Военное обозрение

МиГ-31К. Минобороны модернизировало носитель комплекса "Кинжал"

167
Гиперзвуковой авиационный комплекс "Кинжал" обзавелся специальным носителем. Как сообщает Минобороны России, специально для комплекса был серьезно доработан истребитель-перехватчик МиГ-31, который после модернизации получил в название букву "К". Также пришлось переучивать пилотов, добавили в военном ведомстве.


МиГ-31К. Минобороны модернизировало носитель комплекса "Кинжал"


Получившийся в итоге самолет очень сильно отличается от базовой версии МиГ-31. С самолета убрали радар, увеличили количество топлива для более долгого нахождения в воздухе и основательно переделали кабину, установив туда систему управления новым вооружением и новую аппаратуру связи для приема сигналов целеуказания.

Как заявили в Минобороны, масса и габариты ракеты "Кинжал" привели к изменению центра массы самолета, поэтому пилотов пришлось переучивать под новые условия.

Также в военном ведомстве пояснили, что в составе комплекса «Кинжал» самолет-носитель используется как "первая ступень". После получения соответствующей команды он разгоняется и набирает высоту и только после этого выполняет пуск. Благодаря особой системе целеуказания задание для ракеты можно вводить прямо с борта.

В настоящее время в опытно-боевой эксплуатации находятся десять МиГ-31К. Они базируются в Ахтубинске (Астраханская область) и уже стоят на боевом дежурстве.

Комплекс «Кинжал» способен поражать авианосцы, эсминцы и крейсера потенциального противника. Боевая часть этого комплекса — доработанная ракета комплекса «Искандер».
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
167 комментариев
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. a.s.zzz888
    a.s.zzz888 22 мая 2018 10:58
    +10
    В настоящее время в опытно-боевой эксплуатации находятся десять МиГ-31К.

    Вот и надо их наштамповать побольше!!!
    1. bouncyhunter
      bouncyhunter 22 мая 2018 11:00
      +2
      Цитата: a.s.zzz888
      Вот и надо их наштамповать побольше!!!

      Как минимум - по количеству авианосцев у супостата . wink
      1. a.s.zzz888
        a.s.zzz888 22 мая 2018 11:02
        +10
        Как минимум - по количеству авианосцев у супостата . wink

        Это - как минимум!!! Но лучше делать с запасом, мало ли...
        1. bouncyhunter
          bouncyhunter 22 мая 2018 11:06
          +9
          Цитата: a.s.zzz888
          Но лучше делать с запасом, мало ли...

          Согласен . Запас карман не тянет . good
          1. bulvas
            bulvas 22 мая 2018 12:18
            +3
            Паша, приветствую!
            hi


            Похоже, сняли не только радар, но и ракеты воздух-воздух

            Интересно, ракета настолько тяжелая, или это связано с аэродинамическим сопротивлением, так как надо разогнать самолет до скорости пуска ракеты?


            1. alexmach
              alexmach 22 мая 2018 13:57
              +2
              Да ведь они без радара и не нужны вроде. Не совсем понятно почему МИГИ а не скажем ТУ-22М3 под кинжалы переоборудуют.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 22 мая 2018 16:10
                +5
                И мне это показалось странным. С тяжелой ракетой он все-равно
                особо большой скорости не разовьет. Бомбер потянул бы две
                ракеты и смог пустить бы их с такой же скорости.
                Без радара и пилонов ракет ВВ МиГ-31 абсолютно беззащитен против
                самолетов противника. То есть вглубь вражеской территории его не послать...
                Скорее всего, просто спасают МиГ-31 от утилизации, чтоб еще послужили.
                1. Рашнэйрфорс
                  Рашнэйрфорс 22 мая 2018 18:08
                  +2
                  Ту22м3 без ракет 1.5м еле вытягивает, при этом про заправку я умолчу......
                2. venik
                  venik 22 мая 2018 19:28
                  +3
                  Цитата: voyaka uh
                  То есть вглубь вражеской территории его не послать...
                  Скорее всего, просто спасают МиГ-31 от утилизации, чтоб еще послужили.

                  ===========
                  Ну, батенька, Развеселили!! lol На кой, спрашивается ляд, его (МиГ-31К) надо посылать "вглубь вражеской территории", если ракета имеет дальность более 2 000 км??? Если эта штуковина может жахнуть по объекту, ...ну скажем на территории Израиля, не покидая "административных границ" Астраханской области!!!!!
                  1. консерватор
                    консерватор 22 мая 2018 23:35
                    +1
                    Если эта штуковина может жахнуть по объекту, ...ну скажем на территории Израиля, не покидая "административных границ" Астраханской области!!!!!


                    Люблю Россию! Её простор! soldier
                3. Zaurbek
                  Zaurbek 22 мая 2018 19:56
                  0
                  Скорее всего, этот комплекс будет летать над территорией РФ и стрелять по акватории +1500км. Дальность и скорость позволит быстро перемещаться по РФ и для МиГ-31 - это пенсия. Когда массово пойдут АФАР на Сухие и дальняя ракета, надобность в 31м отпадет.
              2. Every
                Every 23 мая 2018 11:57
                0
                Цитата: alexmach
                Да ведь они без радара и не нужны вроде. Не совсем понятно почему МИГИ а не скажем ТУ-22М3 под кинжалы переоборудуют.

                ТУ-22 М3 по состоянию на 2017г. на вооружении состоит 62 машины.
                МИГ-31 порядка 130 единиц на вооружении.
                Но видимо ТУ более востребован, а МИГи, какими хорошими они бы не были, уже преклонного возраста, вот и нашли для них работу. (иначе на иголки).
                Хотя в будущем нужно создавать новый носитель, например на базе ПАК ДП
                1. alexmach
                  alexmach 23 мая 2018 18:05
                  0
                  Но видимо ТУ более востребован, а МИГи, какими хорошими они бы не были, уже преклонного возраста, вот и нашли для них работу. (иначе на иголки).

                  Да, с анонсированной программой модернизации ТУ пригодятся ещё.
                  А вот насчет невостребованности МИГа странно как-то. Его же основная работа была - противоракетная оборона. По-моему задача до сих пор актуальная, как минимум до тех пор пока у "партнеров" Тамагавки на вооружении стоят...
            2. bouncyhunter
              bouncyhunter 22 мая 2018 17:02
              +1
              Вася , привет ! hi Я не спец в авиации , но почему-то думаю что в качестве носителя не случайно выбрали именно МиГ-31 , а не какой-то другой самолёт . soldier
              1. Bad_Santa
                Bad_Santa 22 мая 2018 21:33
                +1
                МиГ-25 подошел бы лучше по своим ТТХ. У МиГ-31 предельная скорость меньше чем у 25-го. Вообще натовские летчики когда понимали что имеют дело против МиГ-25 сразу же выпускали все ракеты по нему и уходили назад. Могу представить что чувствовали летчики на F-15 и F-16. Даже 8 самолетов против одного МиГ-25 откладывали кирпичи. Вообще во время операции "Буря в стакане" возможности МиГ-25 показали превосходство первого над самолетами союзников. Даже в руках иракцев
        2. Vladimir 5
          Vladimir 5 22 мая 2018 11:29
          +2
          Средства поражения , с учётом противодействий противника, должны дублироваться по мере повышающихся возможностей противодействия противника и состоять из 10 и более кратного множителя по средствам. Тут ещё желательно вводить систему корректировок целей в залповом применении, и чем более, тем более вероятность поражений. Один Миг-31К возможно будет засечён и даже до подхода и уничтожен, вот десяток, так вероятность прорыва повышается, противники тоже не лыком шиты... Значит на куждую АУГ не мене 10 Миг-31К для начала...
          1. андрей юрьевич
            андрей юрьевич 22 мая 2018 11:34
            +18
            Цитата: Vladimir 5
            Vladimir 5 (Владимир) Сегодня, 11:29 ↑ Новый
            Средства поражения , с учётом противодействий противника, должны дублироваться по мере повышающихся возможностей противодействия противника и состоять из 10 и более кратного множителя по средствам. Тут ещё желательно вводить систему корректировок целей в залповом применении, и чем более, тем более вероятность поражений. Один Миг-31К возможно будет засечён и даже до подхода и уничтожен, вот десяток, так вероятность прорыва повышается, противники тоже не лыком шиты... Значит на куждую АУГ не мене 10 Миг-31К для начала...

            давно такую чушь не читал... в упор собрались расстреливать ?
            1. Alex777
              Alex777 22 мая 2018 12:02
              +10
              То что коллега написал ,похоже на тактику применения морской авиации (Ту-22) в СССР.
              Что касается Кинжалов - одного не пойму - почему никто не считает количество МИГ-31 которые у нас сейчас могут подняться в воздух и их ресурс. Ну и идея убрать радар с самолета совсем - выглядит ИМХО сомнительной. Камикадзе самолет получится?
              hi
              1. фигвам
                фигвам 22 мая 2018 12:29
                +10
                Цитата: Alex777
                Камикадзе самолет получится?

                Что касается Кинжалов - одного не пойму - почему никто не считает количество МИГ-31 которые у нас сейчас могут подняться в воздух и их ресурс.
                Больше сотни в строю, ещё столько же на хранении.
                А кто его собьёт над своей территорией за 2000 км от цели? Ну если так страшно, пусть их перехватчики сопровождают.
                1. Alex777
                  Alex777 23 мая 2018 11:12
                  +1
                  А кто его собьёт над своей территорией за 2000 км от цели? Ну если так страшно, пусть их перехватчики сопровождают.

                  Вы не слышали про разработку SM-3 block IIB?
                  Даже ВВП по телевизору говорил, что у нас в курсе разработки ракеты ПВО с дальностью поражения в 2000 км. Перехватчики для сопровождения не известно как помогут. Эти ракеты для МБР изначально разрабатывались, чтобы сбивать на начальной стадии полета. Их-то в Польшу и Румынию и собираются ставить. Добавить к этим ракетам ЯБЧ и картина маслом получается. В том числе и поэтому такие проблемы с РСМД пошли. hi
              2. Incvizitor
                Incvizitor 22 мая 2018 12:38
                +2
                Похоже истребитель-перехватчик превратили в самолёт-носитель отрк наподобие бомбардировщика.
                1. YarSer88
                  YarSer88 22 мая 2018 13:23
                  +1
                  Эдак МиГ-31 будут истребители сопровождать laughing такого себе трудно было представить
                  1. Incvizitor
                    Incvizitor 22 мая 2018 16:25
                    +3
                    Им его ещё догнать надо laughing
                    1. YarSer88
                      YarSer88 22 мая 2018 16:33
                      +1
                      Без радара и боекомплекта... Жить захочет - сбавит ход
            2. Vladimir 5
              Vladimir 5 22 мая 2018 13:30
              -1
              Фиксируются самолёты уже при взлёте на аэродромах, самолёт идентифицируя по характеристикам. Вы наверно вообще не читали ничего лет так двадцать пять, если не понимаете...
          2. zyzx
            zyzx 22 мая 2018 12:11
            +2
            Цитата: Vladimir 5
            Один Миг-31К возможно будет засечён и даже до подхода и уничтожен

            Кем,он стрелять за 1000 и более км будет. А уж на скорости 3 маха его не кто не догонит.
          3. Pete Mitchell
            Pete Mitchell 22 мая 2018 13:44
            +6
            Цитата: Vladimir 5
            Миг-31К возможно будет засечён и даже до подхода и уничтожен

            Если владеете информацией, то посчитайте перехват МиГ-31 выходящего в зону применения на оптимальных скорости и высотах для пуска. На вскидку скажу: задача очень сложная
            1. NN52
              NN52 22 мая 2018 16:57
              +5
              Pete Mitchell
              Привет Бродяга!
              По этой статье у меня возникли непонятки большие ( кто то кого помоему слегка обманывает...), либо журналюги опять...
              Каким макаром был увеличен запас топлива! Что, баки ещё добавили куда то? Только куда это впихнули их? Это бред.... Да и зачем это при наличии дозаправки в воздухе?
              По поводу демонтажа станции... Возможно убрали Теплопеленгатор 8ТК и блоки от него...
              Но не саму антенну-решетку с блоками весом в 1,5 тонны.. При наличии такой подвески в виде Кинжала, облегчить кок и переднюю часть самолета( все блоки в районе кабин) на величину в 1,5 тонны? А центровка и всё остальное, что с этим тогда?
              Это же практически новый самолет с НОВЫМ И долгим циклом испытаний только самого планера....
              По поводу переучивания летчиков... Здесь я вижу только небольшие нюансы в пилотировании на взлете и посадке, по причине веса Кинжала (и незначительном изменении аэродинамических характеристик самолета) и не более того..
              И по поводу кабины... Так как это был изначально МИГ 31 БМ, то особо переделывать заднюю кабину и не надо было, с тремя отличными дисплеями, добавить кое что, и всё...
              Так что статья не однозначная, на мой взгляд...
              1. bouncyhunter
                bouncyhunter 22 мая 2018 17:05
                +1
                Дима , привет ! hi Спасибо за подробности со стороны знатока : многие сомнения если не рассеялись , то стали понятнее . drinks
                1. NN52
                  NN52 22 мая 2018 18:43
                  +2
                  Паша, привет!
                  Да просто иногда инфа немного удивляет периодически...
                  Хотя иногда удивляет приятнонеожиданно...
                  МНЕ ТО ОТКУДА ЗНАТЬ...
                  Через какое то время, наверное, узнаем подробности, но не думаю что скоро, или очень поздно скоро.....
              2. Pete Mitchell
                Pete Mitchell 22 мая 2018 18:43
                +3
                Полста два, тебе виднее.., пойду попробую на Голландию посмотреть tongue
                1. NN52
                  NN52 22 мая 2018 19:53
                  +1
                  Бродяга!
                  Ты там с красными фонарями , типа этого, повнимательнее...
                  Я за тебя беспокоюсь//// laughing
      2. bk316
        bk316 22 мая 2018 11:07
        +5
        Как минимум - по количеству авианосцев у супостата .

        Добрый день.
        Это значит еще один надо сделать. Ну если не считать евросоюзовские поделки.
        1. a.s.zzz888
          a.s.zzz888 22 мая 2018 11:11
          +2
          bk316 (Владимир) Сегодня, 11:07 ↑ Новый
          Как минимум - по количеству авианосцев у супостата .
          Добрый день.
          Это значит еще один надо сделать. Ну если не считать евросоюзовские поделки.

          День добрый! А про запас??? "Один пишем - три в уме!" wink
          1. bk316
            bk316 22 мая 2018 11:46
            +3
            День добрый! А про запас???

            Про запас кнужно.
            Но я еще думаю , что его можно применять по земле: аэродромы, пункты управления, РЛС.
            Поэтому самих ракет нужно конечно побольше понаделать, тем более если это как-то по производству с Искандером совместимо, то особо проблем не будет. Искандер-то большой серией делают.
        2. bouncyhunter
          bouncyhunter 22 мая 2018 11:12
          +3
          Владимир hi
          Цитата: bk316
          евросоюзовские поделки

          good lol
        3. dorz
          dorz 22 мая 2018 11:19
          +1
          Недавно в России прошли удачные испытания рельсотрона, пишут, что достигли хороших скоростей и мощность больше американского. Оружие против спутников, но возможны и другие цели.
      3. PROXOR
        PROXOR 22 мая 2018 11:10
        +2
        И какое количество на один авианосец?
        1. Геннадий Бережнов
          Геннадий Бережнов 22 мая 2018 11:41
          +1
          Когда будет нужда, узнаем по факту!
        2. Per se.
          Per se. 22 мая 2018 11:54
          +4
          Цитата: PROXOR
          количество на один авианосец?
          В настоящее время в составе военного флота США имеется 11 атомных авианосцев, так-что, у янки пока таких кораблей больше, чем у нас МиГ-31К. Насколько вообще разумно из хорошего и нужного для ПВО перехватчика делать "убийцу авианосцев", как и где он будет в море находить АУГ, вызывает вопросы. Если это не камикадзе, у которого "убрали радар, увеличили количество топлива для более долгого нахождения в воздухе", то вызывает сомнение выбор такого авиационного носителя ракеты "Кинжал", когда для моря, как ракетоносцы, всегда использовались модификации Ту-22.
        3. Юра
          Юра 22 мая 2018 14:35
          +2
          Цитата: PROXOR
          И какое количество на один авианосец

          С ядерным БЧ, один.
      4. сибиралт
        сибиралт 22 мая 2018 11:40
        +1
        Потопить авианосец одного "ножичка" не хватит, даже если он с ядерной БЧ. Но кипяжу на команду наведет нешуточную. Долго гореть будут. winked
    2. Невский_ЗУ
      Невский_ЗУ 22 мая 2018 11:03
      +5
      С самолета убрали радар, увеличили количество топлива для более долгого нахождения в воздухе и основательно переделали кабину, установив туда систему управления новым вооружением и новую аппаратуру связи для приема сигналов целеуказания.

      ак заявили в Минобороны, масса и габариты ракеты "Кинжал" привели к изменению центра массы самолета, поэтому пилотов пришлось переучивать под новые условия.


      А зачем Радар надо было у Миг-31 убирать? Он так много весил?
      1. bk316
        bk316 22 мая 2018 11:08
        +12
        А зачем Радар надо было у Миг-31 убирать?

        Что-то мне говорит, что его заменили на другой, чтоб по надводным целям работать.
        1. a.s.zzz888
          a.s.zzz888 22 мая 2018 11:28
          +3
          bk316 (Владимир) Сегодня, 11:08 ↑
          А зачем Радар надо было у Миг-31 убирать?
          Что-то мне говорит, что его заменили на другой, чтоб по надводным целям работать.

          ...конечно же не оставят самолёт "слепым", что то взамен приспособили...
          1. MPN
            MPN 22 мая 2018 11:54
            +5
            Тактика выполнения тех задач, что перед ним ставят включает обеспечение ему (носителю) работы, полагаю в наряд сил и средств будут включены и перехватчики и истребители и ДРЛО и постановщики помех, возможно и заправщики, так что смысла универсализма носителя нет, максимум, что оборудование защиты самого носителя...
          2. Zaurbek
            Zaurbek 22 мая 2018 19:58
            0
            Какие адводные цели ? Радар где то 300-400км увидит и все. На 1000-2000км только внешнее ЦУ.
        2. сибиралт
          сибиралт 22 мая 2018 11:56
          0
          Терзают смутные сомнения, что для "кинжала" первая ступень маловата будет. Лучше бы его в "брюхе" таскать. winked
        3. NN52
          NN52 22 мая 2018 15:20
          +1
          СУВ Заслон по весу около 1,5 тонны (в коке ведь находиться только сама антенна(решетка), а все остальные блоки в других местах). И в это же комплекс входит и теплопеленгатор, и я так понял его тоже демонтировали...
      2. Прокат
        Прокат 22 мая 2018 11:24
        +5
        Цитата: Невский_ЗУ
        А зачем Радар надо было у Миг-31 убирать? Он так много весил?

        Так кабину переоборудовали. Видимо пришлось убирать лишние приборы . Лишней оказалась аппаратура обработки данных радара. Заодно и сам радар убрали, а на его место всобачили какой-нибудь целеуказатель.
      3. андрей юрьевич
        андрей юрьевич 22 мая 2018 11:36
        +2
        Цитата: Невский_ЗУ
        А зачем Радар надо было у Миг-31 убирать? Он так много весил

        а место, для нового оборудования ?
      4. avt
        avt 22 мая 2018 11:36
        +3
        Цитата: Невский_ЗУ
        А зачем Радар надо было у Миг-31 убирать?

        request Может поставили туда вместо него что то типа как на МиГ-27 ,,Кайра" была. Вполне понятно и логично - практически аэроплан только разгонник .Целеуказание идёт наверняка не с него.
        Цитата: a.s.zzz888
        Вот и надо их наштамповать побольше!!!

        bully Вот сколько ,,наштамповали " в СССР , вот из тех корпусов и будут выбирать - кому в ПВО, а кому в ,,разгонники-ударники"
        Цитата: Chertt
        МиГ-31 было изготовлено более 500 шт. Сколько их и в каком они состоянии сейчас, вопрос.

        Ну планёр там неубиваемый , чтобы его убить , надо здорово постараться и попотеть, а вот начинка вся должна быть новой , включая движки.
        1. vik669
          vik669 22 мая 2018 12:05
          0
          Цитата: avt
          на МиГ-27 ,,Кайра" была

          на МиГ-27 радара не было ни на каких (,,Кайра" на МиГ-27К) они решали свои задачи а радар ради радара нужен ли да и не летают в одиночку то!
          1. Zaurbek
            Zaurbek 22 мая 2018 19:59
            0
            На Су-25 тоже нет...но там и скорости не те и задачи...
        2. a.s.zzz888
          a.s.zzz888 22 мая 2018 12:30
          +2
          avt Сегодня, 11:36 ...Ну планёр там неубиваемый , чтобы его убить , надо здорово постараться и попотеть
          ...
          ... титан - сУрьёзная вещь... good
    3. cariperpaint
      cariperpaint 22 мая 2018 11:05
      0
      Конечно))) только вопрос один- а из чего?)))))
    4. Chertt
      Chertt 22 мая 2018 11:10
      +3
      Цитата: a.s.zzz888
      Вот и надо их наштамповать побольше!!!

      МиГ-31 было изготовлено более 500 шт. Сколько их и в каком они состоянии сейчас, вопрос. Но на все Флоты "западных партнеров" (да и восточных) хватит. Нужно только адаптировать под "Кинжал", и летчиков обучить
      1. a.s.zzz888
        a.s.zzz888 22 мая 2018 11:14
        +3
        Chertt (Алексей) Сегодня, 11:10

        Моё,Вам hi !
        Конечно в строю сейчас меньше, но если под модернизацию - дело быстрей пойдёт, чем новые ваять. wink
        1. Chertt
          Chertt 22 мая 2018 11:50
          +1
          Добрый день hi
          Цитата: a.s.zzz888
          дело быстрей пойдёт, чем новые ваять.

          Производство новых МиГ-31 свёрнуто, идут только модернизации. Восстановить, конечно не проблема. (все в наличии), но пока незачем (их просто дох*Рена, слава СССР)
          1. a.s.zzz888
            a.s.zzz888 22 мая 2018 12:34
            +2
            Chertt (Алексей) Сегодня, 11:50Производство новых МиГ-31 свёрнуто, идут только модернизации. Восстановить, конечно не проблема. (все в наличии), но пока незачем (их просто дох*Рена, слава СССР)

            ...работали в Союзе и на качество, и на КОЛИЧЕСТВО... потому благодарность нашему прежнему "строю" действительно большая... good
          2. Капитан Пушкин
            Капитан Пушкин 22 мая 2018 15:08
            +2
            Цитата: Chertt
            Добрый день hi
            Цитата: a.s.zzz888
            дело быстрей пойдёт, чем новые ваять.

            Производство новых МиГ-31 свёрнуто, идут только модернизации. Восстановить, конечно не проблема. (все в наличии), но пока незачем (их просто дох*Рена, слава СССР)

            Восстановить производство новых МиГ-31 ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА. Авиастроение в России, это не авиастроениев СССР. Какой-то несчастный Ил-114 десяток лет запустить в производство не могут, который по технологиям рядом не лежал с МиГ-31...
      2. cariperpaint
        cariperpaint 22 мая 2018 11:15
        0
        А перехватчики уже не нужны да?)))
      3. tchack
        tchack 22 мая 2018 11:22
        +1
        Недавно писали, что в строю 130 шт и 130 шт на хранении.
      4. Dikson
        Dikson 22 мая 2018 11:40
        0
        Учитывая русскую специфику условий хранения - там всё разворовано и раскурочено... Хранение авиатехники под открытым небом в наших широтах -это совсем не сухие американские условия...
        1. фигвам
          фигвам 22 мая 2018 12:00
          +3
          Dikson

          Такими самолётами не разбрасываются, на ремонтном заводе работа идёт.
    5. Orkraider
      Orkraider 22 мая 2018 11:28
      +3
      Цитата: a.s.zzz888
      В настоящее время в опытно-боевой эксплуатации находятся десять МиГ-31К.

      Вот и надо их наштамповать побольше!!!

      Думаю, (ИМХО) не надо больше носителей, нужно больше самих ракет.
      Носители издалека, не заходя в зону перехвата, запускают ракеты, поэтому опасности особенно не подвергаются.
      Ибо если переделывать в версию "К" перехватчики, тогда останется мало самих перехватичков, которые также весьма важны request
      1. a.s.zzz888
        a.s.zzz888 22 мая 2018 11:34
        +3
        Orkraider (Я) Сегодня, 11:28Думаю, (ИМХО) не надо больше носителей, нужно больше самих ракет

        Конечно, не до фанатизма... но количество носителей и КОНЕЧНО ЖЕ ракет, полагаю уже посчитали в ГШ ВС РФ... И оставить соответственно 31-ых для перехвата ...
      2. Сепар ДНР
        Сепар ДНР 22 мая 2018 11:37
        +6
        Цитата: Orkraider
        Думаю, (ИМХО) не надо больше носителей, нужно больше самих ракет.

        Или носители,несущие более одной ракеты...
        Может ли "министратег" Ту 22М3,а теперь ещё и Ту 22М3М быть носителем этих ракет(нескольких) ?
        Ведь,как известно этот бомбардировщик и разрабатывался для борьбы с АУГ...

        Я понимаю,что высота пуска, скорость носителя, и тому подобное,но всё же...
        1. Zaurbek
          Zaurbek 22 мая 2018 19:59
          0
          Интересно, на него 2 шт кинжала поместят?
    6. svp67
      svp67 22 мая 2018 11:46
      +4
      Цитата: a.s.zzz888
      Вот и надо их наштамповать побольше!!!

      А почему их? Мне не совсем понятно почему под "Кинжалы" не переделать Ту-22 или Ту-160? Выпуск которых, в модернизированном варианте, сейчас налаживается. Они и взять этих ракет больше смогут, а "31-е" надо в ПВО возвращать, им там работы найдется не мало
      1. Wedmak
        Wedmak 22 мая 2018 12:12
        +5
        Мне не совсем понятно почему под "Кинжалы" не переделать Ту-22 или Ту-160?

        Скорость не та видимо. Под 3000 ни Ту-22М3, ни Ту-160 не разгонится. Да и момент с подготовкой к вылету - чем быстрее тем лучше.
        1. svp67
          svp67 22 мая 2018 23:39
          +1
          Цитата: Wedmak
          Под 3000 ни Ту-22М3, ни Ту-160 не разгонится

          Вы считаете, что вот такая подвеска этой ракеты позволяет МиГу разогнаться до 3000? Сомнительно. Её просто сорвет
          1. Wedmak
            Wedmak 23 мая 2018 05:55
            0
            До максимальной скорости МиГ не разгонится конечно, там же немного за 3000 если не ошибаюсь и то, при идеальных условиях, без боекомплекта и т.д. Но все равно, скорость разгона и максимальная скорость при такой подвеске будет выше чем у ТУшек. Да и вряд ли выбирали носитель только по одной характеристике. Высота полета, скорость набора высоты, обслуживание на земле, работы по модернизации и их стоимость и т.д.
      2. Dikson
        Dikson 22 мая 2018 12:15
        +4
        У этих изделий изначально -другая задача. Это - не охотники за головами.. Лебеди - вообще по сути не авиация, а РВСН.. Не царское это дело - гоняться за коробками в океане..
        1. Сепар ДНР
          Сепар ДНР 22 мая 2018 20:02
          +1
          Цитата: Dikson
          У этих изделий изначально -другая задача. Это - не охотники за головами..

          Вот как раз Ту 22М3, и создавался как охотник на АУГ...
      3. a.s.zzz888
        a.s.zzz888 22 мая 2018 12:39
        +1
        svp67 (Сергей) Сегодня, 11:46 А почему их? Мне не совсем понятно почему под "Кинжалы" не переделать Ту-22 или Ту-160? Выпуск которых, в модернизированном варианте, сейчас налаживается. Они и взять этих ракет больше смогут, а "31-е" надо в ПВО возвращать, им там работы найдется не мало

        День добрый hi !
        Вся фишка в скорости носителя... ниже тов.Wedmak (Денис) Сегодня, 12:12, кратко и ёмко обозначил, я поддерживаю Его мнение...
      4. sentaniel
        sentaniel 22 мая 2018 14:25
        0
        Цитата: svp67
        а "31-е" надо в ПВО возвращать, им там работы найдется не мало

        чтобы Аваксы сбить и командные хватит тех что в строю остаются, а высоко маневренные цели они и так на такой дистанции не поразят
  2. Mavrikiy
    Mavrikiy 22 мая 2018 10:59
    +1
    С самолета убрали радар,

    Ето как? Убрали лишнее?
    1. Piramidon
      Piramidon 22 мая 2018 11:04
      +3
      Цитата: Mavrikiy
      С самолета убрали радар,

      Ето как? Убрали лишнее?

      Вот я тоже думаю, неужели для навигации ничего не оставили. По компасу и карте летать будет?
      1. kit88
        kit88 22 мая 2018 11:23
        +6
        Где вы прочли, что убрали навигационный комплекс? Убрали говоря по простому, прицел. Это как бы разные вещи.
        По крайней мере раньше были...
        1. Piramidon
          Piramidon 22 мая 2018 11:27
          +1
          Цитата: kit88
          Где вы прочли, что убрали навигационный комплекс? Убрали говоря по простому, прицел. Это как бы разные вещи.
          По крайней мере раньше были...

          На сколько я помню у нас на Ту-95РЦ один радар (У-1А) использовался и для целеуказания и для навигации. Поэтому и задал такой вопрос.
          Да, были еще и курсовая система, астро, радио и гирокомпасы, но штурманы в качестве контроля использовали радар для привязки к местности
          1. kit88
            kit88 22 мая 2018 11:38
            +1
            На 31-ом КН-25 (комплекс навигации) брал данные от ИС и РСБН для коррекции. Может конечно сейчас что-то поменялось, но я не слышал о новом прицеле для МиГа.
            1. Dikson
              Dikson 22 мая 2018 12:17
              0
              РСБН - аэродромный комплекс, насколько я помню.. 400 км -максимум смысл в такой корректировке, если борт выполняет задание чёрт знает где?
              1. kit88
                kit88 22 мая 2018 12:42
                +1
                Ну, так это система БЛИЖНЕЙ навигации.
                Кстати, есть еще ВИЗУАЛЬНАЯ коррекция, там вообще "дальность действия" - прямая видимость пилотом. smile
                1. Piramidon
                  Piramidon 22 мая 2018 16:16
                  +1
                  Цитата: kit88
                  Кстати, есть еще ВИЗУАЛЬНАЯ коррекция, там вообще "дальность действия" - прямая видимость пилотом

                  В своё время мы вертолетчиков подкалывали - "Вам проще, у вас в инструкции есть пункт: "Восстановление ортриентации методом опроса местных жителей" wink
      2. Игорь В
        Игорь В 22 мая 2018 11:34
        +1
        Цитата: Piramidon
        Цитата: Mavrikiy
        С самолета убрали радар,

        Ето как? Убрали лишнее?

        Вот я тоже думаю, неужели для навигации ничего не оставили. По компасу и карте летать будет?

        По компасу Кагановича и пачке Беломора. laughing
      3. Чича сквад
        Чича сквад 22 мая 2018 12:49
        0
        Раз радар убрали, вместо кругового индикатора, наверно поставили цифровой жк дисплей с отображением в том числе навигации.
        1. Piramidon
          Piramidon 22 мая 2018 16:56
          0
          Цитата: Чича сквад
          Раз радар убрали, вместо кругового индикатора, наверно поставили цифровой жк дисплей с отображением в том числе навигации.

          Сам дисплей ничего не выдаст (попробуйте включить монитор без компа), данные на него должны откуда то поступать.
          1. Чича сквад
            Чича сквад 22 мая 2018 17:26
            0
            У меня в телефоне навигация же как то работает.

            Вы думаете в этот многофункциональный дисплей не поместится чип глонасс? Я конечно не знаю может военные навигационные чипы в чемоданах носят.
            1. Piramidon
              Piramidon 22 мая 2018 17:43
              0
              В принципе, можно как в "долокаторную" эпоху наводить самолет с земли. Но сейчас на любом ЛА должна быть система независимая от внешних источников. Спутник ведь он сейчас есть, а через 5 минут "потух".
              1. Zaurbek
                Zaurbek 22 мая 2018 20:01
                +1
                Я так понял, МиГ должен выйти в заданную точку пуска и все....Ракета пикирует потом в определенный Квадрат и в узком секторе ищет цель.
            2. kit88
              kit88 22 мая 2018 21:36
              0
              Цитата: Чича сквад
              У меня в телефоне навигация же как то работает.

              Самолет не телефон. Тут чипом не отделаешься.

              Изделие А-737 авиационный приёмоиндикатор спутниковых навигационных систем ГЛОНАСС/GPS

              Состав изделия А-737
              Приёмовычислитель (Блок А-737-3).
              Пульт управления и индикации (блок А-735-7М) – для ряда вариантов.
              Антенные устройства (Блок А-737-1 или Блок А-737-2 или Блок АУ).
              Амортизационная рама (А-737-4).
              Динамические характеристики:
              Скорость – 3600 км/ч;
              Высота – до 18 км**;
              Линейное ускорение – до 10 g;
              "Удар" – до 10 g.
              А-737 установлен на объектах: 10В, 10К-6, 10КУБ, Су-24М2, Су-25М2, Су-25СМ-1, Су-25ТМ, Су-25УБМ, Су-27СМ1, Су-30МКК-1, Су-30КИ, Су-30М1, Су-32М, Су-33, Су-35, Су-35УБ, на базе Ил-86, Ил-38 (и «8SD»), Ил-20, Ту-22М3, Ту-95МС, МиГ-29СМТ, МиГ-29УБТ, МиГ-31БМ, МиГ-УТС, Ми-24ПН, Ми-8МТ, Ми-28Н, Ка-27, Ка-31 (03Д2), Ка-31 (23Д2), В-60У, А-50.

  3. bazzbazz
    bazzbazz 22 мая 2018 11:00
    +2
    Я ошибаюсь или Кинжал на этом фото совершенно другой. В отличии от первых фото и видео?
    Молодцы наши, так держать!
    1. a.s.zzz888
      a.s.zzz888 22 мая 2018 11:05
      +2
      bazzbazz (Максим) Сегодня, 11:00 Новый
      Я ошибаюсь или Кинжал на этом фото совершенно другой. В отличии от первых фото и видео?

      ...как то так... https://youtu.be/qBzp36j0OXo...
  4. Wild_Grey_Wolf
    Wild_Grey_Wolf 22 мая 2018 11:00
    +3
    Это ответ на РСМД и Томогавки.
    А со временем систему доведут до ума, нет предела для совершенства.
  5. impostor
    impostor 22 мая 2018 11:02
    +6
    самолет-носитель используется как "первая ступень"

    Главное - многоразовая ступень.
  6. rotor
    rotor 22 мая 2018 11:02
    +1
    Вообщем, российский убийца авианосцев на боевом дежурстве и пусть трепещет супостат.
  7. _Ugene_
    _Ugene_ 22 мая 2018 11:09
    0
    Комплекс «Кинжал» способен поражать авианосцы, эсминцы и крейсера потенциального противника.
    Вроде ракета баллистическая а не крылатая, как ей управлять-то для поражения подвижных целей?
    1. Muvka
      Muvka 22 мая 2018 11:29
      0
      Да у нас давно уже все баллистические ракеты могут маневрировать. Даже МБР. В чем проблема то?
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 22 мая 2018 11:51
        +1
        одно дело совершать хаотические маневры чтобы сбить с толку ПРО, совсем другое дело точно наводиться на подвижную цель, если бы это было так просто, то из любой баллистической ракеты наземного базирования можно было бы сделать убийцу авианосцев, пока что ни у кого в мире таких ракет нет, отсюда и сомнения
        1. Muvka
          Muvka 22 мая 2018 12:01
          0
          Ну с пол года назад была новость, что у Китайцев заступила на дежурство противокорабельная баллистическая ракета. Они смогли, а мы нет?
          1. Wedmak
            Wedmak 22 мая 2018 12:45
            +1
            что у Китайцев заступила на дежурство противокорабельная баллистическая ракета.

            А китайцы отстрелялись этой ракетой по движущейся цели? Помню по мишени стоячей били, два попадания....
        2. Piramidon
          Piramidon 22 мая 2018 21:48
          0
          Цитата: _Ugene_
          одно дело совершать хаотические маневры чтобы сбить с толку ПРО, совсем другое дело точно наводиться на подвижную цель, если бы это было так просто, то из любой баллистической ракеты наземного базирования можно было бы сделать убийцу авианосцев, пока что ни у кого в мире таких ракет нет, отсюда и сомнения

          Если ракета может совершать маневры, пусть и хаотические, то в принципе она уже может управляться. Смотря что ей будет управлять. Может быть программа, а может быть - головка самонаведения.
    2. Wedmak
      Wedmak 22 мая 2018 12:08
      +1
      Ну, она как бы не совсем баллистическая. Это так называемая аэробаллистическая, то есть есть аэродинамические поверхности для изменения курса и наведения на цель.

      Небольшие крылья в задней части и рули в потоке реактивной струи.
      1. _Ugene_
        _Ugene_ 22 мая 2018 12:14
        0
        Есть «Искандер-К» и «Искандер-М». «Искандер-М» использует квазибаллистическую ракету. «Искандер-К» использует крылатую ракету Р-500.
        Квазибаллистическая ракета это баллистическая ракета совершающая хаотические маневры для преодоления ПРО, т.е. изменения курса здесь не большие и хаотичные, для полноценного управления ракетой по подвижной цели этого не достаточно.
        1. Wedmak
          Wedmak 22 мая 2018 12:29
          +3
          Вопрос был как управляется баллистическая ракета... и подразумевался Кинжал.
          Мы сейчас говорим о Кинжале, это переработка "аэробаллистической" ракеты Искандера, соответственно картинка оттуда. Я допускаю ,что в Кинжал могли добавить еще что-то для точного наведения на цель, как то: другую головку самонаведения(а может и не одну), другие рули, другую эвм, усилить корпус для выдерживания энергичных маневров и прочее...
          Квазибаллистическая ракета это баллистическая ракета совершающая хаотические маневры

          Нет... это ракета движущаяся по квазибаллистической траектории. Обычно ниже по высоте с изменениями курса, и поддерживающая себя в воздухе за счет аэродинамических характеристик ее корпуса. Они не сильно выдающиеся, но их хватает, чтобы сбить с толку компьютер ПВО, вычисляющих баллистические траектории.
          1. _Ugene_
            _Ugene_ 22 мая 2018 12:32
            0
            ну допустим немного по курсу она отклоняется в нужном направлении (судя по внешнему виду вряд ли сильно), а кто её наводить будет на таком расстоянии, с носителя даже базовый радар убрали, спутники?
            1. Wedmak
              Wedmak 22 мая 2018 12:40
              +2
              Я бы не сказал, что немного. Вплоть до поворота на 90 градусов, судя по видео от Путина))). На самой ракете были видны некие прямоугольные окошки.

              Наверняка оптическая ГСН или коррекция. Да и на самой ракете РГСН никто не убирал, а похоже даже что-то новое стоит, обтекатель другой, чем на Искандероских. Оператор вкладывает координаты цели, ракета сама выходит в район, ищет цель(оптикой ли, радаром, не важно) и пикирует на нее... как-то так. Очень возможно поставили телевизионную систему наведения, дабы оператор сам наложил перекрестие прицела. Если так, это кстати, объясняет снятие радара - для этой системы место нужно.
              1. _Ugene_
                _Ugene_ 22 мая 2018 12:46
                +1
                Оптическая ГСН, РГСН, телевизионная система наведения - это все про крылатые ракеты.
                Здесь гиперзвук, температура огромная, перегрузки 20-30 G, никакая оптика и радары такого не выдержат
                1. Wedmak
                  Wedmak 22 мая 2018 12:56
                  +2
                  никакая оптика и радары такого не выдержат

                  С чего бы им не выдержать? Тут уже обсуждалось:
                  На гиперзвук эта ракета выходит только на высоте, где нет сопротивления воздуха, а значит нет высоких температур. Ракеты некоторых ЗРК, а так же ракеты ВВ держат перегрузку в 40G. А там стоит ИКГСН, ее еще и охлаждать во время этого надо.
                  Кинжал подходит в район цели на гиперзвуке, но к самой цели пикирует уже на сверхзвуке - 4-5М. А тут ничего заоблачного уже нет.
                  Ну допустим оптическая ГСН не всегда работает, облака, то, се... Но РГСН, ей то что? Корабль, цель радиоконтрастная, еще и "свой" рисунок у каждого корабля. Навести на нее такую ракету довольно просто. Конечно может помешать РЭБ, но кто там успеет ее применить, когда от обнаружения цели до ее поражения проходит не более пары минут?
                  1. _Ugene_
                    _Ugene_ 22 мая 2018 13:06
                    0
                    На гиперзвук эта ракета выходит только на высоте, где нет сопротивления воздуха, а значит нет высоких температур.
                    Тем не менее на гиперзвуке то она летит, МБР летит ещё выше и её боеголовка нагревается до нескольких тысяч градусов. Какая оптика это выдержит? Для РГСН нужен радиопрозрачный головной обтекатель, как вы это себе представляете при таких температурах?
                    1. Wedmak
                      Wedmak 22 мая 2018 13:36
                      +2
                      и её боеголовка нагревается до нескольких тысяч градусов.

                      Только когда входит в плотные слои атмосферы.
                      Какая оптика это выдержит?

                      Предполагаю, что специальное закаленное стекло запросто. Даже на спускаемом аппарате Союза есть иллюминаторы. И через них отлично видно плазму при спуске. Фокус в том, что они на боковой стороне и плазма по ним не бьет.
                      радиопрозрачный головной обтекатель, как вы это себе представляете при таких температурах?

                      Композиты и не такое выдерживают. Тем более это не спуск с орбиты и тем более не баллистический. Расчеты я конечно вам не приведу, но вроде как даже есть таблицы нагрева корпуса в зависимости от высоты и скорости. Да и точных данных по Кинжалу все равно нет.
                      Но кто мешает охлаждать обтекатель? Кстати, на МИГ-25/31 так и делали... 200 литров спирта не просто так с собой возит.
                      1. _Ugene_
                        _Ugene_ 22 мая 2018 13:44
                        0
                        Только когда входит в плотные слои атмосферы.
                        а по вашему кинжал в плотные слои атмосферы не входит? по луне им стреляют что-ли? вы пишете что скорость падает до 4-5М, вот во время этого торможения об атмосферу и будет адский нагрев, при любом раскладе на гиперзвуковых скоростях будет нагрев несколько тысяч градусов
                        Даже на спускаемом аппарате Союза есть иллюминаторы. И через них отлично видно плазму при спуске. Фокус в том, что они на боковой стороне и плазма по ним не бьет.
                        в том-то и дело, какой толк от оптики если она смотрит вбок а не по ходу движения ракеты?
                        Композиты и не такое выдерживают.
                        у МБР сгорает огромный слой жаропрочного покрытия на боеголовке, тут ни о какой радиопрозрачности речи быть не может.
                        200 литров спирта не просто так с собой возит.
                        ну да, тонну ещё спирта возьмите, там же и места и запаса по массе сколько угодно.
                        Я тут вижу единственный вариант - приёмная антенна в хвосте ракеты и корректировка по сигналу со спутника
                  2. Orkraider
                    Orkraider 22 мая 2018 13:29
                    +1
                    Цитата: Wedmak
                    никакая оптика и радары такого не выдержат

                    С чего бы им не выдержать? Тут уже обсуждалось:
                    На гиперзвук эта ракета выходит только на высоте, где нет сопротивления воздуха, а значит нет высоких температур. Ракеты некоторых ЗРК, а так же ракеты ВВ держат перегрузку в 40G. А там стоит ИКГСН, ее еще и охлаждать во время этого надо.
                    Кинжал подходит в район цели на гиперзвуке, но к самой цели пикирует уже на сверхзвуке - 4-5М. А тут ничего заоблачного уже нет.
                    Ну допустим оптическая ГСН не всегда работает, облака, то, се... Но РГСН, ей то что? Корабль, цель радиоконтрастная, еще и "свой" рисунок у каждого корабля. Навести на нее такую ракету довольно просто. Конечно может помешать РЭБ, но кто там успеет ее применить, когда от обнаружения цели до ее поражения проходит не более пары минут?

                    Плюсую. Со всем вышеописанным Вами, полностью согласен.
                2. Zaurbek
                  Zaurbek 22 мая 2018 20:04
                  0
                  Почему? Может и оптическая (на Точка у стояла) и Радар может быть. и Тепловизионная (в идеале). С селекцией целей в АУГ.
              2. Вадим237
                Вадим237 22 мая 2018 13:19
                0
                Эти окошки это двигатели ориентации - головная часть у этой ракеты отделяемая.
                1. Wedmak
                  Wedmak 22 мая 2018 13:45
                  0
                  Сомнительно... прямоугольные? Да и как-то не очень симметрично они расположены.
              3. voyaka uh
                voyaka uh 22 мая 2018 16:27
                0
                Оптическая ГСН выглядит вот так:
                1. Wedmak
                  Wedmak 22 мая 2018 16:48
                  0
                  В курсе. Ну, а кто вам сказал, что такаяне стоит под серым обтекателем Кинжала? К тому же про оптический я сказал к примеру. Почему нельзя использовать окошки с боков для поиска цели? Ведь ракета на марше летит горизонтально. А уж потом включается коротковолновая РЛС для точного наведения.
                  1. Вадим237
                    Вадим237 23 мая 2018 01:40
                    0
                    На ракете точно стоит активная РЛ ГСН.
                2. Zaurbek
                  Zaurbek 22 мая 2018 20:05
                  0
                  Ну это один из вариантов, даже на Искандер.
          2. Piramidon
            Piramidon 22 мая 2018 21:55
            0
            Цитата: Wedmak
            Я допускаю ,что в Кинжал могли добавить еще что-то для точного наведения на цель

            Где то попадалось, что на "кинжале" используются еще и струйные (газовые рули)
      2. _Ugene_
        _Ugene_ 22 мая 2018 12:27
        0
        В СССР были баллистические противокорабельные ракеты, наведение осуществлялось со спутников и авиацией, но там погрешность наведения компенсировалась ядерной боеголовкой малой мощности, здесь же нужно прямое попадание и с наведением не понятно - с миг-31 радар убрали
        1. котовский
          котовский 22 мая 2018 15:53
          0
          Цитата: _Ugene_
          и с наведением не понятно

          Вы товарищ на какую разведку работаете?..
    3. voyaka uh
      voyaka uh 22 мая 2018 16:23
      +1
      Никак. В движущуюся цель ему не попасть никак.
      Только юзеры типа Muvka, которые путают незначительную коррекцию на терминальном участке
      при падении на цель с наведенией на цель, думают, что БР умеют маневрировать.
      Принимая незначительные "покачивания" газовыми рулями для усложнения работы
      ПРО за маневрирование.
      Если бы БР умели поражать движущиеся цели, то никому в голову не пришло
      бы производить тихоходные крылатые ракеты - они стали бы не нужны.
      1. brr1
        brr1 22 мая 2018 17:39
        0
        Если попадет пейсы сбреете?
      2. _Ugene_
        _Ugene_ 22 мая 2018 17:39
        0
        Справедливости ради нужно отметить что противокорабельные баллистические ракеты дальнего действия были успешно испытаны в СССР ещё в 1972г. Р-27К (индекс ГРАУ 4К18). На западе ракета получила индекс SS-NX-13.
        Наведение на пассивном участке осуществлялось с помощью пассивной радиолокационной ГСН, с обработкой сигнала бортовой цифровой вычислительной системой.Первоначальные данные для стрельбы выдавались спутниковой системой «Легенда» или авиационной системой «Успех-У». Обработка данных на корабельной аппаратуре разведки «Касатка» позволяла определить координаты группы кораблей с точностью до 25 км. Эти данные постоянно устаревают — за время предстартовой подготовки местоположение цели может измениться до 150 км. Поэтому для второй ступени предусматривалось управление посредством двукратного включения двигательной установки второй ступени на внеатмосферном участке полёта. Первоначально также рассматривался вариант дополнительной коррекции траектории на атмосферном участке и оснащение ракеты боезарядом малой мощности. Но впоследствии от этого варианта отказались в пользу чисто баллистического, с боезарядом повышенной мощности.
        Недостаточная точность наведения компенсировалась ядерной боеголовкой, но даже тогда на испытаниях некоторые ракеты попадали точно в корабль и с тех пор уже 45 лет прошло, думаю сейчас уже реально сделать бал. противокорабельную ракету попадающую точно в корабль.
        Кстати, вот статья про неё на этом сайте -
        https://topwar.ru/36200-protivokorabelnye-ballist
        icheskie-rakety-dalnego-deystviya.html
      3. Zaurbek
        Zaurbek 22 мая 2018 20:07
        0
        Как сам Искандар корректирует и попадает с высокой точностью? Скорось корабля мала - для нее такой коррекции вполне себе достаточно.
        1. _Ugene_
          _Ugene_ 22 мая 2018 23:46
          +1
          Искандер работает только по неподвижным целям, задали на старте координаты и полетели, небольшое рысканье по курсу чтобы сбить с толку ПРО, всё
          1. Zaurbek
            Zaurbek 23 мая 2018 02:06
            0
            Нет. В голову закладывают образ цели, координаты и он может все это делать без спутников...
            1. _Ugene_
              _Ugene_ 23 мая 2018 10:24
              +1
              образ цели, координаты
              неподвижной
              1. Zaurbek
                Zaurbek 23 мая 2018 10:46
                0
                В том числе...но выходит, что и подвижной.
                1. _Ugene_
                  _Ugene_ 23 мая 2018 13:18
                  0
                  если речь про Искандер а не про Кинжал, то только неподвижной
  8. Сергей-8848
    Сергей-8848 22 мая 2018 11:09
    +1
    Теперь перехватчиков меньше станет, что ли? МиГ-31 так быстро не наштамповать, как в 50-е годы Миг-15 или СУ-9. Ну будем больше шугать возможного супостата, а что с обычной, ежедневной ПВО? Мы же не собираемся на каждый вызов мочить врагов всей триадой, надо и неэкзотичного (т.е всегдашнего) вооружения иметь в достатке. Полномасштабного конфликта никто не хочет, поэтому всё ЯО в обойме, а тем временем чужие разведчики и беспилотники вовсю катаются вдоль границ. Что ли опять, как в 60-х гг., будем аэрозондов дожидаться?
  9. rotor
    rotor 22 мая 2018 11:16
    +1
    Глядишь и Ту-160 сможет Сармат запускать, как МиГ-31 Искандер. laughing
  10. ДРЕВНЕЙШИЙ
    ДРЕВНЕЙШИЙ 22 мая 2018 11:23
    +3
    Лучшая шутка месяца "боевая часть ракеты Кинжал доработанная ракета Искандер"!!! fool Большего бреда и не выдумаешь! Они ПОХОЖИ, но это совсем разные ракеты!!! Не выдаст нужных скоростных параметров Искандер, просто развалится в полете! Перегрузок, которые Кинжал испытывает во время маневра Искандер не выдержит и близко!!! Похожесть одной ракеты на другую не есть факт использования её как основы для другой ракеты!!! fool
  11. izja
    izja 22 мая 2018 11:24
    0
    Выбросили радар, дорисовали звездочку, добавили букву К, одним словом модернизация.
    1. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 22 мая 2018 11:31
      +1
      Ну а как Вы хотели только так и именно с такой логикой. Это ведь правда жизни . . . . не комикс.
    2. Комментарий был удален.
    3. Kuroneko
      Kuroneko 22 мая 2018 16:04
      +1
      увеличили количество топлива для более долгого нахождения в воздухе и основательно переделали кабину, установив туда систему управления новым вооружением и новую аппаратуру связи для приема сигналов целеуказания.

      Это забыл добавить, наш бело-голубой "партнёр"? ^_^
      Для авиционного ракетного комплекса (а "Кинжал" - именно комплекс из двух составляющих) - да, это модернизация. И увеличивающая эффективность данного комплекса.
  12. izja
    izja 22 мая 2018 11:26
    0
    Цитата: _Ugene_
    Комплекс «Кинжал» способен поражать авианосцы, эсминцы и крейсера потенциального противника.
    Вроде ракета баллистическая а не крылатая, как ей управлять-то для поражения подвижных целей?


    Не задавайте таких вопросов, из под шапок не выберитесь.
  13. izja
    izja 22 мая 2018 11:29
    0
    Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
    Лучшая шутка месяца "боевая часть ракеты Кинжал доработанная ракета Искандер"!!! fool Большего бреда и не выдумаешь! Они ПОХОЖИ, но это совсем разные ракеты!!! Не выдаст нужных скоростных параметров Искандер, просто развалится в полете! Перегрузок, которые Кинжал испытывает во время маневра Искандер не выдержит и близко!!! Похожесть одной ракеты на другую не есть факт использования её как основы для другой ракеты!!! fool


    Сказки для детей хороши, ракета 1 и та же, ракеты как конфеты за 1 день не делаются, искандер доработанная и испытанное решение, отличие лишь в том что убрали лишнюю часть которая его разгоняет, в случае с кинжалом разгон происходит за счет самолета. Однако как только задаешь вопрос каким образом идет нацеливание на объект все куда то прячутся.
    1. ДРЕВНЕЙШИЙ
      ДРЕВНЕЙШИЙ 22 мая 2018 11:35
      +8
      Так все что вы пишите, вы пишите под диктовку ваших спецслужб!!! wassat И ещё -это совсем разные ракеты!!! В отличии от вас, я знаю что пишу!!!
    2. 100502
      100502 22 мая 2018 11:43
      +4
      30 монет серебра получил еврей, как в 404 сало ешь?
    3. bk316
      bk316 22 мая 2018 12:40
      +3
      Сказки для детей

      Сказки для детей, это то что у многоступенчатой ракеты можно открутить ступень , то что останется сбросить с самолета и "оно" полетит.
    4. kit88
      kit88 22 мая 2018 13:36
      +1
      Цитата: izja
      Однако как только задаешь вопрос каким образом идет нацеливание на объект все куда то прячутся.

      Да, потому что не знает никто. Оружие то новое. Единицы это знают, но они скорее всего за секретность по первой форме получают, и ничего здесь писать не станут.
      Чему тут удивляться, это армия, а не шоу-медиа, где вчера изобрели, а уже позавчера весь интернет во всех подробностях рассказывает про изобретение.
    5. Сепар ДНР
      Сепар ДНР 22 мая 2018 14:29
      0
      Цитата: izja
      как только задаешь вопрос каким образом идет нацеливание на объект все куда то прячутся.

      Кто ж тебе ТАКОЕ скажет...
    6. котовский
      котовский 22 мая 2018 15:56
      0
      Цитата: izja
      Однако как только задаешь вопрос каким образом идет нацеливание на объект все куда то прячутся.

      Вам простите жить надоело?
      1. voyaka uh
        voyaka uh 22 мая 2018 16:30
        0
        По инерциальным координатам и/или ГЛОНАССу.
        Они вводятся в память перед пуском.
        Поэтому, если объект неподвижен, то по нему попадут.
  14. Игорь В
    Игорь В 22 мая 2018 11:39
    +2
    Мощный потенциал у МиГ - 31-го! Столько лет, а допускает модернизации. Великие были конструкторы.
  15. Wedmak
    Wedmak 22 мая 2018 12:02
    +1
    в опытно-боевой эксплуатации находятся десять МиГ-31К. Они базируются в Ахтубинске (Астраханская область) и уже стоят на боевом дежурстве....
    Комплекс «Кинжал» способен поражать авианосцы, эсминцы и крейсера потенциального противника.

    В Астраханской области прямо вот дофига авианосцев, эсминцев, а особенно крейсеров потенциального противника.... плюнуть некуда. Я почему-то думал, что они будут базироваться или на Дальнем востоке или на Балтике. Хотя, для учебы и отработки применения Каспий конечно самое-то. Где бы еще крейсер взять в качестве цели... ну хотя бы баржу с таким же размером.
    1. brr1
      brr1 22 мая 2018 17:42
      +1
      А это для Средиземноморья пока. Там сейчас самое интересное происходит.
  16. НЕКСУС
    НЕКСУС 22 мая 2018 12:08
    +1
    Меня интересует,какая модификация МИГ-31 была взята за основу ,для разработки МИГ-31К? МИГ-31-БМ или МИГ-31Ф?
  17. Е2--Е4
    Е2--Е4 22 мая 2018 12:18
    +1
    Миг-31К с полным правом можно назвать оружием судного дня. Сегодня для флотов НАТО и США постоянно будет висеть дамоклов меч!!! Сами напросились нате получайте
  18. Santa Bear
    Santa Bear 22 мая 2018 12:24
    +3
    Миг 31 выбран в качестве носителя не потому, что их много. И не потому что глупые люди не догадались на Ту22 подвесить ракету. Чисто по логике- Миг 31 - единственный самолёт, который по скорости, набору высоты подходит на роль первой ступени для запуска гиперзвуковой ракеты. Ну не разгонится Ту22 при всем желании до нужной скорости. И так оперативно не выйдет в район пуска. А то, что радар пришлось убрать, тоже понятно. Все таки самолёт не резиновый и не бомбер, чем то приходится жертвовать ради установки спец оборудования. По сути Миг31к- это узкоспециализированный комплекс, созданный с одной целью- иметь возможность применять гиперзвуковую раекту. Получил целеуказание, запустил Кинжал. Все. Отработал, возврат на базу. Воздушный бой- задача самолётов прикрытия. И радар ему по сути не нужен.
    1. Скальпель
      Скальпель 22 мая 2018 13:06
      +1
      А кто вам сказал, что пуск происходит на максимальной скорости?
      1. Santa Bear
        Santa Bear 22 мая 2018 14:43
        0
        А я этого не говорил, скорее всего пуск происходит на сверхзвуке. Но набирать необходимую скорость Миг31 все таки проще и быстрее, чем Ту22. А так же подготовка к вылету, возможность переброски и базирования на аэродромах по всей стране..И стоимость часа летного времени. Все эти параметры у МиГа предпочтительнее
    2. voyaka uh
      voyaka uh 22 мая 2018 16:34
      +1
      "Ну не разгонится Ту22 при всем желании до нужной скорости"///

      А перехватчик с тяжеленной ракетой и увеличенным запасом топлива
      разгонится? Не смешите.
      Даже Су-27 со всеми ракетами и топливом не вытянет и половины
      от своей максимальной форсажной скорости. С полной нарузкой он
      летает не быстрее, чем "пингвин" Ф-35
      1. NN52
        NN52 22 мая 2018 20:04
        +1
        voyaka uh

        Не принимайте эту статью в серьёз... Выше написал.
        И по поводу якобы увеличенного запаса топлива...
  19. Alexey-74
    Alexey-74 22 мая 2018 15:38
    0
    Побольше их надо. А так я уверен, что "Кинжал" надежен как и сам Искандер......
  20. brr1
    brr1 22 мая 2018 17:45
    0
    Цитата: Santa Bear
    По сути Миг31к- это узкоспециализированный комплекс, созданный с одной целью- иметь возможность применять гиперзвуковую раекту

    А точнее обмануть систему и ДРСМД
  21. Wedmak
    Wedmak 22 мая 2018 17:54
    0
    Цитата: _Ugene_
    Только когда входит в плотные слои атмосферы.
    а по вашему кинжал в плотные слои атмосферы не входит? по луне им стреляют что-ли? вы пишете что скорость падает до 4-5М, вот во время этого торможения об атмосферу и будет адский нагрев, при любом раскладе на гиперзвуковых скоростях будет нагрев несколько тысяч градусов
    Даже на спускаемом аппарате Союза есть иллюминаторы. И через них отлично видно плазму при спуске. Фокус в том, что они на боковой стороне и плазма по ним не бьет.
    в том-то и дело, какой толк от оптики если она смотрит вбок а не по ходу движения ракеты?
    Композиты и не такое выдерживают.
    у МБР сгорает огромный слой жаропрочного покрытия на боеголовке, тут ни о какой радиопрозрачности речи быть не может.
    200 литров спирта не просто так с собой возит.
    ну да, тонну ещё спирта возьмите, там же и места и запаса по массе сколько угодно.
    Я тут вижу единственный вариант - приёмная антенна в хвосте ракеты и корректировка по сигналу со спутника


    Нагрев - это вопрос методов охлаждения, материалов и режимов скорости. Значит как-то решили.
    Может вы и правы, оптики нет, это система коррекции, а наводиться через РГСН. Я ж только предположил оптику.
    Почему бы жаропрочному обтекателю не быть радиопрозрачным? Опять же температурный скачок не такой уж и длительный.
    Почему вы все же исключаете РЛС? Даже если первичные координаты выдает спутник/самолет/наземка, ракете нужно попадание с точностью до десятка метров. Здесь либо оптика, либо РЛС коротковолновая. Скорость приличная, коррекция со спутника, думаю, невозможна.
  22. Xscorpion
    Xscorpion 22 мая 2018 20:30
    0
    Цитата: a.s.zzz888
    В настоящее время в опытно-боевой эксплуатации находятся десять МиГ-31К.

    Вот и надо их наштамповать побольше!!!


    Их более сотни на хранении.Дело не в штамповке,а в модернизации существующих.

    Цитата: voyaka uh
    И мне это показалось странным. С тяжелой ракетой он все-равно
    особо большой скорости не разовьет. Бомбер потянул бы две
    ракеты и смог пустить бы их с такой же скорости.
    Без радара и пилонов ракет ВВ МиГ-31 абсолютно беззащитен против
    самолетов противника. То есть вглубь вражеской территории его не послать...
    Скорее всего, просто спасают МиГ-31 от утилизации, чтоб еще послужили.


    Зачем ему в глубь? Радиус действия АУГ не подскажите? Мы не собираемся нападать,наше дело оборона.Миг-31к не будет даже выходить со своей территории.

    Цитата: Vladimir 5
    Средства поражения , с учётом противодействий противника, должны дублироваться по мере повышающихся возможностей противодействия противника и состоять из 10 и более кратного множителя по средствам. Тут ещё желательно вводить систему корректировок целей в залповом применении, и чем более, тем более вероятность поражений. Один Миг-31К возможно будет засечён и даже до подхода и уничтожен, вот десяток, так вероятность прорыва повышается, противники тоже не лыком шиты... Значит на куждую АУГ не мене 10 Миг-31К для начала...


    За 2000 км? .На своей территории? Чем его уничтожат?Для справки ,даже при самом благоприятном для себя раскладе,ЮСА больше 7 АУГ против нас одновременно не задействует,много проблем в мире у них и без нас.Оголять другие фронты они не будут.Максимум бритты одну АУГ могут еще выставить против нас одновременно с ними.По 2 Мига на каждую АУГ за глаза.Они не в одиночку будут воевать.
    Цитата: Alex777
    То что коллега написал ,похоже на тактику применения морской авиации (Ту-22) в СССР.
    Что касается Кинжалов - одного не пойму - почему никто не считает количество МИГ-31 которые у нас сейчас могут подняться в воздух и их ресурс. Ну и идея убрать радар с самолета совсем - выглядит ИМХО сомнительной. Камикадзе самолет получится?
    hi


    Зачем радар самолета-перехватчика самолёту,работающему по надводным целям?


    Цитата: Incvizitor
    Похоже истребитель-перехватчик превратили в самолёт-носитель отрк наподобие бомбардировщика.


    В принципе Вы правы,но не совсем.Это больше не перехватчик самолетов,это перехватчик кораблей.

    Цитата: cariperpaint
    А перехватчики уже не нужны да?)))


    Перехватчики никто не трогает.Самолеты с хранения.Не переживайте,это по сути теперь уже разные самолеты.
    Цитата: Невский_ЗУ
    С самолета убрали радар, увеличили количество топлива для более долгого нахождения в воздухе и основательно переделали кабину, установив туда систему управления новым вооружением и новую аппаратуру связи для приема сигналов целеуказания.

    ак заявили в Минобороны, масса и габариты ракеты "Кинжал" привели к изменению центра массы самолета, поэтому пилотов пришлось переучивать под новые условия.


    А зачем Радар надо было у Миг-31 убирать? Он так много весил?


    Много.Выше писали.
    Цитата: bk316
    Сказки для детей

    Сказки для детей, это то что у многоступенчатой ракеты можно открутить ступень , то что останется сбросить с самолета и "оно" полетит.


    Значит Вы еще не закончили школу.Поэтому для Вас это сказки.
    Цитата: Wedmak
    в опытно-боевой эксплуатации находятся десять МиГ-31К. Они базируются в Ахтубинске (Астраханская область) и уже стоят на боевом дежурстве....
    Комплекс «Кинжал» способен поражать авианосцы, эсминцы и крейсера потенциального противника.

    В Астраханской области прямо вот дофига авианосцев, эсминцев, а особенно крейсеров потенциального противника.... плюнуть некуда. Я почему-то думал, что они будут базироваться или на Дальнем востоке или на Балтике. Хотя, для учебы и отработки применения Каспий конечно самое-то. Где бы еще крейсер взять в качестве цели... ну хотя бы баржу с таким же размером.


    Возьмите циркуль и очертите хотя бы пару тысяч км от Астраханской области.Это с учетом того,что что кинжалы будут пускать прям над аэродромом.А если придать реальности,то представьте себе,что самолет еще какое то время способен лететь в определенных направлениях.Ну,не знаю,просто предположить,что самолет умеет летать,а не просто приподнимается в воздух. laughing Может это конечно для Вас сложно конечно.
  23. Старый26
    Старый26 22 мая 2018 21:10
    0
    Цитата: venik
    если ракета имеет дальность более 2 000 км???

    Ракета? Это комплекс имеет дальность примерно в 2000 км.

    Цитата: Wedmak
    Скорость не та видимо. Под 3000 ни Ту-22М3, ни Ту-160 не разгонится. Да и момент с подготовкой к вылету - чем быстрее тем лучше.

    Вы всерьез думаете, что с такой подвеской МиГ будет лететь со скоростью в 3000?
    1. Wedmak
      Wedmak 23 мая 2018 06:04
      0
      что с такой подвеской МиГ будет лететь со скоростью в 3000?

      Я же написал "под 3000", то есть чуть меньше 3000, если уж не заметили. Нет конечно, ему не надо лететь с такой скоростью. Ему всего лишь надо подняться повыше, разогнаться до Н-ой скорости(даже пусть на форсаже) и сбросить ракету. Я к тому, что ТУшки видимо не способны это сделать лучше, чем МиГ, именно поэтому и выбрали его. Плюс еще десяток лучших показателей в его сторону...
      ТТХ же закрытые, откуда мы знаем скорость носителя при пуске? Ну пусть 2500, все равно это больше чем максимальная скорость и 22-го, и 160-го.
  24. shirkoled
    shirkoled 22 мая 2018 21:48
    0
    Дай то Бог!!! Нашему теляти волка съесть!!!
  25. Старый26
    Старый26 23 мая 2018 07:56
    0
    Цитата: _Ugene_
    В СССР были баллистические противокорабельные ракеты, наведение осуществлялось со спутников и авиацией, но там погрешность наведения компенсировалась ядерной боеголовкой малой мощности, здесь же нужно прямое попадание и с наведением не понятно - с миг-31 радар убрали

    Малой мощности? Насколько помню у Р-27К была голова мощностью в 1 Мт

    Цитата: rotor
    Глядишь и Ту-160 сможет Сармат запускать, как МиГ-31 Искандер. laughing

    Может. Только если вы его об этом хорошо попросите..... laughing

    Цитата: Wedmak
    что с такой подвеской МиГ будет лететь со скоростью в 3000?

    Я же написал "под 3000", то есть чуть меньше 3000, если уж не заметили. Нет конечно, ему не надо лететь с такой скоростью. Ему всего лишь надо подняться повыше, разогнаться до Н-ой скорости(даже пусть на форсаже) и сбросить ракету. Я к тому, что ТУшки видимо не способны это сделать лучше, чем МиГ, именно поэтому и выбрали его. Плюс еще десяток лучших показателей в его сторону...
    ТТХ же закрытые, откуда мы знаем скорость носителя при пуске? Ну пусть 2500, все равно это больше чем максимальная скорость и 22-го, и 160-го.

    Зачем вообще ему разгоняться, вот что не понятно. На самой ракете стоит ракетный двигатель. Ему откровенно говоря до фени, разгоняется самолет или висит в воздухе. А вот вопрос использования на ТУ-22М3 или ТУ-160 наиболее перспективен именно с точки зрения, что взять они ее могут и в бомбоотсек, и не одну
  26. Урантиец
    Урантиец 23 мая 2018 19:08
    0
    Десять ???.., это не о чём... Для Молдавии, к примеру, это количество может быть и имело значение..., но для России это смешно...