«Заговор генералов», придуманный майором

Тяжелые геополитические последствия перестройки, о которых якобы не догадывался Горбачев, были описаны еще в 1990 году в газете Южной группы советских войск в Венгрии.




В далеком и почти неведомом нынешнему молодому поколению 1990 году состоялся последний, 28-й съезд Коммунистической партии Советского Союза. К тому времени Михаил Горбачев уже вплотную подвел вверенную ему страну к грани окончательного развала. И поэтому неудивительно, что на съезде к нему было очень много вопросов. В частности, со стороны военных, многие из которых были буквально ошарашены темпами сдачи советским руководством военно-стратегических позиций СССР в угоду Западу. И особенно форсированным выводом советских войск из стран Восточной Европы, каковой в армейской среде называли не иначе как позорным бегством.

Окружение Горбачева реагировало на эти вопросы весьма раздраженно. Вот что сказал по этому поводу тогдашний замминистра иностранных дел СССР Юлий Квицинский:

«О военных вопросах, которые здесь неоднократно затрагивались. Я полностью поддерживают то, что здесь сказал начальник нашего Генерального штаба. Безопасность страны, безусловно, не находится под угрозой… Есть, правда, некоторые нервные высказывания по этому поводу, в том числе в печати нашей Южной группы войск. Считаю, однако, что такие высказывания неоправданны и необоснованны».

(Из стенограммы заседания международной секции ХХVIII съезда КПСС.)

«Нервными высказываниями в печати Южной группы войск» были, в частности, статьи майора Юрия Селиванова, вашего покорного слуги, бывшего в то время офицером Политического управления ЮГВ. В этих статьях было много такого, что никак не стыковалось с тогдашней генеральной линией партии и с той радужной картиной «светлого будущего», которое якобы обязательно должно было наступить после тотальной победы западной «демократии» и торжества «нового политического мышления».


Вопреки горбачевским заклинаниям об ожидающем всех нас уже за ближайшим поворотом «новом дивном мире», где все моментально станут травоядными «общечеловеками», а международная конфронтация и холодная война навсегда уйдут в прошлое, майор Селиванов писал нечто совершенно противоположное. И предостерегал, что пренебрежение обороной страны и сдача ее военно-стратегических позиций западным «доброжелателям» ничем хорошим для нас не закончится.

Более того, одними статьями дело не ограничилось. Эти тревожные публикации заметил начальник политуправления ЮГВ генерал-лейтенант Иван Макунин. И попросил меня подготовить на их основе его выступление на предстоящем съезде партии. Именно это выступление, в котором все вещи были названы своими именами, то есть предательство предательством, судя по всему, вызвало в советских верхах нешуточный переполох. Там и без того опасались активных действий армии, крайне недовольной политикой Горбачева. А западная пресса после этого макунинского демарша и вовсе стала писать о «заговоре советских генералов против Кремля». У меня до сих пор сохранилось целых две папки вырезок на эту тему. Отметились все, от «Вашингтон пост» до «Зюддойче цайтунг».

Поскольку эти мои давние статьи уже стали свидетельством истории, в частности, того, что далеко не все думали так, как Горбачев и Шеварднадзе, и уже тогда предостерегали от неизбежных последствий их безрассудных шагов, я позволю себе несколько довольно пространных цитат из тех публикаций. Которые документально подтверждают, что далеко не все из нас тогда сошли с ума и не видели, чем вся эта катастройка может закончиться.

«Судя по нашему нынешнему поведению, история нас так ничему и не научила. Между тем следует отдавать себе отчет в том, что, теряя Восточную Европу в качестве передового рубежа обороны, выводя оттуда наши войска, мы создаем условия для последующего приближения военной угрозы вплотную к нашим границам. А в том, что эта угроза не замедлит появиться, убеждает и нынешний характер развития Германии, и наше собственное одряхление. Быть слабыми и распоряжаться одной шестой частью земной суши — этого нам никто не позволит. И прежде всего немцы, которые знают цену каждому квадратному километру территории. Нет такой другой страны на земле, которой единый могучий Советский Союз мешал бы так, как он мешает Германии. Вот почему весьма возможный в недалеком будущем выход немцев непосредственно на наши границы сначала в политико-экономическом, а затем, возможно, и в военном планах, внушает мне весьма серьезные опасения. Особенно ввиду тех дезинтеграционных, сепаратистских процессов, которые сегодня развиваются на национальных окраинах СССР. Германия, руководствуясь, естественно, своими соображениями, может приложить очень большие усилия для раскачивания нашей многонациональной лодки, имея в виду перспективу полного развала советской державы. Трудно переоценить те возможности, которые откроются перед немцами в случае кончины СССР. Исчезновение мощного естественного бастиона на востоке, каковым объективно является Советский Союз, обеспечит рейху возможность неограниченной экспансии в этом направлении, резко увеличит его шансы на достижение мировой гегемонии. В новых условиях, иными средствами Германия может добиться того, чего в свое время добивался Гитлер, а то и большего».

(Газета ЮГВ «Ленинское знамя» от 12 мая 1990 г.)



Еще раз напомню: этот текст был написан ровно 28 лет назад, в 1990 г. Практически на фоне падения Берлинской стены. Отсюда и столь сильный авторский акцент на Германии. Но суть не в этом. А в том, что прогноз о реальной угрозе экспансии Запада на восток был дан в ситуации, когда нынешнего громадного Европейского союза еще не существовало в природе (он был юридически оформлен только в 1993 году). Когда о продвижении военного блока НАТО восточнее границ Западной Германии не было даже речи. И когда наша страна еще была мировой сверхдержавой и называлась Советским Союзом.

Тем не менее, даже в данном фрагменте отчетливо видно все то, что реально произойдет в дальнейшем. И, кстати, именно Германия действительно стала крупнейшим выгодополучателем от падения СССР. Во-первых, она благодаря этому проглотила Германскую Демократическую Республику. Во-вторых, именно германский капитал и экономика в первую очередь получили возможность беспрепятственной экспансии в страны Восточной Европы, вследствие чего ФРГ вскоре стала доминирующей державой Евросоюза, а он — её фактическим экономическим придатком.

Полностью оправдались и наши опасения по поводу готовности Берлина и его западных партнеров сыграть по максимуму на дезинтеграционных процессах в СССР. И за счет них как можно дальше продвинуться на восток. Не военными, но от того не менее эффективными средствами.

Достаточно сказать, что в ходе киевского государственного переворота 2014 года ключевую роль в обеспечении успеха мятежников сыграл не кто иной, как тогдашний министр иностранных дел ФРГ, а ныне президент этой страны Франк-Вальтер Штайнмайер. Который, не гнушаясь никакими средствами, вплоть до шантажа и ультиматумов, добивался от Януковича немедленной сдачи власти. Честно говоря, тогда в 1990 году, даже такой заядлый пессимист, как автор этих строк, не мог себе представить, что западная и прежде всего германская экспансия зайдет столь далеко. Тем не менее, общий характер развития будущих событий был вполне предугадан.

Почему «точность прицеливания» в данном случае оказалась довольно высокой? Ответ для меня лично вполне очевиден. Я был одним из тех, кому «общечеловеческие» благоглупости тогда не вскружили голову, кто достаточно трезво смотрел на вещи и хорошо понимал, что геополитические интересы и своекорыстные побуждения окружающих нас держав никто и никогда не отменит. И они всегда будут стремиться к тому, чтобы по максимуму использовать чужую слабость, в том числе и нашу. Именно поэтому знаменитое путинское «Мы вам слишком доверяли!» по адресу Запада на свой счет принять никак не могу.

Ибо уже в те годы писал, что нас не должна вводить в заблуждение видимость мирного разрешения глобальных проблем и мнимая «дружественность» окружающего нас мира. И уж во всяком случае это никак не должно сказываться на нашей способности отстоять свои интересы силой оружия:

«Речь о принципиально ином подходе к данному вопросу. Суть его в том, что государство в вопросах безопасности в принципе не может полагаться только на доброе отношение соседних стран, какими бы доброжелательными они ни выглядели. Потому что в этом случае оно вверяет свою судьбу внешним силам в надежде на то, что они всегда будут нам благоприятствовать. Национальная безопасность не может решающим образом зависеть от степени расположенности к нам других государств. Сегодня мы с кем-то дружны. А завтра можем оказаться далеко не в лучших отношениях. Все зависит от меры совпадения интересов. А ведь они у государств могут и пересекаться…. Будущее не предсказуемо в принципе и обернуться может по-всякому… В этих условиях единственной твердой основой национальной безопасности может стать только задел, созданный нами в области обороны. Именно оборонительный потенциал обладает способностью оказывать сдерживающее влияние на те внешние силы, интересы которых по каким-либо причинам вошли в противоречие с нашими собственными. Поэтому ни в коем случае нельзя, как ныне кое-кто предлагает, успокоиться нынешним минимальным уровнем военной угрозы и строить оборону страны, исходя только из него. То, что сегодня кажется нам сверхдостаточным, завтра может оказаться мизерно малым. Это, кстати, вполне осознают наши американские визави.
«Мы должны понять, – говорил президент США Буш, что нам придется заплатить дорогую цену за попытки псевдоэкономии на оборонных исследованиях и разработках. На создание большинства современных систем вооружений уходит как минимум 10 лет. Сама природа национальной обороны требует, чтобы мы уже сегодня готовились к отражению угроз, возможных в отдаленном будущем. Решения, принимаемые нами сегодня, программы, на которые мы даем добро, определят уровень нашей военной готовности в 2000 году и в последующие годы».
Как видим, американский президент достаточно здраво оценивает обстановку. У нас, к сожалению, со здравым смыслом сегодня похуже. Даже то, что XXVIII съезд партии сохранил в своей резолюции упоминание о сохраняющейся военной опасности, было воспринято некоторыми «прогрессивно мыслящими деятелями» как «рецидив застойного мышления», недопустимый в нынешних условиях. Какая там еще «военная опасность»?! Нету её и не предвидится! Впереди безоблачные горизонты. А посему – долой военную готовность и армию вообще!»

(Газета ЮГВ «Ленинское знамя», 10 августа 1990 г.)



Ни в коем случае не хочу этим сказать, что майору Селиванову в то время была свойственна какая-то особенная прозорливость, недоступная остальным смертным и даже руководству страны. Совсем наоборот: людей, которые крайне негативно воспринимали начавшийся тогда горбачевский разгром Советской Армии и предвидели его трагические для страны последствия, было более чем достаточно. Не могли не понимать этого и наши тогдашние правители. Потому что, в сущности, это азбучные истины. И, следовательно, всё они прекрасно понимали и совершенно сознательно вели дело к разрушению страны и ее вооруженных сил.

Поэтому ни о каких «фатальных ошибках» и наивном доверии к Западу не может быть и речи. Если вся тяжесть последствий была уже тогда понятна простому майору из Южной группы войск, то государственные лидеры тем более заблуждаться не могли. И выходит, что они намеренно вогнали нас в катастрофу, из-под обломков которой мы в полной мере не выбрались до сих пор.

А мораль из этого исторического экскурса следующая. Если нас в очередной раз попытаются подобным образом обдурить, противопоставляя природному здравому смыслу, историческому опыту и неумолимым законам логики очередную затейливую галиматью насчет демократических молочных рек с кисельными общечеловеческими берегами, знайте: нам хотят пристроить очередную катастройку. Из-под завалов которой мы будем выбираться следующие десятки лет. А можем и вовсе не выбраться. И поверьте, я знаю, что говорю!
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. plotnikov561956 23 мая 2018 06:25 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    ". Из-под завалов которой мы будем выбираться следующие десятки лет...." А...кто сказал. что выбрались...?!
    1. свободный 23 мая 2018 11:30 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: plotnikov561956
      ". Из-под завалов которой мы будем выбираться следующие десятки лет...." А...кто сказал. что выбрались...?!

      И не выберемся с такими правителями никогда.
      1. VO3A 23 мая 2018 23:13 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Автор искажает реальную историю и пытается выгородить продажный генералитет последнего периода СССР. Наша страна во многом развалилась из-за того что развалилась Армия, а точнее её высшей командный состав в лице генералов...
        Держу в руках мандат и блокнот делегата забытого Всеармейского офицерского собрания , которое проходило в Москве в 1988 году... Это был съезд выборных делегатов офицерских собраний всей армии со всех частей страны.На съезд , кроме того, приглашались представители командования от соединений и выше...Съезд должен был продемонстрировать идиллию единства офицерского корпуса страны и руководства КПСС. А продемонстрировал огромные проблемы в армии и глубокую пропасть между интересами простых офицеров и командования в лице генералитета, который вёл армию к полному развалу, устранившись от реформ в армии, вопросов боевой готовности , технического прогресса ...Всё это прозвучало на забытом съезде, несмотря на огромное давление на всех выборных представителей....Офицеры были едины в оценке предразвального состояния армии и требовали реформ и изменений... Ни один генерал не поддержал этой озабоченности и с этого времени звание генерал в этот период стал синонимом слова "дерьмо"...И все последующие события это подтвердили....Съезд выразил озабоченность и в своём обращении к ГШ, командованию ВС , политбюро и настаивал на срочных реформах, для этого был избран совещательный комитет, который должен был разработать рекомендации ... Съезд был забыт, мнение офицеров, лучших представителей армии проигнорирован, а члены комитета уволены из армии, чтобы другим было не повадно....
    2. iouris 24 мая 2018 00:52 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: plotnikov561956
      " А...кто сказал. что выбрались...?!

      А когда начали выбираться?
  2. Titsen 23 мая 2018 06:27 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Пророк в Отечестве образца 1990 года...

    Хотя я тоже куролесил в это время в ЗГВ.

    Даже почти неделю таскал с собой пистолем и две гранаты...

    Но обошлось - демократия победила!

    Превратившись со временем в дерьмократию...
    1. GAF
      GAF 23 мая 2018 07:34 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: Titsen
      Даже почти неделю таскал с собой пистолем и две гранаты..

      Целый арсенал, однако. Вообще-то хватило бы гаечного ключа по метке Сатаны на тыкве бывшего комбайнера.
      1. Alexey RA 23 мая 2018 18:53 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        Цитата: GAF
        Целый арсенал, однако. Вообще-то хватило бы гаечного ключа по метке Сатаны на тыкве бывшего комбайнера.

        Если бы всё дело было в одном Горби... проблема в том, что к середине 80-х верхушка сгнила практически полностью - вспомните то же "хлопковое дело" или "рыбное дело". И новое поколение партийных и хозяйственных функционеров вести жизнь Корейко не собиралось - им нужно было легализовать капиталы и пользоваться ими открыто (а ещё лучше - чтобы над ними не стоял Центр). Не станет Горби - нашли бы другое несмываемое пятно.
        Плюс к тому, к 90-м в существующую власть и строй не верили уже и "низы". Вот этих людей на митинг не из-под палки сгоняли:

        Я, знаете ли, помню - как вполне здравомыслящие люди не отрываясь смотрели выступления межрегиональцев и верили, что Запад нам друг и союзник; что западные компании мечтают купить наши предприятия, модернизировать их и с помощью нашей квалифицированной рабочей силы наладить выпуск конкурентоспособной продукции; что получать мы будем как на Западе, а социалка будет как в рассказах о социализме. А тех, кто предупреждал, что Запад имеет свои цели и благотворительностью не занимается, в лучшем случае осмеивали, в худшем - шельмовали.
        Клинический случай - показ пьяного Ельцина в США: все видели, никто не поверил - "Это провокация КГБ, они просто замедлили плёнку". Примечательно, что всего через несколько лет никому уже не нужно было видеозаписи, чтобы поверить, что пьяный президент не смог выйти из самолёта во время визита в Ирландию.
        1. ccsr 23 мая 2018 21:20 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Alexey RA
          Если бы всё дело было в одном Горби... проблема в том, что к середине 80-х верхушка сгнила практически полностью - вспомните то же "хлопковое дело" или "рыбное дело".

          На фоне нынешнего Улюкаева и нескольких губернаторов, отбывающих сроки, преступления тогдашних партаппаратчиков выглядят просто детской шалостью - они за рубеж ничего не вывозили. Но Россия не разваливается, потому что власть крепко в руках держит Путин. Вот поэтому роль личности, согласно марксизма, никто не отменял, и валить все на нескольких проворовавшихся советских чиновников, на мой взгляд сильно упрощать проблемы Советского Союза, которые могли бы быть решены, если бы генсеком была личность уровня нынешнего президента. Но её к сожалению не появилось, в том числе и из-за проблем в самой КПСС.
          1. Alexey RA 24 мая 2018 09:59 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Цитата: ccsr
            Вот поэтому роль личности, согласно марксизма, никто не отменял, и валить все на нескольких проворовавшихся советских чиновников, на мой взгляд сильно упрощать проблемы Советского Союза, которые могли бы быть решены, если бы генсеком была личность уровня нынешнего президента. Но её к сожалению не появилось, в том числе и из-за проблем в самой КПСС.

            Такие личности были - в количестве двух штук. И одна из них как раз стала генсеком. Но из-за слабого здоровья правила недолго. Система учла ошибки, и вторую личность до высшего поста в партии не допустили.
            1. ccsr 24 мая 2018 12:48 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              Цитата: Alexey RA
              Такие личности были - в количестве двух штук.

              Ну это явное преуменьшение, потому что талантливыми и способными людьми наша страна не обижена. Просто кризис в самой КПСС и явился тем тормозом, из-за которого многие талантливые люди не могли прорваться наверх, и как следствие у руля страны стала серость.
    2. Doliva63 23 мая 2018 19:44 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Titsen
      Пророк в Отечестве образца 1990 года...

      Хотя я тоже куролесил в это время в ЗГВ.

      Даже почти неделю таскал с собой пистолем и две гранаты...

      Но обошлось - демократия победила!

      Превратившись со временем в дерьмократию...


      Т.е., вы ГСВГ не застали? Я был и там, и там. Автомат висел на вешалке под шинелью, пистолет - в тумбочке. Посыльный по тревоге приносил только что-то типа "разгрузки". Одеваешь, и на построение. ГСВГ, однако drinks А после Снеткова Группу слили.
      1. ccsr 23 мая 2018 21:24 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: Doliva63
        Т.е., вы ГСВГ не застали? Я был и там, и там. Автомат висел на вешалке под шинелью, пистолет - в тумбочке.

        Я был там, но что-то не припоминаю чтобы в крупных гарнизонах такое практиковали. Вы наверное на какой-то точке были, или слишком далеко от наших войск.
        1. Doliva63 24 мая 2018 17:30 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: ccsr
          Цитата: Doliva63
          Т.е., вы ГСВГ не застали? Я был и там, и там. Автомат висел на вешалке под шинелью, пистолет - в тумбочке.

          Я был там, но что-то не припоминаю чтобы в крупных гарнизонах такое практиковали. Вы наверное на какой-то точке были, или слишком далеко от наших войск.

          Ютербог и Ордруф - некоторые из моих "точек". Я хоть и застал пол-года ЗГВ, считаю себя только ГСВГшником. Тем более, что и детство в ГСВГ прошло. Прозит! drinks
    3. Lycan 25 мая 2018 09:25 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Titsen
      Даже почти неделю таскал с собой пистолем и две гранаты...

      А что бы вы сделали? - Запас ограничен, даже будь у вас автомат с ящиком рожков.
      Да и против кого? - Верхи недоступны для смертных. И гниль была в верхах, их много, у них - власть над оставшимся вооруж. сегментом.
      Был проведён манёвр перехвата управления страной на верхнем уровне и создание рыхлости управленческого аппарата с разложением идеологии и выставлением "колбасы", "личной доминантности", и жилого/отраслевого собственничества в первые приоритеты среди влиятельных функционеров общества. Какого "сопротивления" и от кого в таких условиях можно ожидать? Тем более в масштабах такой большой страны.
  3. Владивосток1969 23 мая 2018 06:46 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    А мораль из этого исторического экскурса следующая. Если нас в очередной раз попытаются подобным образом обдурить, противопоставляя природному здравому смыслу, историческому опыту и неумолимым законам логики очередную затейливую галиматью насчет демократических молочных рек с кисельными общечеловеческими берегами, знайте: нам хотят пристроить очередную катастройку. Из-под завалов которой мы будем выбираться следующие десятки лет. А можем и вовсе не выбраться. И поверьте, я знаю, что говорю!

    Нас уже обдурил наш "всеми" избранный Президент со своим "новым" правительством.И новая КАТАСТРОЙКА нам обеспечена.
    1. мрАРК 23 мая 2018 11:26 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Владивосток1969
      Нас уже обдурил наш "всеми" избранный Президент со своим "новым" правительством.

      А когда шли голосовать за солнце нации, что надеялись на другое? И где сегодня все эти, верещавшие до выборов запутинцы? Ждут новый ХПП?
      1. Владивосток1969 23 мая 2018 14:02 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Я голосовал за другое "солнце",хотя особо эйфории не испытывал.Не знаю кто и что сейчас ждёт,но уверен,что времени у страны всё меньше остаётся.
  4. parusnik 23 мая 2018 07:33 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    [b
    ]Если нас в очередной раз попытаются подобным образом обдурить
    [/b]....А сейчас типа не пытаются..На мой взгляд, все это противостояние Запада и России, наверное искусственное..За всей этой пеленой, их и наши правящие классы договариваются, о своем ,о личном..Только нам об этом не говорят..
  5. Сергей 777 23 мая 2018 08:04 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Войска в восточной европе нужно было сокращать, в некоторых странах вплоть до полного вывода !!! Но делать это так поспешно, быстро и главное не получив письменных гарантий от НАТО, США и бывших друзей по ОВД очень глупо. fool
    Советский Союз не мог более содержать такие крупные войска в Европе, особенно ГСВГ.
    1. hhhhhhh 23 мая 2018 08:28 Новый
      • 14
      • 0
      +14
      Тут недавно выяснилось, что бумажные договора ничего не значат. Демократия и новый президент не отвечает за договора предыдущего. Только военные базы гарантия любви.
      СССР мог содержать.
    2. ccsr 23 мая 2018 15:54 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: Сергей 777
      Войска в восточной европе нужно было сокращать, в некоторых странах вплоть до полного вывода !!! Но делать это так поспешно, быстро и главное не получив письменных гарантий от НАТО, США и бывших друзей по ОВД очень глупо.

      Это сейчас никем не оспаривается - жаль что тогда слишком недалекие люди находились во главе страны.
      Советский Союз не мог более содержать такие крупные войска в Европе, особенно ГСВГ.

      Согласен, действительно пять армий Сухопутных войск и одна воздушная не территории ГДР, не считая частей группового подчинения, было большим перебором, да и содержание их было слишком дорогим. По уму там вполне хватило бы и одной армии, обеспечивающей защиту наших аэродромов и пару авиационных дивизий для её прикрытия - и это мы могли бы содержать до сих пор, если бы тогда головой думали, а не задницей. И многих нынешних проблем с НАТО просто бы не существовало.
  6. olimpiada15 23 мая 2018 08:37 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Статья подтверждает, что к 90-м годам в СССР сформировалась на правительственном уровне группа, подготовившая уничтожение страны . Ни военные, ни народ был не в курсе, т.е. это был переворот из руководства страны и КГБ. Особая заслуга в распаде СССР лежит на КГБ, которые использовали свои возможности по контролю за населением для уничтожения государства и народа. Не случайно, на видном месте до сих пор остаются Чубайс и Греф, чья позиция является по сути проведением геноцида граждан страны. И власть их одобряет и поддерживает.
    Что тут скажешь, российская элита- это слуги дьявола. Вот вспоминается отрывок из книги о ВОВ, когда выслуживающимся перед фашистами полицаям поручили согнать в сарай и сжечь всех жителей, а затем собраться в здании с/с. Когда после содеянного преступления полицаи собрались в ожидании наград, фрицы их тоже закрыли и сожгли. И дьявол тут кроется в деталях: полицаи совершили жуткое преступление, а фашисты уничтожили преступников соверших это злодеяние, т.е вроде как и греха на них нет- они же тварей уничтожили. Такая методика сопровождает нынешних гегемонов в мире. Это к тому, что нашей псевдо элите надеяться не на что. В принципе, выполняя инструкции внешних сил по причинению вреда государству они роют себе могилу. Те преимущественно финансовые преступления, которые происходят в стране и станут для них обвинением. Предатели- они понесут заслуженную кару, а не награды, но народу от этого не легче. Спасаться пора от нынешней элиты.
    Страна с 90-х:
    1- распад промышленности ;
    2- передача ресурсов на запад, выгодополучателями эффективных предприятий стали зарубежные лица; но и этого мало
    3- идет усиленный грабеж населения, инфляция, обрушение курса рубля, возрастающие поборы
    4- лишение народа земли- в трудные времена народ выживал за счет села и доступа к природе . Вот откуда идет ограничение доступа в леса и водным ресурсам. Создание Росреестра- это преступление под собственниками недвижимости, коими являются практически все граждане страны. Электронные услуги -это преступление против народа, который лишается возможности отстоять свои права на свое имущество. Страна в начале 4-го этапа. Вот такая перспектива у государства.
  7. Larum 23 мая 2018 10:05 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Песня вспоминается - и уже новый вождь кудато там ведет....
    Тогда вел к демократии, сейчас ведет ....как бы "встает с колен"
  8. kunstkammer 23 мая 2018 10:21 Новый
    • 7
    • 1
    +6
    Люди знающие и думающие тогда были.. но не там и не на тех должностях. Ну не на Янаева с Крючковым с их трясущимися руками можно же было надеяться? И КГБ всё знало, но там уже рулили будущие путины...
    В далёком 1988 году проводились итоговые командно-штабные учения в ЛенВО...
    Как всегда замысел учения доводился в самый последний момент. И вот, как говорится, вскрываем мы секретные пакеты и узнаём: сегодня утром НАТО-е дивизии начали боевые действия из района... города Нарвы!!!
    Где НАТО? И где город Нарва? Как они вдруг туда попали? В Москве с ума по сходили?
    Посмеялись мы.. но делать нечего... в течении следующих нескольких часов город-герой Ленинград был полностью разрушен и после слабого сопротивления сдан нашими войсками на милость победителю!
    Это напомню был 1988 год...
    1. kunstkammer 23 мая 2018 10:33 Новый
      • 6
      • 1
      +5
      Пы.Сы. Хотел бы добавить, что наш штаб перестал существовать гораздо раньше, чем пал Великий Город.
      Как там в 1941 году? Минск сдали через неделю? Ну.. ну..
      А через несколько часов сейчас не хотите?
      1. iouris 24 мая 2018 00:57 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: kunstkammer
        А через несколько часов сейчас не хотите?

        Ослаб Запад. Так быстро они не смогут принять капитуляцию.
  9. Гардамир 23 мая 2018 12:00 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Если нас в очередной раз попытаются подобным образом обдурить, противопоставляя природному здравому смыслу, историческому опыту и неумолимым законам логики очередную затейливую галиматью насчет демократических молочных рек с кисельными общечеловеческими берегами, знайте: нам хотят пристроить очередную катастройку
    А разве сейчас не то же самое? Например люди на полном серъёзе доказывают, что доходы государства нужно вкладывать только в покупку трежерис. Или совместное управление курильскими островами подаётся как благо, а на самом деле торговля Родиной.
  10. WhoWhy 23 мая 2018 12:30 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Да, всё было расписано еще задолго до того. Достаточно заметить, что после распада СССР национальные валюты, как по волшебству появились во всех бывших советских республиках. А ведь для разработки денег и подготовки их производства надо, как минимум, 5-7 лет. То есть все "национальные секретари" компартии, которые стали потом президентами, готовились, а, вернее, готовили развал СССР заранее. Поэтому России срочно пришлось делать деньги (в прямом смысле) и ограбить собственное население, иначе бы поток советских денег из бывших союзных республик моментально угробил бы экономику. Все ругают Егора Гайдара, а он был такой же жертвой....
  11. naidas 23 мая 2018 13:40 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    А мораль из этого исторического экскурса следующая. Нас в очередной раз попытаются подобным образом купить,ведь покупаются соседи и не только.
  12. Doliva63 23 мая 2018 19:35 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Не было никакого заговора генералов. Иначе тогда ГСВГ всю Европу раком поставила бы. Но против политики "меченого" были. Потому и ушли Снеткова. А потом - ЗГВ, позор Группы, тьфу, блин.
  13. Аркадий Гайдар 23 мая 2018 20:55 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    То, что нам пытаются пристроить это понятно. А русский анекдот это подтверждает: "Сидит в тропическом лесу на дереве обезьяна и спокойно жуёт банан. Мимо галопом несётся лиса. Обезьяна спрашивает, что случилось? почему рыжая бежит как от пожара? Лиса отвечает, что в лесу новый закон приняли, у пушистых зверей шубы отбирать и побежала дальше. Вскоре лиса смотрит, а обезьяна бежит ещё быстрее и в ту же сторону. Лиса кричит: Обезьяна, ну ты-то куда? Ты же голожопая! А та ей отвечает: "Я этот лес хорошо знаю. Здесь говорят одно, но всегда всё с голожопых начинают!"
    Так у российских либералов все деньги, ценности и предприятия в западных офшорах. А бывший Госбанк СССР, ныне Банк России, принадлежит ФРС. Так что эти люди далеко не российские интересы продвигают. Чтобы спасти нас от очередного разорения, придётся сменить социально-политическую парадигму в России. Иначе так и получится, что сразят "добром" и задушат в "дружеских" объятиях.
  14. Помидоров 23 мая 2018 21:34 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    А что предложил майор Селиванов. Может он не смотрел телевизор, просто не знал наш простодушный вояка, что к 1990 году коммунистические режимы во всех странах Восточной Европы рухнули.
    Несложно представить, что последовало бы, если бы мы войска не вывели. Начинать 3 Мировую? А ради чего?
    Грохнуть Европу, и самим сгореть дотла.
    Ничего уже не мог СССР. На собственной территории мало что контролировал. Армия разлагалась, генералы распродавали что можно, на Кавказе шли погромы, страна агонизировала.
    Хорошо описал те события бывший упр. делами Президента СССР Болдин в книге "“Крушение пьедестала. Штрихи к портрету М.С.Горбачева”.
    Советская элита прогнила и деградировала. Кстати, это происходит с каждым авторитарным режимом.
    Какие качества требуются, чтобы мельтешить у трона?
    1. iouris 24 мая 2018 01:05 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Помидоров
      коммунистические режимы во всех странах Восточной Европы рухнули.

      Они не сами рухнули, а были сданы. В этой стране после 1917 года всегда правила ВЧК. Горби и Шеварнадзе, генералы - шестёрки. Проведена контрреволюция "сверху". "У целом", понятно, чем всё должно закончиться в конце концов. Возможно, счёт вообще идет на дни.
      1. Помидоров 24 мая 2018 08:27 Новый
        • 0
        • 0
        0
        1. В контексте сложившейся ситуации к 1990 году это не имеет значения.
        2. А на счёт неминуемого конца, я и сам сказал выше.
    2. ccsr 24 мая 2018 08:40 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Помидоров
      Несложно представить, что последовало бы, если бы мы войска не вывели. Начинать 3 Мировую? А ради чего?

      Ничего бы не произошло - за вывод основной части войск из Европы нам бы Запад заплатил, если бы мы сами поставили такое условие для сокращения наших войск. И это факт, потому что никто не ожидал что мы сами добровольно согласимся на позорное бегство. А то что Запад боялся наших войск - это факт, и они бы согласились на наши условия вывода, вот только не было тогда политика, способного адекватно оценивать обстановку. К слову, только собственности в ГСВГ, за которую можно было получить деньги, оценивалась по разным источникам от 120 до 280 млрд зап. марок. Простейший пример - через двадцать лет после нашего вывода заброшенный небольшой советский аэродром китайцы купили у немцев за 500 млн. евро, т.е. по переводному курсу это приблизительно 1 млрд. марок времен вывода войск. Нетрудно прикинуть во что оценивали бы нашу собственность, если бы наши войска в малом количестве до сих пор стояли бы в Германии, и следили бы за тем, чтобы нам оплатили все, что принадлежало СССР.
      1. Помидоров 24 мая 2018 08:49 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Да не смешите. Я видел в Латвии, как всё происходило. К примеру - запретили выезд за пределы части транспорта. И что, началось вторжение? Даже не пикнули. А в Чечне, когда просто разоружали военных - очень боялись.
        В Литве арестовали генерала - выразили возмущение.
        И это НАТО ещё стояло в стороне.
        1. iouris 24 мая 2018 12:02 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Помидоров
          Даже не пикнули.

          Не пикнули, потому что контрреволюция проведена "сверху" готовилась в недрах КГБ с 1979 года. Каждый командир подчинялся оперуполномоченному ОО КГБ.
          Тот же Селиванов, если бы успел стать хотя бы полковником, писал бы совсем другие статьи.
          1. ccsr 24 мая 2018 13:03 Новый
            • 3
            • 2
            +1
            Цитата: iouris
            Каждый командир подчинялся оперуполномоченному ОО КГБ.

            Ну не порите чушь - никакой командир не подчинялся начальнику ОО, потому что они работали по своей линии, и относились к другому ведомству. Рекомендации они выдавали, могли что-то требовать по своей линии, но приказать командиру не имели права - так устроена армейская жизнь.
            1. iouris 26 мая 2018 22:24 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: ccsr
              никакой командир не подчинялся начальнику ОО

              Формально, может, и не подчинялся. Неформально старший лейтенант КГБ верёвки вил из командиров и замполитов. И не только.
              1. ccsr 27 мая 2018 20:19 Новый
                • 1
                • 1
                0
                Цитата: iouris
                Формально, может, и не подчинялся. Неформально старший лейтенант КГБ верёвки вил из командиров и замполитов. И не только.

                Да бросьте вы сказки рассказывать - у нас командир был полковником, и никто из него ничего вить не мог, потому что он был профессионалом в своем деле. А особист был один на две части. И вьют веревки из тех, кто замарался сам - так что не надо ля-ля, многие знают когда это бывает.
        2. ccsr 24 мая 2018 13:00 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Помидоров
          Да не смешите. Я видел в Латвии, как всё происходило. К примеру - запретили выезд за пределы части транспорта.

          Вы то в Латвии видели это после тбилиских событий, а я видел мощь нашей армии в ГСВГ и если бы не наши словоблуд Глорбачев, хрен бы немцы рыпнулись что-либо предпринять против наших войск. Уже 8 армия была давно выведена, а я ездил на Шнеекопф и все там было спокойно, хоть объект был крохотный. Так что не надо ля-ля - дали бы приказ в Латвии, и уверен, что рога бы быстро обломали тем, кто ворота перекрывал, но никто не хотел брать на себя ответственность за такое развитие событий.
          1. Помидоров 24 мая 2018 15:24 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Сразу видно, вы военный со свойственным мышлением. До Германии ещё просто события не дошли. От чего же на территории СССР не обломали?
            Вы не в состоянии смоделировать развитие событий.
            А на счёт

            Цитата: ccsr
            никто не хотел брать на себя ответственность за такое развитие событий.
            на все 100 %. И это один из важнейших факторов.
            Более того армия стремительно разлагалась. У меня до сих пор несколько знакомых, бывшие офицеры. В конце 80х - начале 90х женились на местных, и уволились из армии.
            Только с какого хрена кто то будет брать на себя ответственность, когда Главком Горбачёв после событий в Вильнюсе жалко блеял -
            - рабочие на митинге, националисты их били, мимо случайно проходили военные....и вот, товарищи, что вышло, то вышло.
            Результат закономерный.
            1. ccsr 24 мая 2018 22:13 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: Помидоров
              Вы не в состоянии смоделировать развитие событий.

              В Чечне смоделировали - как только развязали немного руки, так и подавили бандформирования. А уж тех кто в Прибалтике жил задавили бы еще быстрее - не было команды, все боялись ответственности.
              1. Помидоров 24 мая 2018 22:40 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Это называется - синдром отрицания реальности. Чечня - Россия. Страны Восточной Европы - увы. Вместо гуманитарки, кредитов и помощи - удавили бы до состояния Сомали. И заполыхало бы не только по окраинам, а по всей России.
                Понимаю, с дивана легко шашкой размахивать. Не интересно.
                1. ccsr 25 мая 2018 22:10 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: Помидоров
                  Страны Восточной Европы - увы.

                  Похоже вы плохо знаете историю, если не знаете про события в Венгрии, Чехословакии и Польше во времена СССР.
  15. ccsr 24 мая 2018 22:06 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Помидоров
    От чего же на территории СССР не обломали?

    Не хотели новой Гражданской, да и стрелять в свой народ коммунисты никогда бы не стали.
    1. iouris 26 мая 2018 22:29 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: ccsr
      стрелять в свой народ коммунисты никогда бы не стали.

      А кто стрелял в Москве в октябре 1993? Кто стрелял в Приднестровье? Кто устроил резню (Сумгаит, Фергану, Ош)? Кто устроил провокации в Тбилиси, Вильнюсе, Риге? Почти все олигархи были коммунистами.
      1. badens1111 26 мая 2018 22:47 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: iouris
        А кто стрелял в Москве в октябре 1993?

        Ельцин.
        Цитата: iouris

        Кто стрелял в Приднестровье?

        Молдавские националисты.
        Цитата: iouris
        Кто устроил резню (Сумгаит, Фергану, Ош

        Собчак и Старовойтова,с местными националистами.
        Цитата: iouris
        Кто устроил провокации в Тбилиси, Вильнюсе, Риге?

        Наследнички всяких айзсаргов и кайтселитов.
        О чем сказать то желали?
        Либералы и националисты-странн\ая связка на первый взгляд,но увы,приводящяя страны к крови.
        НаУкраине кто там у власти и кто переворот совершил?
        Так о чем сказать то желали,очередной ниспровергатель?
        1. ccsr 27 мая 2018 20:23 Новый
          • 2
          • 2
          0
          Цитата: badens1111
          Так о чем сказать то желали,очередной ниспровергатель?

          Этот из новообращенных, типичный продукт ЕГЭ - даже историю толком не знает, а уже начал громить КПСС.
      2. ccsr 27 мая 2018 20:21 Новый
        • 1
        • 1
        0
        Цитата: iouris
        А кто стрелял в Москве в октябре 1993?

        КПСС в 1993 году не существовала - вы хоть что-нибудь про нашу историю почитайте.
        Цитата: iouris
        Кто устроил резню (Сумгаит, Фергану, Ош)? Кто устроил провокации в Тбилиси, Вильнюсе, Риге?

        Местные националисты, которые хотели захватить власть, и это сейчас очевидно даже самому малограмотному человеку.
  16. Dzafdet 26 мая 2018 18:37 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Первыми, кто нажился на выводе войск из Германии, были генералы всех мастей. Именно армия не снесла головёнку Ельцину со товарищи и допустила развал страны.А всякие политработники быстро перекрасились и сейчас ударно молятся в церквах...Страна рухнула потому, что одна партия узурпировала власть и сама при этом сгнила, заменив принципы коммунизма принципами приспособленчества и неудержного потребительства.
    1. ccsr 26 мая 2018 20:55 Новый
      • 2
      • 2
      0
      Цитата: Dzafdet
      Первыми, кто нажился на выводе войск из Германии, были генералы всех мастей.

      Да ладно врать про всех - я прекрасно знаю честных генералов, которые не наживались ни на чём, как и некоторых офицеров и прапорщиков, перегнавших по несколько машин в Союз, чтобы нажиться на их перепродаже.
      Цитата: Dzafdet
      А всякие политработники быстро перекрасились и сейчас ударно молятся в церквах..

      Не все перекрасились - нач. политуправления ЗГВ ушёл в отставку, после того как запретили КПСС, хотя ему предлагали должность воспитателя в главном штабе CВ в Москве. При прощании он прямо сказал (приблизительно) " Я был политработником, им и останусь. И "воспитателя" из меня не сделают ни за какие коврижки. А поэтому я увольняюсь, чтобы не позорится".
      Я никогда не испытывал особых чувств к нему, да и не сталкивался с ним особенно, но после этого случая я его зауважал.
  17. rezerv66 30 мая 2018 22:29 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Вопрос о завале РФ стоит ОДНОЗНАЧНО! Подсунуть бардак в подбрюшье РОССИИ, задача для США решена. Другой вопрос, для меня как гражданина УКРАИНЫ, какого ..., с момента прихода к власти, Путин провоцировал бандерлогов к ужесточению отношений между УКРАИНОЙ и РФ. Тузла, Крым и т.д. и т.п. Часть бардака в УКРАИНЕ, просчет недальновидной политики руководства РФ. Америкосам это только на руку.
    1. Комментарий был удален.
    2. rezerv66 30 мая 2018 23:31 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      При этом я не ищу оправдания для РФ. Ну сложилось, на момент развала СССР, такая ситуация с территорией, так предъяви свои претензии изначально. Нет, 20 лет покоя, потом война. Это недостойно великой державы, т.б. внутри РФ своих проблем выше крыши.
      1. rezerv66 31 мая 2018 00:00 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Интересно, как отреагирует РОССИЯ, когда в свете событий последних лет, в Казахстане возникнут военные базы Китая? Тут завяжутся интересы многих кругов.
        1. ccsr 31 мая 2018 20:58 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: rezerv66
          Интересно, как отреагирует РОССИЯ, когда в свете событий последних лет, в Казахстане возникнут военные базы Китая?

          Пусть у казахов голова болит, а пока мы можем уничтожить весь Китай, нам не стоит особо переживать за их экспансию. Тем более что может сами казахи исчезнут от такой китайской "поддержки" - нам то что от этого? Или вы думаете что в России не знают куда Назарбаев давно смотрит?
          1. rezerv66 5 июня 2018 14:37 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            "а пока мы можем уничтожить весь Китай, нам не стоит особо переживать за их экспансию."
            А потом в бойню ввяжется США с Британией и будут воевать до последнего солдата РФ, КНР и целого ряда других. Только дай боже, чтобы на ЗЕМЛЕ ещё кто-то остался живым. Что Вы себе позволяете нести бредятину о войне в которой победителей не будет. Шапкозакидатель, солдат диванной армии или провокатор без рода и племени. Почитайте историю, подумайте об истоках 1,2й мировой войны, по ходу они же её развяжут и 3й раз. Да здравствует его ВЕЛИЧЕСТВО ДОЛЛАР!
            1. ccsr 5 июня 2018 19:50 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: rezerv66
              А потом в бойню ввяжется США с Британией

              Не дождетесь - они не так глупы, чтобы не понимать мощь России.
              Цитата: rezerv66
              Что Вы себе позволяете нести бредятину о войне в которой победителей не будет.

              Это демагогия для малограмотных людей, среди них можете популизировать свое мнение. Военные профессионалы не могут не понимать, что ядерная война возможна, когда те, кто имеет явное преимущество в ядерных средствах, убедятся что могут отразить ответный удар. Вот тогда ядерная война станет реальной. Вы просто наивны, что меня не удивляет.

              Цитата: rezerv66
              Шапкозакидатель, солдат диванной армии или провокатор без рода и племени.

              Судя по вашей фотографии, неизвестного года, служить вы начинали в Советской Армии - жаль что ничему вас там не научили...
              1. rezerv66 7 июня 2018 19:22 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Вот поэтому и будет бойня до последнего солдата РФ и КНР, а они постоят в стороне. Я вижу, Вы не читаете между строк, т.е. не анализируете сказанное-написанное, по сему считаю общение с Вами пустой тратой времени, даю СК. P.S. Тезиc " до последнего солдата" принадлежит не мне, т.ч. надо ещё посмотреть, кто здесь бездарь не знающая историю. Относительно ядерной войны, это отдельный разговор, затеваемый не мной. УМНИК, не тебе судить, чему нас учили при СССР.
                1. ccsr 7 июня 2018 20:22 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: rezerv66
                  УМНИК, не тебе судить, чему нас учили при СССР.

                  Почему не мне? Я то как раз хорошо учил то, чему учили советских офицеров. А вот вам, похоже, учеба в ВВУЗе ума не добавила, да и знаний тоже. Так, политрабочим похоже был, судя по словоблудию. К слову, на Украине уже идет бойня до последнего украинца, только медленная - так что не вам указывать как будут складываться отношения России с другими государствами. Разберитесь у себя для начала...
                  1. rezerv66 8 июня 2018 14:34 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    "ПОЛИТРАБОЧИЙ" - что за зверь такой? Оно и видно какое отношение ты имеешь к ВС СССР. Обтикай молча и не звезди. К вопросу о политработниках, таковым не был, но горжусь - тем что учился и служил в ВС СССР! Это последний мой ответ на выпад, больше не буду с ВАМИ общаться.
                    1. ccsr 8 июня 2018 21:31 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: rezerv66
                      "ПОЛИТРАБОЧИЙ" - что за зверь такой?

                      Только не говори что ты в Советской Армии служил - иначе бы не задавал такой глупый вопрос.
                      1. rezerv66 12 июня 2018 10:59 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Умник, в ВС СССР были, партийные и политические работники, сведенные в политотделы в соединениях и объединениях, в частях - от замполита части(полка) до замполита роты, но не "ПОЛИТРАБОЧИЕ". Даун, читай внимательно что я писал ранее.
  18. rezerv66 12 июня 2018 11:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: rezerv66
    в частях - от замполита части(полка) до замполита роты

    В дополнении к этим, в части мог быть парторг, комсорг и клубник (затейников готовило Львовское политическое).
    1. ccsr 12 июня 2018 19:37 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: rezerv66
      В дополнении к этим, в части мог быть парторг, комсорг и клубник (затейников готовило Львовское политическое).

      Не позорься, горе-офицер - парторг и комсорг ВЫБОРНЫЕ должности и даже если это были освобожденные должности, то как правило выбирали на них не из политотдельских офицеров, а из обычных военнослужащих. Начальник клуба тоже не во всех гарнизонах офицерская должность - в малых гарнизонах это мог быть прапорщик или сверхсрочник.
  19. ccsr 12 июня 2018 19:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: rezerv66
    от замполита части(полка) до замполита роты, но не "ПОЛИТРАБОЧИЕ". Даун, читай внимательно что я писал ранее.

    Расслабься, клоун - термин "политрабочие" существовал в среде офицеров и означал некое презрительное отношение ко всем кто занимался политработой в войсках, независимо от должности. Сразу видно что ты в Советской Армии из категории "молодых офицеров" так и не вышел.
    1. rezerv66 13 июня 2018 13:41 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Я сам не испытывал, восторга от политработников, но видно "хороший фрукт" ты был по жизни, что ты их так возлюбил "ДО НЕНАВИСТИ", наверное драли ..! А какие там должности комсоргов, парторгов и звания клубников, мне до одного места, я писал " МОГ БЫТЬ", а там уж понимай как хочешь и продолжай кидать гомно на вентилятор. СК. ПНХ ДЛБ.
      1. ccsr 13 июня 2018 17:21 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: rezerv66
        Я сам не испытывал, восторга от политработников, но видно "хороший фрукт" ты был по жизни, что ты их так возлюбил "ДО НЕНАВИСТИ", наверное драли ..!

        Никакой ненависти у меня к ним нет, просто как оказалось, эта структура оказалась совершенно бесполезной во времена СССР, и в трудную минуту они никакой роли в предотвращении развала страны не сыграли. Так что можешь и дальше плеваться в монитор, но мне то сразу видно каким ты был в армии - так, весьма недалекий офицер, даже оргштатную структуру не знаешь.