Индийские размышления: Как сдержать Пакистан и Китай с помощью Су-30?

42
Индийская газета The Tribune выходит с материалом, посвящённым тому, как Индия намерена противостоять «китайской и пакистанской угрозам». Сообщается, что индийские ВВС собираются участить военные учения над Гималаями. При этом в ходе одного из недавних учений, основной целью ставилось перекрытие канала снабжения войск условного противника на подступам к индийским границам. При этом издание The Tribune сразу раскрывает все карты Генштаба ВС Индии, вместо слова «условный» применяя термин «китайский».

Минобороны Индии решило реанимировать концепцию двух фронтов. Речь идёт о ситуации, при которой индийское военное командование «видит» нападение на Индию как со стороны Китая, так и со стороны Пакистана, причём одновременно. Здесь нужно напомнить, что с недавних пор эти три страны (помимо РФ и ряда других стран) состоят в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), однако риторика МО Индии такова, что партнёрами в военной сфере ни КНР, ни Пакистан по-прежнему не рассматриваются.



В Минобороны Индии отмечают, что на данный момент КНР обладает примерно 2,1 тыс. боевых самолётов среди которых и истребители пятого поколения. Вице-маршал ВВС Индии Манмохан Бахадур отмечает, что пока удаётся определять J-20 в воздухе, но у Индии могут возникнуть проблемы, если китайцы начнут производить эти самолёты крупными сериями и использовать в качестве основной угрозы с воздуха. Напомним, что не так давно из Индии приходили сообщения о том, Су-30 ВВС Индии засёк китайский истребитель-«невидимку».

Далее приводится сравнение числа самолётов четвёртого поколения у ВВС Индии и ВВС Китая. По оценкам индийского Минобороны, у Индии таковых 240, а у Китая – 600. Плюс, в очередной раз напоминается проблема с FGFA – совместным российско-индийским проектом самолёта 5-го поколения. В Нью-Дели считают, что они «потеряли слишком много времени» на кооперацию, которая «так и не привела к созданию полноценного истребителя нового поколения».

Индийские учения ВВС прошли не только над Гималаями у китайской границы, но и в других районах страны. Так, было выполнено бомбометание (и ракетные стрельбы) по полигонам в районе Ладакх (в составе штата Джамму и Кашмир) – близ пакистанской границы. Отмечено, что в воздушных маневрах помимо Су-30 были задействованы самолёты разведки. Отрабатывалась возможность круглосуточного нанесения ударов по наземным целям с многократной ротацией эскадрилий.

Индийские размышления: Как сдержать Пакистан и Китай с помощью Су-30?


В военном командовании Индии считают, что маневры были выполнены успешно, однако на данный момент обнажили следующую проблему: в случае реальных боевых действий на северо-востоке и северо-западе страны, новых средств авиации, которые в основной массе - российские Су-30, может и не хватить.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    21 мая 2018 14:42
    Никакой войны между Пакистаном,Китаем и Индией не будет. Это три ядерные страны.Какие на фиг войны?
    1. +1
      21 мая 2018 14:46
      ....Напомним, что не так давно из Индии приходили сообщения о том, Су-30 ВВС Индии засёк китайский истребитель-«невидимку..


      А вот это, ласкает слух ! yes
      1. +3
        21 мая 2018 14:50
        Цитата: askort154
        А вот это, ласкает слух !

        Так Барс и Ирбис вполне себе видят стелсы. Думаю,Индусы в скором времени помимо СУ-30 начнут закупать и СУ-35.
        1. +1
          21 мая 2018 14:59
          Полагаю бы уже закупали, но им нужны технологии, которые по Су-35 наши точно не передадут.
          1. +3
            21 мая 2018 15:01
            Цитата: Muvka
            Полагаю бы уже закупали, но им нужны технологии, которые по Су-35 наши точно не передадут.

            Технологии не передадут,но индусам надо пополнять парк истребительный.Китай закупает СУ-35 и не выеживается,по поводу технологий,а пытается сам чего-то создать.Индусы думаю тоже не шибко будут кочевряжится по поводу СУ-35.
            1. 0
              21 мая 2018 16:13
              Цитата: НЕКСУС
              Цитата: Muvka
              Полагаю бы уже закупали, но им нужны технологии, которые по Су-35 наши точно не передадут.

              Технологии не передадут,но индусам надо пополнять парк истребительный.Китай закупает СУ-35 и не выеживается,по поводу технологий,а пытается сам чего-то создать.Индусы думаю тоже не шибко будут кочевряжится по поводу СУ-35.

              Я все еще считаю, что они хотят Су-35 с малозаметностью и более свежей электроникой. И модификацию можно быстро разработать и стоить будет относительно недорого.
              1. +2
                21 мая 2018 16:27
                Цитата: Muvka
                Я все еще считаю, что они хотят Су-35 с малозаметностью и более свежей электроникой

                Это уже тогда СУ-57 .
                Через года два три,во всю пойдет в серию МИГ-35,и не факт,что индусы им не заинтересуются.
                1. 0
                  21 мая 2018 16:28
                  Ну не совсем Су-57. Воткнуть на 35 двигатель 1 этапа, заменить ПФАР на АФАР и покрыть радиопоглощающим покрытием и будет практически 5 поколение. И дешево и быстро.
                  1. +2
                    21 мая 2018 16:35
                    Цитата: Muvka
                    Воткнуть на 35 двигатель 1 этапа

                    Вопрос -зачем?Двигатель первого этапа,равно ,как и второго для СУ-57 ,скажем так меньше в диаметре,чем у СУ-30/35. Возможно,на основе двигателя второго этапа создадут чего-то и для СУ-35.
                    Цитата: Muvka
                    заменить ПФАР на АФАР

                    Опять же вопрос-зачем? Пфар не хуже АФАРа...Афар ставить на СУ-30 и СУ-35 надо в одном варианте,как умную обшивку,на манер СУ-57.То есть не один АФАР а минимум 5.
                    Цитата: Muvka
                    покрыть радиопоглощающим покрытием

                    А вы считаете,что 35-е такое покрытие не имеют?
                    Цитата: Muvka
                    и будет практически 5 поколение.

                    При запуске в серию РОФАРа, и установки такого радара на СУ-35,все преимущества истребителей стелс 5 поколения исчезнут и в сухом остатке останется сверхманевренность,арсенал и профессионализм летунов.
                  2. 0
                    22 мая 2018 00:12
                    с внешней подвеской вооружения чем не покрывай никакой малозаметности не будет.
          2. 0
            21 мая 2018 19:14
            Ну почему же? По перспективному файтеру собирались же что - то передать? Можно что - то и по Су - 35.
        2. 0
          21 мая 2018 17:01
          Так Барс и Ирбис вполне себе видят стелсы.
          безусловно, вот только с какого расстояния они их видят? и с какого, по вашему, стелсы видят су-30 с эпр около 10 кв.м.?
          1. +5
            21 мая 2018 17:14
            Цитата: _Jack_
            безусловно, вот только с какого расстояния они их видят? и с какого, по вашему, стелсы видят су-30 с эпр около 10 кв.м.?

            Начнем с того,что при подвеске арсенала на внешние пилоны,стелс уже таковым не является.Второе...стелс не всегда в полете находится в самой выгодной для себя позиции ,по отношению к РЛС противника. Далее ,учитываем арсенал . А тут не все так просто...самая дальнобойная ракета класса воздух-воздух AIM-120 AMRAAM у Ф-35 того же,имеет дальность в 105 км...а Ирбис видит такую цель ,как Ф-35 на расстоянии 90-100 км. При этом,арсенал у нашего самолета куда богаче и рука куда длиннее.
            При этом,надо учесть,что такие РЛС как Ирбис модернизируются и улучшаются.
            1. +1
              21 мая 2018 17:26
              Начнем с того,что при подвеске арсенала на внешние пилоны, стелс уже таковым не является.
              Они этого конечно же не знают и не учитывают. Что же по вашему делать если на внешних пилонах ничего нет? Молиться?
              Ирбис видит такую цель ,как Ф-35 на расстоянии 90-100 км.
              Это вам прям в генштабе по секрету рассказали?
              самая дальнобойная ракета класса воздух-воздух AIM-120 AMRAAM у Ф-35 того же,имеет дальность в 105 км.
              Во первых последняя модификация AIM-120 AMRAAM имеет дальность 100 миль или 160 километров, что уже достаточно. Во вторых у них сейчас в работе новый проект LREW, через годик обещают новую дальнобойную ракету со значительно лучшими хар-ми, глупо сомневаться что это произойдет.
              1. +2
                21 мая 2018 17:39
                Цитата: _Jack_
                Это вам прям в генштабе по секрету рассказали?

                Это официальные данные,уважаемый.Причем тут Генштаб?
                Цитата: _Jack_
                Во первых последняя модификация AIM-120 AMRAAM имеет дальность 100 миль или 160 километров, что уже достаточно.

                Уважаемый,если вы о модификации AIM-120D,то она еще не принята на вооружение. К тому же,повторюсь,развитие наших РЛС тоже не стоит на месте.А в реальном бою,обнаружение целей будет не только силами РЛС истребителя,но и самолетов типа Авакс,наземными РЛС и тд...а теперь по арсеналу...даже если ,матрассы допилят эту ракету,у нас есть Р-37 и на ее базе,разрабатывается КС-172 ...так что ваше "достаточно" вообще не пляшет.
                1. 0
                  21 мая 2018 17:45
                  Это официальные данные, уважаемый. Причем тут Генштаб?
                  это не официальные данные а предположения диванных экспертов (оф. данные есть по целям с эпр 0,5 кв.м.), на каком расстоянии Ирбис реально видит F-35 это инфа такого порядка секретности что мы её ещё очень долго не узнаем.
                  А в реальном бою,обнаружение целей будет не только силами РЛС истребителя,но и самолетов типа Авакс,наземными РЛС и тд
                  Сравните сколько у нас аваксов современных и сколько у супостатов, куда не плюнь, все не в нашу пользу
                  С чего мы перешли на американские стелсы? Статья про обнаружение китайских J-20, а у них, судя по всему, с малозаметностью дела ещё хуже чем у нашего су-57. Не удивлюсь если J-20 Ирбис видит и на значительно бОльших дистанциях.
                  1. +2
                    21 мая 2018 17:54
                    Цитата: _Jack_
                    это не официальные данные а предположения диванных экспертов,

                    Тезис аля сказал,сам не понял что. Есть в общем доступе данные.
                    Цитата: _Jack_
                    Сравните сколько у нас аваксов современных и сколько у супостатов,

                    Сравните сколько всяких РЛС у нас,включая и РЛС ЗРК,после и поговорим.
                    1. 0
                      21 мая 2018 17:58
                      Тезис аля сказал,сам не понял что. Есть в общем доступе данные.
                      ссылочку на данные от производителя Ирбиса по целям с ЭПР 0,005 кв. м. хотя бы
                      1. +4
                        21 мая 2018 18:02
                        Цитата: _Jack_
                        ссылочку на данные от производителя Ирбиса по целям с ЭПР 0,005 кв

                        Ого...а чего не 0,00000000005 м2? Вы значит на слово верите данным по ЭПР ящера и Ф-35,а тому,что наш ПФАР их видит на расстоянии в 100 км нет...ну ну...
                      2. +2
                        21 мая 2018 19:18
                        Уважаемый, вы сами - то верите в ЭПР - 5 кв. см.? Тут даже не надо секреты из Генштаба, достаточно школьного учебника физики, но можно для техникумов радиотехнической специальности.
                  2. 0
                    21 мая 2018 18:44
                    Цитата: _Jack_
                    Это официальные данные, уважаемый. Причем тут Генштаб?
                    это не официальные данные а предположения диванных экспертов (оф. данные есть по целям с эпр 0,5 кв.м.), на каком расстоянии Ирбис реально видит F-35 это инфа такого порядка секретности что мы её ещё очень долго не узнаем.
                    А в реальном бою,обнаружение целей будет не только силами РЛС истребителя,но и самолетов типа Авакс,наземными РЛС и тд
                    Сравните сколько у нас аваксов современных и сколько у супостатов, куда не плюнь, все не в нашу пользу
                    С чего мы перешли на американские стелсы? Статья про обнаружение китайских J-20, а у них, судя по всему, с малозаметностью дела ещё хуже чем у нашего су-57. Не удивлюсь если J-20 Ирбис видит и на значительно бОльших дистанциях.

                    Сравните сколько у них АВАКСов и сколько у нас 40Н6Е.
                    1. 0
                      21 мая 2018 18:52
                      Это может стать ключевым моментом в противостоянии с про противника. Время эффективного действия АВАКС, что напрямую зависит от количеств ЛА ДРЛО, и уровня развития технологий рад.эл.подавления и защиты(как не крути, микроэлектроника).
                      1. +2
                        21 мая 2018 19:07
                        Цитата: Мэйр
                        Время эффективного действия АВАКС,

                        И работы таких самолетов ,как Порубщик.
              2. -1
                22 мая 2018 00:37
                вы походу вообще не понимаете тактики применения малозаметных ястребов.
                весь смысл того же ф 22 всегда лететь в режиме радиомолчания и только слушать эфир в пассиве(мощные источники радиоволн как то наземные РЛС , самолеты ДРЛО и тп будут замечены за несколько сотен км ) + работа оптоэлектронной системы обнаружения (до 50 км) . Основываясь на полученной информации самолет будет выполнять боевую задачу . Какие задачи могут быть поставлены - ну прежде всего это пуск ракет противорадиолакационных и ракет большой дальности по самолетам ДРЛО . Но учитывая то что самолетов ДРЛО у вероятных противников американцев не так много , а наземных ПВО хватает то именно ракеты типа AGM-88 HARM основное средство нападения на наземные ПВО - дальность их пуска порядка 100км .
                В случае если наши ястреба будут вести активный поиск малозаметных самолетов противника они заранее себя демаскируют при этом скорее всего не обнаружив малозаметный самолет - тот в свою очередь предпримет маневр захода для атаки в заднюю полусферу для наведения ракет оптоэлектронным оборудованием и применения ракет с ИК ГСН .
                Хотя при внезапной атаке например с фланга - ф22 может включить радар для наведения ракет средней дальности - да он себя демаскирует - но на его стороне будет внезапность и при равном количестве самолетов они выйдут победителями из боя .
                То есть применение дальнобойных ракет самолетами стелс маловероятно - покрайней мере в воздушном бою за завоевание превосходства в воздухе.
                НУ и главное условия ведения боевых действия - если это на нейтральной территории то выигрышным будет позиция у того кто будет применять самолеты ДРЛО и тут стелсы будут в более выигрышной ситуации , если в зоне действия своей наземной ПВО - то естественно все приимущества стелса невилируются потому как поиск и целеуказание для наших ястребов будет выдавать наземное ПВО в то время как они будут идти в пассиве в поиске противника торлько оптоэлектронными системами и системами радиотехнической разведки .
                Именно потому основной задачей противника при интрервенции будет именно уничтожение наземных мощных средств обнаружения ЛА и самолетов ДРЛО .
          2. +1
            21 мая 2018 17:31
            И с какими линзами, интересно знать? wink
            В тренировочных полетах все стелсы прикрепляют линзы,
            увеличивающие ЭПР до "нормальных" 10 м2
        3. 0
          22 мая 2018 10:31
          Так Барс и Ирбис вполне себе видят стелсы.

          так где же ссылка на заявление производителя по дальности обнаружения стелсов?
    2. +1
      21 мая 2018 14:50
      Может и не будет, а может и быть. Есть в нашей реальности ну очень "добрый" волшебник, под звездно-полосатым платочком. Пара лишних провокаций, немного обещаний "вступиться" и "поддержать" и понеслось.....
    3. +2
      21 мая 2018 16:24
      Обычные. Юго-восточная азия по всем прогнозам и оценкам будем главным экономическим драйвером 21 века. Там сосредоточена уже сейчас большая часть производства всего мира. Если смотреть долю мирового пр-ва по ппс , то один Китай имеет 24, 5 процентов мирового пр-ва. США, которые на втором месте - только 10 . Разница в 2,5 раза. На третьем месте - Индия с примерно7,6 процентов. Мы на четвертом с 3,9 . Но сразу за нами плотная группа из Германии, Японии и Индонезии у них от 3 до 3,6 процентов. У Индонезии отличные шансы обогнать немцев, японцев и нас. То есть только Индия, КНР, Индонезии и Япония дают в сумме 40 процентов мирового промпроизводства. А ведь есть еще Вьетнам, Пакистан , Малайзия , КОРЕИ. Плюс мы. То есть уже больше половины промпр-ва сосредоточено в регионе и дальше доля будет только расти. Гонконг, Шанхай и Токио - становятся все более мощными финансовыми мировыми центрами. США прекрасно понимает, что если ничего не делать, то центр силы , а значит и принятия решений переместится туда. Плюс на этом фоне обостряются внутренние проблемы американской экономики и ее огромные долги. Никакие чисто экономические меры этого не исправят. Ну разве что лет на сто американцам затянуть пояса и только выплачивать долги. request
      А значит решение может быть только одно. Америке нужно поджечь азию. Уничтожить и ограбить конкурентов, обнулить значительную часть госдолга, вернуть производства в США , заработать на военных поставках и наложить контрибуцию на проигравших . Причем поджигают они Азию в двух местах . На БВ они провоцируют войну между шиитской осью и союзом Израиль-Саудовская Аравия, а в Юго-восточной азии - между союзами КНР-Пакистан и Индия-Вьетнам-Тайвань. С последующим включением в войну Японии , Австралии и Индонезии. Именно поэтому их и стравливают . Отсюда и такие частые визиты американских госчиновников, милитаризация саудитов, Индии и Вьетнама и масштабные поставки американского вооружения в регион .
      Отсюда и провокации американцев саммита с северной Кореей, когда они делают провокационные заявления и проводят учения прямо перед встречей с Кимом. Регион должен пылать и никакого снижения уровня напряженности быть не должно. request
      1. 0
        21 мая 2018 17:28
        Американцы отлично торгуют (на десятки триллионов долларов)
        со всеми развитыми странами Азии. И продолжают развивать их.
        И никакого резона уничтожать их и что-то поджигать нет.
        Индия вступает в клуб быстро развивающихся
        стран Азии, соответственно у Америики появился интерес интенсивно
        торговать с ней.
        1. +2
          22 мая 2018 13:23
          Перенос американской промышленности в Азию - это проблема для США. Только за последние годы США лишилась 5 млн рабочих мест , которые получил Китай. В свое время американские компании переносили пр-ва в юго-восточную азию, чтобы резко снизить затраты на пр-во. Сейчас так просто их уже не вывести.
          Отрицательное сальдо торгового баланса в 650-800 млрд долларов это не нормально. Результат этого - штаты "ржавого пояса" .Госдолг во многом -следствие таких диспропорций. И американские политики это прекрасно понимают. Трамп и его риторика возникли не на пустом месте. Он поэтому и выходит из различных зон свободной торговли, что они приводят к деиндустриализации штатов и огромной потере рабочих мест. А следствие этого - разрушение инфраструктуры в американской глубинке. Калифорния и восточное побережье - не все США. request
          В общем если хотите понять как это выглядит на низовом уровне - послушайте о чем говорит Трамп на своих выступлениях. Ну и смотрите американские фильмы. Они лучше всего передают ощущения населения. И сравните их с фильмами 15-20 летней давности. hi
    4. +1
      21 мая 2018 17:21
      "Это три ядерные страны.Какие на фиг войны?"////

      Как какие? - конвенциональные, конечно.
      Между Индией и Пакистаном уже были обычные войны в тот период, когда
      обе страны гарантированно обладали ядерным оружием.
      Ядерное оружие придерживают на крайний случай: если резко проигрывают в войне.
      А так - зачем?
    5. 0
      21 мая 2018 19:01
      Никакой войны между Пакистаном,Китаем и Индией не будет.

      Ну армию всё равно надо в тонусе держать, не правильно только на ядерную дубину рассчитывать.
    6. +1
      21 мая 2018 23:53
      Цитата: НЕКСУС
      Никакой войны между Пакистаном,Китаем и Индией не будет. Это три ядерные страны.Какие на фиг войны?

      Уже были и не раз
      1. +1
        21 мая 2018 23:58
        Цитата: Пупырчатый
        Уже были и не раз

        Знаю...но мне думается,сейчас все слегка поменялось. Но стравить эти три страны очень на руку США. И не важно какой сценарий будет,ядерный или нет.
        По сути,матрассы пока играют на нашем поле. При этом,устанавливая свои правила. Когда-то,такие игры быстро закончились,когда ракеты СССР появились на Кубе у их подбрюшья.
  2. +2
    21 мая 2018 14:46
    однако на данный момент обнажили следующую проблему


    И тут как раз wassat


  3. 0
    21 мая 2018 14:48
    Они уже решили докупить самолеты у США. Надо перестать набрасываться на Индию и мы должны задать вопрос себе, что мы должны сделать, чтобы самолеты Индия закупала у нас?
    1. 0
      21 мая 2018 15:40
      Так индусы и не скрывают ответ на Ваш вопрос: "Дайте нам технологии". А так-то технологии можно вон и Китаю подарить, или заново допустить на свои объекты натовских спецов.
  4. 0
    21 мая 2018 15:53
    Цитата: Muvka
    Полагаю бы уже закупали, но им нужны технологии, которые по Су-35 наши точно не передадут.


    Какие технологии :)) вместо одной кабинки 2, это уже технологии ? ) по сути 1 и тот же самолет.
  5. +1
    21 мая 2018 15:55
    проблема с FGFA – совместным российско-индийским проектом самолёта 5-го поколения. В Нью-Дели считают, что они «потеряли слишком много времени» на кооперацию, которая «так и не привела к созданию полноценного истребителя нового поколения».

    Индусы ноют в очередной раз, могли бы сами ))) взяться и сделать самолет 5-го поколения с нуля)), но нет страна обречена закупать высокотехнологичное вооружение (у нас, европейцев или Штатовцев), ибо своих "мозгов" не хватает ))
    1. +1
      21 мая 2018 17:05
      мозгов то может и хватает, да только руки за мозгами не поспевают ну или растут не оттуда
  6. 0
    21 мая 2018 18:09
    НЕКСУС,
    Вы значит на слово верите данным по ЭПР ящера и Ф-35,а тому,что наш ПФАР их видит на расстоянии в 100 км нет

    Вот и пришли к тому с чего я начал. Во первых неизвестна реальная ЭПР F-35, во вторых нет данных от производителя Ирбис по целям с малой эпр, есть только по целям с эпр около 0,5 кв. м. Так с чего вы взяли что "Ирбис видит F-35 c 100 км?", где официальные данные? Болтовня пустая. И вы проигнорировали мой вопрос - где ссылка на оф. данные "что наш ПФАР их видит на расстоянии в 100 км"?
    Одни диванные эксперды глупости всякие пишут, другие, как вы, радостно их повторяют.
  7. -1
    22 мая 2018 00:28
    Побольше ракет с ядерной БЧ- и будет вам сдерживание.