресс МС» и российским сегментом МКС, в то время как США располагают лишь грузовыми кораблями Dragon и Cygnus.

Согласно доклада, США с 2006 года разрабатывают пилотируемые корабли CST 100, Dragon-2, Orion, корабль снабжения DreamChaser и прорабатывают облик лунной станции и лунной базы. В России на перспективу имеются лишь проекты ракеты «Союз-5» и корабля «Федерация».

Comments

[Горный стрелок]

Что надо, то и будем делать. Гнаться, уже ни за кем не будем...

[Невский_ЗУ]

В России на перспективу имеются лишь проекты ракеты «Союз-5» и корабля «Федерация».

А что Рогозин?!

[Сергей39]

Рогозин создаёт новый холдинг "Батут"

[Например]

А чем вам Рогозин не угодил? По делам судите. Именно при нём были созданы многие системы которыми вы же и козыряете.
Вам, что Рогозин, что любой другой.... Лишь бы ныть и рыдать.

[НЕКСУС]

Цитата: Например

По делам судите. Именно при нём были созданы многие системы которыми вы же и козыряете.

Например не бюджетной тратой денег,а попросту воровством при строительстве Восточного в размере 20% от общей стоимости строительства.

[HMR333]

во первых это не он крал и он заявил об этом что крали и провели расседлывания и суды! вот если бы украли и все тихо было тогда бы и возмущались!

[НЕКСУС]

Цитата: HMR333

во первых это не он крал

Он курировал вопрос постройки Восточного. А заявлять после ,будучи ответственным за постройку обьекта государственного много ума не надо.

[Тикси-3]

Цитата: Например

Именно при нём были созданы многие системы которыми вы же и козыряете.

при нем?? ...именно при нем, а не благодаря ему

[zapfen]

"При нем". Не было бы его, был бы другой. Рогозин - не Королев.

[Cannonball]

Рогозин ни хрена не сделал. Только мешал делать.

[zemnoyd]

По правую руку от Президента

[Yrec]

Рогизин уже не у дел. А вот когда матрасы запилят пилотируемые корабли, тогда и обсуждать будем.

[G A_2]

Цитата: Yrec

Рогизин уже не у дел. А вот когда матрасы запилят пилотируемые корабли, тогда и обсуждать будем.

Да запилят они запилят. Обсуждайте не стесняйтесь

[YELLOWSTONE]

с конца следующего года и не совсем, забыли что кораблям надо еще на чем то взлетать

[Cannonball]

Я уж замучился ждать, а они всё обещают и пилят.

[НЕКСУС]

Цитата: Невский_ЗУ

А что Рогозин?!

Рогозина на этой должности уже нет.

[Тикси-3]

Цитата: НЕКСУС

Рогозина на этой должности уже нет.

и это обнадеживает

[Игорь В]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Невский_ЗУ

А что Рогозин?!

Рогозина на этой должности уже нет.

Однако, вчера в телевизоре, на совещании с военными, Рогозин сидел по правую руку с президентом. Видимо, в окружении последнего, не все ещё читают ВО!

[Олег14774]

Цитата: Невский_ЗУ

В России на перспективу имеются лишь проекты ракеты «Союз-5» и корабля «Федерация».

А что Рогозин?!

Рогозин это не серьёзно! Балабол!

[Прокат]

И что, мы от этого должны прийти в ужас? Пущай летают. Кроме средств доставки нужен ещё и опыт управления. А опыт обычно приходит с авариями...

[bouncyhunter]

Цитата: Прокат

И что, мы от этого должны прийти в ужас?

Хуже : должны начать рвать волосы сам понимаешь в каких местах .

Цитата: Прокат

А опыт обычно приходит с авариями...

Не хочу каркать - у матрасов опыт аварий есть .

[Прокат]

Цитата: bouncyhunter

Не хочу каркать - у матрасов опыт аварий есть .

Мне интересно, что на этот счёт наши либерахнутые скажут? Нам то они все уши прожужжали, что, мол, не надо ничего делать, надо с Западом кооперироваться. Мол, они нам всё продадут. Чтой-то не хотят американцы с нами кооперироваться в области пилотируемых полётов. Сами корабль майстрячат.

[bouncyhunter]

Цитата: Прокат

что на этот счёт наши либерахнутые скажут?

А что тут гадать ? Что им скомандуют - то и будут вопить в матюгальники .

[Labrador]

И я про то - вначале сделайте, а потом коньюктурные выпады делайте.
Может и на луну долетят наконец

[Cannonball]

Правильно! Первая же авария... и снова несколько лет забвения американской пилотируемой программе. Как это уже неоднократно бывало.

[Сергей39]

Мы в общем-то и не объявляли монополии. Они сами успешно создают себе проблемы, а потом преодолевают их

[MPN]

В России на перспективу имеются лишь проекты ракеты «Союз-5» и корабля «Федерация».

Почему "лишь" , что за сожаления, надо иметь 100 проектов для распила и не летать?.
Пусть сами на своих пилотируемых летают... им для пилотируемых (по нашим стандартам) успешных запусков кучу (не знаю точно количества) провести надо, что бы до пилотируемых допуститься, а так судя по шатлам у них сказали пилотируемый, значит пилотируемый..., и результат с шатлами мы видели...

[andranick]

Цитата: MPN

надо иметь 100 проектов для распила и не летать

К сожалению, так и происходит

[Вадим237]

Здесь другое - проблема догнать.

[Starover_Z]

Сегодня только Россия обладает полным набором отработанных технологий пилотируемых полетов и эксплуатации орбитальных объектов. В 2019 году США введут в эксплуатацию свои корабли и обеспечат себе независимость от России
– заявила Кудрявцева

говорится в презентации директора департамента развития коммерческих проектов «Роскосмоса» Анны Кудрявцевой.

Вещает прям как очередной представитель ГосДепа США ! А у кого интересно получает зарплату и зряплату и за что ?!

[Damm]

Пока курочка в гнезде, а яичко где? Кто то уже летал на Луну? Ах да ! Незнайка конечно

[andranick]

Вот как-то и не сомневался, что тему полетов амеров на Луну кто-нить да затронет! :))))

[Дырокол]

Цитата: andranick

Вот как-то и не сомневался, что тему полетов амеров на Луну кто-нить да затронет! :))))

Дык полно умников которые не верят в высадку американцев на луну, им пофигу, что в СССР принимали телеметрию с каждого Апполона и поэтому никому и в ум не приходило оспаривать сей факт.

[Олег14774]

Цитата: Дырокол

Цитата: andranick

Вот как-то и не сомневался, что тему полетов амеров на Луну кто-нить да затронет! :))))

Дык полно умников которые не верят в высадку американцев на луну, им пофигу, что в СССР принимали телеметрию с каждого Апполона и поэтому никому и в ум не приходило оспаривать сей факт.

Астрономию поизучайте! Есть физические законы, которые не позволяют летать на луну. А телеметрия это не значит что там люди были. Там могла быть и запись управляемая с земли или даже просто работающая в атоматическом режиме. Уж бодро они ходили после 10 дней в космосе.

[Imobile]

А еще 90% из тех кто не верит в полет американцев на луну считают что земля плоская

[фигвам]

Цитата: Imobile

А еще 90% из тех кто не верит в полет американцев на луну считают что земля плоская

Для этого нужно хоть раз увидеть реальное изображение нашей планеты, а их нету. И почему то американскому инженеру, который создал свою ракету чтоб отснять землю, не дают разрешение на полёт ракеты.

[G A_2]

Цитата: фигвам

Цитата: Imobile

А еще 90% из тех кто не верит в полет американцев на луну считают что земля плоская

Для этого нужно хоть раз увидеть реальное изображение нашей планеты, а их нету. И почему то американскому инженеру, который создал свою ракету чтоб отснять землю, не дают разрешение на полёт ракеты.

А вот и плоскоземельщик собственной персоной Приветствую

[Cannonball]

А это тогда что?

[неглавный]

Цитата: Imobile

А еще 90% из тех кто не верит в полет американцев на луну считают что земля плоская

А разве нет? И не стоит на трёх китах? А как же тогда?

[Servisinzhener]

Получившие свои знания из псевдонаучных фильмов по РенТВ или ТВ3. Хотя на сколько помню и 1,2 каналы в середине двухтысячных такими киношками баловались.

[andranick]

Цитата: Олег147741

Астрономию поизучайте! Есть физические законы, которые не позволяют летать на луну

Безусловно, какие полеты с плоской-то Земли!

[Дырокол]

Цитата: Олег147741

Есть физические законы, которые не позволяют летать на луну.

Перечислите пожалуйста, а то видимо С. П. Королев их не знал отправляя лунные станции...

[Синьор Помидор]

Цитата: Олег147741

Есть физические законы, которые не позволяют летать на луну.

То есть, автоматическим кораблям на Луну и обратно летать можно, а с людьми летать нельзя? И советские автоматические корабли тоже не с Луны грунт доставали?

Другой вопрос, что американцы скорей всего НЕ летали на луну.

[Cannonball]

Глубокомысленный научный вывод. Поржал

[Damm]

Да по мне бы , пусть лунного грунта чуток на исследование предоставят. А то вот беда какая, они там целым экипажем были 400 кг декларируют, а все исследования в мире лунного грунта с несчастных 30 грамм нашего автоматического зонда. А телеметрию я вам такую передам, закачаетесь

[Cannonball]

Российские ученые доказали, что американские космонавты на самом деле были на Луне. К такому заключению пришли физики из новосибирского отделения РАН «Наука в Сибири» на основании анализа, который доказал присутствие астронавтов на спутнике Земли. Для анализа ученые взяли образцы пород, которые были, якобы, привезены американскими космонавтами с Луны, с теми, что были добыты позже в СССР.
Для пущей достоверности анализа ученые использовали прибор синхротронного излучения, с помощью которого они сравнили в обоих образцах лунную почву. Грунт Луны в обоих случаях оказался идентичным, что является доказательством того, что американцы все же были на Луне.

[Мих1974]

А мне вот даже интересно - сколько американцы убьют своих астронавтов на своем г-не, что бы снова к нам на поклон? :)

[Вадим237]

Ни волнуйтесь - ни кого не потеряют.

[Мих1974]

ДА да, я давно живу и слышал про "неимеющие аналогов в Мире" шатлы. ))

[Вадим237]

И что, две аварии - за 30 лет эксплуатации.

[Мих1974]

Ну как вам сказать - убить в крошево ДВА из ПЯТИ аппаратов это Мировой рекорд аварийности для "транспортного средства" , кстати - непревзойденный до сих пор.

[Вадим237]

Сейчас надо думать о своих космонавтах - которые будут летать на новой Федерации, учитывая как у нас всё в космической отрасли "хорошо" - как бы рекорд американцев не побили.

[Олег14774]

Цитата: Вадим237

Ни волнуйтесь - ни кого не потеряют.

Спасибо, успокоили! А если честно, то мне по барабану. А на счёт уверенности такой я бы не спешил, хотя бы из уважения к жизни космонавтов амеровских. Они тоже люди и у них семьи.

[bk316]

Вообще это конечно позор - стране, заявившей о выигрыше в лунной и вообще в космической гонке, не иметь своих средств доставки космонавтов на орбиту. Возникает масса вопросов о наглосакской цивилизации вообще....
Именно поэтому корабль они сделать должны.

[Громобой]

Цитата: bk316

Возникает масса вопросов о наглосакской цивилизации вообще....

Какие вопросы у вас возникают,например?

[bk316]

Какие вопросы у вас возникают,например?

1. Является ли эта цивилизация наиболее научно-технической на Земле в данный момент?
2. Насколько вообще надо делить заявления о любых успехах наглосаксов?
3. Если победа в космической гонке была как так случилось, что они платят деньги тирану и врагу за доставку своих астронавтов на орбиту?
4. Куда вообще ведет тренд развития их цивилизации? Производство в Китай, что не можем сделать сами купим за зеленые бумажки, своих будем кормить сказочками о величии. Это ведь долго не продолжится...

[Дырокол]

Цитата: bk316

Является ли эта цивилизация наиболее научно-технической на Земле в данный момент?

Цивилизация изучающая Марс, Луну, Венеру, Меркурий, Цереру, Юпитер, Нептун, Плутон, Уран, вышедшая за пределы солнечной системы является наиболее развитой в техническом плане, чем "цивилизация" изучающая Марс на дне мирового океана

[bk316]

Цивилизация изучающая Марс, Луну, Венеру, Меркурий, Цереру, Юпитер, Нептун, Плутон, Уран,

Дело в том, что:
- изучение Марса, Луны, Венеры и Меркурия не являлось достижением ИХ цивилизации.
- именно отсутствие ракеты для пилотируемых полетов наводит на мысль, что исследования этих объектов не является мерилом научно-технического развития страны

[Cannonball]

В исследовании планет Солнечной системы отметились не только американцы, но и представители Европы, Индии, Китая и, конечно, СССР/России.
Да будет вам известно, что на многих американских и европейских межпланетных станциях есть и российские приборы. А те же европейские АМС отправляись в космос на российских ракетаз.

[farcop]

Цитата: bk316

Вообще это конечно позор - стране, заявившей о выигрыше в лунной и вообще в космической гонке, не иметь своих средств доставки космонавтов на орбиту.

Видители, они сделали колоссальную ошибку, они доверились обещаниям Росcии, что за плату, можно будет использовать технику из России. Наивные, и не думали, что пойдёт батут и неспособные, и т.д. Но вот они исправляются.

[prosto_rgb]

Цитата: bk316

Вообще это конечно позор.

Это просто бизнес.
Спутники и электроника приносят куда больше денег
Весь мировой рынок запусков 5млрд$ в год.
Предоставление спутниковых услуг около 200млрд$, из них около 90млрд$ рынок в самих США.

[Cannonball]

Иногда потеря престижа обходится дороже денег.

[Валерьевич]

Смогут? Ну и флаг им в руки, на крайняк кино про супер астронавтов-матрасов снимут.

[Вадим237]

Кина не будет - будут полёты в режиме онлайн.

[Fil743]

А вот это уж дудки! Не для того в Матрасии Голливуд строили, что он простаивал без дела. Методичку перечитайте!

[G A_2]

Цитата: Fil743

А вот это уж дудки! Не для того в Матрасии Голливуд строили, что он простаивал без дела. Методичку перечитайте!

Голливуд без дела не простаивает. Ваши дети смотрят их мультики. Поэтому методичку перечитать надо вам

[net0103net]

да ... деньги делают своё дело. У кого их много - тот деловой человек. Против этого в потребительском обществе ничего нельзя сделать.

[HAM]

И что, двигатели уже готовы?Или на РД-180 надежда?А мы-продавали вместо "батутов",дали самое главное-время,теперь подвинуться надо.БИЗНЕС,однако...

[Вадим237]

Двигатели уже как несколько лед делают.

[Cannonball]

А сколько лет ещё будут делать?

[donavi49]

Маск свой Драгон - запускает на своей Блок5, там все свое.
Боинг свой Старлайнер - пока на Атласе5 запускать будет, первый в августе на МКС беспилотный и первый пилотируемый (они оптимисты поэтому стоит декабрь 2018, но решение будут принимать по итогам августовской миссии). Затем (20+) они будут его запускать на Вулкане - который имеет инновационные метановые двигатели BE-4 (за которыми уже Рогозин будет в очередь становиться).

[prosto_rgb]

Цитата: HAM

Или на РД-180 надежда?

учите мат.часть!
На РД-180 никто космонавтов не отправляет.
Отправляют на РД-107/108, которые в серии аж с 1957г.

[PSN10]

У меня тоже один такой был... Я его посадил на бочку с порохом.Пущай летает!(с).

[Абрам]

пропадает последний аргумент ура-патриотов "а кто американцев на МКС возит?! а?!" чем дальше, кроме мата будут крыть, непонятно

[Cannonball]

Когда американцы наконец-то сподобятся на собственные пилотируемые корабли, старушка МКС уже будет готовиться к своему последнему плаванью - на дно Тихого океана.
Хороша ложка к обеду, знаете ли.

[сталевар]

Не надо ждать когда они смогут. Надо уже сейчас разорвать все отношения в космосе с США, за их санкции! Мы без них проживём, это они без нас никак!

[Вадим237]

Как бы обратный эффект, как с "Батутами", не сработал.

[prosto_rgb]

Цитата: сталевар

Не надо ждать когда они смогут. Надо уже сейчас разорвать все отношения в космосе с США, за их санкции! Мы без них проживём, это они без нас никак!

хорошая шутка

[Дилетант]

" В 2019 году США введут в эксплуатацию свои корабли и обеспечат себе независимость от России – заявила Кудрявцева". А она почему за амеров переживает? Может уже стоит подумать о том, что бы Роскосмос повторил судьбу Спецстроя на "Восточном", т.е. разогнать? Или будем ждать, пока под "мудрым" руководством Д.Рогозина они еще чего-нибудь не сломали/взорвали/разворовали?

[GRIGORIY76]

Не за штаты она переживает. Это нормальный ход докладчика, показать риски будущего и вызовы настоящего чтоб призвать к действиям.

[Cannonball]

А хрен ли призывать? Грамотно планируйте, вовремя и в достатке финансируйте и не мешайте ученым и инженерам делать своё дело.
Это разным манагерам надо уметь хорошо работать языком, а ученым и инженерам достаточно хорошо работать головой.

[egor1712]

С начала даже не понял кто эти комментарии дал. Перечитав удивился, что директор департамента развития коммерческих проектов «Роскосмоса» Анна Кудрявцева заявила; "В России на перспективу имеются лишь проекты ракеты «Союз-5» и корабля «Федерация»." Что это за лишь. Или человек не компетентен или статья провокация против Роскосмоса.

[prosto_rgb]

Цитата: egor1712

Что это за лишь.

а то и значит, что лишь.

[Дормидонт]

А раньше голливуд не сможет?

[slipped]

Очень странная статья. Презентация у Кудрявцевой была не об этом, а о возможностях использования МКС на коммерческих условиях и об особенностях реализации коммерческих проектов и программ в области пилотируемой космонавтики.

Перспектива же разработок по пилотируемой тематике включает в себя запуск в следующем году летом первого "Союза-ГВК", модуля "Наука", в декабре модуля "Причал" и далее уже после 2020-го года НЭМ-1, Союз-5, ПТК НП - до 2025-года.

[prosto_rgb]

Цитата: slipped

модуля "Наука",

это тот, что на складе 20 лет лежит, или новый сделали?

[slipped]

Сделали новый, усовершенствованный, из старого "который на складе лежал", так и называется теперь МЛМ-У - 29 стоек с научным оборудованием, еще один туалет и каюта для третьего члена российского экипажа.

[Cannonball]

Ну "новый" это нет, но "усовершенствованный" - точно, да.

[prosto_rgb]

Цитата: slipped

Сделали новый, усовершенствованный, из старого "который на складе лежал", так и называется теперь МЛМ-У - 29 стоек с научным оборудованием, еще один туалет и каюта для третьего члена российского экипажа.

спасибо

[Cannonball]

Не "на складе", а в сборочных цехах. И не лежит, а её делают.

[prosto_rgb]

делают с такой скоростью, что сборочные цеха перешли в разряд склада

[Cannonball]

А вы видели чтобы так языком чесать?

[prosto_rgb]

вы же понимаете, что это умозрительная
если с 1995-го до 2018-го года собирать 1 модуль, то для этого модуля сборочный цех и станет по сути складом
но
естественно по функциональному назначению это ещё не склад
вообще пичально, что его до сих пор не вывели на орбиту

[Cannonball]

Это время потребовалось не на сборку, а на разработку, изготовление и сборку ФГБ-2, разработку МЛМ, доработку корпуса и систем ФГБ-2 по проекту МЛМ, дооснащение МЛМ в РКК "Энергии" с испытаниями и выявлением проблем по чистоте топливной системы, чистку и замену топливной системы на предприятии-изготовителе, чистку топливных баков и замену элементов с выходящими гарантированными сроками. Сейчас идут работы по модернизации модуля по проекту МЛМ-У.

[Лесс]

И всё-таки я не понимаю... Мы как летали в космос с 61-го года так и летаем, а они летали аж на Луну, а теперь... Шатлы были, опять же "многоразовые", очень они ими гордились, а оказалось, что одноразовые корабли дешевле и надёжнее...

[Клаус]

Программа Спейс-Шаттл, так же как и Энергия-Буран, намного опередили свое время. Образно говоря, там где дешево и сердито пройдет лошадь с телегой, дорого и трудно будет маяться современный автомобиль.
Однако, как водится, тут есть один нюанс.
В США, вся документация, разработки и технологии Шаттла бережно хранятся и развиваются. Тому пример Х-37.
Ну, а что у нас, надеюсь знают все...

[Лесс]

А документация на "лунную" ракету бережно и надёжно утеряна?

[prosto_rgb]

Цитата: Лесс

А документация на "лунную" ракету бережно и надёжно утеряна?

как и на "Энергию"
слишком дорогими оказались ракеты

[Cannonball]

У нас документация тоже имеется. Даже шестидесятых годов лежит в архиве.

[Лерыч]

Не понял, какая МОНОПОЛИЯ ? Китайцы летают, индусы,французы,японцы... Все,кому не лень. Мы что, сетку над Землёи натянули ? А, ну да - это же Россия завалила сшавскую пилотируемую программу. Они в 90-х решили,что русские у них под каблуком, и будут катать, как на русской тройке. Уже наши сани за свои посчитали.

[prosto_rgb]

Цитата: Лерыч

Китайцы летают, индусы,французы,японцы.

это грузы и спутники
Космонавтов запускает только в РФ и Китай.

[JonnyT]

Хьюстон опять ждут проблемы в виде облака экскрементов астронавтов в кабине и кислородных баллонов а-ля водолаз

[HMR333]

мы это уже слышали не раз! и российские двигатели дешевле будут все равно многократно даже если они создадут свои и так как они жадные будут целесообразно покупать российские дешевые и надежные!

[Вадим237]

Своих много: RS 25, RS 68, BE 4, Merlin 1D, Raptor, многоразовые ТТРД.

[Vard]

Флаг им в руки и барабан на шею... пилотируемые полёты это не автомобиль в космос запулить... тут технический подход нужен... так что думается они у нас на шее ещё посидят..

[Клаус]

Напомню вам, что пилотируемые полеты на многоразовых аэрокосмических тяжелых планерах, выполняли ТОЛЬКО американцы. А это задача намного более сложная, особенно момент схода с орбиты и пилотируемый спуск. Наш Буран только раз слетал в автоматическом режиме.

[Vard]

Не оспариваю... Но чем это кончилось... два шаттла накрылись медным тазом... Что собственно и привело к закрытию программы... Пилотируемый полёт со сто процентной гарантией это ... ну понятно...

[Cannonball]

Зато он сделал больше, чем могли сделать шаттлы - осуществил посадку в автоматическом режиме. Это "космос" в области технологии телеуправления и автоматизации. Считайте - прототип "искусственного интеллекта".

[Мирный Атом]

Очччень интересное заявление! Кстати,а чем в это время занимался "Роскосмос" - разбрасывался "Прогрессами"? А теперь они констатируют! Космическая контора "Рога и копыта" - " Антенны и кронштейны".....

[Дин]

Ну что Россия... космос тоже просра...

[Вадим237]

Похоже что это так.

[Fil743]

Когда отлетает вся советская техника и не взлетит российская тогда и говорите о "просра...". А так за отсутствием факта события отсутствует и состав данного события.

[beer-youk]

Согласно их законам, если товар соответствует анонсированным достоинствам на 20%, то при обнаружении его несоответствия на 79% вы не можете предъявить претензии! Они, конечно, молодцы, что озвучили начало проекта, но не обозначили конца. Грамотно что ни говори, но кто это будет делать??? Китайцы и индийцы разбегаются, а своим 2 к 2 бы прибавить чтобы 4 получилось

[Вадим237]

Космодром "Восточный" нужно было назвать космодром "Не нужный", в этом году с него ни чего не полетит.

[slipped]

В этом году с него запланировано еще два пуска. В следующем - шесть.

[aristok]

Цитата: Вадим237

Космодром "Восточный" нужно было назвать космодром "Не нужный", в этом году с него ни чего не полетит.

при чем тут космодром восточный?
такая смешная попытка сместить фокус обсуждения :)
Все наса-пропагандисты на этом форуме только подчеркивают отсталость этой бюрократической машины и сильнее обнажают былые обманы(лунная афера) , жульничества ( типа независимый пиарный Space X) и бестолковые растраты ( "многоразовые" "дешевые и эффективные" шаттлы)

[aristok]

уже 7 лет талдычат,что мол вот-вот.."скоро-скоро", через год-два., разрушим монополию России на пилотируемые запуски...
Для примера -
История "торможения" Boeing Starliner:
В 2010 году предполагалось, что CST-100 может быть введён в эксплуатацию в 2014 году
В августе 2011 года компания Boeing сообщила, что CST-100 впервые отправится в космос в 2015 году — как в беспилотном, так и в пилотируемом варианте. Всего на 2015 год было запланировано три полёта CST-100 (первый беспилотный; второй —— испытание систему спасения экипажа; третий — пилотируемая стыковка с МКС).
В мае 2014 года было заявлено о первом беспилотном испытательном запуске CST-100 в январе 2017 года. На середину 2017 года был запланирован первый орбитальный полет пилотируемого корабля с двумя астронавтами.
В августе 2016 года началась сборка корабля.
В конце 2016 года дату первого запуска CST-100 вновь отложили, на декабрь 2018 года.
....
И этот срок не выполнят..не полетит позорная бочка от боинга в 2018 году.

[aristok]

Особенно показательна, в этом смысле ,опупея с КК Орион.
2006 год, 22 августа — НАСА сообщило, что новый пилотируемый космический корабль будет носить имя одного из ярчайших и известнейших созвездий — «Орион».
Первый запуск осуществили (беспилотным само-собой) в 2014 году,
Вернулся , подобно Союзам ,
как положено обгоревшим(в отличие от блестящих капсул джемини и аполлон).
И все заглохло..
Запуск пилотируемого перенесли аж до 2023 года !!!
(причем дату переносили так часто что в русской вики до сих пор стоит дата 2019 - редакторы замаялись исправлять и забили на это)

9 (!!!) лет для повторного запуска капсулы которая принципиально не отличается
от пресловутого аполлона..и даже проще в обеспечении безопасности ,за счет отсутствия совершенно безумной чисто кислородной атмосферы.
Видимо вылез в 14 году какой то косяк который до сих пор не могут исправить.(это в отличии от "легендарных" и "великих" инженеров аполлона которые после чудовищного пожара аполлон-1 с гибелью 3 космонавтов, тут же выкатили , типа рабочие, аппараты.).

[Старый26]

Цитата: YELLOWSTONE

с конца следующего года и не совсем, забыли что кораблям надо еще на чем то взлетать

А что, не на чем? не надо только рассказывать о том, что у них еще и двигателей на ракеты нет. Максимум, что они имеют в год - это примерно 20-25% запусков с использование двигателей РД. Все остальные 80% - на своих, американских...

Цитата: Прокат

И что, мы от этого должны прийти в ужас? Пущай летают. Кроме средств доставки нужен ещё и опыт управления. А опыт обычно приходит с авариями...

У нас много было аварий по этой причине? Или у тех же американцев? Значит управлять станцией, запущенной четверть века назад и выходящей уже за пределы Солнечной системы опыт у них есть, а управлять кораблями на орбите нет? 135-ю полетами "Шаттла" неужто наш Центр управления управлял? Не стоит придумывать того, чего нет

Цитата: Starover_Z

Вещает прям как очередной представитель ГосДепа США ! А у кого интересно получает зарплату и зряплату и за что ?!

если мнение представителя Роскосмоса не совпадает с вашим высокоученным мнением, то значит она получает зарплату в Госдепе? А может быть она знает лучше тему, чем вы??? И говорит о реалиях нашей сегодняшней космонавтики?

Цитата: Олег147741

Астрономию поизучайте! Есть физические законы, которые не позволяют летать на луну.

И что же это за законы? Я догадываюсь, что вы сейчас скажите о поясах Ван-Аллена. Вот только статистика показывает, что космонавты получат при проходе этого пояса дозу излучения, сравнимую с несколькими часами прибывания в открытом космосе или несколькими неделями на орбитальной станции на орбите земли

Цитата: неглавный

А разве нет? И не стоит на трёх китах? А как же тогда?

На черепахах стоит, уважаемый, на черепахах, а не на китах...

[Servisinzhener]

Чем то они мне напоминают "экспертов мостостроителей" из Украины, то ли компетентностью. То ли итогом их прогнозов

[Servisinzhener]

Я бы так не веселился как некоторые шапкозакидательско настроенные ура патриоты. Не надо недооценивать возможности США и уподобляться скачущим "шумерам"-пiтриотам из соседней страны. А то через год два могут и у нас начать рваться и подгорать пуканы от успехов американской космической программы. Да так что ударная волна несколько раз обойдёт землю. Сейчас в США на подходе уже много условно частных космических проектов РН, грузовых и пилотируемых кораблей. Которые позволят им выполнять все необходимые задачи. Наш Роскосмос пока может похвастаться только успехами в изучении Тихого океана. Глубиной погружения, количеством и стоимостью аппаратов.
В новости упоминается наш ответ, пилотируемый корабль Федерация и ракета Союз-5. Если о необходимости многострадального нового комического корабля сомнений у меня нет, то вот в разработке Союз-5 есть. И очень большие. Потому что Союз-5 в разных вариантах полностью сопоставим с ракетой Ангара. Той самой которую долго мучили и которая должна была стать заменой "зоопарку" наших ракет носителей. И что видим сейчас? Начали делать ещё одну точно такую же ракету. Какая в ней необходимость? Или её делают правильные пацаны у которых появились связи где надо и они решили пропихнкть свой проект?. Ну и как при таком подходе можно говорить об эффективности.

[aristok]

Цитата: Servisinzhener

пилотируемый корабль Федерация и ракета Союз-5. Если о необходимости многострадального нового комического корабля сомнений у меня нет

А зачем эта многострадальная федерация нужна?
КК Союз вполне справляется с задачами доставки на орбиту Земли , а при небольшой доработке и на орбиту Луны(для чего он изначально и создавался, поскольку Королеву было понятно, что на орбите Земли делать космонавтам нечего)

[Servisinzhener]

Дает больше возможностей из-за большего размера.
Экипаж до 6 человек, а не 3. Большая масса доставляемого и спускаемого груза.

[aristok]

Цитата: Servisinzhener

Дает больше возможностей из-за большего размера.
Экипаж до 6 человек, а не 3. Большая масса доставляемого и спускаемого груза.

насмешили..
а зачем запускать сразу 6 человек?
и даже допустим появилась така необходимость -
то запуск федерации будет дешевле 2 х союзов по вашему?
.....
не говоря уже о том что теперь собираются запускать только 4 человека в федерации ПТК НП

[slipped]

Да, скорее всего дешевле, а точнее сопоставимо с запуском одного "Союза МС". Ракету сейчас оптимизируют под "Морской Старт" - ее стоимость не должна превышать стоимость запуска "Союза-2.1б". А ВА у ПТК НП - многоразовый.

[aristok]

Цитата: slipped

Да, скорее всего дешевле, а точнее сопоставимо с запуском одного "Союза МС".

какая умилительная наивность :)

Цитата: slipped

Ракету сейчас оптимизируют под "Морской Старт" - ее стоимость не должна превышать стоимость запуска "Союза-2.1б".

это вы вообще про что?
федерацию будут запускать с морского старта?
что за галлюциногены так действуют?

Цитата: slipped

А ВА у ПТК НП - многоразовый.

Что за термин такой ВА? везде используется устоявшийся термин СА..
ну кроме попытки использовать его для СА в ТКС.
но, так же как и сам ТКС ,термин ВА оказался неудачен и бессмысленен -поскольку тупо дублировал всех устраивающий термин СА.
Так что извольте не выеживаться и не путать людей.
А сама идея назвать СА федерации многоразовым - глупая пиарная затея в угоду моде.
в это могут верить только наивные простачки .

[Servisinzhener]

Он начал проектироваться многоразовым ещё до того как это стало модным трендом.

[YELLOWSTONE]

а РН к нему?
сервисный модуль у него не многоразовый, а спускаемый аппарат многоразовый и на КК Союз, вдобавок на Союзе есть шлюз для выхода в открытый космос или стыковки со сбойной орбитальной станцией.

[Servisinzhener]

РН должна была стать Ангара. Возможно и закрытая ранее Русь-М. Может теоретически спускаемый аппарат Союза и многоразовый, но насколько мне известно для каждого пуска делают новый. Я думаю проблем в создании такого же шлюза и на новый корабль не будет.

[YELLOWSTONE]

в плане многразовости
из нового там только теплозащита

[slipped]

СА КК "Союз" не многоразовый. Часть СУ используется повторно. Раньше на Шаттле привозили стыковочный узел, который также использовался повторно.

[YELLOWSTONE]

Цитата: slipped

СА КК "Союз" не многоразовый. Часть СУ используется повторно. Раньше на Шаттле привозили стыковочный узел, который также использовался повторно.

потому что она не сгорает вместе с СА?
стоило ради стыковочного узла гонять весь шаттл?

[Клаус]

Такие рассуждения навевают анекдот из армянского радио: "Может ли Запорожец развить скорость 100 км/ч? - Может, если его спустить с горы Арарат!..." Точно так же, может ли Союз с экипажем долететь до Луны? - Может, если космонавты готовы 3-4 суток туда и столько же обратно провести в комфортабельных условиях Союза.
Впрочем, в Запорожец говорят 10 человек влезает, и он еще едет при этом...

[Клаус]

А если, как хотят сделать базу в полярных областях, то путешествие будет еще дольше, из-за маневра на орбите

[Servisinzhener]

Кстати на сколько я понимаю то облёт луны возможен и сейчас. Теме же средствами что и в программе Зонд (Ракета Протон и корабль Союз).

[YELLOWSTONE]

теми же средствами туда можно было и садится только протонов нужно было два

[aristok]

Цитата: Клаус

Может, если космонавты готовы 3-4 суток туда и столько же обратно провести в комфортабельных условиях Союза.

да вы чо?
А вы в курсе что в Союзе условия не менее комфортные чем в убогой обезьяней федерации?
и уж точно принципиально комфортнее чем у пресловутого аполлона,за счет и большего пространства и туалета?
сразу видно что вы страшно далеки от космической тематики...
даже если бы по каким то причинам(а их пока нет) и понадобилось бы делать новый КК, то правильней его делать по концепции Союза - с отдельним БО.
Но за счет новых технологий и материалов получился бы легче - тонн в 5 бы уложился.

[Servisinzhener]

Позвольте полюбопытствовать, а насколько вы близки к космической тематике?

[slipped]

Он далёко ))). Я вот вчера заглядывал в СА "Союза" - 6,5 кубов пространства для трех здоровых мужиков это очень мало. С ложементов можно вставать только по одному. БО конечно скрашивает ситуацию - если двое туда вылазят, то одному в СА в принципе неплохо, но двоим в БО придется висеть боком.

[YELLOWSTONE]

Цитата: slipped

но двоим в БО придется висеть боком.

а в туалет разве нормальные люди ходят по двое?
ненормальные невставая делали это в джемини или в аполлоне по двое-трое в ряд

[aristok]

Цитата: slipped

Он далёко ))). Я вот вчера заглядывал в СА "Союза" - 6,5 кубов пространства для трех здоровых мужиков это очень мало. С ложементов можно вставать только по одному. БО конечно скрашивает ситуацию - если двое туда вылазят, то одному в СА в принципе неплохо, но двоим в БО придется висеть боком.

Приятно видеть как вы сами себя выпороли..
Во первых 8,5 кубов(а не 6,5 как вы солгали) объема КК Союз на "трех здоровых мужиков" это ГОРАЗДО лучше чем 9.3 кубов пфедерации на "6х здоровых мужиков"..
А уж 1 туалет на троих это куда как лучше 1 туалета на шестерых.
....
Пишите больше!!!
Чем больше пишите ,тем яснее читателям видно интеллектуальное бессилие пропагандистов бюрократических попильных монстров - хоть наса хоть роскосмоса..

[Servisinzhener]

Как бы то ни было на данный момент все проекты перспективных космических кораблей имеют примерно одинаковые характеристики как по численности экипажа так и по объёму.

[aristok]

Цитата: Servisinzhener

Как бы то ни было на данный момент все проекты перспективных космических кораблей имеют примерно одинаковые характеристики как по численности экипажа так и по объёму.

поясните - что вы этой фразой хотели сказать?
то что все сошли с ума,отказавшись от проверенной временем концепции КК Союз?
или наоборот на всех одновременно снизошло божественное озарение(это одно из немногих объяснений отказа от проверенной временем концепции КК Союз) ?

[Cannonball]

Цитата: aristok

Во первых 8,5 кубов(а не 6,5 как вы солгали)

Это объём пустых "бочек", без приборов и агрегатов, без ложементов, без парашютов, без внутренних запасов. А с ними там Очень тесно.

[Servisinzhener]

Грубо говоря получается места +- как в легковушке. Не супер просторно, и есть некоторые особенности совместного нахождения, но и не прям кошмар.

[YELLOWSTONE]

радио не знает что Союз делался для полетов к Луне, и комфорт там очень получше Аполлонов

[Cannonball]

Ваш стёб не к месту. В шестидесятые в СССР реально собирались запускать на Луну на созоподобных КК. В беспилотном варианте они как "Зонды" летали. От "Союзов" они отличались отсутствием! бытового отсека.

[slipped]

Цитата: aristok

Цитата: slipped

Да, скорее всего дешевле, а точнее сопоставимо с запуском одного "Союза МС".

какая умилительная наивность :)

Это не наивность, это так задумано.

Цитата: aristok

Цитата: slipped

Ракету сейчас оптимизируют под "Морской Старт" - ее стоимость не должна превышать стоимость запуска "Союза-2.1б".

это вы вообще про что?
федерацию будут запускать с морского старта?
что за галлюциногены так действуют?

Про ракету "Союз-5". Которая будет запускаться и с "Морского Старта". Другой "Союз-5" нет и не планируется. Есть распоряжение руководства отрасли - представить в РКК предложения по оптимизации стоимости ракеты, они представлены, на их основе в ЭП по ракете будут внесены изменения.

Цитата: aristok

Цитата: slipped

А ВА у ПТК НП - многоразовый.

Что за термин такой ВА? везде используется устоявшийся термин СА..
ну кроме попытки использовать его для СА в ТКС.
но, так же как и сам ТКС ,термин ВА оказался неудачен и бессмысленен -поскольку тупо дублировал всех устраивающий термин СА.
Так что извольте не выеживаться и не путать людей.
А сама идея назвать СА федерации многоразовым - глупая пиарная затея в угоду моде.
в это могут верить только наивные простачки .

ВА - это возвращаемый аппарат, достаточно автономный по СУ и СОЖ от Служебного Модуля. Он многоразовый - до 10 полетов. Этим он и отличается от одноразового СА - спускаемого аппарата корабля Союз, у которого часть систем расположено в ПАО - приборно-агрегатном отсеке.

[aristok]

Цитата: slipped

Про ракету "Союз-5". Которая будет запускаться и с "Морского Старта".

еще раз спрашиваю, раз с первого раза не понимаете - при чем тут федерация?

[slipped]

Еще раз отвечаю, и с "Байтерека" и возможно с "Восточного" и "Морского Старта" будет запускаться один тип носителя "Союз-5". С "Байтерека" с "Федерацией" в трех испытательных полётах этого корабля. Во всех трех случаях будет использован один и тот же ВА.

[aristok]

Цитата: slipped

Еще раз отвечаю, и с "Байтерека" и возможно с "Восточного" и "Морского Старта" будет запускаться один тип носителя "Союз-5". С "Байтерека" с "Федерацией" в трех испытательных полётах этого корабля. Во всех трех случаях будет использован один и тот же ВА.

Что за прыжки в сторону? Не получится у вас тупо заболтать свои косяки..
В третий раз спрашиваю - какая связь вашего тезиса " федерация будет дешевле КК Союз" и упоминания "Морского старта" как аргумента в пользу этого...

[slipped]

Не читатель? ракета у обоих будет одна. Если до сих пор вам непонятно, то я не виноват.)))

[slipped]

А понял - вы ценники не знаете. Стоимость РН "Союз-5" с "Морского Старта" планируется ниже 50млн$ для международного заказчика. Почему такая цена - внизу топика есть ссылка. Стоимость запуска сейчас "Союз-ФГ", а в будущем и "Союза-2.1а" с КК "Союз-МС" с "Байконура" - будет где-то та же т.е. около 50-60 млн если в долларах. Стоимость запуска "Федерации" на ракете "Союз-5" с СК "Байтерек" на "Байконуре" в рамках ЛКИ будет выше этой стоимости, так как в стоимость запуска заложена разработка, но в итоге в серийных пусках сопоставимо или даже дешевле, когда ракета и корабль наберут статистику запусков.

[aristok]

Цитата: slipped

А понял - вы ценники не знаете. Стоимость РН "Союз-5" с "Морского Старта" планируется ниже 50млн$ для международного заказчика

вы очень наглый или очень тормознутый?
в четвертый раз спрашиваю - какая связь вашего тезиса " федерация будет дешевле КК Союз" и упоминания "Морского старта" как аргумента в пользу этого...

[slipped]

не виноват я что не доходит до вас, еще раз говорю - стоимость носителя. Вы не русский? не понимаете? Ракета "Союз-5" На Морском Старте и на Байтереке будет одна и та же. С учетом конечно небольшой специфики у СК.

[aristok]

Цитата: slipped

не виноват я что не доходит до вас, еще раз говорю - стоимость носителя. Вы не русский? не понимаете? Ракета "Союз-5" На Морском Старте и на Байтереке будет одна и та же. С учетом конечно небольшой специфики у СК.

В пятый раз спрашиваю - какая связь вашего тезиса " федерация будет дешевле КК Союз" и упоминания "Морского старта" как аргумента в пользу этого.?
Мой тезис был - стоимость запуска 6 человек(если вдруг такая странная необходимость случится) 2 мя союзами будет дешевле запуска одной пфедерацией.
Ваше возражение было : нет будет дешевле федерацией , поскольку с5 будет запускаться с морского старта.
Вам и проще и правильнее признать , что вы это ляпнули не подумав, чем упереться и нести алогичную бессвязную ахинею.

[Cannonball]

Нет такого космодрома "Байтерек", есть "Байконур".

[slipped]

Да ну? ))) "Байтерек" - название проекта переделки СК "Зенит" с запуском с него "Союз-5" казахами. Так он и фигурирует во всех документах с ними подписанными. В конце года должны деньги выделить на строительство когда ЭП по КРК у РКК готовый будет.

[Cannonball]

Вы не путайте программу с космодромом. Это во-первых. А во-вторых, для "Байтерека" будет использоваться РН варианта "Сункар".

[Cannonball]

Заметка ни о чём. Минус.

[YELLOWSTONE]

ради заголовка и в ней ничего нет про американскую лунную программу
могут через полтора на самом деле

[Cannonball]

Цитата: slipped

Которая будет запускаться и с "Морского Старта". Другой "Союз-5" нет и не планируется.

Что вы говорите? К вашему сведению "Союз-5" планируется запускать с Байконура и с "Восточного", а "Морской старт" рассматривается как один из возможных вариантов.

[slipped]

Конечно, https://ria.ru/science/20180508/1520108559.html

Цитата : "...После этого предприятия ракетно-космической отрасли сообщили, что по поручению "Роскосмоса" снизят стоимость изготовления ракеты-носителя, а также совместно с группой S7 начинают разработку коммерчески привлекательной версии ракеты, которая может получить технологии многоразового использования."

[Cannonball]

Бла-бла-бла. Я где-то это уже слышал. "Ангара", ау!

[slipped]

Цитата: aristok

Цитата: slipped

Он далёко ))). Я вот вчера заглядывал в СА "Союза" - 6,5 кубов пространства для трех здоровых мужиков это очень мало. С ложементов можно вставать только по одному. БО конечно скрашивает ситуацию - если двое туда вылазят, то одному в СА в принципе неплохо, но двоим в БО придется висеть боком.

Приятно видеть как вы сами себя выпороли..

Да? ))))

Цитата: aristok

Во первых 8,5 кубов(а не 6,5 как вы солгали) объема КК Союз на "трех здоровых мужиков" это ГОРАЗДО лучше чем 9.3 кубов пфедерации на "6х здоровых мужиков"..

Не читаете что пишу? Жилой объем "Союза" 6,5 кубов. По гермокорпусу у Союза - 10,5 кубов. Разница - оборудование, интерьер и груз. В ВА "Федерации" - больше и 4 человека экипаж.

Цитата: aristok

А уж 1 туалет на троих это куда как лучше 1 туалета на шестерых.

туалет тот же, есть место для санузла

Цитата: aristok

....
Пишите больше!!!
Чем больше пишите ,тем яснее читателям видно интеллектуальное бессилие пропагандистов бюрократических попильных монстров - хоть наса хоть роскосмоса..

с головой все в порядке? "Союз МС" и "Федерация" корабли для разных программ.

[aristok]

Цитата: slipped

В ВА "Федерации" - больше

Снова прыжок в сторону от пропагандиста бюрократов :)
Цифры надо писать , а не бессильное глупое "больше".
Как не считай объем КК (хоть прошлых, хоть будущих, хоть в чистоте,хоть по герметичному объему) в КК Союз он больше всех в расчете на человека.
....
Пишите больше!!!
Чем больше пишите ,тем яснее читателям видно интеллектуальное бессилие пропагандистов бюрократических попильных монстров - хоть наса хоть роскосмоса.

[aristok]

Цитата: slipped

с головой все в порядке? "Союз МС" и "Федерация" корабли для разных программ.

Ну да - КК Союз для полетов в космос(хоть на орбиту земли,хоть на орбиту луны), проект пфедерация - для распила и воровства.