Не жертвы ЕГЭ. Отличный результат российских школьников на турнире в США

220
Чаще новостными поводами являются ракетные атаки, высказывания Порошенко или очередная «мирная» инициатива Вашингтона. Эта новость о другом – о том, что при всех тех реформах, которыми в последние годы испытывают на прочность российскую систему образования, не переводятся светлые головы, способные демонстрировать выдающиеся результаты.

Так, на днях завершился престижный международный конкурс научных проектов школьников International Science and Engineering Fair. Этот конкурс нередко называют «Малой Нобелевкой» или «Нобелевской премией для школьников». Участие в конкурсе, который проходил в американском Питтсбурге, приняли более тысячи учащихся из десятков стран мира.



Российская сборная показала замечательный результат, заняв 9 призовых мест в самых разных научных номинациях. В частности, отличные результаты россиянами были показаны в разделах «Химия», «Математика», «Системное программное обеспечение» и «Робототехника».

Не жертвы ЕГЭ. Отличный результат российских школьников на турнире в США


Отдельные работы касались поиска альтернативных источников энергии, развития медицинской составляющей – в частности, в области борьбы с онкологическими заболеваниями.

Для примера того, какие изобретения были представлены на конкурсе.

В частности, сборная Австралии презентовала специального робота, который обучен мытью окон небоскрёбов. Эта разработка заняла первое место в своей номинации. А её разработчик, Гордон Мур, получил главный приз – 75 тыс. долларов.

Российская учащаяся лицея №5 города Королёв Валерия Лебедева представила инновационный медицинский аппарат в секции «Инженерия биомедицины», заняв призовое место.

Также призёрами стали Ирана Белоусова из Московского химического лицея, Александр Сердюков из питерской школы №564, Роман Николаенко (школа подготовки НИЯУ МИФИ), Даниил Семёнов и Даниил Казанцев (12-й лицей Екатеринбурга), Илья Захаров (школа №1533, Москва), Анна Савельева (школа №57, Москва), Мигран Шароян и Павел Хакимов (лицей города Кемерово), Анастасия Андрианова и Юлия Маслова (Московский химический лицей).

Поздравляем наших школьников и выражаем благодарность тем педагогам, у которых они проходят обучение.
  • Сайт министерства образования (теперь - просвещения)
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

220 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    23 мая 2018 07:22
    Но основная масса школьников всё таки жертвы ЕГЭ. Сомневающимся - поговорите со школьниками 7-9 классов, и задайте вопросы про Кутузова, Суворова, Некрасова, Тютчева. Они понятия не имеют, кто это. Задайте вопрос, как звали Пушкина, Лермонтова. Вряд ли вам это скажут. Советская система образования выпускала универсалов широкого профиля, сейчас же все заточено на узкую специализацию. Сомневаюсь, что упомянутые победители конкурсов знают, кто были перечисленные мною люди. hi
    1. +14
      23 мая 2018 07:28
      Цитата: Ингвар 72
      жертвы ЕГЭ

      Цитата: Ингвар 72
      кто были перечисленные мною люди.

      Кем! yes hi Кто? - люди! А про Пушкина и Лермонтова ответят даже сегодня...
      1. +6
        23 мая 2018 07:34
        Цитата: Logall
        А про Пушкина и Лермонтова ответят даже сегодня...

        Про фамилии - да. Но я не зря сделал акцент на именах, а не на фамилиях. Сомневаетесь - спросите школьников на улице о имени-отчестве Пушкина и Лермонтова. wink
        1. +10
          23 мая 2018 07:39
          Цитата: Ингвар 72
          спросите школьников на улице о имени-отчестве Пушкина и Лермонтова.

          Вы решили подвергнуть опасности мою жизнь? Школьники нынче - не те! Последнее что я услышу, перед потерей сознания, это будет - Александр Сергеевич, ещё что-нибудь?
          1. +9
            23 мая 2018 08:42
            Цитата: Logall
            Последнее что я услышу, перед потерей сознания, это будет - Александр Сергеевич, ещё что-нибудь?
            Александр! hi
            К сожалению, от правды никуда не уйдёшь! Можете терять сознание!
            А я, так и быть, Ваше падающее в обморок тело ласковыми руками нежно подхвачу, чтобы Вы сильно не ушиблись! А именно. Я так понимаю, что Вы лично всё-таки советскую школу оканчивали и не застали ЕГЭ. Вам как поэту даже представить себе такое трудно!

            Дебилизация России. Андрей Фурсов, Ольга Четверикова. Общество потребителей. Опубликовано: 17 февр. 2017 г.
            1. +5
              23 мая 2018 08:57
              Здравствуйте, Татьяна! love
              Цитата: Татьяна
              А я, так и быть, Ваше падающее в обморок тело ласковыми руками нежно подхвачу

              Всё, иду делать опрос! В надежде подвергнуться опасности...
              Цитата: Татьяна
              Вам как поэту даже представить себе такое трудно!
              это из моего профиля:

              ''Поэт в России - больше чем поэт!''
              Недавно, С этой фразой, в бар кого-то заносили...
              Погиб Есенин... Всё, поэтов больше нет!
              Последним - Он поэтом был в России...
              love hi
            2. +8
              23 мая 2018 09:00
              Татьяна love Приведу пример : на днях я узнал от соседа-десятиклассника что Аляску матрасам Горбачёв продал . belay На мой вопрос об острове Даманский и конфликте (о чём мы с его отцом беседовали) он и вовсе недоумённо спросил : "А это где ?" . sad
              1. +3
                23 мая 2018 11:31
                Павел! hi
                К сожалению, это происходит в постсоветском образовании на всей территории бывших национальных ССР . А именно.
                Например. Историк Андрей Фурсов чётко разъясняет о том, кто и с какой целью разрушал советское образование. Почему ЕГЭ и Болонская система готовят не творцов и аналитиков, а «квалифицированных потребителей», не склонных к анализу реальности. Как помочь своим детям стать разносторонне развитыми личностями и получить полноценное образование.

                Достойное образование можно получить только вопреки системе. Андрей Фурсов. Опубликовано: 26 апр. 2017 г.
                1. +3
                  23 мая 2018 11:32
                  От себя лично по современному качеству образования добавлю следующее: что именно уже характерно даже среди профессорско-преподавательского состава постсоветской подготовки.

                  2 года тому назад я участвовала в ежегодной н/п конференции с участием преподавательского состава и аспирантов из различных вузов нашей страны и из-за рубежа.
                  Запомнила доклад исследовательской работы одной из российских аспиранток. Предметом её исследования было: как граждане страны воспринимают и оценивают полит-экономические ситуации в России. Причём в результате исследования для неё оказалось открытием то, что люди в возрасте до 35 лет оказались не в состоянии самостоятельно оценивать обстановку в стране и мыслят фрагментарно штампами, заимствованными из СМИ и т.п. Соединить информацию воедино они были не в состоянии. Самостоятельный анализ и синтез полученной информации у них отсутствовал. А вот те люди, которым 35-70 лет, имеют своё собственное аналитико-синтезное мнение, адекватное существующей реальности!
                  Аспирантка не могла ничем это объяснить, чтобы этим завершить свою кандидатскую диссертацию.
                  Пришлось ей объяснить, что советское образование в своей методике преподавания опиралось не на слепую зубрёшку обучающихся, как это делается сейчас с вводом ЕГЭ и болонской системы ввузах, а на освоение самой методологии научных знаний - на системное освоение научных методов познания. Именно это позволяет получать новые знания, делать научные открытия и изобретения и управлять обществом со стороны власть имущих. Именно это превратилось в ПОСТсоветском образовании по Соросу в т.н. "тайные технологии познания" для "непосвящённых" со стороны власть имущих в буржуазной России и бывших советских союзных республиках.
                  Ибо, если разбираешься в методологии, т.е. если знаешь научно состоятельные и научно несостоятельные методы познания и умеешь на практике их отличать и ими пользоваться, то всегда самостоятельно имеешь возможность отличить правильные выводы как собственное руководство к действию от манипулирования над собой разного рода макиавеллистами от политики и науки.
                  1. +1
                    23 мая 2018 17:23
                    Уважаемая Татьяна. Не знаю, насколько хорошо вы способны анализировать собственные жизненные этапы, но по моему личному опыту могу сказать следующее.
                    Действительно, лет до 30-35-ти человеку трудно ориентироваться в масштабных событиях. Самостоятельно оценивать обстановку в принципе невозможно - не хватает банального жизненного опыта (детские и подростковые годы - это отдельный этап и особый "опыт"), умения опираться на события прошлого (потому что прошлое по временной шкале маловато), умения составлять в уме цельную картину из разрозненных информационных кусков. Сознание работает именно фрагментарно.
                    Но затем, после 35-ти, что-то существенно меняется в способах мышления человека. Возможно, такова природа развития мозга, кто знает. И вдруг появляется способность к оценке, способность к цельности мировоззрения.
                    После 45-ти уже приходит реальное увлечение происходящими в мире событиями. Умение трактовать те или иные факты. Умение интуитивно находить правильное решение проблемы. Уже даёт себя знать реальный жизненный опыт. К человеку приходит чувство собственной зрелости..
                    Так было и с людьми, росшими в Советском Союзе. Но в добавок, однобокость доступной информации сыграла свою злую роль. Когда была объявлена "Перестройка", разве каждый гражданин советского общества понимал её плюсы и минусы? Предвидел ли последствия? А ведь образование было у всех одинаковое, по советской системе. Что совершенно не сказалось на поведении людей, когда СССР распадался. Опять же, никто толком не понимал, что происходит, чем развал единого Союза грозит стране и людям. Казалось, ну будет не СССР, а СНГ, ну и что такого страшного? Не было у людей такого жизненного опыта, не проходили через подобные ситуации, не хватало объёмного мышления.
                    Поэтому я думаю, что немного некорректно хвалить советское образование и хаять российское, приводя примеры о некоторой несостоятельности молодых людей. Всему своё время.
                    1. +1
                      23 мая 2018 18:35
                      Цитата: mari.inet
                      После 45-ти уже приходит реальное увлечение происходящими в мире событиями. Умение трактовать те или иные факты. Умение интуитивно находить правильное решение проблемы

                      Доказательства вашим словам то, что все устроители революций(неважно в чем, в политике ли. или в религии) делают ставку на молодежь и безграмотность, без четкого определения в жизни.
                      Цитата: mari.inet
                      хаять российское,

                      Вы реально считаете российское образование российским? belay
                      1. 0
                        24 мая 2018 06:20
                        Ильич в своё время сделал ставку на безгарамотные слои населения. И у него получилось. Команда Ельцина делала ставку на просвещенных. Тоже получилось. А вот у нынешних рэволюционеров как-то не клеится laughing
                  2. 0
                    24 мая 2018 11:32
                    Цитата: Татьяна
                    Причём в результате исследования для неё оказалось открытием то, что люди в возрасте до 35 лет оказались не в состоянии самостоятельно оценивать обстановку в стране и мыслят фрагментарно штампами, заимствованными из СМИ и т.п. Соединить информацию воедино они были не в состоянии.

                    Ну не зря же министр медицины Скворцова предложила считать детский возраст до 30 лет, до 30 это...это.... belay Блин... wassat Гайдар в 16 полком командовал,Марат Казей в 15 генерала-карателя подорвал.
                    Да... были люди в наше время
                    Не то,что нынешнее племя
                    Богатыри!
                    Не вы.....(с)
                    Откуда и кто автор? Впору поставить ? чтобы оценить уровень знаний lol
          2. +6
            23 мая 2018 09:39
            Какое же всё-таки сильное образование было в СССР(!!!), если до сих пор не могут его сломать всевозможными "реформами" на протяжении уже 27 лет! Но мне кажется, что запас от Советского Союза практически иссяк. Что сейчас творится в школе у моих детей - уму непостижимо! Сейчас основная масса преподавателей - это те, которые учились в педах в лихие 90-е и нулевые. Чему они там научились и что они преподают (и самое главное "как") - это отдельная история, к сожалению, очень печальная.
            1. +2
              23 мая 2018 12:28
              «Системное программное обеспечение» и «Робототехника» - советское школьное образование? belay Классная шутка.
              1. +2
                23 мая 2018 15:21
                Цитата: g1v2
                «Системное программное обеспечение»

                при советской власти в упомянутой выше школе подготовки НИЯУ МИФИ был похожий предмет, только назывался немного иначе
                а вот в лицее №5 города Королёва (раньше это была просто 5-я Болшевская школа) предмета «Инженерия биомедицины» в прошлом веке точно не было, но на уровень преподавания химии и биологии никто не жаловался
                "Робототехники" конечно не было, да и сейчас вряд ли где-то всему классу дадут с arduino повозиться, нужно на факультатив ходить
                1. 0
                  24 мая 2018 06:30
                  Дело даже не в робототехнике. Никто в советской школе не давал олимпиадные задания на госэкзамены по физике/математике/химии/информатике. А на нынешнем ЕГЭ... легко. Ни одному педагогу не приходило в голову впихивать задания по информатке для 9-10 классов в программу 7-го. А сейчас - запросто. У меня, репетитор ребенка по физике, милейшая дама за пятьдесят, делает глаза полярной совы и начинает материться, когда ребенок рыдает над домашкой по физике, с задачами 4-го уровня сложности. А педагоги... педагоги не берут задания из учебников на контрольные. Это слишком просто. Составляются задачи, что бы дети не смогли найти даже подобные задания с решениями в интернете.
                  1. 0
                    24 мая 2018 12:33
                    когда вводили ЕГЭ, то говорили, что мол в ВУЗ'ах "заигрались" со вступительными экзаменами, к которым реально подготовиться можно только с ВУЗ'овским репетиторами или на платных ВУЗ'овских подготовительных курсах, недоступных для приезжих
                    т.к. теперь для поступления в ВУЗ важен только балл по ЕГЭ (про олимпиадников не будем говорить, их не особо много), то похоже, что теперь начались "игры" со школьными экзаменами, что в общем то было предсказуемо ...
        2. +14
          23 мая 2018 07:55
          Ну что за манера всё обгадить? Во все времена были РАЗНЫЕ школы. И плохие и хорошие. И до советской школы, и во время, и после неё. Что же Вы не плюёте в Царскосельский лицей? Простите меня, но Александр Сергеевич вышел оттуда с весьма посредственными знаниями по математике. Скудными, я бы сказала, даже для того времени. Никто не умаляет советское образование. Но.... советское образование наряду с зубрёжкой полных (зашибись достижение) имён, никогда не давало тех знаний, которые дети сейчас получают по информатике/математике/инязу. А грядущее обязательное ЕГЭ по истории... Вводит родителей в немедикаментозную кому сразу.
          Неужели нельзя просто порадоваться за детей?
          1. +9
            23 мая 2018 08:01
            Цитата: nadezhiva
            Неужели нельзя просто порадоваться за детей?

            Да рад я за них, Надя. Но закрывать глаза на ВСЕОБЩУЮ деградацию в образовании, критическое мышление не позволяет. hi
            1. +4
              23 мая 2018 08:29
              Цитата: Ингвар 72
              Но закрывать глаза на ВСЕОБЩУЮ деградацию в образовании, критическое мышление не позволяет.

              А нет этой деградации. Школьная программа стала сложнее, дети стали умнее и нынешняя молодежь не косит от армии.
              1. +1
                23 мая 2018 09:25
                Я бы ещё добавил вот что.
                Процент отличников и одарённых детей примерно такой же, как и был. Соответственно и процент полных дубов сохранился.
                Знаком с ситуацией лично, поскольку и супруга и я сам работаем в системе образования, а именно в школе.
                1. +1
                  23 мая 2018 11:26
                  Цитата: Mestny
                  Процент отличников и одарённых детей примерно такой же, как и был.

                  А слабо нынешних отличников проэкзаменовать по советской программе? wink
                  П.С. Процент одаренных учеников на Кавказе в несколько раз выше! laughing
                  1. +1
                    23 мая 2018 12:20
                    Цитата: Ингвар 72
                    А слабо нынешних отличников проэкзаменовать по советской программе?

                    А слабо отправить своих детей в школу и узнать все лично?
                    1. +1
                      23 мая 2018 14:16
                      Цитата: Pollux
                      А слабо отправить своих детей в школу и узнать все лично?

                      Я вам ниже уже ответил. Слабо все комменты просмотреть? wink
                2. +1
                  23 мая 2018 23:46
                  Может это конечно и так, но моя жена сегодня в это вот время (9:25), когда Вы писали свое мнение, была на уроках, а именно в школе.
              2. +4
                23 мая 2018 09:35
                Цитата: Pollux
                Школьная программа стала сложнее

                не смешите мои тапочки, что сложнее?!!!
                математика?!
                физика?!!!!!!
                может химия?!
                все, что могло измениться это информатика и программирование, а элементарная физика, планиметрия, стереометрия и алгебра, остались теми же самыми
                Цитата: Pollux
                дети стали умнее

                и в чем это выражается?!!!
                1. 0
                  23 мая 2018 15:28
                  я бы сказал "хитрее" что-ли ...
                  мои вот видеозаписи пропущенных лекций потом на компе слушают
                  ну а если надо, то и не только пропущенные
                  1. 0
                    24 мая 2018 02:19
                    Цитата: reservist
                    видеозаписи пропущенных лекций потом на компе слушают

                    И шпаргалки не переписывают а фотографируют...
                    1. 0
                      24 мая 2018 12:37
                      ну да, зачем переписывать, со смартфоном же удобнее ...
                      а если нужно сдать мобильник перед контрольной, то на этот случай есть второй гаджет ... fellow
                      1. +1
                        24 мая 2018 13:58
                        Цитата: reservist
                        со смартфоном же удобнее

                        в старых шпорах был огромный плюс, пока напишешь все выучишь
                2. +1
                  23 мая 2018 17:28
                  Изменился русский язык, изменилась биология, история, появилось обществознание. Емкие по темам предметы. И достаточно сложные.
                  1. 0
                    23 мая 2018 18:34
                    Цитата: mari.inet
                    изменилась биология

                    ????
                    в смысле, гомиков изучать надо?
                    Цитата: mari.inet
                    появилось обществознание

                    ээээ

                    простите вы вообще в курсе темы?
                    Цитата: mari.inet
                    Емкие по темам предметы. И достаточно сложные.

                    мдааааа
                  2. +1
                    24 мая 2018 11:36
                    Цитата: mari.inet
                    появилось обществознание.

                    В моё время (70-е-80-е годы) такой предмет назывался обществоведение и ещё был предмет - основы государства и права.
              3. +1
                23 мая 2018 10:03
                Цитата: Pollux
                А нет этой деградации. Школьная программа стала сложнее, дети стали умнее ...

                2 года тому назад я участвовала в ежегодной н/п конференции с участием преподавательского состава и аспирантов из различных вузов нашей страны и из-за рубежа.
                Запомнила доклад исследовательской работы одной из российских аспиранток. Предметом её исследования было: как граждане страны воспринимают и оценивают полит-экономические ситуации в России. Причём в результате исследования для неё оказалось открытием то, что люди в возрасте до 35 лет оказались не в состоянии самостоятельно оценивать обстановку в стране и мыслят фрагментарно штампами, заимствованными из СМИ и т.п. Соединить информацию воедино они были не в состоянии. Самостоятельный анализ и синтез полученной информации у них отсутствовал. А вот те люди, которым 35-70 лет, имеют своё собственное аналитико-синтезное мнение, адекватное существующей реальности!
                Аспирантка не могла ничем это объяснить, чтобы этим завершить свою кандидатскую диссертацию.
                Пришлось ей объяснить, что советское образование в своей методике преподавания опиралось не на слепую зубрёшку обучающихся, как это делается сейчас с вводом ЕГЭ и болонской системы ввузах, а на освоение самой методологии научных знаний - на системное освоение научных методов познания. Именно это позволяет получать новые знания, делать научные открытия и изобретения и управлять обществом со стороны власть имущих. Именно это превратилось в ПОСТсоветском образовании по Соросу в т.н. "тайные технологии познания" для "непосвящённых" со стороны власть имущих в буржуазной России и бывших советских союзных республиках.
                Ибо, если разбираешься в методологии, т.е. если знаешь научно состоятельные и научно несостоятельные методы познания и умеешь на практике их отличать и ими пользоваться, то всегда самостоятельно имеешь возможность отличить правильные выводы как собственное руководство к действию от манипулирования над собой разного рода макиавеллистами от политики и науки.
                1. +6
                  23 мая 2018 11:12
                  Цитата: Татьяна
                  А вот те люди, которым 35-70 лет, имеют своё собственное аналитико-синтезное мнение, адекватное существующей реальности!
                  Аспирантка не могла ничем это объяснить, чтобы этим завершить свою кандидатскую диссертацию.

                  А не задумывались почему так? И может быть тут проблема не совсем в советском или не советском образовании? Для примера: У меня брат младше на 9 лет, учился еще при советском образовании, заканчивал частично при современном. Так вот он примерно до 30 лет, точно так же не мог Соединить информацию воедино, но прошло время, он повзрослел, и начал думать и анализировать. То есть до определенного момента "молодой" он относился к первой категории, а "повзрослев" уже ко второй категории.

                  В свое время, в середине 90-х, я поступал и учился в Бауманке, так там по факту была как раз практически такая же система сдачи экзаменов, как и сегодняшняя ЕГЭ, ТЕСТЫ. При чем на этих тестах была возможность пользоваться "методичками". То есть система обучения в Бауманке была "отстойной"?
                  Анекдот в тему:
                  Решили провести эксперимент, за какое время абитуриенты разных вузов сдадут экзамен по китайскому языку:
                  МГУ - полгода
                  МГИМО - 3 месяца
                  Подходят к курящим студентам Бауманки, задают вопрос: мол за сколько сдадите?
                  в ответ: Методы есть?
                  -Есть.
                  Сейчас докурим, пойдем сдавать.
                  В Бауманке так и говорили всегда: Наша задача научить Вас мыслить, пользоваться технической литературой. А все знания которые Вы зазубрите, Вы же и забудете через год-два.

                  Я не говорю, что нынешнее поколение не надо ни чему учить, но сейчас доступ к ЛЮБОЙ информации более обширен и более доступен, чем раньше. Если раньше для того, что бы решить какую то задачу надо было помнить как ее можно решить, либо же идти в библиотеку для поиска ее решения. То сейчас это можно сделать на много проще. Так чем например отличается использования гугла, яндекса от использования библиотеки с технической литературой?

                  Дубы, были всегда, и тогда, и сейчас, и в дальнейшем (к моему сожалению), так может не стоит равнять всех и вся под одну гребенку? Не стоит уподобляться первой категории из доклада Аспирантки?
                2. +1
                  23 мая 2018 12:03
                  Цитата: Татьяна
                  что люди в возрасте до 35 лет оказались не в состоянии самостоятельно оценивать обстановку в стране и мыслят фрагментарно штампами, заимствованными из СМИ и т.п. Соединить информацию воедино они были не в состоянии.

                  я с этим практически каждую неделю сталкиваюсь, подрабатываю разработкой рекламы в удаленке, некоторые постоянные клиенты (фирмы занимающиеся рекламой) доводят до матов, люди работающие по несколько лет, не знают что такое разрешение, чем отличается один формат файла от другого, современные "специалисты" не учатся они работают как на конвейере тупо по схеме
              4. +2
                23 мая 2018 11:24
                Цитата: Pollux
                дети стали умнее

                Там выше Татьяна видео выложила, с умными детишками. А по поводу сложной школьной программы - у меня двое детей учатся и бывшая жена в школе работает. Так что знаю все не по наслышке. Такое впечатление. что детям голову специально перегружают.
            2. +5
              23 мая 2018 08:34
              А ведь Надежда права. Нельзя назвать современное образование "деградацией". Школьные программы стали очень сложными, насыщенными. Многие учащиеся просто не успевают должным образом усваивать весь информационный поток. И экзамены в форме тестов - ничуть не легче, чем в своё время были советские экзамены. Пожалуй, даже сложней.
              То, что вопреки всем охам и ахам российские ребята продолжают уверенно занимать призовые места на международных конкурсах, показывает сильную сторону нашего молодого поколения. Есть у России резерв умных голов.
              1. +7
                23 мая 2018 08:51
                Посмотрите откуда победители? Почти все лицеисты, надеюсь разницу между лицеем и обычной школой не надо объяснять? А экзамены в виде тестов может и не плохи, только вот школа в последних классах практически не учит, а просто натаскивает на прорешивание этих тестов(ребёнок недавно школу закончил-знаю о чем говорю)
                1. +4
                  23 мая 2018 11:19
                  Цитата: КЕРМЕТ
                  Посмотрите откуда победители?

                  И что? Это что какой то показатель? Вы реально считаете, что если в эти лицеи набрать "дубов" то из них потом получатся медалисты?
                  Может быть как раз несколько иначе? Это талантливые люди идут в лицеи, гимназии и прочие учреждения, что бы повышать свои знания и развиваться более глубоко?
                  Цитата: КЕРМЕТ
                  только вот школа в последних классах практически не учит, а просто натаскивает на прорешивание этих тестов

                  А может не стоит во всем упрекать школу? Может в первую очередь стоит обратить внимание на родителей? И их отношение к их чаду? Просто проще всего перейти на потребительскую политику: Клиент всегда прав. Уж извините, это Вы в первую очередь занимаетесь воспитанием, обучением своего ребенка, а школа для вас это всего лишь инструмент в этом процессе.
              2. +3
                23 мая 2018 09:21
                Одной математической задачей поиска конечного числа Пи или любого иррационального числа можно посадить самый мощный и вообще все компьютеры мира. Можно даже проще постановка задачи поиска комбинаций вариаций кубика Рубика. Точно так же можно посадить и мозг человека давая ему безсистемную информацию по старым методикам. Поэтому нужно давать инструмент формирующим алгоритмическое аналитическое мышление, котрый и в настоящем и в будущем в более огромных массивах динамически трансформируемых потоках информации позволят и работать с ней и использовать ее. Ни один из изобретательских проектов не проникнут реальной новизной и открывающей индивидуальный прогрессивный взгляд на физические события . Поэтому эти чемпионы задавлены прессом информации лишающим их мозг работать свободно и прогрессивно. И результаты соответствующие. Конечно на фоне других это может быть и лучше .
                1. +2
                  23 мая 2018 14:08
                  Цитата: gridasov
                  Одной математической задачей поиска конечного числа Пи

                  На вашем глобусе число Пи - конечно? Нуок.
              3. +4
                23 мая 2018 09:41
                Цитата: mari.inet
                Школьные программы стали очень сложными, насыщенными

                что за ерунду вы несете?!!
                еще раз, не может первый закон термодинамики стать сложнее
                Цитата: mari.inet
                И экзамены в форме тестов - ничуть не легче, чем в своё время были советские экзамены. Пожалуй, даже сложней.

                какой бред
              4. 0
                23 мая 2018 23:55
                Почти случайно, я немного знаком с тем, как готовят "призовиков". Если Вы действительно озабочены "сложностью" программы, то лучше Вам с Вашими детьми не рисковать. Если кратко, это не менее серьезно, чем большой спорт, и мало кто думает, что стало с теми, кто не взял "приз", а их (этих детей) остается намного больше.
            3. +1
              23 мая 2018 09:25
              Ну тогда в который раз предлагаю Вам взять любой тест по ЕГЭ из инета и решить его и понять деградация это или нет. Попробуйте дать правильный от вет в задаче по физике химии математике не решив её. Не дадите. Значит что бы правильно ответить нужно все таки что то иметь в голове. Другое дело что сейчас в школах пытаются разделить детей на гуманитариев и так называемых математиков что бы более углубленно дать ту или иную дисциплину и наоборот дать в ознакомительном формате то что ученик или его родители считают не нужным. Но ведь такое было пусть не гласно но и в советской школе. В выпускных классах дети уже определялись что им надо для поступления и у репетиторов натаскивались на решение вступительных задач а на ненужные предметы скажем прямо забивали. И еще незнание детьми как звали Пушкина не только вина школы но и родителей и самих детей. в школах дают материал как надо, дети учить не хотят. Гульки, клубы, выпивка, распущенность, вот где разваливают общество. Американское кино, интернет , компьютерные игры, селфи, накачанные губы вот что страшно вот где идет тупение. Много можно спорить про ЕГЭ но я еще раз скажу не будет глубоких знаний ни когда не сдашь тест на высокое количество баллов.
              1. +1
                23 мая 2018 11:31
                Цитата: Hariton Laptev
                не будет глубоких знаний ни когда не сдашь тест на высокое количество баллов.

                Всегда есть вариант угадать. При советской системе его не было.
                По совокупности проблемы деградации молодежи согласен. hi
                1. +1
                  23 мая 2018 11:40
                  А кому Вы сдавали экзамены по предметам в советской системе? Посторонним людям с улицы? Или учителям из ВАШЕЙ школы?
                  1. +1
                    23 мая 2018 17:31
                    Цитата: mkop
                    Или учителям из ВАШЕЙ школы?

                    и что вы этим хотите сказать?!
                    кстати когда поступали в ВУЗ то сдавали не своим школьным учителям, а подготовка к экзамену советского образца координально отличается от ЕГЭ-ге
                  2. +1
                    23 мая 2018 21:13
                    эту тему вообще трогать не хочется так как можно залезть в дикую полемику. Но участники дискуссии заканчивавшие советскую школу наверняка почти все слышали фразу " Ну ни чего Иванов мы с тобой на экзамене поговорим" и говорили ведь и валили и кому то жизнь портили. О том каким образом получались пятерки зачастую то же можно вспомнить поток родителей с пакетиками не иссякал и с учителями дружить те чьему чаду нужна была заветная пятерка в аттестате старались всеми доступными способами. Увы но ЕГЭ кормушку и предвзятое от ношение препода отправил в не бытие. Пройдем дальше к ВУЗУ. и опять на первое место выходят предвзятое отношение и денежный вопрос. Ну не понравилось экзаменатору как одет абитуриент , какой у него одеколон, как он себя держит и все хана прощай вуз здравствуй армия и хоть семь пядей у тебя во лбу но тебя срежут на экзамене доп вопросами количество которых ни кто не регламентирует. Ну а конкурс родительских кошельков будет вообще вне конкуренции и тогда ленивые и бездарные чада богатых родителей лихо отправят назад в глубинку или в армию тех кто реально хочет и может учиться, у кого пытливый ум и неуемная фантазия. А его место займет тот у кого мозга хватает только на то что бы по тротуару на гелеке пролететь. Можете хоть что мен говорить в ответ но я выпускник советской школы и знаю о чем пишу у меня двое детей по ЕГЭ поступили в очень престижные вузы и они очень грамотные и всестороннее развитые молодые люди. И мое мнение все те кто кричат тут о том какое гадкое дело это ЕГЭ просто или популисты или в тайне мечтают получать в втихаря пакетики и конвертики.
                    1. +1
                      23 мая 2018 21:21
                      Цитата: Hariton Laptev
                      поток родителей с пакетиками не иссякал

                      ни разу не видел
                      Цитата: Hariton Laptev
                      Увы но ЕГЭ кормушку и предвзятое от ношение препода отправил в не бытие

                      ха-ха-ха
                      вы это серьезно или просто потрлить
                      https://yandex.ru/search/?text=%D0%B5%D0%B3%D1%8D
                      %20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%86%D0%
                      B8%D1%8F&clid=2270455&banerid=0500000000%
                      3A5b04784958b81400175cd9d2&win=331&lr=22

                      Коррупция в российских школах с введением ЕГЭ выросла в 25 раз
                      https://ria.ru/education/20110826/424566241.html
                      ЕГЭ привел к повальной коррупции
                      http://balalaika24.ru/society/ege-privel-k-povaln
                      oy-korruptsii
                2. +3
                  23 мая 2018 17:38
                  Поскольку мои дети прошли через российскую школу последних лет, то могу уверенно сказать, что угадывать в тестах ЕГЭ бесполезно. Вопросы и ответы составлены таким образом, что в угадайку не сыграешь.
                  1. 0
                    23 мая 2018 18:36
                    Цитата: mari.inet
                    что угадывать в тестах ЕГЭ бесполезно

                    ради интереса проходил тест по истории могу сказать твердо что если чел хоть что-то знает и умеет шевелить мозгами то тест пройдет хотя там есть и откровенная лажа, тест РЕАЛЬНО среза знаний НЕ ПОКАЖЕТ
              2. +4
                23 мая 2018 11:33
                Полностью согласен. Всегда был в школе троешником, по гуманитарке (русский, английский) За то по точным наукам ездил на олимпиады постоянно. По литературе начиная с 5 класса, не прочитал ни одной книги из школьной программы, при этом все сочинения и изложения писал минимум на 4. А библиотекари при одном моем появлении покрывались липким потом, и думали куда бы от меня спрятаться. Любил я читать, читал в захлеб, но не классику. Во втором классе за вечер прочитал Аэлиту Толстого, и как говорится: и тут Остапа понесло.
                Не интересен мне , Война и Мир, Преступление и Наказание. Не помню я инициалов Пушкина, Лермонтова, Достоевского и прочее. И что? Это говорит о моем низком уме? О моем низком сознании или IQ? Я прочитал столько книг за всю свою жизнь, что большинство за свою жизнь, наверное даже не видело.
                По математике меня ни когда не вызывали к доске решать примеры, ибо я никогда их не умел решать "как требовалось", я просто писал ответ. При этом по факту если спросить у меня формулы,я мог не назвать ни одной ни одной.
              3. +1
                23 мая 2018 12:56
                Цитата: Hariton Laptev
                Ну тогда в который раз предлагаю Вам взять любой тест по ЕГЭ из инета и решить его и понять деградация это или нет

                взял - ДЕГРАДАЦИЯ, не было при Союзе на экзамене вопроса а-ля 2х2=?
                1. +1
                  23 мая 2018 21:01
                  А как с заданиями В и С???
                  1. 0
                    23 мая 2018 21:17
                    "3", "5.5"
              4. 0
                24 мая 2018 00:02
                Вы правы. Только кроме знаний есть еще навыки и есть умения. Это отдельные способы мышления. Так вот тесты не способны проверить проверить комплексные умения. Если экзамен основан на тестах, то и тренировать ребенка учитель будет на решение тестовых задач. И все то было бы хорошо. Да вот только умения необходимы для творчества, а с помощью тестов они практически не нарабатываются и не тренируются. А так Вы правы. Кроссворды будете легко щелкать.
                Второе, как обеспечить единство образования и воспитания с помощью тестового ЕГЭ тоже еще никто не знает. Но в остальном Вы абсолютно правы.
          2. SSR
            +5
            23 мая 2018 09:04
            Цитата: nadezhiva
            Ну что за манера всё обгадить? Во все времена были РАЗНЫЕ школы. И плохие и хорошие. И до советской школы, и во время, и после неё.

            + у меня старшая 9 кл, призёр региональной олимпиады по русскому языку wassat информатике, математике иии вышла по физике и химии, и она терпеть не может гуманитарные дисциплины, хотя выводит на пятёрки.
            На все мои аргументы что типа человек должен иметь широкий типа кругозор, она отвечает - меня интересует наука и мне наплевать какого числа был подписан Кучук кайнаджирский мир.
            Вот как то так, Ленин им не интересен, на Горби и Ельцина им начхать, другие интересы, племяш медик, воевал в вузе на тему того что ему ненужна история медицины wassat
            1. +3
              23 мая 2018 10:11
              Без узкой специализации сегодня никому ты будешь не нужен. Знаний и информации в различных областях, сегодня на порядок больше чем 30-40 лет назад. Базовые остались прежними. Но вот необходимые для работы и жизни, ушли далеко вперед. И Если человек будет распылять свое время на все подряд - то он рискует не стать профессионалом ни в чем, или стать им тогда, когда уже будет поздно.

              Я вот когда учился, тоже не понимал зачем мне нужна философия например. По образованию я инженер-конструктор. И за много лет работы, могу с уверенностью сказать - я НИ РАЗУ не воспользовался теми знаниями, которые мне давали на этом предмете. Я ни разу не воспользовался знаниями ИСТОРИИ, применительно к тому чем я занимаюсь на работе. Но я с уверенностью могу сказать, что например мне хотелось бы больше знаний о конечно-элементных методах расчетов конструкций, о которых в ВУЗе давали просто представление, но не учили этим пользоваться на примерах из реальной жизни. Зато была философия, история...

              Да можно сделать и по 10 пар в сутки и учить всему, только вот есть одна проблема у такого подхода. Человек в такой ситуации, переутомляется, и риск не получить знания, а просто послушать лектора при таких занятиях стремится к 100%.
              1. +1
                23 мая 2018 11:35
                Цитата: mkop
                Без узкой специализации сегодня никому ты будешь не нужен

                Для узких специализаций всегда были и есть учебные заведения профессионального образования. В школе нельзя делать упор на узкую специализацию. Если конечно вам не нужны роботы в итоге. Или как сказал Фурсенко - "Нам нужны грамотные потребители" hi
                1. +1
                  23 мая 2018 11:50
                  Если речь идет про систему образования в целом, то должна быть узкая специализация. Если речь идет только о школьной программе, то не должно быть узкой специализации. Это мое мнение. Но и в школе в последних классах должен быть уклон в какую-либо сторону (гуманитарий или технарь). Люди, которые к тому времени не могут определиться к чему у них лежит душа - в большинстве своем, образование будут получать не ради знаний, а ради бумажки. Такие "образованные" по сути своей не нужны совсем. Им будет в принципе не интересна их специальность, т.к. им было все равно на кого учиться - лишь бы получить диплом, и мамка не ругалась.
                  1. 0
                    23 мая 2018 14:25
                    Цитата: mkop
                    Это мое мнение

                    И моё то же. Рад, что мы понимаем друг друга. К сожалению у нас каждая школьная программа устроена так, что бы забить голову ребенка "цифрой".
                    Еще с методикой преподавания полный бардак - учителя преподающие математику по одной методике, "не рубят" по своему предмету по другой методике. Нет единого учебника по многим дисциплинам. request
            2. +1
              24 мая 2018 00:08
              Завидую. Не тому, что призеры, а тому, что молодые. К сожалению, это быстро проходит. А про причины второй Пунической войны и пр. они еще узнают.
          3. +1
            23 мая 2018 09:31
            Цитата: nadezhiva
            ? Во все времена были РАЗНЫЕ школы. И плохие и хорошие

            если бы в "проклятые" советские времена выпускник ЛЮБОЙ школы сказал, что у Алоизыча фамилия Наполеон директор бы летел как фанера
          4. +1
            23 мая 2018 10:44
            Очень рад за детей, которые так отличились! Но ответьте пожалуйста на вопрос: какие школы Вы имеете ввиду до
            Цитата: nadezhiva
            ... И до советской школы, и во время, и после неё.
            касаемо досоветского периода (Царскосельский лицей не в счёт), он был один на всю Россию и был доступен далеко не всем.
            Цитата: nadezhiva
            Но.... советское образование наряду с зубрёжкой полных (зашибись достижение) имён, никогда не давало тех знаний, которые дети сейчас получают по информатике/математике/инязу.
            А для школьной программы по геометрии и алгебре, новые теоремы и законы открыли, что ли? И по большей мере сейчас в школе даются не знания, а куча, нет кучище информации, и в большинстве своем не очень нужной. Да и про ЕГЭ по истории согласен, жду с содроганием belay ...почитав учебник по истории за 9 класс (дочь попросила несколько параграфов объяснить).
            1. +1
              23 мая 2018 11:37
              А знание это что такое? Знание это и есть куча информации. Не путайте знания (информацию), и умение ее анализировать - это разные вещи. Человек может знать очень много, но не уметь эти знаниями пользоваться, не понимать логических цепочек, по которым можно из БАЗОВЫХ знаний получить что то более сложное.
              1. 0
                23 мая 2018 13:30
                Может я, несколько неправильно сформулировал...помимо необходимых по программе знаний навыков и умений, определенных кстати ФГОСами.
    2. +6
      23 мая 2018 07:54
      Цитата: Ингвар 72
      Советская система образования выпускала универсалов широкого профиля, сейчас же все заточено на узкую специализацию. Сомневаюсь, что упомянутые победители конкурсов знают, кто были перечисленные мною люди.

      вы, извиняюсь, какую-то дичь городите и про широкий профиль, и про поэтов. широкий профиль это в лучшем случае средние знания в нескольких областях (не считая уникумов, которых 1 на несколько десятков тысяч), которые дают возможность работать с тем, что уже есть, а вот узкий профиль и позволяет открывать новое. а про поэтов и полководцев: хбз что у вас там за школы, но мои дети (и даже их одноклассники) в самой обычной школе в курсе этих имен и фамилий.
      была ли система СССР лучше нынешней - возможно. только и объем данных вдалбливаемый в головы сегодня гораздо больше (просто самих данных стало в разы больше). лично я не против ЕГЭ, просто в ВУЗах, помимо ЕГЭ, надо ввести обычные экзамены (1-2 штуки) по профильным предметам.
      1. +2
        23 мая 2018 09:45
        Цитата: К0щей
        вы, извиняюсь, какую-то дичь городите и про широкий профиль

        вы путает профессию и кругозор, кстати наших спецов в 90-х отрывали с руками именно за базовые знания в пограничных областях профессии это им давло дополнительные возможности
        Цитата: К0щей
        а вот узкий профиль и позволяет открывать новое

        НИ КОГДА
        Цитата: К0щей
        только и объем данных вдалбливаемый в головы сегодня гораздо больш

        примеры, что в математике и физике сегодня больше вдалбливают?!!!!
        1. 0
          23 мая 2018 10:26
          Вы не правы. Сейчас не сделать открытий не имея узкого профиля. Потому что знания во всех областях уже давно ушли от того, что называется базовыми. Вам никак абсолютно не поможет ни история, ни философия например в исследования элементарных частиц.\
          Цитата: Василенко Владимир
          примеры, что в математике и физике сегодня больше вдалбливают?!!!!

          Вот именно не вдалбливают, а должны бы. Взять например последние открытия об элементарных частицах опять же. Где это рассказывают? В какой школе? Хотя бы поверхностные знания должны давать - но нет.
          1. +1
            23 мая 2018 12:06
            Цитата: mkop
            Вы не правы. Сейчас не сделать открытий не имея узкого профиля.

            судя по всему вы действительно не понимаете, огромное количество открытий делается в пограничных областях.
            1. +1
              23 мая 2018 12:22
              Цитата: К0щей
              что наука остановилась и они учат то же самое, что учили мы - тоже во многом не верно
              я правильно понял, что число Пи в свете последних научных "достижений" не 3.14, а 5,12, а ускорение свободного падения на земле теперь не 9,8 м\с2, а 15,24 м\кг????
              а может теперь параллельные прямые в эвклидовой геометрии пересекаются, да еще дважды?!!!!
              огласите список изменений в элементарной физике
              даже если такое произошло и все "изменения", что я описал выше случились, то изменения объема изучаемого не произойдет, вам вместо 9,8 придется за константу брать другую величину а не две одновременно
            2. 0
              23 мая 2018 13:06
              Я то как раз понимаю. А вот Вы нет. В большинстве работ в современном мире принимают участие не один человек.

              И еще Вы тут упорно двигаете мысль, что в современном мире не меняются элементарные знания в современном мире. Да это так, но еще и факт в том, что в элементарных знаниях, научных открытий не было настолько давно что и не вспомнить даже. Все эти числа Пи и ускорения свободного падения не меняются, но и открыты они были сотни лет назад. Сегодня помимо знания числа Пи и ускорения свободного падения для совершения открытий нужны еще и современные знания. А вот на современные знания, на современные технологии в наших школах зачастую просто не остается времени.
              1. 0
                23 мая 2018 13:36
                Цитата: mkop
                Вы тут упорно двигаете мысль, что в современном мире не меняются элементарные знания в современном мире

                давайте не будем тупить
                первое,по поводу основ, параллельные кривые в евклидовой геометрии пересекаются, да, нет?
                первый закон термодинамики изменился, да, нет?
                второе, увеличение объема знаний в случае изменений в базовых законах, будут изучается оба варианта, старый и новый или один?!
                Цитата: mkop
                Сегодня помимо знания числа Пи и ускорения свободного падения для совершения открытий нужны еще и современные знания

                господи, вы жертва ЕГЭ?!
                что вы подразумеваете под современными знаниями, умение пользоваться компом?!
                так большинство современной молодежи кроме как разместить фото на соц странице ни черта не умеет и видео карту о проца не отличит
        2. +1
          23 мая 2018 10:47
          Цитата: Василенко Владимир
          примеры, что в математике и физике сегодня больше вдалбливают?!!!

          ваши дети похоже давно уже не учатся, поэтому вы удивитесь, но "да", больше, кол-во уроков/часов стало больше. та же информатика отличается от времен СССР как 17-ый век от 20-го. если вы думаете, что наука остановилась и они учат то же самое, что учили мы - тоже во многом не верно: они учат и наше и дополнительное.
          могут быть претензии к качеству того, как учат (учитель это непрестижная профессия сегодня), но никак не к объему.
          Цитата: Василенко Владимир
          вы путает профессию и кругозор, кстати наших спецов в 90-х отрывали с руками именно за базовые знания в пограничных областях профессии это им давло дополнительные возможности

          извините, а открытия делают спецы широкого профиля (на все руки мастера) или к.д.н., д.н. и профессура? мне кажется последние. и мне кажется это вы путаете кругозор с профессиональным и глубоким изучением предмета.
          1. 0
            23 мая 2018 12:20
            Цитата: К0щей
            кол-во уроков/часов стало больше

            сколько уроков в день, четко и конкретно
            Цитата: К0щей
            та же информатика отличается от времен СССР как 17-ый век от 20-го

            судя по всему вы читать не умеете, прочтите что я писал
            Цитата: К0щей
            извините, а открытия делают спецы широкого профиля (на все руки мастера)

            господи прежде чем на том же физ факе происходило распределение по кафедрам три курса 6 семестров изучалась физика по всем тематикам, оптика, молекулярка, ядерная и т.д., по семестру на каждую, то есть физик ядерщик имеет достаточно знания по молекулярной физике или оптике
            1. 0
              23 мая 2018 13:03
              Цитата: Василенко Владимир
              господи прежде чем на том же физ факе происходило распределение по кафедрам три курса 6 семестров изучалась физика по всем тематикам, оптика, молекулярка, ядерная и т.д., по семестру на каждую, то есть физик ядерщик имеет достаточно знания по молекулярной физике или оптике

              иии? потом то человек выбирает профиль , т.е. конкретизирует что он изучает, а не продолжает до 4 курса учить все дисциплины одинаково.
              Цитата: Василенко Владимир
              сколько уроков в день, четко и конкретно

              7 класс 6-7 уроков (в разные дни разное кол-во), 6 дней в неделю. у меня например была пятидневка с 6-7 уроков.
              1. 0
                23 мая 2018 13:37
                Цитата: К0щей
                иии? потом то человек выбирает профиль , т.е. конкретизирует что он изучает, а не продолжает до 4 курса учить все дисциплины одинаково.

                разница в том что сегодня хотят СРАЗУ получать специализацию
                скажите сколько вам лет
                1. 0
                  23 мая 2018 13:58
                  Цитата: Василенко Владимир
                  скажите сколько вам лет

                  35, а вам?
                  Цитата: Василенко Владимир
                  разница в том что сегодня хотят СРАЗУ получать специализацию

                  это ваше субъективное ощущение. его ничем не подтвердить.
                  1. 0
                    23 мая 2018 14:46
                    Цитата: К0щей
                    35, а вам?

                    45
                    Цитата: К0щей
                    его ничем не подтвердить.

                    с чего вы взяли?
                    1. 0
                      23 мая 2018 14:58
                      Цитата: Василенко Владимир
                      с чего вы взяли?

                      ну а чем вы подтвердите это "сразу"?
                      1. 0
                        25 мая 2018 09:01
                        опытом и общением с "специалистами"
              2. 0
                23 мая 2018 19:26
                Цитата: К0щей
                у меня например была пятидневка с 6-7 уроков.

                а я впрочем как и все советские дети учился 6 дней в неделю, в 9-10 классе у меня было стандартно 7 уроков

                кстати ради интереса сравните количество часов в неделю по предметам тогда и сейчас и вы увидите что увеличения на произошло а в некоторых случаях совсем наоборот
                1. 0
                  24 мая 2018 06:23
                  Цитата: Василенко Владимир
                  а я впрочем как и все советские дети учился 6 дней в неделю, в 9-10 классе у меня было стандартно 7 уроков
                  вы когда говорите "все советские дети", имеете в виду только свою школу, как я понимаю. потому что мои родители учились 5 дней в неделю до 9 класса, мои старшие братья/сестры тоже.
                  по часам: СССР (источник http://www.libussr.ru/doc_ussr/usr_7387.htm)
                  8. В средней общеобразовательной школе устанавливается следующее максимальное количество обязательных учебных часов в неделю: для 1 - 4 классов - 24 часа, для 5 - 8 классов - 30 часов и для 9 - 10(11) классов - 32 часа. В национальных школах РСФСР и в школах других союзных республик с десятилетним сроком обучения допускается увеличение учебной нагрузки против указанных выше норм до двух - трех часов в неделю в каждом классе <*>.
                  РФ (источник https://rg.ru/2011/03/16/sanpin-dok.html) Таблица 3 (https://cdnimg.rg.ru/pril/46/50/41/5430_21.gif) 35 часов при 6-ти дневной неделе, 32 при 5-ти дневной.
                  1. 0
                    24 мая 2018 06:41
                    Цитата: К0щей
                    вы когда говорите "все советские дети", имеете в виду только свою школу, как я понимаю. потому что мои родители учились 5 дней в неделю до 9 класса

                    В период существования СССР шестидневное обучение в школах была обязательным, и особых нареканий со стороны учеников и их родителей не вызывало. Правда, в начале 70-х годов в прибалтийском городе Пярну провели образовательный эксперимент, в ходе которого учеников местных школ перевели на пятидневку – считалось, что это даст положительный результат, дети будут проводить по два дня в семье, больше общаться с родителями. Однако, наблюдая за школьниками, социологи выяснили, что по выходным большая часть из них банально «била баклуши», и эксперимент бесславно завершился. Естественно, тогда никакого решения о переходе школ на пятидневную неделю принято не было.http://gikursk.ru/paper/3600/6414/
                    Цитата: К0щей
                    для 1 - 4 классов - 24 часа

                    а этим вы, что хотели сказать?
                    1. 0
                      24 мая 2018 11:14
                      Цитата: Василенко Владимир
                      а этим вы, что хотели сказать?

                      это просто цитата, чтобы смысл не терялся.
                      тем не менее современные школьники вынуждены получать больший объем знаний, т.к. самих знаний стало объективно больше.
                      1. 0
                        24 мая 2018 14:03
                        Цитата: К0щей
                        т.к. самих знаний стало объективно больше.

                        вы можете сказать чего стало больше?!!!
                        физики, математики или может быть химии?!!!
                        чего конкретно
                        то что я нашел так простите количество часов например в начальной школе уменьшили
                      2. 0
                        25 мая 2018 09:04
                        Цитата: К0щей
                        это просто цитата, чтобы смысл не терялся.

                        так а смысла в ваших цитатах 0.00000
                        вы равняетесь на свое обучение в 90-х, а я на нормальное пи СССР
          2. Комментарий был удален.
    3. +7
      23 мая 2018 07:59
      наша система образования готовит прекрасные кадры для американской экономики.Талантливые Руские уезжают в сша,где уже в кремневой долине есть просто руские школы,а в университетах руский -2й официальный язык.Руские завоёвывают для пин_досов призы на олимпиаде.Вот такая наша страна таланты нам не нужны.А в так называемом сколково даже педали на урнах не работают.


      смотреть 3ч.30мин
      1. +5
        23 мая 2018 08:21
        Американцы выбрали в своё время правильную тактику "собирания сливок" по всему миру. Порой у меня возникает стойкое ощущение, что части педагогов за это конкретно доплачивают. Программа международного бакалавриата позволяет всё делать легально. Сужу по школе (физ-мат) где учатся мои обе. Детям конкретно вдалбливают, что надо ездить в международные школы, надо учиться, участвовать в олимпиадах (в т.ч. и международных), получать гранты и уезжать в зарубежные ВУЗы. Промывание детям мозгов идёт на регулярной основе. Но.... в последнее время система даёт сбой. Причем, конкретный. Дети начинают ориентироваться на российские ВУЗы, в т.ч. прицельно на ВУЗы с военной кафедрой. Ни дети, ни их родители не идиoты. И появившаяся (как птица Феникс, другого сравнения нет) российская пропаганда начинает постепенно приносить свои плоды. Посмотрим, что будет дальше.
        1. -2
          23 мая 2018 09:32
          Ну то есть как обычно - всё происходит вопреки кровавому режиму. Он старается-старается, а дети вдруг сами правильно ориентируются несмотря.
          Всё что летает-бегает, все построенные заводы - это всё конечно вопреки власти, которая как известно только ест конфеты, играет в ойфоны, и раскатывает по заграницам.
        2. SSR
          +1
          23 мая 2018 10:15
          Цитата: nadezhiva
          Но.... в последнее время система даёт сбой. Причем, конкретный. Дети начинают ориентироваться на российские ВУЗы, в т.ч. прицельно на ВУЗы с военной кафедрой. Ни дети, ни их родители не идиoты. И появившаяся (как птица Феникс, другого сравнения нет) российская пропаганда начинает постепенно приносить свои плоды. Посмотрим, что будет дальше.

          Моя нацелена на МФТИ и кстати в университете Дубна, с сентября отличникам инженерно технических факультетов, вводят стипендию в 30000 руб. Неужели лёд тронулся.
          1. 0
            23 мая 2018 15:52
            наверно можно сказать, что тронулся
            30 тыс. стипендия только для тех, кто потом за "длинным долларом" не собирается гонять, т.е. с последующей отработкой скольких то лет на территории РФ
        3. 0
          24 мая 2018 00:23
          Как хорошо Вы написали! Даже если это не соответствует действительности, все равно хорошо! Да, видел я г. Фурсенко (это тот, который призывал воспитывать потребителей) в Концертом зале год назад на Гергиеве. Кудрин тоже, Голикова... Говорят, Гусинский (бывш. владелец НТВ) запрещал своим детям смотреть ТВ. Такая вот странная жизнь. Посмотрим...
      2. -1
        23 мая 2018 09:29
        О, "Хрень-ТВ" это конечно отличный аргумент.
        Сам то был в Сколково? Педали не работают...
        1. +1
          23 мая 2018 09:35
          Цитата: Mestny
          О, "Хрень-ТВ" это конечно отличный аргумент.
          Сам то был в Сколково? Педали не работают...

          кино то смотрели?
    4. +5
      23 мая 2018 08:24
      Ребятам победителям дают настоящие деньги ,считайте их уже купили, деньги развращают тем более неокрепшие детские души -всё это грантоедство откровенное дерьмо!
    5. +4
      23 мая 2018 08:27
      Блин ребята родители а Вы то чего совсем не участвуете в образовании ребенка, рассказывайте опровергайте. Я беседу. с сыном на разные темы и исторические и технические и политические хотя ему и 11 лет но все равно в общении с родителями дети получают самое важное веру в правоту. Да возмущению нет предела, но не надо свешивать на других чужих для Вас людей, Вашу кровинку. Помните как Вы воспитаете свое чадо, так и встретите свою старость.
      1. 0
        23 мая 2018 18:40
        Знаете я беседую с своим средним вместе в баню ходим ,но делать это всё равно что по минному полю бродить ,-чуть начал поучать всё -папен достал!
        1. 0
          24 мая 2018 00:28
          Вам тяжело! А ему то каково! Если бы кто секрет воспитания знал, то давно бы все не так было! Я пробовал не в баню, а заняться вместе каким-нибудь делом. Ну, иногда получается, иногда нет. Перечитайте про Тома Сойера, как он красил забор, там занятная педагогика.
    6. +5
      23 мая 2018 08:44
      Цитата: Ингвар 72
      Но основная масса школьников всё таки жертвы ЕГЭ. Сомневающимся - поговорите со школьниками 7-9 классов, и задайте вопросы про Кутузова, Суворова, Некрасова, Тютчева. Они понятия не имеют, кто это. Задайте вопрос, как звали Пушкина, Лермонтова. Вряд ли вам это скажут. Советская система образования выпускала универсалов широкого профиля, сейчас же все заточено на узкую специализацию. Сомневаюсь, что упомянутые победители конкурсов знают, кто были перечисленные мною люди. hi

      Ну, охаивание ЕГЭ стало рефлекторным. Я помню что это было в 90-х, когда это запустили в работу. И то, что мои дети сдавали в последние годы. Это небо и земля. Это уже давно не "угадайка". Для разнообразия попробуйте взять и порешать ЕГЭ по вопросам последних лет. Не знаю, как кому, но при СССР мне экзамены легче было сдать. Да и еще - не надо все валить на школу, с родителей обязанности по воспитанию и обучению ребёнка никто не снимал.
      1. +2
        23 мая 2018 09:31
        Воспитывать ребёнка, личность должна семья и родители .... школа даёт знания.
        Привет Алексей soldier
        Школа, как процесс первичного познания науки, должен быть упорядоченным от и до! Т.е. школа, дальше или среднее специальное обучение или высшее!
        Для особенных детей, супер талантливых могут быть варианты особые, но в общей массе всё должно быть четко, т.е. при переходе с одной стадии на другую, переучиваться или доучиваться не надо!
        Т.е. фривольные экспериментаторы должны быть посланы далеко и навсегда, нам, родителям нужны нормально обученные потомки, получившие нормальные, нужные и обширные ЗНАНИЯ, а не всякая дурь от сумасшедших реформаторов!
      2. +1
        23 мая 2018 09:53
        Цитата: Alex-a832
        Для разнообразия попробуйте взять и порешать ЕГЭ по вопросам последних лет. Не знаю, как кому, но при СССР мне экзамены легче было сдать.

        вы это сейчас серьезно?!
        ради интереса открыл и посмотрел



        1. +1
          23 мая 2018 10:20
          Цитата: Василенко Владимир
          вы это сейчас серьезно?!
          ради интереса открыл и посмотрел

          Для информации: что при Союзе, что сейчас, в любом экзамене по математике включены задания нескольких уровней сложности. Вы выбрали наименьший. Кстати, не знаю как и где Вас учили, но нас (ещё при Союзе) учили, что при персональном обращении к человеку надо писать "Вы" с большой буквы. До настоящего времени эта традиция в русском языке сохраняется lol
          1. 0
            23 мая 2018 12:28
            Цитата: Alex-a832
            Для информации: что при Союзе, что сейчас, в любом экзамене по математике включены задания нескольких уровней сложности.

            даааа?!
            удивили, ни когда такого не было во всяком случае при Союзе, были экзамены для школ с углубленным изучением предмета и для общих, но внутри они просто охватывали разные темы, если устный экзамен, то задача и два теоретических вопроса одинаковой сложности но разные по теме, письменная математика (алгебра) так же просто давала охват - многочлен, неравенство, функция и т.д., но не 2х2=х
        2. +2
          23 мая 2018 10:46
          Там кроме первого вопроса есть и другие (это так... по секрету). И еще по секрету: первые задания самые легкие, потом будут посложнее.
          1. 0
            23 мая 2018 12:59
            Цитата: mkop
            первые задания самые легкие, потом будут посложнее.

            а мне не надо далее, если выпускнику школы нужно задавать вопрос сколько будет 2х2 то простите это показывает не уровень знаний школьника а уровень школы
      3. Комментарий был удален.
    7. +1
      23 мая 2018 09:14
      основная масса школьников всё таки жертвы ЕГЭ. Сомневающимся - поговорите со школьниками 7-9 классов, и задайте вопросы про Кутузова, Суворова, Некрасова, Тютчева.

      ух ты какие Вы сложные вопросы задаете, сам свидетель тому, что девятиклассники и более близкого по времени Ленина не знают
    8. +1
      23 мая 2018 09:45
      Цитата: Ингвар 72
      Но основная масса школьников всё таки жертвы ЕГЭ. Сомневающимся - поговорите со школьниками 7-9 классов, и задайте вопросы про Кутузова, Суворова, Некрасова, Тютчева. Они понятия не имеют, кто это. Задайте вопрос, как звали Пушкина, Лермонтова. Вряд ли вам это скажут. Советская система образования выпускала универсалов широкого профиля, сейчас же все заточено на узкую специализацию. Сомневаюсь, что упомянутые победители конкурсов знают, кто были перечисленные мною люди. hi

      Проблемы с образованием есть, но судя по данным оно по прежнему лучшее. Что серьезно беспокоит либерастов и западных дермократов.
    9. +3
      23 мая 2018 10:09
      Статья незавершённая. Пусть напишут куда эти победители после школы подадутся. Думаю, в штатах им уже сделали предложение. Именно за этим и проводятся такие финалы конкурсов за рубежом, для отсоса мозгов уже со школьной скамьи.
      1. 0
        24 мая 2018 02:35
        Цитата: Yrec
        Пусть напишут куда эти победители после школы подадутся.

        Премиальные БМВ и квартиры все таки зажали. А им то как раз и можно.
    10. +2
      23 мая 2018 10:28
      Образование стало лучше. ЕГЭ был бы хорош в мое советское время, когда медали получали абсолютно тупые детишки обкома и учителей. Если хотите спросить - спросите кто учился в СССР даже на уровне выше 5 класса никто ничего не ответит. Только не говорите что со временем забылось, они и не знали сразу после окончания школы.
      1. +1
        23 мая 2018 10:56
        Да, да, те которые советские школьники ничего не знали!!!
        Кто не учился, ни тогда ни сейчас ничего не знают ... просто тогда эт было не комильфо, а сейчас это креативненько! Зачем мерчандайзеру знать где Африка или где живут пингвины? В зоопарке вот и весь ответ сейчас, эт те, которые неучи, хоть тогда, хоть сейчас ответят.
        Вспомним Д.И. Фонвизина и его пьесу "Недоросль" так вот, может получиться перебор этих самых, которые ничему не учатся .... хотя, есть такое ощущение, что учить то народ и не хотят.
        Человек думающий, не самый удобный, для власти "толстопузов", контингент!
        1. +1
          23 мая 2018 11:02
          Согласен с тем, что есть дети, которые не хотят учиться. Я помниться все библиотеки излазил, ничего по физике и радио не находил, один Пушкин. Мне бы тогда интернет! Кстати, молодое поколение не голосует за тоталитарный режим. Значит образование все же лучше?
          1. 0
            23 мая 2018 12:02
            А мне Отец подарил в 1972 г. "Справочник радиоинженера" изд. Лондон 1970г. Книга фундаментальная и очень редкая по тем временам ... моя настольная книга на многие годы! Храню как память!
            Молодое поколение голосует по разному, гормоны бурлят, многого хочется и сразу ... эт нормально, понимание, опыт, получат потом, разный! Это жизнь, не вижу ничего необычного в этом.
            Из прежней истории я такое для себя определил - Нельзя всех в один строй ставить без выбора ... будут левые и правые, всё равно несовместимое развалиться, но уже с проблемами между ними и к стройщику претензии будут!
      2. +1
        24 мая 2018 00:33
        Ну, это Вы слишком уж обобщаете. Да, было! Но было то и другое!
    11. +2
      23 мая 2018 11:04
      Цитата: Ингвар 72
      Но основная масса школьников всё таки жертвы ЕГЭ. Сомневающимся - поговорите со школьниками 7-9 классов, и задайте вопросы про Кутузова, Суворова, Некрасова, Тютчева. Они понятия не имеют, кто это. Задайте вопрос, как звали Пушкина, Лермонтова. Вряд ли вам это скажут. Советская система образования выпускала универсалов широкого профиля, сейчас же все заточено на узкую специализацию. Сомневаюсь, что упомянутые победители конкурсов знают, кто были перечисленные мною люди. hi

      Почему когда заходит вопрос о проверке школьных знаний, все кидаются в литературу. Я в школе до дрожи в руках ненавидел литературу, так преподаватель сумел преподнести предмет, что 70% времени уходило на зубрежку биографий,и я сам бы не ответил в 9 классе кто такой Тютчев, все что ты зазубрил вчера, сегодня ты забывал. Зато по химии у меня не было оценки ниже 5 ни в школе ни в вузе. Интересно, что ответит тебе человек, который проводит опрос на улице типа "кто такой Фет" или "отчество Блока", когда ты задашь ему встречный вопрос о цикле трикарбоновых кислот или каталитическом реформинге к примеру
      1. +1
        23 мая 2018 11:41
        Цитата: Vol4ara
        все кидаются в литературу.

        Давайте "кинемся" в историю, географию? wink Результаты будут те же. hi
        1. +1
          23 мая 2018 12:10
          Если возможно, если получается то можно и за гармонию во всём голосовать.
          Общее гармоничное развитие может быть много и обо всём, хотя бы в общих чертах за многое понятия иметь, лишним не будет.
          Только б не получилось ничего ни о чём!!! soldier
        2. +1
          24 мая 2018 10:10
          С географией вы погорячились, сейчас треть учеников знает географию лучше чем учительница, причем не по учебнику
          1. +1
            24 мая 2018 14:07
            Цитата: Imobile
            сейчас треть учеников знает географию лучше чем учительница, причем не по учебнику

            вы путает знание бутиков парижа с наукой - ГЕОГРАФИЯ
            а вот знают ли нонешние "путешественники", что такое литосфера и где проходит нулевой меридиан, не уверен
            1. +1
              24 мая 2018 14:13
              Все же вы зря, я завидую белой завистью. По себе знаю, после опытов, материал гораздо легче ложится и закрепляется
              1. 0
                24 мая 2018 16:12
                тогда в Париж пешком по карте
      2. +1
        24 мая 2018 00:36
        Дело то было в преподавателе, а не в Тютчеве! Сейчас то хоть согласны?
    12. 0
      23 мая 2018 12:25
      Зато они отлично знают системное программирование и робототехнику . И выигрывают медали по этим дисциплинам. Уж тут то советское образование явно не причем. Не проходили в советское время это дети в школе. А как звали Некрасова или Тютчева - они посмотрят в своем телефоне, если им это понадобится.
      А вот насчет того , что путь узкой специализации неправилен - соглашусь. Это не зрада , но это сужает возможности трудоустройства и развития для современных подростков. request
      1. +1
        23 мая 2018 12:57
        Я вся IT шная премудрость начинается с простой математики! Её что тоже в Советской Школе не проходили?
        Сами то понимаете, подумали о чём пишете? Сомнения однако.
        1. +1
          23 мая 2018 13:15
          Я учился в советской школе в 80-х. Тч хорошо помню , чему меня учили. а чему - нет. И учился я в двух хороших питерских школах. И родственники мои учились в других городах. Тч когда начинают нести чушь про то , что успехи школьников сегодняшних, особенно по таким дисциплинам - это остатки советской школы, меня пробивает на ржач. Программирование в советской школе в 80-х было даже не в зачаточном состоянии. А скорее в отрицательном. Изучение иностранных языков было хоть каким-то приемлемым только в спецшколах. Ну а про робототехнику вообще молчу. request
          НУ А САМОЕ ГЛАВНОЕ. СОВЕТСКАЯ ШКОЛА , КАК НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА, ПОГИБЛА ВМЕСТЕ С СТРАНОЙ, ПРИЧЕМ НА МОИХ ГЛАЗАХ. И от нее в современной школе уже в середине 90-х ничего не осталось. Совсем. Тч когда слышу завывания о том, что злые люди разрушают советскую школу , опять же начинаю смеяться. Эти люди запоздали лет на 25 . От нее уже ничего не осталось давным давно. Да и ни родители , ни ученики , ни преподаватели 80-х не считали наше образование таким правильным , как считают сейчас. Недовольны в 80-х образованием были все. Даже в вполне приличных школах. Это сейчас мы понимаем . что советское школьное образование было вполне приличным , хоть и не выдающимся . А тогда его воспринимали по другому. request
          В общем в любом случае возврата к нему нет и не будет . Надо строить новое . Каким оно будет и должно быть? Вот это уже вопрос и предмет для дискуссий. Без завываний и истерик. hi
          1. +1
            23 мая 2018 13:40
            Цитата: g1v2
            Программирование в советской школе в 80-х было даже не в зачаточном состоянии

            не будет базы по математике не будет ни какого программирования, кстати уточните кем были написаны большинство знаменитых прог и окажется что все это СОВЕТСКАЯ ШКОЛА
          2. 0
            23 мая 2018 14:31
            Цитата: g1v2
            Надо строить новое

            Именно. С учетом достижений и ошибок прошлого, но никак не с учетом слов министра образования РФ Фурсенко(на момент высказывания) - "Нам нужен грамотный потребитель". hi
          3. 0
            24 мая 2018 00:45
            Все погибло! Все! Но если "без завываний и истерик", то, как оказалось, не все! И есть примеры, что не все. Поэтому, не отчаивайтесь!
            1. +1
              24 мая 2018 06:43
              Цитата: ополченец2
              Поэтому, не отчаивайтесь!

              Продолжение правительством регрессивной образовательной политики оптимизма и надежд не вызывает. request
              1. 0
                25 мая 2018 21:17
                Есть слова, приписываемые главе ЦРУ Даллесу: "Окончится война, все как-то утрясется и устроится. И мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы подменим их ценности на фальшивые и заставим и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет развиваться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа, окончательного, необратимого угасание его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением... исследованием тех процессов которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и прославлять так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм, вражда народов и ненависть к русскому народу - все это расцветет махровым цветом. И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы духовной нравственности. Мы будем драться за людей с детских, с юношеских лет, главную ставку будем делать на молодежь. Станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов".
                А Вы все рано старайтесь не отчаиваться!
      2. +2
        23 мая 2018 13:38
        Цитата: g1v2
        Уж тут то советское образование явно не причем.

        что бы написать прогу, нужны базовые знания, кстати знаменитый тетрис написали при Союзе и в Союзе
        1. 0
          23 мая 2018 13:59
          Складывается впечатление, что это был "ученик" отнюдь не со знаком плюс и уж точно не из медального перечня.
          Яж говорил, что учиться ходили считай все, только знания получали\ доходили не до всех.
          Если у таких 2+2 где то так 7-8, шо тут рассуждать, что Советская школа и Советские ПЕДАГОГИ, УЧИТЕЛЯ далеко пережили государство которое их воспитало, выучило!
          Как и многие другие выдающиеся личности!
          Сейчас проходит замена всего и вся, просто по времени такое происходит, от того, кто в дальнейшем будет учить наше подрастающее поколение, будет зависеть судьба, история нашего государства, РОДИНЫ!
          Ладно, такому "ученику" объяснять что то, время впустую тратить .... кашу вместо серого вещества некоторые индивиды уже в те времена умудрились получить. Бывает.
          1. +1
            23 мая 2018 15:01
            Цитата: rocket757
            Складывается впечатление, что это был "ученик" отнюдь не со знаком плюс и уж точно не из медального перечня

            вы о чем?
            1. 0
              23 мая 2018 15:24
              Да эт ответ g1v2 (Виталий) Сегодня, 13:15
              У него советская школа умерла уже в 90 е. Кто учил то потом, кто учил тех, которые потом учили? Какая то загадка.
              Сомнения, а где,. как и у кого он то учился?
          2. +1
            24 мая 2018 03:57
            На медаль верно не вытянул, хотя и были шансы. В классе я был одним из лучших как по техническим, так и по гуманитарным дисциплинам . Но в то время уже все вокруг рушилось и медаль казалась никому не нужной железкой. Для поступления в ВУЗ она мне не понадобилась . Может и стоило бы заморочиться на медаль, хотя чтобы она изменила, когда вузовские преподаватели в то время бутылки собирали? Для успешного поступления в большинство вузов тогда нужен был конверт с деньгами, а ни какая то там медаль. Но в любом случае я поступил сам , куда хотел и стал инженером. На жизнь не жалуюсь. hi
            Конечно может зря пытаюсь вам чего-то объяснить - кроме самодовольства в ваших коментах ничего не видно . Но попытаюсь все-таки. Может чего-то и поймете. request
            Когда я только пошел в советскую школу в 80-х, мне как-то за забытый пионерский галстук полчаса мозг выносили на собрании . А уже через пару лет модно было этот галстук вместо носового платка использовать. Учительницу матом обложить прямо на уроке стало у детишек из далеко не самой плохой питерской школы - одним из любимых развлечений. Мои некоторые однокласники в конце 80-х и начале 90-х занимались тем , что ловили пьяных после школы , избивали их и грабили. План продавался во всех ларьках рядом с школой. Чтобы детям далеко не бегать. Уровень преподавания упал за несколько лет на глазах. Это было заметно всем и не только в моей школе. Более менее способные учителя увольнялись и шли в бизнес или на другие более денежные работы. КАЧЕСТВО УЧЕБНИКОВ УПАЛО В РАЗЫ. ТЕ УЧЕБНИКИ , ЧТО ЕСТЬ СЕЙЧАС - ЭТО УЖЕ ХОТЬ ЧТО-ТО ПРИЛИЧНОЕ. Я уж не говорю о том, что коррупция вдруг стала везде . Деньги драла школа, деньги брали учителя . Поступления в вузы тоже были за деньги. Скандалы с взятками на поступлениях шли косяками. Повторюсь - это все было на моих глазах. Мой младший брат учился уже в 90-х и я все это отлично видел. Сейчас ничего этого уже нет и слава богу. Тч я знаю что говорю. Советское школьное образование погибло со страной . И в 90-х от него ни осталось практически ничего. Ни воспитательной функции , ни образовательной. Что там призывают сохранить - хз. Школа 90-х уже радикально отличалась от школы 80-х. request
            Да и еще , чтобы было понятно . Первые ЕГЭ были введены, чтобы ПОДНЯТЬ образование до его уровня. Чтобы убрать коррупцию хотя бы из школ и приемных комиссий. И чтобы хоть как-то структурировать тот хаос , в который превратилась школа. И постепенно сложность ЕГЭ возрастает , потому что школьники становятся умнее. И это тоже заметно.
            Ну и еще одно. Сколько я не сталкивался , сделал вывод. Больше всего молодежь ругают те , кто сам в плане знаний ничего из себя не представляет. Им кажется . что если они знают имя и отчество Тютчева или кто такая Крупская . то они умнее молодых. Это мягко говоря не так. За сим прощаюсь. Надеюсь объяснил позицию развернуто. hi
            1. 0
              24 мая 2018 08:37
              Объяснили, обосновали, попрощались ... типа все сказано и дальше не интересно.
              Да, ещё и свою правду выдали, а другой и быть наверное не может .... ладно, живите с миром и со своей правдой, не споткнитесь о чужую.
  2. +11
    23 мая 2018 07:31
    Молодцы Ребята! Молодцы учителя! А что чиновники, смогут ли обеспечить нашим дарованиям возможность на Родине развивать свой талант? Или руки пожмут, и забудут... Чиновники то у нас, не молодцы...
    1. +1
      23 мая 2018 08:41
      Чиновники тоже стараются, как могут. Но легко ли нынешнему российскому чиновнику работать, если десятки и сотни добрых, полезных, важных дел остаются незамеченными обществом. Зато любой промах, любая мелочь является поводом для массовых упрёков, придирок, обвинений и даже лишения должности.
      Точить лясы о чиновничьих недостатках - ума много не надо. А вникнуть во все особенности, во все сложности чиновничьей работы - недосуг.
      Лично я уважаю труд чиновников. И у меня ни разу не было каких-либо конфликтов с этими представителями власти. С ними - по-хорошему, и они к тебе - с уважением.
      1. +2
        23 мая 2018 08:53
        С уважением отношусь к Вашему мнению. Видимо Вы везучий человек. Совершенно далек от мысли, что Ваше выражение "...С ними- по-хорошему,..." означает материально заинтересовать чиновника...
        1. +1
          23 мая 2018 17:45
          Вот уж не думала, что фраза о моём совершенно естественном общении с чиновниками будет выглядеть так двусмысленно. Да, вы правы: взяток не давала и не даю. Просто всегда спокойна, избегаю требовательных или просящих интонаций. Понимаю, когда мне объясняют суть проблемы. Не скандалю, не повышаю голос. Не требую, но пытаюсь логично и внятно объяснить свою точку зрения..
  3. +4
    23 мая 2018 07:31
    Российская сборная показала замечательный результат, заняв 9 призовых мест
    Не убил ЕГЭ способности детей творчески мыслить ! Это вопреки программам обучения Мин.образования ! Браво, Мальчиши !
    1. +5
      23 мая 2018 07:51
      Цитата: Uncle Lee
      Это вопреки программам обучения Мин.образования !

      точно Володя,опередил ты меня...тут скорее заслуга родителей,которые работают со своими детьми. hi
      1. +2
        23 мая 2018 07:58
        Цитата: андрей юрьевич
        Цитата: Uncle Lee
        Это вопреки программам обучения Мин.образования !

        точно Володя,опередил ты меня...тут скорее заслуга родителей,которые работают со своими детьми. hi

        Точно Андрей Юрич, опередили Вы меня. Родители дали толчок в умении думать своим ребятишкам.
      2. +1
        23 мая 2018 08:00
        Цитата: андрей юрьевич
        заслуга родителей
        Андрей hi А главное, что детишки не разучились творчески мыслить ! Ты вспомни, какие мы штуки в детстве оттопыривали !
        1. 0
          23 мая 2018 08:30
          Цитата: Uncle Lee
          Цитата: андрей юрьевич
          заслуга родителей
          Андрей hi А главное, что детишки не разучились творчески мыслить ! Ты вспомни, какие мы штуки в детстве оттопыривали !

          мужчины-случайно выжившие мальчики... lol hi
    2. +1
      23 мая 2018 07:52
      Думаю тут заслуга старых учителей еще с советским образованием. Пройдут годы,старые учителя все уйдут в мир иной,вот тогда и поглядим...
      1. +1
        23 мая 2018 08:33
        .
        Цитата: ДЕДПИХТО
        Думаю тут заслуга старых учителей еще с советским образованием. Пройдут годы,старые учителя все уйдут в мир иной,вот тогда и поглядим...

        «Системное программное обеспечение» и «Робототехника»... в этом старые учителя сильны...да...
        1. +2
          23 мая 2018 08:43
          Цитата: андрей юрьевич
          .
          «Системное программное обеспечение» и «Робототехника»... в этом старые учителя сильны...да...


          Брюзжат старички... не обращайте внимание...
          Сейчас образование очень сильное - для тех кто хочет учиться...
          1. +3
            23 мая 2018 09:02
            Цитата: НасРать

            Сейчас образование очень сильное - для тех кто хочет учиться...

            Поинтересуйтесь у преподавателей ВУЗов какое оно сильное. Просто беда. У выпускников школ практически поголовно отсутствует аналитическое и системное мышление - именно то, чем славилось образование в советской средней школе. Если говорить по простому, школа готовит пользователей, а не изобретателей.
            1. +1
              23 мая 2018 09:25
              Еще один брюзжащий.. 30 лет уже прошло с Большого краха....- что же аналитическое и системное мышление не помогло сохранить СССР? Все ведь тогда заканчивали школы с советским образование - все были умные, а продались за жвачку! Где ж было аналитическое и системное мышление при 100 % образованном народе?

              Образование сильное в СССР было в 60-70х годах... на этом и доползли к развалу... к середине 80-х годов все профукали...
              1. +1
                23 мая 2018 10:05
                Что бы видеть картину со средним образованием, для начала надо просто быть в теме. Вопросы, которые для нас, студентов середины 80-х были элементарными, теперешних студентов ставят в тупик. У меня широкий круг знакомых преподавателей из технических и гуманитарных ВУЗов. Все говорят одно и то же - слабая школьная подготовка. Если рассматривать все это в аспекте подготовки кадров для ВПК, то очевидно, что человек, не умеющий творчески мыслить, и не имеющий серьезных базовых знаний, вряд ли способен генерировать прорывные идеи. А без них, сами понимаете, долго не протянешь, имея таких "партнеров".
              2. 0
                23 мая 2018 10:13
                Цитата: НасРать
                Образование сильное в СССР было в 60-70х годах... на этом и доползли к развалу... к середине 80-х годов все профукали...

                Развал Римской и Византийской империи тоже наличием слабого образования объясняете? laughing
                1. 0
                  23 мая 2018 10:24
                  не-не, там аналитиков и системно мыслящих столько не было! laughing
                2. 0
                  24 мая 2018 00:58
                  А что были еще какие-то другие причины? Образование, создание мировоззрения ребенка, осознание им своей личности, своего "я" неотделимо от того, что сейчас именуется "воспитанием". При передаче подобного опыта следующим поколениям происходили его изменения, которые накапливались и в конце концов привели к развалу общества и государства. Свидетелем подобного развала (СССР) Вы и сами были.
      2. +2
        23 мая 2018 09:20
        вот тогда и поглядим...

        а уже можно глядеть, все уже происходит. Жена замещает заболевшую учительницу и проводит контрольные для допусков к экзаменам. После первой 70% двоек, после той же самой но уже повторной - 30%. На вопрос а чем же вы дети занимались целый год, отвечают а учитель нам давала задания для самостоятельного изучения. вот так то. И случай совсем даже не единичный.
        1. 0
          23 мая 2018 09:35
          Кто не хотел учиться- и в СССР перетаскивали из класса в класс "за уши"..и это не единичный случай! laughing
          1. 0
            23 мая 2018 09:54
            было и такое, только пропорции перевернулись с ног на голову, раньше таких было подавляющее меньшинство, а теперь напротив таких большинство.
        2. 0
          24 мая 2018 01:00
          Но Ваша жена тоже ведь не "единичный случай"? Значит надежда, хотя и слабая, все таки остается?
          1. 0
            24 мая 2018 07:10
            кроме нее есть еще и директор которому показатели портить никак не с руки.
  4. +6
    23 мая 2018 07:31
    Молодцы. Отличный пример того, что не в ЕгЭ дело, а просто нужно хотеть учиться, а не пиво хлестать.
  5. +4
    23 мая 2018 07:33
    Не благодаря ЕГЭ, а вопреки.
    1. +1
      23 мая 2018 09:21
      так ведь и призеры в основном ученики совсем не простых школ. а в целом-то в образовании полная задница
  6. +1
    23 мая 2018 07:49
    Самородки в России были и будут - поздравляю ! Но радость, сквозь НЕГОДОВАНИЕ !, по поводу ЕГЭ - ПЕРЕВЕШИВАЕТ !!! А что, слабо за лето подготовить, ну хотя бы откорректировать, старый способ ? Или только думу думать, да болтать.
  7. +4
    23 мая 2018 07:49
    Надо не вдалбливать в голову знания в школе. А учить ею пользоваться. Интерес к знаниям, технологиям получения знаний, общей культуре. Я например учился одному, теплотехники, а работаю в другой области, строительство, зам. гл. инженера. То чему учили в институте почти не связано с тем, что делаю теперь, но зато я умею учится и мне это нравится.
    1. 0
      24 мая 2018 01:04
      "умею учиться и мне это нравится". Скорее всего, это и есть одна из основных способностей человека, которым должна научать школа, не должна это притуплять.
  8. +3
    23 мая 2018 07:50
    Креативность в обучении и генофонд - не утратили. И это радует.
    А школа и в СССР имела весь спектр - и достижений, и неудач. И дрались, и курили, и в ПТУ после 8-го класса...
    И не все помнили про Тютчева и Суворова...
  9. +4
    23 мая 2018 07:51
    Как далеки наши школьники от реальной жизни... Первое место занял робот для мытья окон... а вы им по Пушкина... Наше образование... да и мировоззрение всегда страдало излишней академичностью... В конце восьмидесятых я работал мастером в училище... Кто такой Пушкин знали тогда все детки... а вот мыть полы и окна пришлось учить...
    1. 0
      24 мая 2018 01:06
      Можно так: сначала Пушкин, а потом полы,а можно и так: сначала полы, а потом Пушкин. Кто бы знал, как правильно?
  10. +2
    23 мая 2018 07:56
    Значит не всё ещё потеряно в нашем доме! а ребят поздравляю! love рада за них
  11. +3
    23 мая 2018 07:59
    У меня трое,двое старших ,когда учились, мне казалось какие они тупые и все их друзья тупые,элементарного не знают и знать не хотят.а учителя барыги и вымогатели.И вот пошла младшая в школу и я увидел у неё в руках книгу она читала Тома Соера во втором классе,я спросил где взяла ,говорит в библиотеке.Может правда чего меняется в школе.
    1. +1
      23 мая 2018 08:45
      Молодец доча... я эту книгу в пятом прочитал...
      1. +1
        23 мая 2018 09:47
        Может правда чего меняется в школе.
        Ничего не меняется в школе. Мой сын, слава богу, в 3-м классе всего "Волшебника изумрудного города" Волкова прочитал. А его сверстники реп слушают по подворотням и в лучшем случае прочли-"Дед Мазай и зайцы". Школа начинается дома и многое зависит от характера ребенка. Пытаются внедрить ювенальную политику, а на моем примере могу сказать что это полный бред и отупление общества. Если б не жесткое отношение моего отца ко мне, был бы сейчас шофером, а не инженером.
  12. +1
    23 мая 2018 08:00
    Забавно. Как в комментах кто-нибудь выскажет сомнения в пророссийской направленности сайта так на следующий день появляется нормальная новость, а то и статья в аналитике.
    1. +3
      23 мая 2018 08:19
      Цитата: Лесс
      Забавно. Как в комментах кто-нибудь выскажет сомнения в пророссийской направленности сайта так на следующий день появляется нормальная новость, а то и статья в аналитике.

      Ещё забавнее, когда под пророссийскими взглядами некоторые дамы и господа понимают исключительно песнопения в адрес правительства, центробанка и адептов повышения пенсионного возраста. Как только выходит материал даже с конструктивной критикой, находятся те, что видит в этом заказ Госдепа, MI5 или мировой масонский заговор...
      1. +1
        23 мая 2018 08:26
        Цитата: Володин
        Как только выходит материал даже с конструктивной критикой, находятся те, что видит в этом заказ Госдепа, MI5 или мировой масонский заговор...

        Проблема в том, что именно конструктивной критики тут тоже не много.
        1. 0
          23 мая 2018 08:46
          Не всё же по голове бить... ласковое слово и кошке приятно...
      2. +2
        23 мая 2018 09:04
        Алексей, на мой взгляд, у "пророссийских взглядов" есть две стороны.
        Первая. Побольше критики в адрес правительства, центробанка, власти и чиновников. Побольше придирок к их работе, к их словам и предложениям. Побольше резких и даже обидных слов по поводу их деятельности. И как результат - российская власть и Россия в целом получают на свою голову ведро помоев, которые обтекают, марая всё и всех вокруг. Ну а следом тянутся чувство униженности, ущербности (в какой мерзкой стране я живу), недостаток самоуважения (угораздило меня родиться в России, в этой недоразвитой стране), низкая самооценка, и прочие "прелести".
        Вторая сторона. Учиться видеть положительные сдвиги в развитии России. Уметь должным образом оценивать информацию, не умаляя того позитива, который имеется. Сознательно выбирать гордость за свою страну вместо уныния (а поводов для гордости в последнее время появляется очень много). Делать единое дело вместе с властью, с чиновниками: бороться за положительный облик России. И в результате появляется оптимизм, повышается уровень самоуважения, жизнь начинает играть яркими красками, люди становятся добрее и сплочённее.
        Судя по вашим словам, вы выбираете первую сторону, предпочитая резкую критику всего и вся.
        Другие выбирают вторую сторону, поддерживая своё государство, поддерживая власть.
        Кто действует правильней и рациональней - покажет время. Оно всё расставит по своим местам.
        1. +1
          23 мая 2018 09:26
          Цитата: mari.inet
          Судя по вашим словам, вы выбираете первую сторону, предпочитая резкую критику всего и вся.


          Вот те раз... В таком случае не поленитесь привести примеры, где и когда вы от меня узрели "критику всего и вся".

          Ну правда, очень интересно))

          P.S. Если вы являетесь не "диагональным" читателем сайта "Военное обозрение", то легко увидите, что здесь публикуются самые разнообразные материалы, включая те, которые, как вы выражаетесь, не умаляют позитив. Как пример - эта новость. Если вы сами видите только те, где "критика и обтекание", то вашему взору я перечить чисто из гражданских соображений никак не могу.
  13. +1
    23 мая 2018 08:51
    Рад за российских школьников. Значит не всё так плохо, как стонут "всёпро....полимеры".
    Как то принято восхвалять советскую систему образования. Просто интересно, а от куда в начале 90х взялись эти орды бритых дегенератов в спортивных штанах - эй ты, ёпта, каму платишь ?
    Америкосы забросили , это не выпускники советских школ.
    Наплодили толпы кочегаров и дворников с высшим образованием - предмет для гордости.
    1. 0
      24 мая 2018 01:17
      Вопрос интересный. Откуда они взялись? А откуда взялись все эти Горбачевы, Ельцины, Чубайсы, разве не из советской школы? Из нее родимой. Видимо школа, как бы она не хотела, а вынуждена быть частью общества, в котором она существует и отрабатывает запросы этого общества по его воспроизводству. Точнее, запросы государства, в котором она существует. Еще точнее, запросы государственной власти. Ну, а если начинать с этого конца, то, по-моему, понятно, как эта вся нечисть склубилась.
  14. +2
    23 мая 2018 08:56
    все чудесно, но ...
    сколько в процентах это от общего числа школьников?!
    1. +2
      23 мая 2018 11:21
      Цитата: Василенко Владимир
      все чудесно, но ...
      сколько в процентах это от общего числа школьников?!

      В точку!
  15. +1
    23 мая 2018 09:05
    Современные методы образования должны соответствовать критериям современных обстоятельств и требований. Это значит что необходимо не только давать комплекс знаний формирующих способность к системному восприятию , но и давать методики работы с большими обьемами информации. Что толку ,что мозги будут забиты зазубренной информацией. Сейчас информации очень много и доступ к ней открыт.Поэтому необходимо учить работать не просто с информацией , а с ее потоками и массивами. В общем проблемы идентичны тому с чем столкнулись сотрудники АНБ, что информации очень много, а работать с ней не кому.Нет системных знаний в анализе больших обьемов информации и способности из этих обьемов выкристализовывать нужное.
  16. +2
    23 мая 2018 09:06
    У меня теща учительница, жена учительница (правда ушла из школы), дочь выучилась на учителя, сейчас сдает диплом и с осени пойдет работать. Есть, конечно дурдом с отчетами и разными постановлениями, но основная проблема в ....родителях. Не хотят заниматься детьми, воспитывать, прививать дисциплину, аккуратность, уважение к старшим, элементарно делать домашние задания. Зато очень много претензий и требований. Немалое число "предков" пытаются взвалить на школу функции воспитания. Причем прав у учителей все меньше, а обязанностей все больше.
    А как может учитель, на 90% это женщина, воспитать кого-нибудь за 45 минут урока?
    1. +2
      23 мая 2018 09:26
      в точку. вот Вам пример в местной школе забеременела семиклассница, выяснилось что отца определить не так-то просто поскольку пользовали ее трое 19-20 лет, по очереди на чьей-то хате. Так папаша прибежал в школу и орал на классного руководителя, что та за его дитятей не доглядела
      1. +3
        23 мая 2018 09:56
        Работал мастером... два года не получал квартальную премию... каждый раз одни из придурков... извиняюсь... оправлял естественные надобности в подъезде... его ловила!!! милиция и составляла протокол... который пересылали в училище и меня лишали премии... На третий год поймал его без свидетелей и аккуратно побил... Конечно квартальная премия не очень у нас большая, но хоть на пиво было...
        1. +2
          23 мая 2018 09:59
          вот именно, а родители как-будто и не при делах. Кстати, принятые лично Вами меры помогли? через задницу должно доходить-то лучше
    2. 0
      24 мая 2018 01:30
      Вы подметили самые основные проблемы. Но ведь как-то они все-таки справляются, хотя и на 90% женщины! В помощь Вам случай из практики: "... Стою, слышу в ногах кто-то матерится. Смотрю, третьеклассник. Ну что, задала ему домашнее задание - написать сочинение вместе с папой о вреде мата на 5 листов. Год уже прошел, мальчика как подменили". Так что, привлекайте родителей, вместе как-нибудь воспитаете, хотя Ваши и сами все это знают и умеют.
  17. +1
    23 мая 2018 09:36
    Да блин, что это за дети такие что в школьном возрасте разрабатывают
    инновационный медицинский аппарат в секции «Инженерия биомедицины»
    ?
  18. +1
    23 мая 2018 09:42
    Это не благодаря.а вопреки...
  19. +3
    23 мая 2018 09:48
    Москва, Питер, Екатеринбург, двое из столицы Кусбасса...
    И?
    Кстати, ребята взяты во внимание США. Вы думаете, они будут работать в России? Да ладно!
    В России будут работать вот эти, жертвы ЕГЭ. А все эти лицеи... и даже "школа № 57" - только название "школа", а на деле - избранное учебное заведение - лучшее математическое в России.
    А остальные?
    Роботы меняют рабочих на заводах, компьютеры - продавцов, бухгалтеров и работников банков. Придёт время, выяснится, что роботы и компьютеры лучше врачей диагностируют и лечат, лучше юристов судят и защищают, лучше менеджеров управляют компаниями и финансами. И человек, заточенный на узкую специальность будет вышвырнут на улицу с копейками выходного пособия (жильё и прочие блага отберут в пользу кредитора) а на улице - мороз минус 40...
    В общем, рад за победителей, которые будут изобретать и управлять еще более совершенными роботами (правдв, Искусственный Интеллект в период Технологической Сингулярности вышвырнет на улицу и этих гениев)...
    1. 0
      23 мая 2018 14:44
      "И человек, заточенный на узкую специальность будет
      вышвырнут на улицу с копейками выходного пособия"////

      Это верно. Сегодня держаться за одну специальность и
      одно место работы опасно. Специальности исчезают и меняются
      очень быстро. Остановить это невозможно.
      Выигрывают те, кто способен быстро переучиваться.
    2. 0
      24 мая 2018 01:37
      Был прогноз в 19 веке по Парижу. Считали, как быстро увеличивается количество извозчиков и лошадей. Пришли к выводу, что к началу 20 века Париж покроется метровым слоем навоза. А что до роботов, то это верно - много чего делают лучше. Да только, к примеру, учителей они никогда не заменят.
  20. +1
    23 мая 2018 10:31
    Это говорит о том, что голову на плечах надо иметь, и пользоваться ею не только во время еды.
  21. +4
    23 мая 2018 11:01
    Не надо самообольщаться! Когда говорят о ЕГЭ, то это касается 99,99% всех школьников РФ! А если речь идёт о конкурсантах, то понятно, что они готовятся по специальным программам, не имеющим ничего общего с этим ЕГЭ! То, что наша страна богата талантами-не новость! И как этим пользуются власти? Прекрасно! Создают все условия для их выезда за бугор, или топят в вонючей жиже этого самаго ЕГЭ! То, что эти таланты доходят до конкурсов, в большей степени, заслуга их родителей ( как и в спорте ), а чиновники со своими грантами толко уже готовый продукт используют! Где разные кружки творчества для детей и подростков в школах, клубах и разных дворцах, типа тех, что были в СССР? К вопросу об учамтии государства! Ответ очевиден!
  22. 0
    23 мая 2018 11:07
    Цитата: Bulrumeb
    в точку. вот Вам пример в местной школе забеременела семиклассница, выяснилось что отца определить не так-то просто поскольку пользовали ее трое 19-20 лет, по очереди на чьей-то хате. Так папаша прибежал в школу и орал на классного руководителя, что та за его дитятей не доглядела


    А у этого папаши не спрашивали-сам-то он помнит где, когда и с кем зачинал это дитяте? А вообще, этот случай не такой уж редкий! Современный молодняк, не без помощи тырнета и общедоступных гаджетов, уже давно погрузился в раннюю сексуальность! Тем более, раннее созревание подпирает!
  23. 0
    23 мая 2018 11:12
    ЕГЭ - это все же большой плюс. Очень рад что мои дети его будут сдавать. Конечно, не надо останавливаться на нем, а необходимо совершенствовать. А логика - все же раньше, в раннем детстве развивается, может даже до 3 лет. Тогда надо больше игрушек, конструкторов
  24. +1
    23 мая 2018 11:18
    Единицы отличились молодцы,но миллионы то за бортом остались!Плата за высшее образование неподъемна!Вот он план нашей элитки,отодвинуть массы от учения,от знания,а поповщину насадить где только можно.Заменить знание верой,которая ни на чем не основывается кроме самой веры.Такими людьми будет удобно править.
  25. +1
    23 мая 2018 11:56
    Цитата: korvin1976
    Цитата: КЕРМЕТ
    Посмотрите откуда победители?

    И что? Это что какой то показатель? Вы реально считаете, что если в эти лицеи набрать "дубов" то из них потом получатся медалисты?
    Может быть как раз несколько иначе? Это талантливые люди идут в лицеи, гимназии и прочие учреждения, что бы повышать свои знания и развиваться более глубоко?
    Цитата: КЕРМЕТ
    только вот школа в последних классах практически не учит, а просто натаскивает на прорешивание этих тестов

    А может не стоит во всем упрекать школу? Может в первую очередь стоит обратить внимание на родителей? И их отношение к их чаду? Просто проще всего перейти на потребительскую политику: Клиент всегда прав. Уж извините, эт жо Вы в первую очередь занимаетесь воспитанием, обучением своего ребенка, а школа для вас это всего лишь инструмент в этом процессе.

    1.В том что более талантливые дети идут в лицей это неплохо, но это не повод государству "забивать" на обучение основной массы детей.
    2. Да школа лишь инструмент, вот только сейчас он так сказать бракованный(к примеру у дочки в школе сейчас математику вообще не педагог преподаёт, старая ушла) . Нас просто потихоньку отучают от качественного бесплатного образования. Хочешь качества-плати.
  26. 0
    23 мая 2018 12:07
    а дети наших руководителей, в основной массе, где учатся?
    Почему?
    а вообще - это хорошая новость и подана, в целом, правильно
  27. 0
    23 мая 2018 13:15
    Цитата: Василенко Владимир
    то есть физик ядерщик имеет достаточно знания по молекулярной физике или оптике
    Для чего достаточные, для своего общего развития как физика? Может быть. Для работы в фирме по производству оптики например? Нет. Там нужны оптики, химики в лаборатории, а не физики ядерщики. Да у него есть представления об оптике, но они ниже по сравнению с нормальным специалистом.
    1. 0
      23 мая 2018 13:41
      Цитата: mkop
      Там нужны оптики, химики в лаборатории, а не физики ядерщики

      идиотский пример, а чего хирургов не вспомнить?!специалист имеющий кроме специализации в области еще и знания по сопредельным областям даст значительно большей результат нежели "чистый"
  28. +2
    23 мая 2018 14:39
    Молодцы. Готов поспорить, что через 10 лет
    половина этих талантливых ребятишек будут хорошо
    зарабатывать и открывать свои фирмы в Кремиевой долине в Калифорнии.
    Как господин Дуров, "русский Цукерберг" или Сережа Брин, основатель Гугла.
    1. 0
      24 мая 2018 01:50
      Может быть. А может, как трижды Герой соц. труда Юлий Борисович Харитон, или как трижды Герой соц. труда Яков Борисович Зельдович создадут нечто такое, что от Вашей ой Америки останется только мокрое место. Все может быть, один Господь знает.
    2. 0
      24 мая 2018 14:32
      а какими талантами отличился 5-летний Серёжа Брин, когда его родители в 1979-м уехали из Москвы ?
  29. 0
    23 мая 2018 21:37
    Не благодаря, а вопреки!
  30. 0
    24 мая 2018 04:59
    Примечательно на фоне и на базе какой фирмы было сие мероприятие. Думаю им уже сделали выгодные предложения.
    1. 0
      24 мая 2018 05:03
      "— Вы знаете, Наденька, а я представитель самой консервативной профессии.
      — Да? Мы можем с вами посоревноваться.
      — Нет, я серьезно. У нас иметь собственное мнение особенно трудно. А вдруг оно ошибочное? Ошибки врачей дорого обходятся людям.
      — Да… Ошибки учителей менее заметны, но в конечном счёте они обходятся людям не менее дорого." (С лёгким паром)
  31. 0
    24 мая 2018 06:37
    nadezhiva,
    На красной площади в 91-м были просвещенные? belay
  32. 0
    24 мая 2018 14:24
    Цитата: Василенко Владимир
    в старых шпорах был огромный плюс, пока напишешь все выучишь

    ну это у кого как ... не у всех же моторная память хорошая ...
    вот ни в школе, ни в институте шпор не писал, может конспектов хватало, а может не спеша прочесть/понять материал было достаточно ... хотя наверно просто лень было ...
    1. 0
      24 мая 2018 16:13
      Цитата: reservist
      ну это у кого как ... не у всех же моторная память хорошая ...

      у всех, нельзя написать, что бы хоть что-то в башке не осталось
      1. 0
        24 мая 2018 17:04
        конечно что-то осядет, но речь была про то, что зрительная или слуховая память может быть лучше моторной, хотя наверно это и нетипично
  33. Комментарий был удален.
    1. 0
      25 мая 2018 08:02
      Цитата: К0щей
      да *** ВСЕГО! вы совсем в глуши живете?

      понятно, то есть ответа нет
      Цитата: К0щей
      про новые открытия в физике и химии не слышите или не хотите слышать?

      юноша со взором горящим, вы в курсе, ЧТО изучают по физике в школе или так новостей перечитали, что и мыслить не в состоянии?!
      еще раз для тех кто с горящим взглядом, первый закон термодинамик, а так же законы Ньютона ни кто не отменял, да и g на планете Земля все те же 9.8 м\с2 и представляете нулевой меридиан проходит через гринвичскую обсерваторию, а не через пулковскую

      p/s/ назовите хоть одно открытие по физике за последние лет 25, сколько часов в неделю было отведено на физику в средней школе при СССР и сколько сейчас
      1. 0
        25 мая 2018 08:09
        Цитата: Василенко Владимир
        понятно, то есть ответа нет

        меня задолбало искать вам примеры, как с теми же часами. а потом снова видеть про те же часы. вы требовали найти вам доказательства, нашел. от вас ни одного док-ва нет
        Цитата: Василенко Владимир
        юноша со взором горящим, вы в курсе, ЧТО изучают по физике в школе или так новостей перечитали, что и мыслить не в состоянии?!

        например мне сын показывал новые соединения всяких пластмасс, про которые я в школе не читал.
        Цитата: Василенко Владимир
        p/s/ назовите хоть одно открыти по физике за последние лет 25

        для тех кто "в танке": темная материя, полный список ищите сами (но вам лень), мне делать это для вас не интересно
        ЗЫ если ваши дети получают(ли) меньше знаний в школе чем раньше (или вы думаете, что это так) - это ваша проблема. единственное что сейчас реально хуже - сами учителя, ищите школу, где они нормальные.
        ЗЫЫ ну и про "юношу" это зашло, дедушка с разницей в 10 лет)))
        1. 0
          25 мая 2018 08:58
          Цитата: К0щей
          меня задолбало искать вам примеры

          так вы еще ни одного не привели
          Цитата: К0щей
          как с теми же часами

          количество часов по физике не изменилось 2 часа в неделю
          Цитата: К0щей
          например мне сын показывал новые соединения всяких пластмасс

          я так понимаю, что у вас с образованием проблемы, соединения пластмасс ги как не относятся к курсу физике, а относится к курсу химии кстати уж если мы заговорили о химии в в курсе, что количество часов по химии в средней школе сократили с 2-х до 1-го часа
          Цитата: К0щей
          для тех кто "в танке": темная материя, полный список ищите сами

          длят тех кто с наружи и в школе больше гулял чем учился, это не относится к курсу средней школы
          Цитата: К0щей
          ищите школу, где они нормальные.

          уважаемый я по образовании сам в состоянии преподавать физику и математику
          Цитата: К0щей
          меньше знаний в школе чем раньше (или вы думаете, что это так)

          это не я так считаю а школьная программа кстати вы в курсе что например астрономию вернули только в этом году а до этого её как предмет изымали?!
          черчение оставили на усмотрение школ хотят преподают хотят нет и т.д.
          p/s/ не спорьте по темам в которых не разбираетесь
          1. 0
            25 мая 2018 09:18
            Цитата: Василенко Владимир
            так вы еще ни одного не привели

            про часы было? ваши примеры где, что часов меньше стало, кроме начальной школы.
            Цитата: Василенко Владимир
            количество часов по физике не изменилось 2 часа в неделю

            в образовании главное только физика? и приведите источник, где вы это снижение нашли, в том числе по химии.
            Цитата: Василенко Владимир
            длят тех кто с наружи и в школе больше гулял чем учился, это не относится к курсу средней школы

            а так вы оказывается уже про открытия в науке школьного курса говорили. уточняйте тогда уж сразу, здесь это не ясно:
            Цитата: Василенко Владимир
            p/s/ назовите хоть одно открытие по физике за последние лет 25

            и повторю, делать сравнение школьных программ по учебникам не буду. это займет слишком много моего времени и не даст никакого результата, т.к. найденное скорее всего обозначите "несущественным". из объективного: в науке происходят открытия каждый день, я не знаю какие из них попадают в учебники. но мой сын, например, знает про квантовую телепортацию (он еще в школе).
            Цитата: Василенко Владимир
            длят тех кто с наружи и в школе больше гулял чем учился, это не относится к курсу средней школы

            для самомнения полезно думать о других хуже good
            Цитата: Василенко Владимир
            это не я так считаю а школьная программа кстати вы в курсе что например астрономию вернули только в этом году а до этого её как предмет изымали?!
            я и сейчас считаю, что это "критически важный предмет".
            Цитата: Василенко Владимир
            p/s/ не спорьте по темам в которых не разбираетесь

            ок, смысла спорить не вижу, т.к. док-в нет (ну кроме из "я знаю, потому что знаю").
            1. 0
              25 мая 2018 09:30
              Цитата: К0щей
              про часы было? ваши примеры где, что часов меньше стало, кроме начальной школы.

              и сели с ними в лужу
              Цитата: К0щей
              и приведите источник, где вы это снижение нашли, в том числе по химии.
              https://infourok.ru/rabochaya-programma-po-himii-
              klass-chas-393493.html
              Цитата: К0щей
              а так вы оказывается уже про открытия в науке школьного курса говорили. уточняйте тогда уж сразу, здесь это не ясно:

              дурочку-то не включайте разговор велся изначально о школьной программе и ВЫ утверждали что новые открытия влекут за собой увеличение объема школьной программы
              Цитата: К0щей
              в образовании главное только физика?

              хорошо, укажите изменения в евклидовой геометрии, элементарной алгебре, основах мт анализа, географии, черчении(которую кстати сделали не обязательным предметом) неорганической химии
              Цитата: К0щей
              я и сейчас считаю, что это "критически важный предмет"

              да но её изъяли соответственно объем получаемой информации уменьшился а не увеличился
              Цитата: К0щей
              ок, смысла спорить не вижу, т.к. док-в нет (ну кроме из "я знаю, потому что знаю").

              нет просто когда дилетант пытается спорить с человеком разбирающимся в теме это выглядит глупо

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»