Военное обозрение

Россия обречена. Страна погибнет из-за ошибки Путина

359
Пол Крейг Робертс — известный экономист, аналитик, доктор наук. Мистера Робертса не пригласили на экономический форум в Санкт-Петербург, но если бы он там присутствовал, то выступил бы с речью, посвящённой разграблению России и ошибочной политике Путина, направленной на интеграцию с Западом.


Пол Крейг Робертс — американский экономист, экс-заместитель министра финансов США во времена Рейгана. Был награждён минфиновской премией с формулировкой «За выдающийся вклад в разработку экономической политики Соединённых Штатов».

Сейчас он сотрудничает с американскими СМИ, в том числе альтернативного направления. Выступает против конфронтационного курса «неоконов» (ястребов) и против новой мировой войны, каковую неоконы пытаются развязать. Робертса нельзя назвать ни «антиамериканским» деятелем, ни «пророссийским», ни, пожалуй, даже ярым республиканцем. Основное его стремление в последние годы — пацифизм и мир на Земле.

Россия обречена. Страна погибнет из-за ошибки Путина
Пол Крейг Робертс (фото: hannenabintuherland.com)


Свежая статья доктора Робертса вышла в издании «The Herland Report». Будь Робертс на Петербургском экономическом форуме (состоялся 24—26 мая), он сказал бы одно: у тех экономистов, что задают тон в России, мозги промыты американским империализмом. Нынче содействие Запада в развале России не требуется: «промытые» разграбят страну и сокрушат изнутри. Надо просто подождать!

Если бы американские неоконсерваторы имели «сдержанность», говорит Робертс, они попросту откинулись бы на спинки кресел и «позволили бы пятой колонне», то бишь американской неолиберальной экономике, «прикончить» для них Россию.

Далее учёный поясняет свои слова.

Неолиберальная экономика «промыла мозги» российскому центральному банку (Neo-liberal economics has also brainwashed the Russian central bank), считает экономист. В ЦБ полагают, будто экономическое развитие России зависит от иностранных инвестиций. Эта «ошибочная вера угрожает самому суверенитету России», утверждает мистер Робертс. Частичное бессилие Путина перед Вашингтоном объясняется именно контролем неолиберальной экономики над правительством России.

Робертс напоминает: он «не пророссийский» деятель, но и не «антиамериканский». Он, по его словам, «антивоенный». И в особенности настроен против ядерной войны. Его беспокойство заключается в том, что русское правительство неспособно отказаться от убеждения в том, что развитие России, несмотря на все разговоры об евразийском партнёрстве и Шёлковом пути, зависит «от интеграции с Западом».

Такое убеждение экономист объявляет «совершенно ошибочным». Эта вера «не позволяет российскому правительству» пойти на решающий разрыв с Западом. Вследствие этой ошибки Путин «продолжает принимать провокации с целью избежать того решительного разрыва, что отрезал бы Россию от Запада».

«В Вашингтоне и Великобритании это интерпретируется как недостаток решимости со стороны Путина и поощряет эскалацию провокаций, которые будут усиливаться до тех пор, пока Россия не останется перед единственным выбором: капитуляцией или войной».



В. В. Путин и директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард. Встреча на полях ПМЭФ


Если бы российское правительство не верило в то, что оно нуждается в Западе, оно могло бы дать более решительный ответ на провокации и таким образом дало бы понять, что существует предел российского терпения. Это заставило бы Европу осознать, что и её существование может оказаться под вопросом. Но Путин не может дать такого ответа, потому что ошибочно полагает, что России нужен Запад. «Американская пятая колонна уничтожит Россию» (America’s Fifth Column Will Destroy Russia), — настаивает публицист.

Россия обречена, поскольку у её экономистов промыты мозги ещё со времён Ельцина. Промывание им сделали американские неолиберальные экономисты. Сделать это «американцам было достаточно легко: коммунистическая экономика сошла на нет, российская экономика разрушилась, россияне испытывали крупные трудности, и процветающая Америка протянула им руку помощи», напоминает автор.

На самом деле рука пришла не помочь, а ухватить то, что плохо лежит!

В процесс приватизации американская олигархия получила нужный ей контроль. Ведь российские экономисты и понятия не имели, какими путями «финансовый капитализм в неолиберальном обличье» лишает экономику её активов, пристёгивая к ней заодно долговое ярмо.

Есть и кое-что похуже: российским экономистам промыли мозги так, что у них переменился сам способ экономического мышления. И сегодня это мышление «служит западному империализму», утверждает Робертс.

Неолиберальная экономика глумится над русским рублём. Над нацвалютой России довлеют спекуляции и манипуляции, что делает её нестабильной. Вашингтон всегда использовал такие манипуляции ради решения задачи «дестабилизации правительства».

Неолиберальная экономика промыла мозги и российскому центральному банку. Экономическое развитие России зависит от иностранных инвестиций? Эта вера ошибочна; мало того, она «угрожает самому суверенитету России»!

Майкл Хадсон и Пол Крейг Робертс ещё два года тому назад объясняли россиянам, что, если Россия заимствует у Запада, например, у США, в долларах, то Россия «попадает в руки своих врагов». Ведь Центральный банк РФ попросту создаёт рублёвый эквивалент заёмных (и бездействующих) долларов и финансирует проекты. Но тогда зачем брать эти доллары? Единственная возможная причина заключается в том, что США могут использовать долларовый долг для контроля над принятием Россией решений!

Отсутствие же реакции Москвы на провокации Запада в конечном итоге приведёт к тому, что русское правительство потеряет поддержку «националистических элементов в России», полагает мистер Робертс.

И объясняет, почему произойдёт именно это.

Путин «пытается интегрировать Россию в западную экономическую систему, сохраняя суверенитет России», но сия цель «нереалистична». Сама эта цель была внушена Путину той частью «российской элиты, которая являлась скорее западной, нежели российской». Эта часть элиты считает, что экономическое развитие России зависит от того, насколько страна интегрирована в западную экономику. Поскольку неолиберальная экономическая элита «контролирует экономическую и финансовую политику России», Путин считает, что он должен «или принять западные провокации, или лишиться своих надежд на экономическое развитие России». Российские экономисты, добавляет Пол Робертс, настолько зациклены на неолиберальной экономике, что «даже не могут взглянуть на Америку» и увидеть, как «некогда великую экономику» ныне полностью разрушили неолиберальные идеи.

Сегодня у США самый крупный государственный долг в мировой истории. У США самый большой торговый и бюджетный дефицит в мировой истории. Безработица в США составляет 22 процента, которые скрываются, пишет Робертс. «Если неолиберальная экономика не работает в Америке, — задаётся вопросом Робертс, — то почему она будет работать в России?»

Неолиберальная экономика работает только на олигархов и их институты вроде Goldman Sachs, указывает экономист. И недаром упомянутый Майкл Хадсон называет неолиберальную экономику «экономикой мусора».

Джон Болтон (советник президента США по национальной безопасности с 9 апреля 2018 года, республиканец, человек, сделавший ряд резких заявлений в духе пресловутой «исключительности», в том числе произнёсший фразу «Нет такого понятия, как ООН, есть только международное сообщество, которое может возглавлять лишь единственная в мире сверхдержава, коей являются Соединённые Штаты». — О. Ч.) и прочие неоконсерваторы, заключает мистер Робертс, могут наконец «расслабиться». Неолиберальная экономика, которая «держит мёртвой хваткой финансовые интересы России, правительство России и, по-видимому, самого Путина», уничтожит Россию «без войны».

В другом материале, опубликованном на авторском сайте, Пол Крейг Робертс указывает, что «режим Трампа саботировал мирные усилия Путина в Сирии, Иране, Украине и Северной Корее», а Путин «в интересах мира» избежал ответа на американские и израильские провокации в Сирии.

США «вознаградили» мирные усилия Путина, оккупировав на пару с Францией часть Сирии. Видя присутствие американских и французских войск, Путин «прекратил наступление, направленное на зачистку всей Сирии от иностранных захватчиков». Ситуация такова, что, если кто-то из американцев или французов погибнет на войне, то демонизация России достигнет нового высокого уровня, и Вашингтон будет использовать её для противодействия недовольству Европы. Путин это знает. И он оказался в таком положении, при котором атаки США на сирийские военные позиции могут продолжаться.

По сути, Россия может потерять победу в Сирии. Вашингтон уже организует джихадистов, которых в своё время использовал против Каддафи и Асада, для подготовки наступления против России (а также Китая) через бывшие советские центральноазиатские республики: Таджикистан и Узбекистан. Путин, считает аналитик, делает ставку на то, что стремление Вашингтона к гегемонии на Ближнем Востоке будет стоить Вашингтону гегемонии в Европе. Но если Путин эту ставку не выиграет, ему лучше «подготовиться к войне».


* * *

Экономист старой закалки Робертс советует России развиваться без Запада и даже без долларов, которыми так любит оперировать ЦБ РФ и в которых, в точности по финансовой политике Кудрина, хранятся валютные сбережения государства, обожающего кубышки. Мистер Робертс, склонный в последние годы к художественной конспирологии (по меньшей мере, к гиперболизации), забывает, что Россия продаёт нефть за доллары, и правила рыночной игры здесь устанавливает не она. Забывает он и о том, насколько сильно федеральный бюджет РФ зависит от нефтедолларов. Существует также острый вопрос западных технологий.

Вопрос же миротворчества подразумевает терпеливость: где можно не поддаваться на провокации, там поддаваться и не надо. Если Робертс и впрямь не сторонник войн, особенно новой мировой войны, ему следовало бы учитывать этот простой факт. Истинный пацифист никогда не станет делать ничего, что приведёт к стычке и в перспективе — к войне. Да и финансисту ли Рейгана учить планету жить в мире? Ведь рейганомика была построена именно на раздувании роли ВПК, а расходы на «оборону» при Рейгане побили все рекорды! Нынешний президент Трамп идёт в точности рейгановским путём, обещая нарастить военные расходы. Больше года назад сообщалось о желании Белого дома повысить расходы на оборону и достичь самого значительного увеличения бюджета Пентагона со времён Рональда Рейгана!

Что касается Путина, который часто упоминается в материале Робертса, то с его воззрениями касательно США всё просто и понятно. Тут двух мнений быть не может.

Два года тому назад, как раз на Петербургском экономическом форуме, президент России назвал США единственной супердержавой. «Америка — великая держава. Сегодня, наверное, единственная супердержава. Мы это принимаем», — заявил Путин. Также он отметил, что Россия хочет и готова работать с Соединёнными Штатами: «Миру нужна такая мощная страна, как США. И нам нужна. Но нам не нужно, чтобы они постоянно вмешивались в наши дела, указывали, как нам жить, мешали Европе строить с нами отношения».

Россия же — не сверхдержава, да ей это и не нужно. Ранее, в январе 2016 г., В. Путин сказал, что Россия не претендует на роль супердержавы: «…это дорого и ни к чему».

Если вернуться к тезисам Робертса, то, по-видимому, следует заключить: американским неоконсерваторам и впрямь пора откинуться на спинки кресел и расслабиться.

Автор:
Использованы фотографии:
globallookpress.com
359 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard
    Vard 28 мая 2018 06:06 Новый
    +132
    Где то я с ним согласен... Где то не совсем... Но основная мысль соответствует действительности... Нас губят дети гнезда Гайдарова...
    1. Татьяна
      Татьяна 28 мая 2018 06:22 Новый
      +82
      Россия в сложном положении! И Кудрина я бы в правительство РФ ни в коем случае не включила бы! Ибо со своей кудринской рейганомикой по рекомендациям МВФ и Всемирного банка (т.е. ФРС США) простому народу он там точно не нужен!
      В правительстве РФ нужна "свежая кровь" - другие профессионалы и реальные идеи, - а не прозападные либероиды Кудрин с его "кудринятами".
      1. Владивосток1969
        Владивосток1969 28 мая 2018 06:34 Новый
        +48
        Нам в правительстве нужна свежая кровь - другие профессионали и свежие мысли, - а не тупиковые Кудрин и "кудринята".

        Как это сделать?Законных методов смены правительства нет.
        1. AUL
          AUL 28 мая 2018 08:23 Новый
          +62
          Правительство не выбирается народом, а назначается(через премьера) гарантом76%. И главная беда, ИМХО, происходит не от экономического курса по идеологии штатовских кураторов(хотя и не без того), а из-за того, что на государственном уровне созданы все условия для простого и неприкрытого грабежа богатейшей, по сути, страны. Это не экономика, просто власть в стране захватил криминал всех мастей!
          1. виктор н
            виктор н 28 мая 2018 09:23 Новый
            +11
            Так глубокомысленно!
            Но так замаскировано, что сути не понять! Вы, вообще, о чём?!
            Где криминал, кто именно?! Кто доказал?
            И чего так возбуждаться от болтовни АМЕРИКАНСКОГО старпера? Он этого и добивался, а не уму-разуму поучал.
            1. Опасный
              Опасный 28 мая 2018 10:19 Новый
              +59
              Все отлично, бензин по 43 рубля за литр 95го, НДС в размере 20% скоро установят, пенсионный возраст повысят. Все в порядке в общем!
              1. Sasha_Sar
                Sasha_Sar 28 мая 2018 12:02 Новый
                +29
                А у нас уже 44,5 р, раньше на 500р 12 л, а сейчас 10 л. Стабильность изо всех щелей так и прет.
                1. виктор н
                  виктор н 28 мая 2018 13:39 Новый
                  +5
                  Да купите себе троллейбус! И не страдайте. Пенсионный возраст: редко кто после 60-и не может и не хочет работать. По себе знаю.
                  Не вставая с постели - ищите, чему порадоваться!
                  1. GradusHuK
                    GradusHuK 28 мая 2018 14:15 Новый
                    +2
                    виктор н (Виктор н) Сегодня, 13:39 '' Рад''как слон. sad
                  2. Sasha_Sar
                    Sasha_Sar 28 мая 2018 15:42 Новый
                    +7
                    Что то комент какой то витиеватый! А электроенергия у нас бесплатно? У нас она 3,19 р за киловатт/час.
                    1. Piramidon
                      Piramidon 2 июня 2018 09:07 Новый
                      +1
                      Цитата: Sasha_Sar
                      А электроенергия у нас бесплатно? У нас она 3,19 р за киловатт/час.

                      ну, вам еще можно троллебус купить. laughing У нас электричество по 4.25. В июле "с нетерпением" ждем прибавки. what
                  3. александр 2
                    александр 2 28 мая 2018 18:47 Новый
                    +32
                    После пенсии работают вынуждено. Потому что на неё невозможно прожить. Платите нормальную пенсию и 80% пенсионеров тут же уволятся. (Обычно то что увеличение пенсионного возраста это хорошо говорят люди сидящие в высоких кабинетах. И не поднимающие ничего тяжелее авторучки) Да и покидать "хлебное место" после пенсии они не собираются.
                    1. виктор н
                      виктор н 29 мая 2018 13:58 Новый
                      +1
                      Да, можно наблюдать за жизнью, а можно в ней участвовать. Чтож, каждому-своё.
                  4. Чарик
                    Чарик 30 мая 2018 05:06 Новый
                    +13
                    знаешь сколько пенсия у завуча школы в Японии 10тыщ долл и на пенсии она уже 30 лет а тут мужик 40 лет на аэс вкалывал 17тыщ пенсия и уже плохой совсем-вот тебе и тролебус
                    1. Николай Грек
                      Николай Грек 31 мая 2018 03:14 Новый
                      +2
                      Цитата: Чарик
                      сколько пенсия у завуча школы в Японии 10тыщ долл

                      recourse recourse писал бы сразу 100 тыщ пенсия!! what wassat wassat laughing laughing laughing
                      1. Aleksey Ermolov
                        Aleksey Ermolov 31 мая 2018 19:21 Новый
                        +4
                        А что тут смешного ? Может и не десять тыс. пенсия, но уж точно где-то рядом с этим. И это в стране, где не добывают нефть, газ и ещё кучу полезных ископаемых.
                      2. Николай Грек
                        Николай Грек 31 мая 2018 21:58 Новый
                        +2
                        Цитата: Aleksey Ermolov
                        А что тут смешного ? Может и не десять тыс. пенсия, но уж точно где-то рядом с этим. И это в стране, где не добывают нефть, газ и ещё кучу полезных ископаемых.


                        recourse recourse если 1000 и 10000 тыщ вы считаете где-то рядом, то вам надо обратно в школу!!! what wassat wassat laughing laughing laughing
                  5. Alex380
                    Alex380 1 июня 2018 13:46 Новый
                    +9
                    Во многих регионах после 60 работу найти сверхсложно. Увеличение пенсионного возраста неминуемо обрекает значительную часть пожилого населения на нищету и голод. Но в кремле это мало кого волнует, у них бабла для попила меньше стало, поэтому даже за пенсионеров взялись.
                  6. Piramidon
                    Piramidon 2 июня 2018 08:55 Новый
                    +3
                    Цитата: виктор н
                    Да купите себе троллейбус! И не страдайте.

                    Ага, ведь электричество у нас бесплатное. fool В Кургане троллейбусники в трубу вылетели из за дороговизны эл. энергии. Уже и контактные провода по городу поснимали и ими с долгами рассчитываются. Автобусы пытаются на газ переводить.
                  7. remstroi1179
                    remstroi1179 6 июня 2018 11:07 Новый
                    +1
                    Очень " умно " сказано можно конечно и троллейбус , но цена бензина закладывается во все товары и они подаражают , после 60
                    Многие работают сейчас , с радостью , но одновременно и пенсию получают , а то только зарплату и ещё не все в офисах работают , а в 60 физически тяжело работать
              2. GradusHuK
                GradusHuK 28 мая 2018 14:13 Новый
                +6
                Опасный Сегодня, 10:19 Сегодня заправлял по 45р.70к. за литр 95го.В Геленджике.
                1. Светлана
                  Светлана 28 мая 2018 15:33 Новый
                  +17
                  Цитата: GradusHuK
                  Сегодня заправлял по 45р.70к. за литр 95го.В Геленджике.

                  А теперь давайте порадуемся, что у нас все дворы машинами забиты - Слава Путину! Скоро дворы будут забиты ржавеющими и гниющими машинами, если в таком темпе будет дорожать бензин. Пенсионеры, сломя голову бежавшие голосовать за Славу Путина, в первую очередь прекратят ездить.
              3. Владимир Тер-Одиянц
                Владимир Тер-Одиянц 28 мая 2018 14:38 Новый
                0
                Цитата: Опасный
                Все отлично,

                Будет ещё лучше если не будете паниковать.
                Цитата: Опасный
                Все в порядке в общем!

                Так,Вы же сами( электорат РФ).Проголосовали за нынешний курс РФ.+Санкции,их никто не отменял.Так сказать,расплата за ""анексию"" Крыма и довесок положение на Юго-Востоке пока ещё целостной Украины.
              4. yuliatreb
                yuliatreb 28 мая 2018 15:09 Новый
                +19
                За что боролись на то и напоролись, кто Путина выбирал не Вы ли все, спасибо жителям европейской части РФ, дагестанцам, чеченцам, ингушам за оказанное доверие, ВВП Вас обязательно отблагодарит и не забудет, а на жителей азиатской части РФ правительство забило основательно, вспоминают только когда беда приходит
                1. Tank Hard
                  Tank Hard 28 мая 2018 16:08 Новый
                  +1
                  Цитата: yuliatreb
                  спасибо жителям европейской части РФ, дагестанцам, чеченцам, ингушам за оказанное доверие,

                  Пожалуйста!
                2. Tank Hard
                  Tank Hard 28 мая 2018 16:10 Новый
                  +10
                  Цитата: yuliatreb
                  За что боролись на то и напоролись, кто Путина выбирал

                  А расскажите же нам, глупым, за кого надо было голосовать? Ась?
                  1. yuliatreb
                    yuliatreb 28 мая 2018 17:15 Новый
                    +10
                    Разве я,где то в тексте, кого то оскорбил, глупым назвал, ну если Вы себя имели ввиду то это так, поздравляю,конечно же за Владимира Владимировича больше телевизор смотрите и меньше читайте и тогда будет Вам счастье. За Уралом давно бывали?
                    1. Tank Hard
                      Tank Hard 28 мая 2018 19:17 Новый
                      +5
                      Цитата: yuliatreb
                      конечно же за Владимира Владимировича

                      Нудно повторю вопрос... А за кого было голосовать? Ваше мнение?
                      Цитата: yuliatreb
                      Разве я,где то в тексте, кого то оскорбил, глупым назвал, ну если Вы себя имели ввиду то это так, поздравляю,

                      Причём это?
                      Просто ответьте на вопрос: А за Кого надо было голосовать?
                      1. yuliatreb
                        yuliatreb 29 мая 2018 14:20 Новый
                        +11
                        Моя сознательная позиция не позволяет мне идти на выборы и голосовать, потому что по Вашему кандидату уже изначально все было понятно, и зачем был нужен этот цирк с выборами, взяли бы по всем дермократическим канонам, чтоб никого не обманывать выпустили один бюллетень с именем ВВП, было бы на самом деле на много честнее. А Вы мои вопросы в упор не видите
              5. проходящий
                проходящий 28 мая 2018 17:25 Новый
                +17
                Цитата: Опасный
                Все отлично, бензин по 43 рубля за литр 95го, НДС в размере 20% скоро установят, пенсионный возраст повысят. Все в порядке в общем!

                Еще стоимость газа и электроэнергии растет и т.д.
                Над украиной мы потешаемся , что их заставляет МВФ все это поднимать,что бы получить очередные деньги. Наше правительство все это делает "тихой сапой", все то же самое!!!! Ну так кто лег под запад? Наше правительство должно начать продавать землю иностранцам ?
              6. Nick
                Nick 3 июня 2018 14:57 Новый
                +2
                Цитата: Опасный
                Все отлично, бензин по 43 рубля за литр 95го, НДС в размере 20% скоро установят, пенсионный возраст повысят. Все в порядке в общем!

                на счет пенсионного возраста я сомневаюсь. Мой товарищ решил место работы работы поменять, на старом резко упала зарплата. И не смотря на то, что он квалифицированный специалист с большим опытом, как только узнают, что возраст к 55-и, так сразу отказ. Так что, придется государству впрягаться и содержать пожилых безработных, не достигших 65 лет, но безработных по причине возрастного ценза, негласно установленного большинством работодателей
            2. badens1111
              badens1111 28 мая 2018 13:09 Новый
              +28
              Цитата: виктор н
              Так глубокомысленно!
              Но так замаскировано, что сути не понять!

              Вам сложно понять?
              Навскидку,дела Захарова и Гайзера,дело Григория Слабикова это что?
              Вы желаете сказать,что эти воры,находясь во власти,непри чем и не подтверждают тезис.что нынешняя чиновничье-олигархичекая надстройка именно криминальна?
              У Силуанова арестовали заместителя,улюкаева-вы верите в то,что Силуанов нисном ни духом не ведал о делишках заместителя?
              Все памятна деятельность Чубайса,прямо говорится,что итоги приватизации-сплошная криминальная драма для страны,а кто защищает это криминальный по факту акт?
              Может вы в кои то веки ,найдете ответ по данному факту в болтовне некоего Андрея Макарова,подвизающегося в комитете ГД по финансам?Там ответ у него,что да и если криминально,но уже не подлежит отмене-так какова тогда в целом система?
              Собственно, все необходимые сведения о преступном характере случившегося в «лихие 90-е» дележа государственных активов имеются довольно давно – 14 лет уже тому. Имеется в виду доклад Счетной палаты России 2004 года под названием «Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993—2003 годы».

              Источник: https://fishki.net/anti/2029575-budet-li-peresmot
              r-itogov-privatizacii.html © Fishki.net

              Цитата: виктор н
              И чего так возбуждаться от болтовни АМЕРИКАНСКОГО старпера? Он этого и добивался, а не уму-разуму поучал.

              Если человек умен,то он умен во всем,но если демонстрирует полное непонимание сказанного,увы,умным назвать тяжело,Касатонова и Глазьева вам в помощь,для понимания ситуации.
            3. Ольгович
              Ольгович 29 мая 2018 05:47 Новый
              +1
              Цитата: виктор н
              И чего так возбуждаться от болтовни АМЕРИКАНСКОГО старпера? Он этого и добивался, а не уму-разуму поучал.

              Да этот чудик много чего предсказывал: достаточно в ГУГЛе набрать: НИЧЕГО не сбылось.
              Этот "умник" и сейчас предлагает "альтернативный" путь.
              А может покажет, КТО живет в мире так, как он предлагает?
              А-НИКТО!
              Никто не зависит от инвесиций? Ну пусть покажет!
              Тот же Китай-ну твк "не зависит!" fool
              1. meandr51
                meandr51 29 мая 2018 08:16 Новый
                +6
                Не надо равнять РФ с Китаем. В РФ по причине ее ядерной и обычной военной силы, а также высоких издержек никто серьезно вкладывать не будет. Слишком опасно. Только вывозить. Так что Россия ничего не потеряет, "отказавшись от инвестиций". К тому же, полностью ее "забыть" у Запада просто не получится. Мир стал слишком мал. Кризис будет работать на Россию.
            4. Vittt
              Vittt 29 мая 2018 20:36 Новый
              +2
              Я так смотрю, местные " фельдмаршалы" и "генералиссимусы" язык в зад засунули! Ждут методичек laughing !
            5. Комментарий был удален.
            6. Геннадий Епейкин
              Геннадий Епейкин 31 мая 2018 17:42 Новый
              +1
              Ты в какой стране живёш?.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 28 мая 2018 08:24 Новый
          +24
          Цитата: Владивосток1969
          Законных методов смены правительства нет.

          это верно, как нет и способа вступить в дискуссию с президентом. Игра в вопросы и ответы это здорово, но по моему вместо множества вопросов пришло время ответить подробно на один - какая перспектива у российской экономики?
          1. Владивосток1969
            Владивосток1969 28 мая 2018 08:41 Новый
            +38
            Уверен.По телевизору 07.06 18 нам расскажут,что дно пройдено,и идёт рост экономики.
            1. Мой адрес
              Мой адрес 28 мая 2018 09:38 Новый
              +34
              hi Уважаемый Сергей (Владивосток1969) !
              Но не расскажут:
              1. Зачем держим деньги у "партнёров"/врагов и ждём от них инвестиции, кои если и будут, то лишь в быстрые, спекулятивные проекты. Заявления, что все так делают, что иначе разворуем, что иначе инфляция настанет не считаются.
              2. Какая разница в воровском переводе денег за бугор, честном переводе элитой денег за бугор, оставлении за бугром приличной части от продажи углеводородов. Может, запретить эти фокусы, как запрещены что в коммунистическом Китае, что в капиталистической Норвегии?
              3. Какие личные достижения у всех членов правительства, начиная от личного и успешного руководства как на низовой руководящей должности, так и спасения погибающего производства. А то впечатление, что у нас все они гении, коим кроме преданности и опыт не нужен, а дети элиты, как недоросли в 18 веке, с пелёнок проходят ступени служебной лестницы.
              4 И, по мелочи, отчего элита и лечится и детей учит за бугром?
              Люди с властью и богатством должны так жить, чтобы другие прощали им эти власть и богатство. Светлейший князь М.С. Воронцов.
              1. Maverick1812
                Maverick1812 1 июня 2018 12:58 Новый
                +1
                1. Вывезти свои деньги за бугор, потом сидеть ждать как чужие дяди вольют свои в нашу экономику....
                2. Нам низзя ни так и ни так. У России свой путь....
                3. Это команда как заявил Гарант, а в команде все за одного (читай - своих не сдаем)....
                4. А им что, в России прикажете учиться?! У папы столько денег, что преподы на взятки за зачетку свалят за бугор и хана высшему образованию. За страну радеют, вот и маються....
          2. виктор н
            виктор н 28 мая 2018 09:32 Новый
            +20
            Пока МЫ, вместо огорода и сбора грибов будем сидеть у своих компов - экономике будет светить только кирдык! И даже 16 Президентов ничего не смогут сделать!
            Я долго живу, но ни разу манная каша на меня не капнула - за кого ни голосуй.
            Персональная экономическая программа: обеспечивать себя ЛИЧНО - работая и подрабатывая, рассматривая пенсию как подарок судьбы (на масло).
            1. Владивосток1969
              Владивосток1969 28 мая 2018 09:54 Новый
              +41
              Если экономика страны будет зависеть от сбора грибов,то это уже даже и не Габон.
              1. виктор н
                виктор н 28 мая 2018 13:31 Новый
                +7
                Сейчас экономика свободна от грибов, но не от лодырей, неумех и нытиков. Занятия себе не могут, видите ли, найти. Ждут, когда к ним завод приедет с хорошей зарплатой! А картошку к грибочкам вырастить - это в голову не приходит.
                1. Иван58
                  Иван58 28 мая 2018 15:05 Новый
                  +26
                  Так ведь с такими ценами на бензин , картошечка золотой становится, а грибочки на уровне бриллиантов. И кто Вам сказал, что здесь одни лодыри, неумёхи и нытики ? А ещё расскажу , как единожды пытался продать излишки, выращенной на даче картошки ,в г. Москва. Я НЕ СМОГ НАЙТИ РЫНКА , ГДЕ МОЖНО БЫЛО БЫ ПРОДАТЬ 300 кг, на законных основаниях. Всё схвачено перекупами .
                  1. akims
                    akims 29 мая 2018 19:48 Новый
                    +2
                    А не на рынке, во дворах? Нельзя?
                    1. Чарик
                      Чарик 30 мая 2018 05:17 Новый
                      +3
                      а во дворе мянты гокнут-как вариант соседям
                2. Татьяна Образцова
                  Татьяна Образцова 28 мая 2018 15:17 Новый
                  +19
                  А на картошечку нынче также собираются вводить ограничения на посадку,чтобы к голоду привыкали,да и налог на сбор лесных даров не за горами....
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 28 мая 2018 15:35 Новый
                    +2
                    Цитата: Татьяна Образцова
                    А на картошечку нынче также собираются вводить ограничения на посадку,

                    Уже запретили сажать свою картоху.
                    1. zhekazs
                      zhekazs 28 мая 2018 23:02 Новый
                      +4
                      Цитата: мордвин 3
                      Уже запретили сажать свою картоху.

                      Вот зачем людей провоцировать? Запрета нет. Введена ответственность за посадку не соответствующих стандарту семян (простыми словами: зараженных, обработанных хим/био в-вами). Касается не только картофеля.
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 28 мая 2018 23:26 Новый
                        +7
                        Цитата: zhekazs
                        Введена ответственность за посадку не соответствующих стандарту семян (простыми словами: зараженных, обработанных хим/био в-вами). Касается не только картофеля.

                        А простыми словами - запрет на семена, не имеющие документов. Что автоматом ведет на запрет своих семян. Или вы думаете, что каждый дачник попрет на два ведра семян картохи документы делать? Хе! Да наплевать на этот закон, пока штраф до 500 рублей. Только ведь чую, что этим не ограничатся. А там и до семян с ГМО недалеко. И прощай продбезапосность России. Будем семена у штатов покупать. А проверка на вредность ГМО - это фикция полная. ИМХО. С природой опасно в такие игры играть.
                    2. zhekazs
                      zhekazs 28 мая 2018 23:51 Новый
                      +3
                      Цитата: мордвин 3
                      А простыми словами - запрет на семена, не имеющие документов. Что автоматом ведет на запрет своих семян. Или вы думаете, что каждый дачник попрет на два ведра семян картохи документы делать? Хе! Да наплевать на этот закон, пока штраф до 500 рублей.

                      В законе нет запрета на свои семена, спокойно заготавливайте и сажайте свои огурцы, помидоры, картофель, если они у вас не заражены каким-нибудь колорадским жуком, бактериями или не отравлены ядами, но ведь такие семена любой здравомыслящий дачник и сам сажать не будет. А вот недобросовестный производитель.... - тут без комментариев. В этом плане закон нас защищает.
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 29 мая 2018 00:12 Новый
                        +7
                        А вот из письма Курганского управления Россельсходнадзора. ( Парламентская Газета):
                        "Систематически отмечаем нарушения закона "О семеноводстве", согласно которому гражданин обязан отдавать на проверку семена собственного урожая как перед их продажей, так и для посадок на своем участке". В общем Россельходнадзор понимает этот закон именно так.
                        Вы можете себе представить толпы дачников, штурмующих экспертизы, уж не знаю даже, где они проводятся, с ведрами картошки, и пакетиками с семенами огурцов? Моя покойная бабуля в осадок бы упала, поскольку никогда в жизни никакие семена не покупала. Так что наплевали на этот закон просто.
                    3. zhekazs
                      zhekazs 29 мая 2018 01:06 Новый
                      +2
                      Цитата: мордвин 3
                      Так что наплевали на этот закон просто.

                      партии семян, предназначенные для реализации, должны иметь сертификаты, удостоверяющие их сортовые и посевные качества.

                      Ни одного упоминания на запрет посадки собственных семян для огородников-частников и ни слова о требованиях сертифицировать собственные семена для посадки на своем участке. Вот понесла бабушка на рынок картошку или огурцы продавать - обязана получить сертификат. Может эта бабуля свои огурчики "агентом оранж" подкармливала и ДДТ поливала... А курганским чиновникам - в школу учиться. Читать и понимать написанное.
                      1. мордвин 3
                        мордвин 3 29 мая 2018 01:31 Новый
                        +3
                        Цитата: zhekazs
                        А курганским чиновникам - в школу учиться. Читать и понимать написанное.

                        Ну, если уж чиновники не могут в законах что дума придумывает, разобраться, то что о простых людях говорить? Уже и не поймешь, за что оштрафовать могут. Ржем над Украиной, а сами тоже, не поймешь что придумывает наш принтер бешеный. Что там за налог на сараи? Клозет сносить, или пусть стоит? Теплицу ломать, или как? request
                    4. zhekazs
                      zhekazs 29 мая 2018 11:50 Новый
                      +2
                      Цитата: мордвин 3
                      не поймешь что придумывает наш принтер бешеный

                      А баре в ГД совсем от реальности оторвались. Как-будто законотворчество и сытый сон под бормотание коллег в мягком кресле ГД это их единственная обязанность. Их бы рвение да на нужное дело.
            2. Вольнопёр
              Вольнопёр 28 мая 2018 11:19 Новый
              +22
              виктор н (Виктор н) Сегодня, 09:32
              Пока МЫ, вместо огорода и сбора грибов будем сидеть у своих компов - экономике будет светить только кирдык!

              Вы осторожнее там. Не вздумайте собирать валежник, даже на костёр в турпоходе или на пикнике! Законно его можно собирать только с 1 января 2019 года, а пока вам может угрожать до 2-х лет заключения.
              Лучше копите макулатуру!
              В госдуму внесён законопроект гласящий что
              Доходы граждан, полученные от сдачи бытовой макулатуры, могут освободить от подоходного налога (НДФЛ).
              Помимо налога, документ освобождает граждан от подачи налоговой декларации. Это должно стимулировать их активнее участвовать в сборе макулатуры.
              https://rg.ru/2017/01/30/poluchennye-ot-sdachi-ma
              kulatury-dohody-osvobodiat-ot-ndfl.html

              Так ПОБЕДИМ!
              1. olimpiada15
                olimpiada15 28 мая 2018 13:30 Новый
                +9
                Вольнопёр: Ваш Клуб грибников- просто шедевр! drinks
              2. Татьяна Образцова
                Татьяна Образцова 28 мая 2018 15:19 Новый
                +3
                А что.костёр разве не запрещено палить в лесу????!!!! laughing
              3. YELLOWSTONE
                YELLOWSTONE 29 мая 2018 03:47 Новый
                +1
                а 2 года на основании какого документа?
                в примерно 2016г было разьяснение что валежник (не помню как сухостой) промысловым ресурсом не является поэтому его можно собирать всем, это разве отменили?
                еще шутили что разрешили бы еще народу есть тухлое выброшенное мясо
                вопрос конечно интересный
                1. Вольнопёр
                  Вольнопёр 29 мая 2018 11:44 Новый
                  +2
                  YELLOWSTONE (Supervolcano) Сегодня, 03:47
                  а 2 года на основании какого документа?
                  ... вопрос конечно интересный

                  Сейчас правила сбора валежника установлены такие же, как и для заготовки обычной древесины.
                  "Сегодня жители деревень и сел, а также владельцы "зимних" дач должны получать разрешение и заключать договор с арендатором или собственником лесного участка для легальной заготовки валежника. А несанкционированное присвоение находящейся на землях лесного фонда древесины ветровальных и буреломных деревьев рассматривается как хищение", - рассказали "Российской газете" в Рослесхозе. В этом случае применяется статья 158 Уголовного кодекса, которая предусматривает наказание вплоть до лишения свободы на срок до двух лет.
                  https://rg.ru/2018/04/19/rg-publikuet-zakon-o-svo
                  bodnom-sbore-valezhnika-v-lesu.html
                  1. YELLOWSTONE
                    YELLOWSTONE 29 мая 2018 11:56 Новый
                    +2
                    Цитата: Вольнопёр
                    Сейчас правила сбора валежника установлены такие же, как и для заготовки обычной древесины.

                    ФИО дававшего такие разьяснения журналистам, и проверка на профпригодность
                    номер распоряжения? отменяющего то разьяснение?
                    номер распоряжения признающего валежник сортовой древесиной yes
                    если так, депутатский запрос на эту тему
                    хворост бабкам в лесу разрешали собирать даже при Сталине когда было три колоска, ограничение было на диаметр, топор с собой и пилу туда носить просто так было нельзя
                    это с моральной точки зрения а с хозяйственной валежник это зараза, плесень, жучки, угроза низовых пожаров, прочая антисанитария, ему нельзя давать залеживаться пока кто-то такой договор зхаключит, а если лесхоз сам за лесом следит то в нем и собирать нечего
                    жучки лучше разводится и в сухостое, которые могут убить лес за полтора сезона
                  2. YELLOWSTONE
                    YELLOWSTONE 29 мая 2018 12:52 Новый
                    0
                    странно что они ничего не написали в этой статье про грибы yes слышал что особо рьяные до посадок штрафов и взяток функционеры пытались задерживать и штрафовать и за это, в связи с чем 2016 и было это разьяснение на счет бессортицы и остального
                    разбирайтесь с ними иначе они вас сожрут, введут вообще ограничение что в лес даже гулять ходить нельзя и по обочине тоже
                    а вы говорите Киров-лес laughing украли у когото
                    а улицу переходить только там где есть зебра неиначе yes и закон примут что с 2019 таки можно, хотя можно и сейчас (с улицей, с остальным все-таки разберитесь) lol
                    если это действительно так то их после депутатского или своего запроса надо тащить за такое самих в суд
                  3. YELLOWSTONE
                    YELLOWSTONE 29 мая 2018 13:04 Новый
                    0
                    и в прокуратуру, тем более а то вдруг ребенок гуляючи цветок папоротника сорвет или веточку и на него за это 2хлетнюю статью повесят
                  4. YELLOWSTONE
                    YELLOWSTONE 29 мая 2018 13:48 Новый
                    0
                    прочитал все
                    вот из-за таких "ошибок" замминистров (если это журналистская правда) которым надо улицы мести если не на зоне страна действительно может погибнуть потому что эти фокусы могут народу надоесть
                    "приравнять" и "рассматривать" нельзя, потому что факт хищения есть только того что имеет какую-то стоимость, об этом кстати было в разяснении 2016г,
                    а это ресурс непромысловый,
                    за разорение живых муравейников могут наказать потому что они хоть цена и не установлена но полезны для леса а валежник наоброт вреден, и даже сухостой вреден
                    "Валежник перестанут считать платным лесным ресурсом,..." цена на этот ресурс какая? где продается собранный? lol с поганками на нем или без?
            3. GradusHuK
              GradusHuK 28 мая 2018 14:24 Новый
              +4
              виктор н (Виктор н) Сегодня, 09:32 Дрожи, буржуй, настал последний бой
              Против тебе весь бедный класс поднялси,
              Он улыбнулси, засмеялси, все цепи разорвал,
              И за свободу бьется как герой... Скоро во всех городах моей не объятной Родины!
            4. проходящий
              проходящий 28 мая 2018 17:29 Новый
              +14
              Персональная экономическая программа: обеспечивать себя ЛИЧНО - работая и подрабатывая, рассматривая пенсию как подарок судьбы (на масло).

              Тогда на какой .... платить налоги этому государству?
              Если оно мне, ничего не дает?
            5. voffchik7691
              voffchik7691 30 мая 2018 12:54 Новый
              +4
              виктор н
              "обеспечивать себя ЛИЧНО - работая и подрабатывая"

              А почему за честный труд платят столько, что я должен ещё и подрабатывать?
              Вот потому что "ЛИЧНО СЕБЯ", потому то нас и имеют так как хотят и Где хотят. Это только в Голливуде герой одиночка всех мочит, в жизни всё наоборот!
              Ну и наконец, зачем тогда государство если я должен сам себя всем обеспечивать?! Раз меня государство бросило на произвол судьбы, значит и мне пора перестать платить налоги!?
          3. dimonch
            dimonch 30 мая 2018 23:33 Новый
            0
            Цитата: aybolyt678
            это верно, как нет и способа вступить в дискуссию с президентом. Игра в вопросы и ответы это здорово, но по моему вместо множества вопросов пришло время ответить подробно на один - какая перспектива у российской экономики?


            Всё давно сказано 1,5-2% роста в год в ближайшие 10 лет!
            1. aybolyt678
              aybolyt678 31 мая 2018 11:39 Новый
              0
              я думаю несколько больше ведь нефть дорожает wink
        3. свободный
          свободный 28 мая 2018 08:33 Новый
          +24
          Цитата: Владивосток1969
          Нам в правительстве нужна свежая кровь - другие профессионали и свежие мысли, - а не тупиковые Кудрин и "кудринята".

          Как это сделать?Законных методов смены правительства нет.

          Многомиллионным движением рабочих масс!Консолидировать нужно рабочий класс.
          1. Владивосток1969
            Владивосток1969 28 мая 2018 08:46 Новый
            +15
            Массы должен кто то вести.Удивительно ,но ни кто из руководителей оппозиционных партий даже не пытается обратиться к народу.
            1. vladimirvn
              vladimirvn 28 мая 2018 09:27 Новый
              +10
              Цитата: Владивосток1969
              Массы должен кто то вести.Удивительно ,но ни кто из руководителей оппозиционных партий даже не пытается обратиться к народу.

              А к народу вообще все боятся обращаться. Как власть, так и оппозиция. Да и не надо им это.
            2. olimpiada15
              olimpiada15 28 мая 2018 13:35 Новый
              +7
              Цитата: Владивосток1969
              Массы должен кто то вести.Удивительно ,но ни кто из руководителей оппозиционных партий даже не пытается обратиться к народу.

              Хе-хе , такая оппозиция, вроде как есть, но в общем-то её нет. Либо проплаченные партнерами кадры, либо элементы по разнарядке для видимости демократии.
            3. Hottabych
              Hottabych 28 мая 2018 14:36 Новый
              +3
              За бугром найдут- кому вести...
              1. свободный
                свободный 28 мая 2018 15:44 Новый
                +9
                Цитата: Hottabych
                За бугром найдут- кому вести...

                Из за бугра сейчас рулят!Не верите?Кудрин,чубайс,центробанк,хватит?
            4. свободный
              свободный 28 мая 2018 15:41 Новый
              +3
              Цитата: Владивосток1969
              Массы должен кто то вести.Удивительно ,но ни кто из руководителей оппозиционных партий даже не пытается обратиться к народу.

              Так это потому что нет настоящей народной/рабоче-крестьянской партии,это кстати очень распространенное мнение среди низов той же КПРФ.А по сему создание такой партии не за горами.Свято место пусто не бывает.
          2. виктор н
            виктор н 28 мая 2018 09:35 Новый
            +15
            Проспали! Рабочего класса, для Вас, почти не осталось. Сплошь торгаши-приказчики, коих никакими цепями не консолидируешь.
            1. Grigory B
              Grigory B 28 мая 2018 15:25 Новый
              +15
              Стоял в ремонте на судоремонтном заводе.На весь завод один токарь и один фрезеровщик,чтобы выточить болт надо за неделю записываться к ним в очередь.Все рабочий класс в стране закончился,остались торгаши,таксисты и менеджеры.
              1. Sasha_Sar
                Sasha_Sar 28 мая 2018 15:55 Новый
                +12
                Так правильно, ПТУ по закрывали, человека с рабочей специальностью опустили ниже плинтуса, от куда взяться токарям. Про себя говорить не буду, военный до мозга костей. Но брат младший две рабочие специальности на уровне четвертого разряда, токарь и жестянщик. В середине 90-х развалили авиазавод, ушел в охрану, сейчас курьером на личном авто за 25 тыс работает. Спасибо чубайсам и далее по списку...
              2. Игорь иннокентьевич Щербаков
                +2
                Точно, ещё две специальности упустил: сторожа-охранники, дворники...
                1. Чарик
                  Чарик 30 мая 2018 05:22 Новый
                  +1
                  чоп который людей убивает в магазинах
          3. NzN
            NzN 13 июля 2018 05:29 Новый
            0
            Каким ещё движением рабочих масс? Этих классовых масс, как рабочих, так и крестьянских, по сравнению с первой половиной 20в осталось не так уж и много. Прогресс видишь ли. Сейчас 10-15% рабоче-крестьянских масс обеспечивают минимальные потребности всего остального населения. Сдвинулись массы в сегмент сферы обслуживания, и интересуют эти новые массы в основном халява, шоу, красивые фантики и т.п. Отсутствует в стране национальная идея(идеология, если кому нравится). Существующие партии... Клоунада для развлекухи и декларирования демократических принципов... Сборище приспособленцев и политиков(в худшем смысле слова) - подымают вайн до тех пор, пока не присосутся к какой-нибудь кормушке-спонсору для продвижения его интересов(народ, население - не спонсор, а ресурс, к которому всё больше отношение именно как к ресурсу). Ко всему сложившаяся общественная модель - пока ещё скрытое, ну ладно - не совсем явное, олигархическое управление. Под действием того же прогресса общество становится всё более управляемым и контролируемым(СМИ, финансы, МВД, ВС), так что и двигать массы реально в силах только контролёру. Не спец я в этих финансово-политико-экономических вопросах, но впечатление складывается именно такое.
        4. Светлана
          Светлана 28 мая 2018 11:18 Новый
          +12
          Цитата: Владивосток1969
          Нам в правительстве нужна свежая кровь - другие профессионали и свежие мысли, - а не тупиковые Кудрин и "кудринята".

          Как это сделать?Законных методов смены правительства нет.

          Есть - это смена поддерживающего такое правительство президента. Главный вопрос в том, что народ не может ничего сделать с фальсификацией итогов выборов президента. А кое-кто еще и шёл на выборы с "промытыми", как Робертс выражается, мозгами.
        5. Владимир Тер-Одиянц
          Владимир Тер-Одиянц 28 мая 2018 14:32 Новый
          +2
          Цитата: Владивосток1969
          Как это сделать

          Проголосовать!
          Цитата: Владивосток1969
          Законных методов смены правительства нет

          Гражданские,не насильственные действия.Почитайе Ганди.
          1. Владивосток1969
            Владивосток1969 28 мая 2018 15:33 Новый
            +11
            Я и голосовал не за власть.На работе народу пытался мозги прочистить.Но моих усилий оказалось слишком мало.Но останавливаться я не собираюсь
        6. VLVL
          VLVL 29 мая 2018 15:51 Новый
          0
          Вы неолиберал революционер? На ВЛ места стало мало?
          1. Владивосток1969
            Владивосток1969 30 мая 2018 01:28 Новый
            +5
            Либералы в кремле.
        7. NordUral
          NordUral 29 мая 2018 21:40 Новый
          +6
          Был законный способ, 18 марта! Профукали и чего ноем? Пора головы включать, чтобы понять очевидное - для этих, что сейчас правят бал в стране, мы чужие и . И объединяться, в стране есть лидеры, надо только их поддерживать всей страной.
        8. kiril-belo
          kiril-belo 15 июня 2018 17:13 Новый
          0
          свежая кровь, подразумевает устранение старых путём посажения их на колья и вилы
          1. Владивосток1969
            Владивосток1969 15 июня 2018 17:17 Новый
            0
            Хотелось бы ,что бы вы были не далеки от истины.Но смотрю на вещи трезво.Измельчали мы.
      2. AKuzenka
        AKuzenka 28 мая 2018 12:03 Новый
        +11
        К сожалению, Россия из "сложного положения" не выйдет НИКОГДА, если не добъётся, как минимум полного суверенетета. Для этого нужна "малость" - изменить в нужных местах конституцию. Но НИКТО не собирается принимать ( и даже разрабатывать законопроект) о конституционном собрании. Только оно имеет законное право изменять конституцию. Более того, думаю, что если кто это задумает, то быстро передумает, либо купят, либо прибъют. Не ждите улучшения состояния России и своего лично, не позволят.
        1. виктор н
          виктор н 28 мая 2018 12:47 Новый
          +7
          Что касается личного - никто не мешает, было бы желание, возможностей более чем достаточно, только не ленись.
          1. freddyk
            freddyk 28 мая 2018 15:35 Новый
            +11
            Цитата: виктор н
            Что касается личного - никто не мешает, было бы желание, возможностей более чем достаточно, только не ленись.

            Это да, а после нас хоть потоп. Это Вы хотели сказать? А за Державу, как? Не обидно? Неужели Русский народ окончательно превратился в стадо потребителей. А ведь это и было целью наших западных "партнеров"
            1. свободный
              свободный 28 мая 2018 15:50 Новый
              +9
              Цитата: freddyk
              Цитата: виктор н
              Что касается личного - никто не мешает, было бы желание, возможностей более чем достаточно, только не ленись.

              Это да, а после нас хоть потоп. Это Вы хотели сказать? А за Державу, как? Не обидно? Неужели Русский народ окончательно превратился в стадо потребителей. А ведь это и было целью наших западных "партнеров"

              Этот виктор н,последовательный защитник существующей власти.А по сему ему не обидно за державу,и да после него хоть потоп.Не тратьте на него время.Помните есть те кто слушает,но не комментирует.Вот они то и есть главные слушатели и самые важные.
            2. sdc_alex
              sdc_alex 29 мая 2018 09:31 Новый
              +1
              А за личным потянется и общее...
              А за державу - ДА, обидно, обидно за ту коммунистическую вакханалию, что творится сейчас в этих коментах...
              Откуда только все повыползали? request
          2. Sasha_Sar
            Sasha_Sar 28 мая 2018 16:00 Новый
            +2
            Ну наконец-то понял. Видно у вас везде "прихват" есть в любой контролирующей инстанции. Кредитом может поделитесь с низким процентом. А то вот голову ломаю, кого кормить буду? Толи семью, то-ли проверяющих?
          3. NordUral
            NordUral 29 мая 2018 21:41 Новый
            +1
            Примеры возможностей огласите, пожалуйста.
        2. Гаргантюа
          Гаргантюа 28 мая 2018 13:13 Новый
          +12
          Цитата: AKuzenka
          Для этого нужна "малость" - изменить в нужных местах конституцию

          Так уже давно изменили. Теперь срок президентства не 4 года, а 6, а у депутатов 5 лет. И избираться в президенты можно сколько угодно, но только подряд нельзя более 2 сроков.
          Все эти НОДовские сказки про недостаток полномочий - это детский лепет feel
        3. Игорь иннокентьевич Щербаков
          +1
          Нужно думать о конституционной реформе, самое главное депутаты должны изменит правило изменения Конституции...Чтоб изменение вносились в рабочем порядке без референдума...
          1. NordUral
            NordUral 29 мая 2018 21:44 Новый
            +5
            Надо думать о смене социального строя, национализации основных фондов и недр. Мелкие и средние предприятия, если это не детища вороватого чиновничества, национализации не подлежат. Честный и талантливый труд должен быть неприкосновенен.
      3. Alber
        Alber 28 мая 2018 17:31 Новый
        +9
        Цитата: Татьяна
        В правительстве РФ нужна "свежая кровь" - другие профессионалы и реальные идеи, - а не прозападные либероиды Кудрин с его "кудринятами".


        Нам в правительстве, да и в парламенте нужны кроме профессионалов - порядочные люди...
        А то умных полно, талантов ещё больше. А куда ни плюнь среди этих талантов, умников и профессионалов, сплошь негодяи и ворье...
        1. Т.Г.И.
          Т.Г.И. 28 мая 2018 18:31 Новый
          +2
          Цитата: Alber
          Нам в правительстве, да и в парламенте нужны кроме профессионалов - порядочные люди...

          + В целом, с Вами согласна; но, прежде всего порядочные люди нужны в обществе из которого выходят правители и парламентарии. Не зря говорится, что каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает.
      4. NordUral
        NordUral 29 мая 2018 13:17 Новый
        +3
        Я и Путина в президенты на выборах 18 марта не включал, а Грудинина Павла. Но одна толстенькая тетенька в ЦИК сказала, что я неправ и президентом должен снова быть Путин.
        И народ ей поверил, правда не все, еще много голосовало за Грудинина, но с голосами за него вдруг перестало действовать правило сложения и как-то странно заработало правило вычитания голосов за него. А другие, ни во что уже не верящие или те, которым все по барабану, те просто подарили свои голоса этой расторопной тетушке, а уж она ими с ловкостью записного шулера, умела распорядилась в пользу гаранта.
        Так что - икаем и пьем воду из стакана.
      5. Merold
        Merold 29 мая 2018 15:50 Новый
        +2
        Цитата: Татьяна
        Россия в сложном положении! И Кудрина я бы в правительство РФ ни в коем случае не включила бы! Ибо со своей кудринской рейганомикой по рекомендациям МВФ и Всемирного банка (т.е. ФРС США) простому народу он там точно не нужен!
        В правительстве РФ нужна "свежая кровь" - другие профессионалы и реальные идеи, - а не прозападные либероиды Кудрин с его "кудринятами".

        А как "гениальный" Путин на это смотрит? Согласен он с вашей позицией?
    2. mari.inet
      mari.inet 28 мая 2018 07:17 Новый
      +22
      Не могу назвать современную экономическую политику России неолиберальной. Она уже давно стала неким государственным капитализмом. Вроде и крупная частная собственность приветствуется, и в то же время государство принимает самое активное участие в серьёзных отраслях промышленности, особенно в оборонной.
      То, что "объясняет" гражданам России Пол Крейг Робертс - это ползучая провокация, неплохая попытка настроить народ против своего же правительства и против Путина конкретно. Но Путин не равняется на Запад и на США. ВВП учитывает все их ошибки, стараясь избегать таковых в российских реалиях. Вот уж где слово "гибридный" становится уместно: можно сказать, что в России гибридный экономический курс. С развитием малых частных предприятий, крупной частной собственности, серьёзного частного бизнеса с государственным контрольным пакетом акций и чисто государственных предприятий.
      Не надо доверчиво вестись на "аналитику" Робертса, как и на любую другую аналитику от западных "специалистов". Все они исподволь пытаются вползти в душу и сознание российского человека, чтобы затем поднять народ против умной российской власти. А власть у нас сейчас умная. По западному курсу не дрейфует. Идёт своим путём, независимым, в то же время не устраняясь от западных инвестиций и взаимодействуя с западным капиталом. И это правильно. Самоизоляция России нам ни к чему.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 28 мая 2018 07:30 Новый
        +40
        Цитата: mari.inet
        Она уже давно стала неким государственным капитализмом.

        А государственный капитализм действительно государственный? wink По моему у нас просто государство олигархическое, и используется в своих целях кучкой олигархов.
        1. василий50
          василий50 28 мая 2018 08:20 Новый
          +7
          Рассуждения на тему *что там сказал-написал* представитель врага не стоят ничего, кроме анализа их *хотелок*.
        2. народник
          народник 28 мая 2018 08:39 Новый
          +31
          Ингвар 72
          По моему у нас просто государство олигархическое, и используется в своих целях кучкой олигархов.

          Совершенно верно. Небольшое уточнение.
          У нас в России периферийный компрадорский олигархо-бюрократический капитализм с авторитарной формой правления. Вот такая общественно-политическая формация с двумя господствующими классами — бюрократами и олигархами.
          Такой строй не способен обеспечить для России необходимый уровень развития.
          1. виктор н
            виктор н 28 мая 2018 09:40 Новый
            +6
            Так уезжайте от Вашего мерзкого капитализма в деревню, на свободу.
            1. Комментарий был удален.
              1. свободный
                свободный 28 мая 2018 15:54 Новый
                +8
                Цитата: Гаргантюа
                Цитата: виктор н
                Так уезжайте от Вашего мерзкого капитализма в деревню, на свободу.

                Вы не хохол случайно? Те тоже только такие "умные" мысли могут извлечь из своих голов winked

                Нет,он просто денюжки зарабатывает.Рабочих мест то самая правильная власть не создает,вот он и старается бедняга,пожалейте мальчика. wink
            2. Alber
              Alber 28 мая 2018 17:34 Новый
              +9
              Цитата: виктор н
              Так уезжайте от Вашего мерзкого капитализма в деревню, на свободу.


              А вы не хотите к себе на родину в израель вернуться и там учить своих собратьев?
              Будете нам тут ещё указывать что делать...
          2. AKuzenka
            AKuzenka 28 мая 2018 12:07 Новый
            +8
            В точку! Авторитаризм,правда, отсутствует. Ведь ВВП не обладает полнотой власти. Зато такой строй обеспечивает высочайший уровень продажности всего и всех! Собственно, в этом отношении, мы на мировом уровне. Во всех странах запада уже давно 100% продажность, так что Россия уверенно подбирается к этому уровню.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 28 мая 2018 08:37 Новый
        +12
        Цитата: mari.inet
        А власть у нас сейчас умная. По западному курсу не дрейфует

        очень интересный комментарий, симпатичный! согласен что власть по западному курсу не дрейфует, иначе нефть бы качали только западные олигархи. Но полагаю что власть дрейфует в интересах "российских" олигархов. Кроме этого зачем в стране огромное количество ИКЕА, АШАН....??? это разве не дрейф под Европу???
        1. Владивосток1969
          Владивосток1969 28 мая 2018 08:58 Новый
          +8
          Макдональдс забыли.Он был первым.
          1. Опер
            Опер 28 мая 2018 10:25 Новый
            +18
            Многие товарищи произнося слово олигарх с трудом смогут или не смогут вообще объяснить, кто это собственно такой и что это вообще! Так вот олигархами называют владельцев крупного капитала имеющих очень большое влияние на политику в стране.Т.е. олигархи фактически формируют, как внешнюю так и внутреннюю политическую повестку страны естественно в своих интересах либо в интересах олигархических групп! Здесь можно вспомнить такого господина, как Березовский и целую плеяду - Смоленский, Ходорковский, Гусинский... В интервью лондонской Financial Times в 1996 году господин Березовский вполне официально и небезосновательно заявлял, что 50% российской экономики находится в руках 7 финансовых олигархов, которые и решают наиболее важные политические проблемы! Все эти воротилы выходцы из банковской сферы, которая возникла уже на закате Союза, а далее последовали залоговые аукционы ... Вот это все если, кто забыл, а кто может и не знал и называется олигархической системой! Вот, как раз со всем этим бардаком Путин и покончил! Далее. Богатые люди всегда были и будут при рыночной системе! Цеховики, региональная партноменклатура денег не считающая и т.д.были даже в СССР! Вопрос в том влияют ли они на политику государства и собственно в какую сторону ориентированы?! Всякие эхи, дожди и прочие либеральные СМИ любят обсасывать якобы созданную Путиным систему из своих друзей которым он помог стать олигархами! Однако в свое время про гусинских - ходорковских они помалкивали в тряпочку! А кто то помнит, чтобы например патлатый руководитель Эха задал Прохорову вопрос, что то типа - брат во либерализме Прохоров, а откуда у тебя деньги?! Нет это просто для либералов дурной тон! Разговоры разговаривать у нас левые всех мастей любят исключительно про Тимченко, Роттенберга, Сечина, Костина, Чемезова! Скажу вам просто - Путин привел своих людей, которых он знает и доверяет им! Такое было у нас в истории и не раз! Роттенберг друг Путина с детства. Вот именно ему и доверил Путин строить такой важнейший объект стратегического значения, как мост в Крым. И, что есть возразить? Мост построен в кратчайшие сроки? Построен не только мост но и целая сеть (построена и строится) подъездных магистралей! И кто может сказать, что Роттенберг не справился с этим серьезнейшим делом?! Или он разворовал деньги?! А теперь дальше - кто то может сказать, что Роттенберг не подконтролен Путину?! Или он лезет в политику и управление государством, как Березовский или Ходорковский?! Нравится кому то или нет Путинская система подбора кадров но система эта работает! У нас нет сейчас в стране олигархов и нет олигархической системы. У нас есть национально ориентированные богатые люди. Есть очень богатые. Но они и олигархи две большие разницы! И последнее. Мы с вами выбрали Путина так? Путин подбирает себе команду, имеет право? Путин имеет право расставить на ключевые секторы российской экономики людей, которым он доверяет так? Путин поручил одному из своих друзей построить мост! Мост построен? Для всех нас? И мост наш и Крым! А с олигархической системой Путин справился еще в начале своей деятельности на посту государства. Не быстро. Но справился!
            1. Владивосток1969
              Владивосток1969 28 мая 2018 10:34 Новый
              +16
              Вот только стоимость Крымского моста от проектной отличается во сколько раз?Про это забыли?
              У нас есть национально ориентированные богатые люди
              Прекрасное выражение.Вы сами себя слышите?
              1. Опер
                Опер 28 мая 2018 11:00 Новый
                +4
                Во сколько? А слышу я вообще хорошо, как и вижу. Национально ориентированных богатых людей не бывает?
                1. naidas
                  naidas 28 мая 2018 11:41 Новый
                  +21
                  Керченский мост, который строится силами компании «Стройгазмонтаж», принадлежащей Аркадию Ротенбергу, близкому другу президента России Владимира Путина, за всё время строительства подорожал более чем в 10 раз. Изначально проект оценивался в 24 миллиарда рублей, сегодня ориентировочная стоимость равняется 250 миллиардам рублей .
                  Да еще национально ориентированные богатые люди построили космодром Восточный.
                  1. Опер
                    Опер 28 мая 2018 12:27 Новый
                    +14
                    Цитируете ролик из сюжетов РБК - удорожание моста в 10 раз!) Скажите, а может все таки официальные источники посмотрите?) Или это не интересно?) На строительство моста подрядчик получил 222,4 млрд руб., смета 227,9 млрд руб, субподрядчик "Стройгазмонтажа" "Мостотрест" получил 96,6 млрд руб. Далее из них 170 млрд на создание основных конструкций мостов. 9 млрд на проектные и изыскательские работы, 4.8 млрд на выкуп земли и непредвиденные расходы, 44 млрд на подготовку территории, временные здания, объекты энергетики... Считайте. Все остальное это другие контракты т.е. прилегающие дороги, тоннели, федеральная трасса Таврида стоимость проекта 163 млрд руб. Итак итоговая стоимость проекта 227,9 млрд руб. Это на 380 млн рублей меньше чем предельная стоимость проекта утвержденная перед началом проекта. И теперь о вашей цифре в 24 млрд рублей стоимости всего (!!!!) проекта. Об этом писали те самые СМИ в том числе украинские и российские определенной направленности, которые еще относительно недавно писали о том, что мост не будет завершен даже в 2019 году, а еще говорили, что деньги на строительство моста вообще перестали поступать и Ротенберг предъявил российской власти ультиматум, а еще говорили, что мост вообще не возможно построить, а с другой стороны говорили, что он вообще очень легок в строительстве и стоит фигню, а все остальное украдут ...Вы сами от себя еще не устали?!
                    По космодрому Восточный - названы сроки строительства второй очереди. Ракеты Союз с 11 спутниками на борту запускаются. Факты хищений вас интересуют? Возбуждены десятки уголовных дел, обвинительные приговоры за хищения вынесены 4 фигурантам дела.Получили от 6 до 12 лет. Взыскано 5, 16 млрд руб. в качестве компенсации ущерба. Вопрос не закрыт. Еще, что то интересно?
                    1. naidas
                      naidas 28 мая 2018 12:53 Новый
                      +3
                      30.01.2014 Лента.ру:
                      В 2010 году Медведев, занимавший на тот момент пост президента РФ, обсуждал строительство перехода с украинским президентом Виктором Януковичем на первом российско-украинском межрегиональном форуме в Геленджике. Тогда двум лидерам продемонстрировали макет моста «Крым — Кавказ (порт)» длиной 4,2 километра и стоимостью 24 миллиарда рублей. В октябре прошлого года(2013) премьер-министр Дмитрий Медведев заявлял, что речь идет именно о строительстве моста. «Проект этот затратный, сложный и требует внимательного анализа. Но тем не менее, он нужен».
                      1. Опер
                        Опер 28 мая 2018 13:02 Новый
                        +10
                        И, что? Построили за 24 млрд?! Вы о чем вообще говорите и что и с чем сравниваете? Реально построенный автомобильный и достраивающийся ж/д мосты с макетом?! Замечательно! Спросите у Януковича с Медведевым про макет. И про космодром вы к чему? Если воруют то у власти добро получают так что ли? "Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать!" Глеб Жеглов говорил в определенных обстоятельствах.
                  2. Владивосток1969
                    Владивосток1969 28 мая 2018 12:46 Новый
                    +3
                    Керченский мост, который строится силами компании «Стройгазмонтаж», принадлежащей Аркадию Ротенбергу, близкому другу президента России Владимира Путина, за всё время строительства подорожал более чем в 10 раз. Изначально проект оценивался в 24 миллиарда рублей, сегодня ориентировочная стоимость равняется 250 миллиардам рублей .

                    Прошу прощения.Не успел ответить.Ехал с работы домой.Спасибо за ответ. hi
                2. Владивосток1969
                  Владивосток1969 28 мая 2018 13:50 Новый
                  +14
                  Национально ориентированных богатых людей не бывает?

                  Не без известный вам Дональд Трамп получает заработную плату 1 доллар в год.Он богат и может себе это позволить.Вот он национально ориентированный богатый человек.А все Ротенберги,Тимченки ,Сечины и подобные им пришли срубить бабок.При этом президент им в этом помогает.
                  1. Опер
                    Опер 28 мая 2018 14:59 Новый
                    +5
                    Вот вы тоже очень национально - ориентированный человек! И это безусловно исходя их того. что Ротенберг, Тимченко и Сечин для вас просто хапуги, а вот Трамп образец для подражания! Про заработную плату в 1 доллар вы рассказываете ... )) Судя по цифрам на вашем нике мы одногодки! Владивосток, вы не мальчик уже! Ну нельзя же быть таким наивным! Все действия Трампа это суть построения нового мирового порядка и преференции капиталу США за счет всех остальных! Плевать он хотел на любые договоры и обязательства! Знаете почему?! Да потому, что он опирается как раз на американские монополии и корпорации в свою очередь являясь локомотивом их интересов! А вы тут нам сказки про 1 доллар рассказываете! И про национально - ориентированный ... Дочка у него за еврея замуж вышла и перешла в иудаизм! Перенос посольства США в Иерусалим это вероятно такой от папы подарочек!
                    Ну и наконец про Тимченко, Ротенберга, Сечена, Чемезова, Потанина ... Про мост я уже сказал. Могу про многое другое. Но вы сами лучше прочитайте о благотворительной деятельности этих людей финансирующих из своих средств российский спорт, образование, культуру, различные социальные проекты, восстановление православных храмов... Это то, что находится в свободном доступе.) Посмотрите о деятельности созданных ими фондов! Я понимаю, что вам ближе Трамп у каждого свои симпатии и антипатии, но истина то дороже!)
                    1. Владивосток1969
                      Владивосток1969 28 мая 2018 15:47 Новый
                      +11
                      Спорт конечно хорошо.Во сколько обошлась Зенит Арена бюджету.и кто её строил.И видео с нашими футболистами в ночном клубе тоже смотрел.А благотворительные фонды тоже интересная вещь.Вот worldvita собирает деньги на лечение детей,а про фонды Ротенберга или Потанина я не слышал.Просветите?Трамп просто пример.Но ни кто из наших богачей на такое не пошёл.Почему?Потому ,что если бабло косится ,останавливаться нельзя,в спину другие дышат.
                    2. Sasha_Sar
                      Sasha_Sar 28 мая 2018 16:14 Новый
                      +4
                      Истина в уровне жизни среднестатистического человека, что он есть, в чем живет. Только по факту, а не по ВЦИОМ.
                    3. Alber
                      Alber 1 июня 2018 12:12 Новый
                      0
                      Цитата: Опер
                      . аконец про Тимченко, Ротенберга, Сечена, Чемезова, Потанина ... Про мост я уже сказал. Могу про многое другое. Но вы сами лучше прочитайте о благотворительной деятельности этих людей


                      Ваша профессия явно мешает делать трезвые выводы в этой сфере.
                      Продолжайте лучше выполнять свои обязанности, ловить преступников. Воров, мошенников, а самое главное наркоторговцев, коих кишит как глистов. Только вы не в состоянии навести порядок на улицах, плачете, что времени не хватает, людей, зарплаты маленькие... Развели бардак в стране, а рассуждаете о экономике в которой ни в зуб ногой
                  2. Sasha_Sar
                    Sasha_Sar 28 мая 2018 16:11 Новый
                    +9
                    А чем ВВП не Трамп. Такой же "нищеброд" с з/п 500 тыс в месяц. Зато "социально-ответственные" подчиненные отгребают сотнями миллионов в год. Можно и на благотворительность от щедрот отсыпать "пару серебрянников". А им в ответ, медальку сыну 25-ти летнему, за тяжелый и самоотверженный труд.
                    1. Владивосток1969
                      Владивосток1969 29 мая 2018 08:15 Новый
                      +3
                      Налоговые льготы они получают за организацию благотворительных фондов.Весь их мир крутится вокруг денег (не по Фрейду).
            2. Sasha_Sar
              Sasha_Sar 28 мая 2018 12:21 Новый
              +9
              Вот это все если, кто забыл, а кто может и не знал и называется олигархической системой! Вот, как раз со всем этим бардаком Путин и покончил!
              Да вы Что?! Я наверно в другом измерение нахожусь. Березовского, Гусинского вспомнили, а Ходора забыли. Это те кто хотел ВВП смести в 2004 году через выборы, не вышло, за что и были отлучены от двора и как Курбский сгинули за границу.
              Разговоры разговаривать у нас левые всех мастей любят исключительно про Тимченко, Роттенберга, Сечина, Костина, Чемезова! Скажу вам просто - Путин привел своих людей, которых он знает и доверяет им! Такое было у нас в истории и не раз! Роттенберг друг Путина с детства.
              Правильно, главная оценка не профессионализм, а преданность.
              1. Hottabych
                Hottabych 28 мая 2018 14:55 Новый
                +1
                Цитата: Sasha_Sar
                Березовского, Гусинского вспомнили, а Ходора забыли. Это те кто хотел ВВП смести в 2004 году через выборы, не вышло, за что и были отлучены от двора и как Курбский сгинули за границу.

                Вспомните, в каком году начал скрываться Березовский? Раньше 2004-го!
                1. Sasha_Sar
                  Sasha_Sar 28 мая 2018 15:39 Новый
                  +2
                  Это принципиально?!
                  1. Hottabych
                    Hottabych 28 мая 2018 18:33 Новый
                    0
                    Судя, по написанному вами выше, принципиально.
              2. Опер
                Опер 28 мая 2018 15:41 Новый
                +6
                Я, во - первых, Саша, вам лично ничего не писал и в каком измерении вы находитесь я точно не знаю, а во - вторых, вы не внимательно читаете и если Ходором вы так по свойски Ходорковского называете так я о нем написал!
                Профессионализм преданности тоже противопоставлять не стоит! И то и другое самоценно. Вы изволили комментировать абзац из мной написанного где я говорил, что подобное у нас в истории было! Легко приведу вам пару примеров. Григорий Александрович Потемкин Светлейший Князь Таврический! Таврия, Крым в составе России его рук дело! Создание Черноморского флота и постройка многих населенных пунктов тоже его рук творения! Уж как не олигарх?! Да и Матушке Императрице человек наиближайший... Говорят бриллианты пригоршнями мог в карманах носить и одаривать ими кого посчитает нужным... Строил на свои средства образовательные учреждения для детей... Как водится оболган был и грязью облит с головы до ног! Про потемкинский деревни сказки до сих пор рассказывают! А.Д. Меншиков ближайший сподвижник Петра1. Вообще был неграмотен. Нет ни одного документа составленного им! Фаворит Петра. Великий русский государственный и военный деятельный. Все петровское потешное войско созданное из мальчишек сверстников громивших впоследствии сильнейшие армии Европы!
                Это вот вам, Саша, про преданность! А про профессионализм смотрите на Крымский мост. На нем крымчане когда нибудь по полному праву золотыми буквами напишут Путин, а чуть ниже буквами поменьше Роттенберг! И будут без всякого пафоса совершенно правы нравится вам это или нет!
                1. Александр Ра
                  Александр Ра 29 мая 2018 06:28 Новый
                  +5
                  Если напишут золотыми буквами, значит, где-то много отвалов пустой породы, которым восхищаться этим золотом? Призываете биться лбом об землю у подножья великой пирамиды?
                2. Sasha_Sar
                  Sasha_Sar 29 мая 2018 11:04 Новый
                  +2
                  Игорь вы "божий дар" с ... сами знаете с чем, не путайте. Князь Потёмкин и А. Меньшиков свои "гроши" у супостата в казне не держали. Капиталы в офшор не выводили, гражданство Иудейское не просили. Вы на одну "полку " выше стоящих персонажей с такими личностями не ставили бы, масштабы не соизмеримые.
                3. Sasha_Sar
                  Sasha_Sar 29 мая 2018 11:17 Новый
                  +3
                  Уж как не олигарх?!
                  Простите у Потемкина был свой , как бы сейчас сказали бизнес?! На сколько я помню кроме своего не очень богатого имения на Смоленьщине в начале своей карьеры у него ни чего не было. Человек он был талантливый во всех отношениях, за державу радел. Служба в гвардии помогла занять близкое место у императрицы. Богатства свои нажил благодаря уму и воровству, а кто не без греха? Что то не припомню, что бы он лоббировал поднятие налогов или другого, чего либо для сохранения своего имения.
            3. Ингвар 72
              Ингвар 72 28 мая 2018 18:23 Новый
              +7
              Цитата: Опер
              Вот, как раз со всем этим бардаком Путин и покончил!

              Цитата: Опер
              А с олигархической системой Путин справился еще в начале своей деятельности на посту государства.

              Ох, мечты. мечты. Вы слишком наивны в своих выводах - на самом деле одна олигархическая группа победила другую, поставив у руля нужного человека. Тест - как Путин относится к Ельцину и Чубайсу? wink
              1. sdc_alex
                sdc_alex 29 мая 2018 09:50 Новый
                +2
                Сдержанно относится... в любви не клянется, но и не проклинает. hi
                Человек привел обоснованные выкладки и выводы, а вы только смайла нарисовали. Зато понтов на мильен!

                Оперу - РЕСПЕКТ!
              2. Alber
                Alber 3 июня 2018 18:08 Новый
                +1
                Цитата: Ингвар 72
                Цитата: Опер
                Вот, как раз со всем этим бардаком Путин и покончил!

                Цитата: Опер
                А с олигархической системой Путин справился еще в начале своей деятельности на посту государства.

                Ох, мечты. мечты. Вы слишком наивны в своих выводах - на самом деле одна олигархическая группа победила другую, поставив у руля нужного человека. Тест - как Путин относится к Ельцину и Чубайсу? wink


                ))) он (опер) наверно такой же "опер", как и экономист... Или историк
      3. виктор н
        виктор н 28 мая 2018 09:37 Новый
        +3
        Моё почтение, Марина!
        Вы вернули мне верность в женскую мудрость.
      4. Bakht
        Bakht 28 мая 2018 10:59 Новый
        +16
        С развитием малых частных предприятий, крупной частной собственности, серьёзного частного бизнеса с государственным контрольным пакетом акций и чисто государственных предприятий.

        Марина, Вы вроде бы писали серьезные книги. Позвольте спросить у Вас, как Вы представляете себе то, что закавычено из Вашего послания? Я не экономист. Простой обыватель. Просто немного читаю. Из истории я знаю,что в 20-е годы все, что Вы писали было в наличии. И Днепрогес и НЭП существовали одномоментно. Но потом тов. Сталин сказал, что так дело не пойдет. "Если мы не пройдем путь за 10 лет, то нас сомнут". И остался только государственный сектор. И в промышленности и в сельском хозяйстве. Плохо это или хорошо - рассудила история. И изоляция России, почему то товарища Сталина совсем не смущала. Изоляция России существует только в головах либералов. Последние пять лет это ясно показали. Помнится в 2014 году на саммите в Австралии Путин сидел за столом в одиночестве. Сейчас после "изоляции" у него двери не закрываются от посетителей.
        России не нужны западные инвестиции , которых и так нет. Нужна САМОизоляция. Хотя бы на пару лет. И Вы удивитесь реакции Запада.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 28 мая 2018 11:13 Новый
          +3
          Цитата: Bakht
          И остался только государственный сектор. И в промышленности и в сельском хозяйстве.

          Вы забываете про артели. А это уже не совсем государственный сектор.
          1. Bakht
            Bakht 28 мая 2018 11:24 Новый
            +11
            Да, были артели. И даже тов. Сталин их не уничтожал, а вроде бы даже развивал. Но, положа руку на то место, где всегда лежал партбилет, разве артели сделали страну великой?
            Или Трамп решив сделать "Америку снова великой" делает ставку на артели и мелкий бизнес? Он требует вернуть крупное производство в страну.
            В той же Америке число мелких фермеров неуклонно сокращается. А число крупных агрохолдингов растет и они сами растут в размерах. Только крупное производство способно поднять страну из пропасти. Причем не добывающее, а обрабатывающее производство
            1. мордвин 3
              мордвин 3 28 мая 2018 12:08 Новый
              +7
              Цитата: Bakht
              разве артели сделали страну великой?

              Нет, но они обеспечивали людей огромной массой необходимой мелочи. Все эти чашки-ложки-поварешки. У нас в городе например, была артель третья пятилетка, бытовую химию выпускала. Как думаете, кому сейчас принадлежит? Американцам. Сначала при Хруще превратили в госпредприятие, потом СП устроили при Меченом. Теперь всё это - Проктэр Гембл. А ведь и немцы, и наши, считали это предприятие стратегическим, и после того,как немцы взорвали комбинат при отступлении, наши сразу стали его восстанавливать. Теперь вся прибыль американцам идет. Порошек небось Тайд, да Ариэль покупаете? Вот и считайте, это своим вкладом в американскую экономику. Так же у нас предприятия и немцам принадлежат, и итальянцам, ещё и Китай автозавод строит.
              1. Bakht
                Bakht 28 мая 2018 12:14 Новый
                +4
                Конечно же покупаю и Тайд и Ариэль. Так о чем речь идет? О том, что нужна самоизоляция. Россия не может производить стиральный порошок?
                Как думаете, почему в начале 30-х стали прикрывать частный сектор и единоличников? Сейчас ратуют за мелкое производство. Оно и плнятно. Часьник Днепрогес и Магнитогорск не построят. И много чамтный сектор дает рабочих мест? Безработица сильно уменьшилась?
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 28 мая 2018 12:52 Новый
                  +6
                  Цитата: Bakht
                  И много чамтный сектор дает рабочих мест?

                  Мало. Причем выжимают человека до предела. Не все, но многие. Причем такие попадаются, что как ему не доказывай, что так нельзя работать - не понимают. Видел как то, что рабочий-штукатур в дождь работать перестал, так его наблюдающий хозяин матюгами обложил.
                  Цитата: Bakht
                  Безработица сильно уменьшилась?

                  Ну, Путин в этом вопросе сам себе противоречит. Дал задание на 25 миллионов рабочих мест, а каким волшебным образом они появятся, не рассказал. Почему у нас заводы китайцы строят, а не правительство - непонятно.
                  1. Bakht
                    Bakht 28 мая 2018 12:59 Новый
                    +10
                    Потому что есть такое волшебное слово "инвестиции".
                    Предположим нужен завод (раз китайцы строят- значит нужен). Можно напечатать рубли, Целевым указанием выделить их на строительство завода. Дать людям работу, смежников задействовать, построить завод. Что не хватает докупить за нефтедоллары (или нефтеюани). Заполнить завод своими людьми и получать прибыль. Долго получать Окупаемость несколько лет.
                    Второй вариант. Инвестиции. Дать возможность строить китайцем. Отчитаться, что инвестиции пошли в экономику. Но инвестор вложит деньги, если будет получать прибыль.И завод его и рабочих может ставить своих. Это его ЛИЧНЫЙ завод. И прибыль тоже будет утекать в Китай. А стране останется мелочь вроде налогов.
                    А министру что? По инвестициям он же отчитался. Цифирьки красивые получились. Какой путь лучше - решать гражданам страны. Вот и я и говорю что инвестиции это зло. Иногда нужны (там где своего нет и в помине). Но в целом, это зло для страны.
                    1. olimpiada15
                      olimpiada15 28 мая 2018 13:48 Новый
                      +6
                      Bakht, вообще-то в оригинале статьи Робертса как раз и объясняется, что инвестиции- не благо для любой страны и ее граждан, причем это рассказывается на примере штатов, и вывод- навязанная России экономическая модель губительна.
                      1. Bakht
                        Bakht 28 мая 2018 13:52 Новый
                        +9
                        Ну значит, я невнимательно почитал. Но "инвестиции" это конек либерального блока правительства. Так что можно согласиться с Робертсом :-)
                        Вообще-то инвестицция - это вложение денег в экономику. Так что вкладывать в экономику нужно.... Не нужно вкладывать чужие деньги, потому что это будет чужая экономика. Глазьев призывал вкладывать рубли. Но Цетробанк почему-то этого делать не хочет.
                    2. Sasha_Sar
                      Sasha_Sar 28 мая 2018 16:19 Новый
                      +3
                      Про китайцев можно много и долго рассказывать. Экологически чистые заводы они строить не будут это априори. Зарплата швеи-мотористки в Китае 45 тыс р на наши, у нас 15-20 тыс. Вот как то так.
        2. mari.inet
          mari.inet 28 мая 2018 17:49 Новый
          +3
          На мой взгляд, по сравнению с периодом Сталина и советской эпохи в целом, сейчас время бежит гораздо быстрей. Информационный поток захлёстывает и политиков, и дельцов, и обывателей, вынуждая людей повышать и повышать темп жизни.
          В современном мире пара лет самоизоляции отбросят Россию на пару десятилетий в прошлое. За пару лет мир, наука, международная политика, внешний рынок - всё изменится радикально. И Россия со своей самоизоляцией окажется у разбитого корыта.
          В добровольной самоизоляции даже критическое отношение людей к событиям из внешнего мира претерпит изменение: станет наивно-упрощённым, не соответствующим реальному раскладу. И мы снова - из огня да в полымя - окунёмся из самоизоляции в полную открытость, но вместе с приобретённой дремучестью.
          Не думаю, что в сегодняшнем мире и сегодняшней России необходима отрешённость от общемирового хода истории. Россия справится с вызовами, не замыкаясь сама на себе.
          1. Александр Ра
            Александр Ра 29 мая 2018 06:58 Новый
            +5
            Марина, вы общаетесь с людьми. А на двери вашего дома есть замок. Зачем вам замок? Ведь это добровольная самоизоляция. При царе за границу продавалось только 6% сырой нефти. Сейчас 70% алюминия уходит за бугор. И т.д.. Нам и дальше быть мотами? Посчитайте на сколько десятилетий отбросила нас горбачевская открытость (доля СССР в мировом ВВП – 20%, сегодня – 3-4%)?
            1. Голован Джек
              Голован Джек 29 мая 2018 07:09 Новый
              +1
              Цитата: Александр Ра
              доля СССР в мировом ВВП – 20%

              Союза? Вместе с СЭВ?
              Цитата: Александр Ра
              доля в мировом ВВП –
              сегодня – 3-4%

              Гм.... картиночку зацените. Познавательно yes

              Кликабельно, кстати.
              1. Александр Ра
                Александр Ра 29 мая 2018 07:53 Новый
                0
                Спасибо за картиночку.
      5. NordUral
        NordUral 29 мая 2018 13:18 Новый
        +3
        Марина, а где Вы видите у нас государство, да еще социальное?
      6. NordUral
        NordUral 29 мая 2018 21:56 Новый
        +1
        Вы или идеалистка, или.... вот тут уже есть выбор.
    3. iouris
      iouris 28 мая 2018 11:52 Новый
      +2
      Цитата: Vard
      Нас губят дети гнезда Гайдарова...

      Эта страна управляется при помощи ВЧК, а не при помощи экономистов, потому что население требуется только для освоения Сибири, прокладки нефте- и газопроводов, а также приобщения населения социально неразвитых регионов мира к рынку. Здесь экономические методы не работают - слишком климат и природные условия суровые.
      1. Bakht
        Bakht 28 мая 2018 12:19 Новый
        +14
        Не согласен. Работают основные экономические законы. А по Вашему получается, что без комиссара с наганом ничего построить нельзя?
        Проблема в том, что именно либеральная экономика вводит в стране непонятные экономические законы. Весь мир рпзвивался через таможенные и тарифные барьеры. Трамп отвергает все рекомендации МВФ, когда это касается экономики США. И требует, чтобы эти же самые рекомендации проводили другие страны.
        Сравнивать экономики СССР и Запада некорректно. Потому что они плстроены на совершенно разных принципах. Скажите,кто в СССР страдал от того, что рубль деревянный (то есть неконвертируемый)? Я лично не страдал.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 28 мая 2018 13:02 Новый
          +3
          Цитата: Bakht
          Не согласен. Работают основные экономические законы.

          А я с Вами не согласен. Если где то в Индонезии, для строительства предприятия хватит ангара железного, то у нас нужно капитальное здание с отоплением. Подсчитайте, сколько на отопление уходит одного цеха среднего. Впрочем по этому поводу есть труд Паршева "Почему Россия не Америка". Никогда в минус тридцать в цеху без отопления не пробовали работать?
          1. Bakht
            Bakht 28 мая 2018 13:04 Новый
            0
            Я читал Паршева.... И во многом с ним согласен. Кстати давно уже читал....
            1. мордвин 3
              мордвин 3 28 мая 2018 13:09 Новый
              +6
              Цитата: Bakht
              Я читал Паршева.... И во многом с ним согласен.

              Я уже несколько лет работаю в цеху без отопления. Не очень приятно, знаете ли. Только наш буржуй говорит, что на отоплении он разорится.
              1. Bakht
                Bakht 28 мая 2018 13:14 Новый
                +4
                Отопление это одна сторона вопроса, затронутая у Паршева. Это относится к издержкам производства и конкурентоспособности российской продукции. Но на одном Паршеве свет клином не сошелся. Я же говорю, что во многом согласен с ним. Поэтому советскую (российскую) промышленность нельзя сравнивать с западной. Но кроме одной книги есть и другие авторы. На сегодняшний день мои основные источники это Кара-Мурза "Советская Цивилизация", Эрик Райнерт "Почему богатые страны стали богатыми....", Жак Аттали "На пороге нового тысячелетия". И другие авторы рангом помельче...
                1. badens1111
                  badens1111 28 мая 2018 13:17 Новый
                  +4
                  [quote=Bakht]Отопление это одна сторона вопроса, затронутая у Паршева. Это относится к издержкам производства и конкурентоспособности российской продукции. Но на одном Паршеве свет клином не сошелся. Я же говорю, что во многом согласен с ним. Поэтому советскую (российскую) промышленность нельзя [quote=Bakht]На сегодняшний день мои основные источники это Кара-Мурза "Советская Цивилизация"[/quote]
                  Почитайте его же,"Манипуляция сознанием" 1 и 2 книги.Там тщательный разбор всей то чернухи,что иной раз гонят на ВО некоторые деятели.
                  1. Bakht
                    Bakht 28 мая 2018 13:25 Новый
                    +2
                    Эту книгу не читал. Посмотрю.... Но в целом направленность его произведений известна. То что "гонят" на просторах интернета не все надо читать. Но в любом случае любую информацию надо прокачивать через свои извилины. Что я и стараюсь делать.
                    1. badens1111
                      badens1111 28 мая 2018 13:50 Новый
                      +1
                      Цитата: Bakht
                      Эту книгу не читал. Посмотрю.

                      Просто смотреть..или вдумчиво читать..так вот второе предпочтительнее.
                      Но это не в вашу сторону,это к тем ,кто кроме инета ничего более не знают,не читают и не дают своему уму нагрузок,дабы усвоить,что совсем все не так в реалиях.
                    2. Ингвар 72
                      Ингвар 72 28 мая 2018 19:45 Новый
                      +3
                      Цитата: Bakht
                      Эту книгу не читал. Посмотрю.

                      Книга очень серьёзная, я её только за год одолел.Постоянно требуется пауза для осмысления. Но очень интересная. hi
              2. Sasha_Sar
                Sasha_Sar 28 мая 2018 16:21 Новый
                +3
                При самых больших энергоресурсах wassat
          2. NordUral
            NordUral 29 мая 2018 13:24 Новый
            +3
            Не знаю, как Bakht, а я работал, поэтому целиком согласен Паршевым на все сто. А работал я в ангаре типа индонезийского, потому как аренда участка с отоплением была не по карману. И это общая участь всех тех, кто пытается развивать свое дело в стране,причем разработки и производство, а не спекуляция, которую у нас стали называть цивилизованным бизнесом.
    4. kakvastam
      kakvastam 28 мая 2018 12:55 Новый
      +1
      Прежде всего - Собчакова.
    5. larand
      larand 30 мая 2018 16:40 Новый
      +2
      Цитата: Vard
      Нас губят дети гнезда Гайдарова...

      Птенцы гнезда алкаша ельцина нас губят, гайдар всего лишь шестёрка в той банде.
    6. вячеслав евстафьев
      вячеслав евстафьев 12 июня 2018 12:46 Новый
      0
      надо правильно писать: не гнезда а гнезды, потому что гайдар
    7. Умник
      Умник 18 июня 2018 19:42 Новый
      +1
      А Я никогда не понимал смысла во фразе "привлечь иностранные инвестиции" С какой целью будут давать деньги иностранцы? Правильно с целью заработать еще больше денег))) ааааа смысл?
    8. leonid76
      leonid76 24 июня 2018 14:52 Новый
      +1
      И все это видят :один "баклан" из этого гнезда реформами развалил СССР,а остальные "птенчики" решили пенсионными реформами физически сокращать население страны...
  2. ROSS 42
    ROSS 42 28 мая 2018 06:17 Новый
    +26
    Россия обречена. Страна погибнет из-за ошибки Путина

    Путины приходят и уходят, а Россия остаётся. Поэтому страна останется, а вот с развитой экономикой, благодаря "хитрым планам", майским указам, статусу ЦБ РФ, некоторым положениям Конституции, клановости и семейственности во власти, лоббирования интересов олигархов и вялой системе борьбы с казнокрадством и коррупцией похоже покончено до 2024 года... crying
    1. Владивосток1969
      Владивосток1969 28 мая 2018 06:53 Новый
      +14
      Путины приходят и уходят, а Россия остаётся. Поэтому страна останется, а вот с развитой экономикой, благодаря "хитрым планам", майским указам, статусу ЦБ РФ, некоторым положениям Конституции, клановости и семейственности во власти, лоббирования интересов олигархов и вялой системе борьбы с казнокрадством и коррупцией похоже покончено до 2024 года... crying

      В России на данный момент нет нормальной оппозиции,отсутствие которой позволяет властям безнаказанно продвигать не популярные ,а временами просто антинародные действия.Но именно сейчас есть возможность зародиться этой силе.
      1. kepmor
        kepmor 28 мая 2018 06:59 Новый
        +12
        оставь все надежды всяк, живущий здесь...
        ну не способны мы родить оппоппозицию от слова совсем...мы живём крайностями... или жизнь за царя ...или русский бунт - бессмысленный и жестокий...
        1. Владивосток1969
          Владивосток1969 28 мая 2018 07:06 Новый
          +8
          Удел слабого покориться волне.А мы,Русские,сильными были всегда.Опускать руки нам сегодня нельзя.Потомки нам этого не простят.
      2. Светлана
        Светлана 28 мая 2018 11:37 Новый
        +14
        Цитата: Владивосток1969
        В России на данный момент нет нормальной оппозиции,отсутствие которой позволяет властям безнаказанно продвигать не популярные ,а временами просто антинародные действия.Но именно сейчас есть возможность зародиться этой силе.

        В России есть нормальная оппозиция, но антинародная власть с ней борется всеми своими имеющимися в её распоряжении ресурсами: суды, прокуратура, ФСБ, Росгвардия и зомби-телеящик, который молчит о ней вообще или рассказывает нам, что это террористы.
        1. Владивосток1969
          Владивосток1969 28 мая 2018 12:55 Новый
          +2
          Где она эта оппозиция?Назовите хоть одну акцию как либо партии кроме тех которые проводились к 1-му и 9-му мая.Живу во Владивостоке.Кроме рекламного щита с Жириновским возле его приёмной.другой агитации не вижу.Если оппоизиция прячется не кажется ли вам это странным?
          1. Светлана
            Светлана 28 мая 2018 13:53 Новый
            +4
            Цитата: Владивосток1969
            Где она эта оппозиция?Назовите хоть одну акцию как либо партии кроме тех которые проводились к 1-му и 9-му мая.Живу во Владивостоке.Кроме рекламного щита с Жириновским возле его приёмной.другой агитации не вижу.Если оппоизиция прячется не кажется ли вам это странным?

            https://pdsnpsr.ru
            1. Владивосток1969
              Владивосток1969 28 мая 2018 14:54 Новый
              +1
              Народ ни чего о вас не знает.В этом виноваты вы сами.Выходите и заявляйте о себе.Ищите достойного лидера.Потрясения только начинаются.Успейте "оседлать волну".
          2. Ингвар 72
            Ингвар 72 28 мая 2018 19:46 Новый
            +7
            Цитата: Владивосток1969
            Где она эта оппозиция?

            Хотя бы Грудинин.
            1. Владивосток1969
              Владивосток1969 29 мая 2018 08:21 Новый
              +2
              Я голосовал за Грудинина.А где он сейчас?Проиграли и сложили лапки?.Жизнь-это борьба.И сейчас не время для остановок.Зовите людей на улицы.Проводите публичные мероприятия.Но не только в Москве.Россия ,это не только Москва.Нас за Уралом очень много.Один в поле не воин ,но нас миллионы.
      3. NordUral
        NordUral 29 мая 2018 13:25 Новый
        +1
        Не возможность, а настоятельная необходимость, причем не ожидая 2024-го.
    2. Гардамир
      Гардамир 28 мая 2018 07:18 Новый
      +23
      а Россия остаётся.
      До 2014 года также считал.. Но Россия это больше чем бывшая РСФСР.. Советский Союз и Российская империя были одинаковы. А теперь мы сидим на оставшемся клочке, а властюки думают, что бы ещё в нашей территории продать..
      1. Lyapis
        Lyapis 28 мая 2018 08:40 Новый
        +4
        Угу, клочок прям совсем мал, несколько пядей буквально... laughing Да и раньше то конечно всё было лучше. Что в Империи, где большая часть населения была низведена до людей второго сорта (или даже хуже), что в Союзе для которого народ зачастую был не более чем просто ещё одним ресурсом.
        Власть как бы всегда одинакова по своей сути и озабочена только своим собственным благополучием. И сейчас мы имеем далеко не худший её вариант кстати.
        1. Гардамир
          Гардамир 28 мая 2018 09:32 Новый
          +18
          не худший её вариант
          Это про крымнаш трубили из каждого утюга, а про хитрый план совместного управления Курилами долго заикаться не будут.
          И насчёт пяди. Многие территории принадлежали России тысячу лет, а сейчас нас убеждают, что это якобы другие враждебные государства.
          1. Lyapis
            Lyapis 28 мая 2018 09:52 Новый
            +1
            Про "хитрый план совместного управления Курилами " только и известно, что дальше газетных заголовков эта идея не ушла, немудрено, что о ней и не вспоминают. Вы ещё Аляску вспомните или острова на Амуре.
            Из того, что принадлежало России тысячу лет назад есть только Украина и Беларусь (и то не полностью). И во враждебности некоторых гос-в никого убеждать не надо-это объективный факт. Ну не любят нас прибалты, грузины, хохлы (именно хохлы) и прочие, и с этим ничего не поделать.
        2. ROSS 42
          ROSS 42 28 мая 2018 12:17 Новый
          +12
          Цитата: Lyapis
          Да и раньше то конечно всё было лучше. Что в Империи, где большая часть населения была низведена до людей второго сорта (или даже хуже), что в Союзе для которого народ зачастую был не более чем просто ещё одним ресурсом.

          Давайте выделим компот отдельно от мух. Именно СССР показал преимущества общественного строя, когда обычный гражданин, проявляя недюжинные способности, навыки, талант, умение, знания мог достичь в стране значимого (высокого) общественного положения. Благодаря этому и появилась советская элита, результаты деятельности которой (плоды умственного и физического труда, способностей и навыков) мы пожинаем доселе и ставим их в ряд высших достижений. Именно в царской России путь знаниям Ломоносова стал христоматийным.

          Цитата: Lyapis
          И сейчас мы имеем далеко не худший её вариант кстати.

          Сейчас не мы имеем варианты, а нас имеют в разных вариантах, внушая, что именно это и есть правильный путь. Поэтому с такими потугами мы и изображаем всенародное ликование, поддержку этой власти и безальтернативность безыдейности. То что мы имеем - засохший вариант. Он уже не смердит, хотя по сути своей дерьмом и остаётся. Когда в стране прекращается рост населения при увеличивающейся продолжительности жизни, это говорит только о том, что деградация пришла, геноцид дал первые плоды. stop Без вариантов...
          1. Lyapis
            Lyapis 28 мая 2018 12:35 Новый
            +2
            1.Этот общественный строй почил без малого 30 лет назад. И это главный показатель всех его "преимуществ". На минутку, противоположная сторона добилась ровно таких же успехов и достижений... и благополучно существует до сих пор.
            2. Рост населения-это прерогатива исключительно власти или может самих людей? (и не надо начинать про неуверенность в завтрашнем дне, недостаточной помощи детям и т.д.).
            И с каких это пор увеличение продолжительности жизни стало признаком деградации общества и геноцида (геноцида, Карл!!! wassat laughing )?
            1. В. Салама
              В. Салама 28 мая 2018 18:52 Новый
              +9
              Цитата: Lyapis
              1.Этот общественный строй почил без малого 30 лет назад. И это главный показатель всех его "преимуществ"....
              2. На минутку, противоположная сторона добилась ровно таких же успехов и достижений...
              3. ... и благополучно существует до сих пор.
              4. Рост населения-это прерогатива исключительно власти или может самих людей?...
              5. И с каких это пор увеличение продолжительности жизни стало признаком деградации общества и геноцида ...i

              1. Не научно как-то, сей факт может считаться главным показателем "преимуществ" только у закоренелого манипулятора или у того, кто уверен, что знает причины смены этого общественно-политического строя. На второго вы явно не тянете. Этот строй, с первых лет своего существования функционировал в условиях жесточайшего эмбарго, страшнейшей безграмотности населения и крайне малой доли промышленного производства в царской России, но несмотря на все испытания превратил страну в великую державу. Даже Маркс и Троцкий этого не предполагали, считая что в одной стране социализм не выдержит давления мирового капитала, а наши смогли сделать невозможное и страна прожила жизнь равной человеческой - более 70 лет, пока общими усилиями враг внутренний и внешний при благодушии и попустительстве народа, привыкшего всегда рассчитывать на защиту власти, не сгубили её.
              2. Это каких точно таких же? ...наука, медицина, образование, станкостроение, обороноспособность, самодостаточность и независимость..? Они до сих пор не могут до конца разграбить и до приватизировать созданное до них.
              3. А кто бы сомневался? Проблема в том, что социальный паразит воспроизводит себе подобных, и критическое его количество приводит к смерти организма, что и ждёт Россию. В том объёмном заключении о гибели СССР из близкого можно было бы выделить "кризис интеллекта управления", но никак не гельминтоз. Так что не вводите тут народ в заблуждение.
              4. Вы что, таких простых вещей не знаете? Среднестатистически, рост рождаемости у беднейших слоёв населения определяется как проявление инстинкта выживания у родителей, как гарантия обеспеченной старости. Это, блин, чья "прерогатива"? А рост рождаемости в обеспеченных семьях определяется наличием условий для его ухода, воспитания, образования и трудоустройства. И это чья "исключительно прерогатива"? Похоже вы о жизни страны привыкли судить только с позиции собственного желудка.
              5. а) обновите свои данные на этот счёт, или смените источник; б) оцените новые условия (по законодательству хотя бы) с марта 2018 г., определите тенденции и спрогнозируйте результат. Можете выбрать, но от жизни вы уже отстали.
              1. Lyapis
                Lyapis 29 мая 2018 06:39 Новый
                +1
                1. Тут действует дарвиновская, так сказать, система. Сильный и приспособленный выживает, слабый погибает. Распад Союза, как я уже говорил, это единственный критерий эффективности его устройства. Можно долго вспоминать/придумывать, то почему Советский Союз был замечательным и передовым, но всё это будет упираться в тот простой факт, что его больше нет. Развалился не выдержав внешнего давления и не сумев перестроится согласно требованиям времени.
                2. Вы серьёзно думаете, что на Западе до сих пор живут в пещерах? Он точно так же вышел космос, по уровню медицины рядом с ним не стоял ни СССР, ни Россия. Наука тоже самое, достаточно просто посмотреть кол-во нобелевских лауреатов тех же США и СССР/РФ за последние полвека. Думаю, говорить о самодостаточности и независимости тех же США (да и Запада в целом) будет излишним. winked
                3.Это то здесь при чём?
                4.Просто посмотрите список стран по уровню рождаемости. На передовых позициях там стоят страны очень третьего мира. И у меня есть серьёзные подозрения, что в этих гос-вах правительства не очень заботятся о "социалке". И наоборот, стоит посмотреть вниз этого списка и мы увидим там вполне развитые и благополучные страны типа Японии и Германии (там дела даже хуже чем у нас)... Чувствуете некоторое несоответствие статистики и фактов тем бредням, что вы понаписали, а? wink И да, какая связь между моим желудком и демографическая ситуация в стране?
                5.Какие такие данные и условия? приведите мне их пример, а то лень искать самому, если честно. smile
                Геноци́д — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую путём:
                -убийства членов этой группы;
                -причинения тяжкого вреда их здоровью;
                ...
                -предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы

                Объясните мне каким образом увеличение продолжительности жизни подпадает хоть под один из способов геноцида из приведённого выше определения?
                1. В. Салама
                  В. Салама 29 мая 2018 15:25 Новый
                  +2
                  Цитата: Lyapis
                  1. Тут действует дарвиновская, так сказать, система. Сильный и приспособленный выживает, слабый погибает. Распад Союза, как я уже говорил, это единственный критерий эффективности его устройства.

                  С Дарвиным-то бы поосторожнее надо, с прямым переносом его положений на общество. Вы какое мыслите иметь: "человек человеку друг, товарищ и брат" или человек человеку волк?" Выбрать своё это ваше право, но это не моя, например, правда, тут мы на разных идеологических позициях. Не люблю аналогий, поскольку оппонент часто начинает видеть существенное в другом аспекте, но вынужден привести:
                  Как факт спланированного и хорошо подготовленного убийства хорошего человека, может характеризовать качество этого человека? Сам виноват, "не сумел перестроиться согласно требованиям времени", был не осмотрителен и не выстрелил первым. Поэтому на него наплевать и забыть, в нём не могло быть никакой пользы. О каком тут обществе речь. Это у Солженицина есть утверждение:"Главное первым плюнуть". Вам наверно будет нравиться жить в обществе или восхищаться страной, где на вопрос: " Если ты такой умный, то почему такой бедный?" получают ответ: "А если ты такой умный, то почему такой мёртвый?" Но это тоже аналогия, и я не уверен, что вы меня правильно поняли.
                  Цитата: Lyapis
                  ...Он точно так же вышел космос, по уровню медицины рядом с ним не стоял ни СССР, ни Россия. Наука тоже самое, достаточно просто посмотреть кол-во нобелевских лауреатов тех же США и СССР/РФ за последние полвека. Думаю, говорить о самодостаточности и независимости тех же США (да и Запада в целом) будет излишним.

                  Он? Тут бы надо конкретизировать. Так ли у нас Европа и Япония независимы? О самодостаточности по всем видам ресурсов я уже и не говорю. Начнём с США. Вы кого с кем решили тут сравнивать? Страну паразита с самой справедливой страной на свете. Может я тут перегну палку, но я вообще считаю, что человеческая цивилизация прошла пик своего развития в форме Советского Союза. Но мы были первыми и всё делалось в первый раз, делали ошибки, не всё смогли предусмотреть..., но преимущества строя показали, что даже в условиях жесточайшего противодействия можно достигать великих результатов. Стартовые условия США чего тут сравнивать - жили за счёт ограбления ресурсов стран Латинской Америки, Мексики, заработали на двух Мировых войнах, сотрудничая с фашистами, до сих пор грабят мир своей финансовой системой. Ваше право - восхищайтесь.
                  Цитата: Lyapis
                  3.Это то здесь при чём?

                  Ну, та противоположная сторона, что пришла к власти после смены общественно-политического строя .... "добилась ровно таких же успехов и достижений... и благополучно существует до сих пор". Что-то у них не шибко получается, кроме как благополучно существовать. Может сей факт подтолкнёт вас к пониманию, что такое преимущества социализма? Или вы как Е.Гайдар считаете, что "Россия, как государство не имеет исторического права на существование" и как истый либерал: "Россия должна исчезнуть, как источник постоянных ошибок и недоразумений", ну, короче, всё дело в природной бестолковости русских, которые ничего не могут нормального сделать. Я что-то не пойму вашей позиции, вы тут где?
                  Цитата: Lyapis
                  ....На передовых позициях там стоят страны очень третьего мира. И у меня есть серьёзные подозрения, что в этих гос-вах правительства не очень заботятся о "социалке". И наоборот, стоит посмотреть вниз этого списка и мы увидим там вполне развитые и благополучные страны типа Японии и Германии (там дела даже хуже чем у нас)... Чувствуете некоторое несоответствие статистики и фактов тем бредням, что вы понаписали, а?
                  laughing прочитайте повнимательнее ещё раз те "бредни" под пунктом 4, я там всё объяснил, почему так получается и, хотел что бы вы ответили для себя на вопрос: "Чья это "прерогатива"". Я думал вам подсказку даю, а оказывается только запутал. Даю ещё одну: "Нет такого вопроса, который так был бы намеренно или ненамеренно запутан буржуазными идеологами и политологами, как вопрос о государстве" (В.И.Ленин). Речь идёт о его роли, месте в жизни общества и функциях. Разберётесь и - будет понятно.
                  Цитата: Lyapis
                  Объясните мне каким образом увеличение продолжительности жизни подпадает хоть под один из способов геноцида из приведённого выше определения?

                  Видите ли, дело в том что факт увеличения продолжительности жизни в РФ крайне спорный. Вопрос не столько к корректности методики расчёта, хотя и здесь неясностей не меряно, сколько к блоку исходных данных, искажению этой информации после обработки (так что представители органов ЗАГС их представляющие в шоке), незнания точного числа умерших, манипуляция миграционным приростом, да и голая политическая целесообразность в необходимости обоснования увеличения пенсионного возраста имеют место. У нас ведь не только Росстат эти показатели рассчитывает, кто только не подвизался. Не то чтобы мне лень приводить тут числа, графики, таблицы статистических данных годика так с 2010, просто не тот формат общения для этого. Но Росстату веры нет, в качестве косвенного доказательства и грустной хохмы приведу вот это, суть с 6 мин. 25 с., ну и повтор для закрепления с 8.05:
                  1. Светлана
                    Светлана 29 мая 2018 22:06 Новый
                    +2
                    Эх, пару-тройку автоматчиков бы в этот зал...
                    1. В. Салама
                      В. Салама 30 мая 2018 00:43 Новый
                      +3
                      И если так дальше пойдёт, то похоже автоматчики и не потребуются - там у них свой диверсант завёлся, в частности заявил: "Главная задача по выполнению Указа Президента решена...главное мы сделали - мы передали Министерству экономического развития Росстат. Всё будет нормально, коллеги, поверьте". Ну типа можно больше вообще ничего не делать, только давать указания Росстату и там посчитают как надо темпы экономического роста, покажут средние зарплаты по стране, ну всё что нужно и как нужно. Я вот только не пойму, что это за игра? Под кого копают, кого хотят подставить? С одной стороны Макаров понимает, что это политическое самоубийство, с другой стороны уж слишком много жеманства. Когда полновесным был, прагматизм и агрессивность демонстрировал. Такое ощущение, что похудев на 60 кг, у него концентрация совести в организме в пересчёте на килограмм живого веса резко возросла, а он антидот принять забыл, вот его и плющит. Другого просто в голову не приходит.
            2. NordUral
              NordUral 29 мая 2018 13:29 Новый
              +5
              Дружок, не почил, а был уничтожен верховными предателями. При нашем молчаливом, а то и радостном согласии. Так основательно нам промыли головы за годы перестройки и за годы нескончаемой череды похорон кремлевских старцев.
              1. Lyapis
                Lyapis 29 мая 2018 13:56 Новый
                0
                Был убит или умер от естественных причин-без разницы, суть одна-он мёртв. И то что граждане Союза при его развале только радовались, только подтверждает его нежизнеспособность. request О каких уж тут преимуществах можно говорить...
            3. NordUral
              NordUral 29 мая 2018 22:12 Новый
              +3
              А где вы увидели увеличение продолжительности?
    3. виктор н
      виктор н 28 мая 2018 09:45 Новый
      +1
      ROSS 42 - рассуждаете точь-в-точь как ихние агенты...
    4. Светлана
      Светлана 28 мая 2018 11:33 Новый
      +11
      Цитата: ROSS 42
      Россия обречена. Страна погибнет из-за ошибки Путина

      Путины приходят и уходят, а Россия остаётся. Поэтому страна останется, а вот с развитой экономикой, благодаря "хитрым планам", майским указам, статусу ЦБ РФ, некоторым положениям Конституции, клановости и семейственности во власти, лоббирования интересов олигархов и вялой системе борьбы с казнокрадством и коррупцией похоже покончено до 2024 года... crying

      Путинцы пришли и не уходят. А делают всё, чтобы России не осталось к 2024 году. Если она останется, то лишь благодаря противодействию народа, не поддавшегося путинскому зомбированию и оцифровыванию.
      1. NordUral
        NordUral 29 мая 2018 13:30 Новый
        +1
        Подписываюсь! Женщины спасут Россию, мужиков уже почти не осталось.
    5. iouris
      iouris 28 мая 2018 11:53 Новый
      0
      Цитата: ROSS 42
      Путины приходят и уходят

      Сказано же в писании - "Путин - это Россия..." Читайте между строк.
  3. НЕКСУС
    НЕКСУС 28 мая 2018 06:18 Новый
    +7
    Каждый зарабатывает,как умеет. Даже такой бред на Западе продаваем.
  4. Uncle Lee
    Uncle Lee 28 мая 2018 06:29 Новый
    +19
    Экономическое развитие России зависит от иностранных инвестиций?
    - это распродажа России. Свои деньги нужно вкладывать, а не вывозить за бугор !
    1. виктор н
      виктор н 28 мая 2018 09:49 Новый
      0
      Вы, прям, как экономист рассуждаете! Куда, конкретно, прикажете вложить?
      1. АА17
        АА17 28 мая 2018 11:27 Новый
        +10
        Уважаемый, виктор н (Виктор н). Если у Вас, а также и у нашего экономического блока нет мыслей как использовать деньги полученные от продажи полезных ископаемых, то это не значит, что у нас в России нет умных людей, которые могут распорядится этими деньгами в интересах России.
        Один раз давно выкладывал. Для Вас лично. Чтобы Вы поняли - есть умные люди в России.
        Олег Кизим: "...Чем отличается экономическая программа от псевдоэкономичекого бреда, которым нас изрядно кормят последнюю четверть века? Экономическая программа не может быть абстрактной, оторванной от нюансов и специфики каждой отдельной страны. Именно поэтому невозможно автоматически натянуть, например, американскую экономическую программу на российские реалии; так же справедливо и обратное.
        Экономическая программа – это по сути директивный план на правах подзаконных или даже законных актов, состоящий из реализуемых задач с четкими ориентирами, критериями эффективности и выходными параметрами. При этом очерчивается круг ответственных лиц как со стороны организаторов, так и со стороны исполнителей. Соответственно под каждую конкретную цель необходимо просчитывать источники финансирования, материальную и инфраструктурную достаточность, наличие технологий, обеспечивающий реализацию плана и состав кадрового резерва. ...Когда говорят про «развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности, проведение модернизации технологической базы, формирование потенциала» и т.д., можно дальше уже не слушать. Такое говорят на автомате, когда нечего сказать. Это слишком абстрактные фразы, применимые к любой стране в любое время, хоть к Зимбабве прямо сейчас.
        Вменяемый подход должен быть следующим. Возьмем например сектор машиностроения с подотраслью «производство строительной техники».
        Изначально делается анализ всего мирового рынка производства такой техники. История развития, используемые технологии, наукоемкость и капиталоемкость, финансовые показатели компаний, работающих в этом сегменте. Из них формализуется критерии эффективности и конкурентоспособности.
        На втором этапе делается анализ места России в сегменте «производства строительной техники». Доля рынка, номенклатура продукции, технологическое сравнение. Из этого впоследствии определяется степень отставания от мировых лидеров.
        На третьем этапе формируются целевые ориентиры. Каких промежуточных и выходных параметров надо достичь, чтобы к конкретному сроку занять определенную долю рынка, компенсировав технологическое отставание? Делается сводка необходимых финансовых, материальных, научно-технических ресурсов и кадровых резервов. Учитывая сложность продукции и весь набор необходимых комплектующих и промежуточной продукции – грубо говоря, откуда будем брать комплектующие и как и на чем будем все это производить?
        На четвертом этапе сводка необходимых ресурсов сравнивается с наличными ресурсами на данный момент. После чего формализуется спектр задач, достижение и выполнение которых позволит устранить разрыв между наличным и необходимым.
        На пятом этапе формируется круг ответственных лиц со стороны организаторов и исполнителей и всем без исключения определяется мера ответствнности.
        На шестом этапе создается система оперативного контроля за ходом реализации плана с безусловным наказанием тех, кто отклоняется от установленного перечня задач. Также создается система контроля за качеством исполнения и корректировка промежуточных и выходных параметров в соответствии с экономическими и политическими реалиями.
        Похожим образом работали пятилетки во времена Сталина, где каждая экономическая программа имела директивные очертания с вменяемыми критериями..."
        1. Bakht
          Bakht 28 мая 2018 12:40 Новый
          +9
          Не совсем так. Закон гласит "лучше иметь неконкурентное и некачественное производствл, чем не иметь никакого". Поэтому Жигули лучше чем мерседес и ЧТЗ лучше чем катерпиллер. Конечно все хотят иметь одежду от Армани,а не носить фабрику Володарского. Но для государства (и в целом для людей) фабрика Володарского важнее.
        2. Sasha_Sar
          Sasha_Sar 28 мая 2018 16:26 Новый
          +4
          Вот вы "Виктора н" грузанули! laughing
      2. ROSS 42
        ROSS 42 28 мая 2018 12:21 Новый
        +12
        Цитата: виктор н
        Вы, прям, как экономист рассуждаете! Куда, конкретно, прикажете вложить?

        Вы тут из нас "не умных" людей не делайте. Посмотрите, куда девали деньги в СССР в 1928 году. Посмотрите, какие задачи решили советские экономисты. За рубежом дворцы не строили и вместо яхт создавали ВМФ СССР...
        1. виктор н
          виктор н 28 мая 2018 13:17 Новый
          +2
          Покорно прошу прощения! Вопрос профессиональный, поскольку банки не завалены интересными инвестиционными предложения и часто не знают, куда вложить средства.
          Что касается СССР.......К концу 80-х в стране металлообрабатывающего оборудования было больше, чем рабочих. Уникальные станки на отдельных предприятиях работали по нескольку смен в году. А производили новые. Огромные деньги вкладывали в капстроительство, а толку не было. Я ТОГДА это писал - не в газетке, а в научной периодике, в докладах правительству от серьёзных организаций.....
          Как специалист: серьёзных исследований по экономической истории периода застоя и позднего СССР до сих пор нет. И это не просто так.
          1. Bakht
            Bakht 28 мая 2018 13:33 Новый
            +5
            Никто не говорит, что все было идеально. Было бы идеально - не сидели бы в.... расщелине. Девиз то был "догнать и перегнать". А зачем - никто не знал. Но в целом по стране был огромный дефицит рабочих. Причем не чернорабочих, а квалифицированных. Вот у меня товарищ имел личное клеймо. Так с него директор завода пылинки сдувал.
          2. NordUral
            NordUral 29 мая 2018 13:35 Новый
            +3
            Покорно прошу прощения! Вопрос профессиональный, поскольку банки не завалены интересными инвестиционными предложения и часто не знают, куда вложить средства.

            Вы, дружок, явно не в теме. Чтобы получить кредит на идею или разработку, если вы с улицы, а не чей-то свой человек, то надо быть Гудини, чтобы все вышло, как надо вам.
            Я лично простой технарь и талантами фокусника не обладаю, и получил мизерный кредит на таких условиях, что лучше было бы не получать вовсе.
  5. zulusuluz
    zulusuluz 28 мая 2018 06:41 Новый
    +2
    Если враз послать весь Запад, то, боюсь, он от страха может развязать мировую войну... Может потому у правительства России такая политика - сродни мягкому давлению?
    1. Альф
      Альф 28 мая 2018 18:34 Новый
      +3
      Цитата: zulusuluz
      Если враз послать весь Запад, то, боюсь, он от страха может развязать мировую войну... Может потому у правительства России такая политика - сродни мягкому давлению?

      И как результаты давления ? В какую сторону вдуло ?
      1. zulusuluz
        zulusuluz 28 мая 2018 18:38 Новый
        0
        Я к правительству отношения не имею. А посему - не могу знать про результаты этого давления. А Вам вдувает? Мне - нет.
        1. Альф
          Альф 28 мая 2018 18:40 Новый
          +3
          Цитата: zulusuluz
          Я к правительству отношения не имею. А посему - не могу знать про результаты этого давления.

          А где Вы живете ? На необитаемом острове ? Результаты этого мягкого давления каждый день в магазине и кошельке не чувствуете ?
          1. zulusuluz
            zulusuluz 28 мая 2018 18:44 Новый
            0
            У меня белорусский флаг. Живу - там же.
            1. Альф
              Альф 28 мая 2018 19:06 Новый
              +1
              Цитата: zulusuluz
              У меня белорусский флаг. Живу - там же.

              Во многом уважаю Батьку. А Вы в России поживите, тогда посмотрим.
              1. zulusuluz
                zulusuluz 28 мая 2018 19:25 Новый
                +1
                Поверьте, там хорошо, где нас нет.
                1. Альф
                  Альф 28 мая 2018 20:06 Новый
                  0
                  Цитата: zulusuluz
                  Поверьте, там хорошо, где нас нет.

                  Тоже верно.
    2. NordUral
      NordUral 29 мая 2018 13:49 Новый
      0
      Естественно, а чтобы совсем у наверняка, нам надо просто сдаться и отдать все, что есть. Тогда уж точно от страха не нападут.
  6. kepmor
    kepmor 28 мая 2018 06:44 Новый
    +22
    несколько аппокалипсично, но в целом абсолютно правдиво...
    решения и назначения после очередного вхождения на престол вызывают неописуемый "восторг" даже в стане "сторонников раба с галеры"...
    порой так и хочется по-детски спросить - дядя Вова, а ты кто ???
    1. ROSS 42
      ROSS 42 28 мая 2018 12:24 Новый
      +4
      Цитата: kepmor
      порой так и хочется по-детски спросить - дядя Вова, а ты кто ???

      Точнее:" С кем вы, Владимир Владимирович, и чего хотите?
    2. GradusHuK
      GradusHuK 28 мая 2018 14:56 Новый
      +1
      kepmor (Алексей) Сегодня, 06:44 hi good yes И не по-детски тож.
  7. andrewkor
    andrewkor 28 мая 2018 07:14 Новый
    +2
    Чей то мне стало не по себе!С другой стороны ВВП - ставленник спецслужб России,которые,проанализировав ситуацию,сделали ЕБНну предложение ,от которого тот не смог отказаться,Неужели их аналитики тоже " нео либералы",зачем тогда отстранили ЕБНа?Или очередной ХП ВВП?
    1. Светлана
      Светлана 28 мая 2018 11:44 Новый
      +13
      Цитата: andrewkor
      Чей то мне стало не по себе!С другой стороны ВВП - ставленник спецслужб России,которые,проанализировав ситуацию,сделали ЕБНну предложение ,от которого тот не смог отказаться,Неужели их аналитики тоже " нео либералы",зачем тогда отстранили ЕБНа?Или очередной ХП ВВП?

      Никакой он не ставленник спецслужб, а ставленник олигархическо-воровской верхушки, захватившей власть в 90-х. Отстранили ЕБНа потому, что народ им был недоволен, да и свою роль он уже выполнил и заслужил отдых. Нужен был такой человек, который на фоне ЕБНа показался бы спасителем отечества, что и произошло. С этой ролью он успешно справляется до сих пор, раз есть ещё такие в России, кто таковым его считает и по сей день. Для того его и оставляют любыми ухищрениями на этой должности почти уже пожизненно. Красиво пудрить мозги тоже надо уметь.
    2. Альф
      Альф 28 мая 2018 18:36 Новый
      +4
      Цитата: andrewkor
      ,зачем тогда отстранили ЕБНа?

      Чтобы народ его на вилы не поднял. А так заменили на Того, Кто Будет мягко стелить, да жестко спать.
    3. NordUral
      NordUral 30 мая 2018 13:57 Новый
      +1
      А кто сносил Союз? Или, как минимум, не защитил? Не КГБ?
  8. rotmistr60
    rotmistr60 28 мая 2018 07:15 Новый
    +12
    у тех экономистов, что задают тон в России, мозги промыты американским империализмом
    Как точно, даже комментировать нет необходимости.
  9. parusnik
    parusnik 28 мая 2018 07:20 Новый
    +21
    Пол Крейг Робертс во многом прав, интеграция с Западом к добру не приведет...Греция интегрировалась и где ее судостроительная промышленность, сельское хозяйство...Если ты во что-то вкладываешь, отдачи в любом случае потребуешь...
  10. aybolyt678
    aybolyt678 28 мая 2018 07:58 Новый
    +2
    Интересно Путин эту статью читал??
    1. Владивосток1969
      Владивосток1969 28 мая 2018 08:13 Новый
      +16
      А зачем?Он сейчас готовится к 7 июня.Учит ответы на не поставленные вопросы.
      1. kepmor
        kepmor 28 мая 2018 08:28 Новый
        +16
        не совсем так...сейчас "случайные прохожие" усердно штудируют вопросы, которые будут задавать на уже подготовленные ответы....
        1. Владивосток1969
          Владивосток1969 28 мая 2018 09:10 Новый
          +10
          Интересно .Прозвучит ли вопрос о повышении пенсионного возраста.
          [quote]В правительстве обсуждают повышение налога на добавленную стоимость (НДС) с 18 до 20 процентов для выполнения нового «майского указа» президента РФ Владимира Путина. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на трех федеральных чиновников.......По данным «Ведомостей», еще на два триллиона рублей бюджет пополнит повышение пенсионного возраста, три триллиона государство получит с помощью ОФЗ, а один триллион рублей поступит от реформы налогообложения нефтяной отрасли. Об этом сообщает Рамблер.[quote]
          Такое ощущение ,что вопрос решён.А мы будем последними кто это узнает.
      2. BecmepH
        BecmepH 29 мая 2018 09:48 Новый
        +5
        Цитата: Владивосток1969
        А зачем?Он сейчас готовится к 7 июня.Учит ответы на не поставленные вопросы.

        Вангую...
        -построит садик в селе;
        -проведёт оптиковолокно на стойбище оленеводов;
        -подарит собаку мальчику (девочке дарил уже, вроде);
        -снимет нерадивого градоначальника;
        -возьмёт за фаберже директора и тот выплатит ЗП;
        -достроит хоккейную коробку... и т.д. и т.п.
        Ах, да... Выдаст заученные ответы на риторические вопросы
    2. мордвин 3
      мордвин 3 28 мая 2018 08:29 Новый
      +15
      Цитата: aybolyt678
      Интересно Путин эту статью читал?

      А какая разница? Коготок увяз, всей птичке пропасть. Это я про "нашу" экономику. Хотелось бы спросить у Марта: "Россия зависит от нефтедолларов, но что мешает ей вкладывать в предприятия, а не в кубышку?" А инвестиции... Они так и останутся американскими.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 28 мая 2018 08:44 Новый
        +4
        Цитата: мордвин 3
        Россия зависит от нефтедолларов, но что мешает ей вкладывать в предприятия, а не в кубышку?"

        этому мешает навязываемый ЦБ курс доллара. Чтобы не производилось на этих предприятиях это будет невыгодно именно потому что импорт доступнее
    3. ROSS 42
      ROSS 42 28 мая 2018 12:30 Новый
      +5
      Цитата: aybolyt678
      Интересно Путин эту статью читал??

      Он даже в законом предусмотренных дебатах не участвовал, а его свита объясняет это тем, что интеллектуальный уровень оппонентов был низок. Я не знаю, зачем он устраивает показательные выступления (теледебаты) с народом, который по уровню интеллекта не достиг даже права быть кандидатом в президенты... request Народ показывает, что он доверяет власти. Власть показывает, что она слышит народ, но делает всё наоборот...
  11. WhoWhy
    WhoWhy 28 мая 2018 08:20 Новый
    +19
    Либо экономика - это не наука, либо правительство России её цинично игнорирует. Почему Китай вышел в мировые лидеры из глубочайшей задницы, а Россия с довольно неплохим заделом сваливается туда всё глубже и глубже?
    1. aybolyt678
      aybolyt678 28 мая 2018 08:41 Новый
      +8
      Цитата: WhoWhy
      Россия с довольно неплохим заделом сваливается туда всё глубже и глубже?

      глубина падения прямо пропорциональна диаметру нефтегазовой трубы
    2. aybolyt678
      aybolyt678 28 мая 2018 08:46 Новый
      +6
      Цитата: WhoWhy
      Либо экономика - это не наука, либо правительство России её цинично игнорирует.

      сегодня экономика это политика, а еще и технология оболванивания
      Были времена когда войны заканчивалась соглашением о хождении чужой монеты в стране. Сегодняшний ЦБ с его золотовалютными резервами это и есть замаскированная чужая монета.
      1. виктор н
        виктор н 28 мая 2018 11:41 Новый
        +1
        В Китае живут китайцы, которые тупо упираются и работают до вечера. Не ленятся читать учебники по экономике. И не торчат у компьютера.
        В России - годами гоняют вопрос о валютных резервах и никак не удосужатся почитать учебник! И подумать.
        Как сами-то умудряетесь выживать?!
        1. Владивосток1969
          Владивосток1969 28 мая 2018 13:32 Новый
          +6
          В Китае при людно расстреливают казнокрадов и взяточников.А мы в гейропу стремимся.
        2. Orkraider
          Orkraider 29 мая 2018 17:07 Новый
          +3
          Цитата: виктор н
          В Китае живут китайцы, которые тупо упираются и работают до вечера. Не ленятся читать учебники по экономике. И не торчат у компьютера.
          В России - годами гоняют вопрос о валютных резервах и никак не удосужатся почитать учебник! И подумать.
          Как сами-то умудряетесь выживать?!

          Точно! В Китаи просто молодцы... Только там отсутствуют как таковая пенсионая система ( гос службу не рассматриваю) и убитая экосистема из-за производства, причем на грани экологической катастрофы в некоторых промышленых регионах. Вы знаете, лучше иметь более бедную страну, чем убитую генетику будущих поколений.
    3. Per se.
      Per se. 28 мая 2018 12:03 Новый
      +7
      Цитата: WhoWhy
      Либо экономика - это не наука, либо правительство России её цинично игнорирует
      Экономика экономике, как получается, рознь. Что брать за основу прогнозов, планов, что ставить во главу угла, в каких "попугаях" считать, в наши "грибах" или их "шишках"... Может ли наука полагаться на валютных спекулянтов, то бишь биржевые торги, может ли зависеть от алчности транснациональных монополий и их лобби по переустройству мира? То, что в экономике используются вполне научные законы математики, вряд ли это автоматически саму экономику делает наукой, скорее, экономика, это некие правила, типа правил казино, по которым можно цивилизовано обогащать тех, кто эти правила под процветание казино придумал. Если мы пришли поиграть в мировое "казино" под названием капитализм, вряд ли эти правила миропорядка созданы для процветания России, с уже состоявшимся хозяином и лидером этой мировой системы.
    4. ROSS 42
      ROSS 42 28 мая 2018 12:32 Новый
      +2
      Цитата: WhoWhy
      Либо экономика - это не наука, либо правительство России её цинично игнорирует.

      Наука. Но правительство России - в основном троечники, которые привыкли к подсказкам и списыванию. Своей головой думают редко.
    5. ЛМН
      ЛМН 28 мая 2018 12:36 Новый
      +5
      Цитата: WhoWhy
      Почему Китай вышел в мировые лидеры из глубочайшей задницы, а Россия с довольно неплохим заделом сваливается туда всё глубже и глубже?

      Может быть потому,что у нас 12-е дети,целыми деревнями за рис не работают? what
      Никогда не задумывались,откуда в Китае такое дешовое производство?Задумайтесь wink
      hi
      1. Владивосток1969
        Владивосток1969 28 мая 2018 13:37 Новый
        +4
        Рынок труда в Китае уже далеко не самый дешёвый.На рынках в России да и в Китае в приграничных провинциях работают русские.Китайци за такие деньги уже не работают.
        1. ЛМН
          ЛМН 28 мая 2018 14:17 Новый
          +5
          Цитата: Владивосток1969
          Рынок труда в Китае уже далеко не самый дешёвый.На рынках в России да и в Китае в приграничных провинциях работают русские.Китайци за такие деньги уже не работают.

          А остальной Китай что делает,пока "приграничные земли обрабатывают гастарбайтеры из России"?
          Куда девалась это кучка китайцев,которых мы вытеснили с границ? laughing

          Раньше проблема вроде была...заселение китайцами ДВ.Сейчас видимо у Китая вопросы...заселение Китайского "ДВ" русскими laughing laughing
          1. Владивосток1969
            Владивосток1969 28 мая 2018 15:56 Новый
            +1
            Вы правы .Очень многие пенсионеры переезжают жить в Китай. Видите ли жизнь там гораздо дешевле. hi
            1. Orkraider
              Orkraider 29 мая 2018 17:00 Новый
              +2
              Цитата: Владивосток1969
              Вы правы .Очень многие пенсионеры переезжают жить в Китай. Видите ли жизнь там гораздо дешевле. hi

              Интересно. Жить там дешевле на российскую пенсию, но зарплаты там выше чем Российские.. какой то парадокс.
      2. Sasha_Sar
        Sasha_Sar 28 мая 2018 16:34 Новый
        0
        Оно уже давно не дешёвое. По сравнению с Россией в 1,5-2 раза выше. Москва не в счет.
  12. olimpiada15
    olimpiada15 28 мая 2018 09:03 Новый
    +10
    Высказанная Робертсоном позиция является двоякой.
    С одной стороны, Путин, окруженный прозападной элитой, у которой в собственности промышленность и ресурсы, не в состоянии кардинально изменить экономику в стране. Считаю заголовок провокационным.
    С другой стороны, описывая механизм глобальной экономики, Робертсон абсолютно прав: этот механизм не ведет к развитию экономики в любой стране, а значит его целью является ослабление государств. Посмотрите, в любом государстве, подсевшем на транши МВФ , лакомные куски экономики становятся достоянием международных корпораций, а государству остаются неподъемные долги, которые МВФ требует выплачивать за счет и без того уже нищающего населения.
    И к делам российским. Мне есть с чем сравнивать. Вспоминаю раннее детство: черный дым из труб электростанции и черный от сажи мартовский снег. Через 15 лет все изменилось: высокие трубы с улавливателями, чистый снег, выросшие благоустроенные дома, капитальные садики взамен дырявых щитковых, профилакторий и программы оздоровления и отдыха для сотрудников и их детей. Предприятие производило строительные материалы, показатели работы хорошие. Заработанная прибыль распределялась между предприятием и государством. Средств хватало для обеспечения стабильной работы, модернизации и развития производства. И пришло время "эффективных менеджеров", предприятие успешно обанкротили ( лакомные кусочки забирали в первую очередь). Жилой поселок снабжает теплом та же котельная, у нас высокие тарифы . Еще бы , ЦТП на субаренде, а однажды под Новый год прославились на всю страну, когда тариф подняли на 40% , чтобы платить коммунальным сетям(ККС), с которыми не связаны. И до Путина правда не дошла. А сейчас признано, что сети ветшают , ККС оказались нерадивыми , и нам светит еще концессионное соглашение , когда тарифы поднимут с целью модернизации сетей, а результат предсказуем, богатые будут богатеть, сети ветшать. Их же никто не контролирует, нет паспортов сетей, в которых было бы видно, что срок службы переложенных сетей составляет 6-8 лет. А котельная пришла в негодность, не было у "эффективных менеджеров" денег поддержание в надлежащем состоянии оборудования. И быть не может- собранные деньги всегда личный доход эффективных менеджеров. Пусть государство выделит деньги на модернизацию, потом проверит и взыщет все украденные деньги, и после повысят тариф, чтобы компенсировать действительно потраченное на модернизацию- люди оплатят счета. А пока механизм такой: население платит косвенный налог на содержание миллионеров и увеличение их доходов.
    Это просто пример, но по всей стране финансовая нагрузка на население увеличивается и смысл ее : содержание миллионеров, перекачивающих деньги на запад. И делается это с одной целью: чтобы народ не выдержал и поднялся, а новые предводители уже подготовлены и приведут страну к полному развалу.
    Негативно воспринимаются новшества про искусственный интеллект и цифровизацию. Лучше бы озаботились как самим накормить, одеть, обуть и обеспечить жильем население страны, чтобы население само производило и потребляло результаты своего труда . А сторонникам и проводникам цифровизации- пусть кушают свои цифры и генно-модифицированные продукты. Вообще- ГД пора кормить исключительно модернизированными продуктами : соя, техническое пальмовое масло, консерванты, красители и ароматизаторы. Только тогда они поймут, что уничтожают страну.
  13. пищак
    пищак 28 мая 2018 09:09 Новый
    +4
    А мне, кроме некоторых интересных замечаний по российской экономике, и вот эта цитатка запала:"Отсутствие же реакции Москвы на провокации Запада в конечном итоге приведёт к тому, что русское правительство потеряет поддержку «националистических элементов в России», полагает мистер Робертс."
    А ведь "сердца, не занятые нами, немедля занимает враг!"???
  14. Был Мамонт
    Был Мамонт 28 мая 2018 09:10 Новый
    +8
    В России практически незамеченной прошла очередная годовщина издания "Капитала" К. Маркса. Разве , что у Соловьева прошло обсуждение на эту тему. Между тем в мире и в том числе в России растут продажи этого труда. Любопытно, да?
    Никто не задумывался о том, что В.В. Путин представитель крупного капитала? А крупнейшие компании из России по сути транснациональные. Так, что "интеграция с Западом" логична. Как логичны и конфликты с транснациональными компаниями с Запада.
    Каково место России, точнее ее народов? Пару сегодняшних иллюстраций на эту тему:
    "Правительство может поднять тарифы ЖКХ по просьбе группы компаний En+, которая управляет частью активов бизнесмена Олега Дерипаски, сообщает «Коммерсант». "
    "В правительстве обсуждают повышение налога на добавленную стоимость (НДС) с 18 до 20 процентов для выполнения нового «майского указа» президента РФ Владимира Путина.
    Из новостей Рамблера.
    Цитата: WhoWhy
    Либо экономика - это не наука, либо правительство России её цинично игнорирует.
    wink
  15. aybolyt678
    aybolyt678 28 мая 2018 09:11 Новый
    +7
    а ошибка ли Путина? может это сознательно?
  16. Altona
    Altona 28 мая 2018 09:12 Новый
    +4
    Цитата: Татьяна
    Россия в сложном положении! И Кудрина я бы в правительство РФ ни в коем случае не включила бы! Ибо со своей кудринской рейганомикой по рекомендациям МВФ и Всемирного банка (т.е. ФРС США) простому народу он там точно не нужен!

    ---------------------------
    Если Путин в экономике ни хрена не соображает, то что вы хотите?
  17. akunin
    akunin 28 мая 2018 10:28 Новый
    +8
    всем не довольным ,могучим экономистам 7 июня задаем вопросы президенту и он утолит ваши печали smile обсуждать экономическую политику после выборов не имеет смысла(нас имеют,а смысла не имеет) tongue
  18. Bakht
    Bakht 28 мая 2018 10:50 Новый
    +7
    Это не ошибка Путина или его Правительства. Это осознанный выбор пути развития страны. Если страна стала на путь капитализма, то другого пути, как дружить с Западом нет. То, что Запад не собирается дружить - выяснится потом, когда тебя схарчат. Но кто-то же останется... Впишется в Запад. Неоколониализм не предполагает прямой военной интервенции и оккупации страны. Это дорого и непродуктивно. Гораздо выгоднее и проще иметь в стране компрадорскую буржуазию.
    Поэтому санкции против российских олигархов будут иметь предел. Им сейчас показали кнут. И пообещали пряник, если они сбегут на Запад. Вместе с награбленными капиталами, конечно же. А тех, кто уже вывел капиталы, тех конечно же уже можно грабить.
    Вобщем и целом, еще раз можно повторить, это не ошибка. Это выбор. Вполне взрослых и адекватных людей. В том числе и тех, кто голосовал за Путина.
    1. ЛМН
      ЛМН 28 мая 2018 12:42 Новый
      +3
      Bakht

      Если не секрет,Вы являетесь гр.РФ?
      1. Bakht
        Bakht 28 мая 2018 12:52 Новый
        +6
        У всех вроде бы флажок стоит. Вот у Вас стоит флажок Германии.
        Нет, я не являюсь гражданином РФ. Но я был гражданином СССР. И нас всех окунули в одну большую бочку дерьма. Если Вы думаете, что в Азербайджане другая ситуация, то ошибаетесь. Даже еще хуже, потому что Азербайджан не имеет тех ресурсов, что РФ.
        Простите за встречный вопрос. Гражданство имеет значение для этого сайта? Или здесь можно писать только гражданам РФ?
        1. ЛМН
          ЛМН 28 мая 2018 13:30 Новый
          +3
          Цитата: Bakht
          У всех вроде бы флажок стоит. Вот у Вас стоит флажок Германии.
          Нет, я не являюсь гражданином РФ. Но я был гражданином СССР. И нас всех окунули в одну большую бочку дерьма. Если Вы думаете, что в Азербайджане другая ситуация, то ошибаетесь. Даже еще хуже, потому что Азербайджан не имеет тех ресурсов, что РФ.
          Простите за встречный вопрос. Гражданство имеет значение для этого сайта? Или здесь можно писать только гражданам РФ?

          Да,флажки стоят у всех.И пишут тут граждане разных стран.И это хорошо winked
          (Я кстати не являюсь и не буду являтся гр.Германии yes )
          Вы уже не первый раз,активно "обсуждаете","осуждаете","одобряете","поуч
          аете"..вообщем активно "переживаете" за происходящее в России.
          Вот поэтому было интересно узнать мотивацию такой активной позиции человека,который не является гражданином РФ. hi
          1. Bakht
            Bakht 28 мая 2018 22:59 Новый
            +3
            Было бы неважно, не переживал бы. Все мы были в одной лодке и сидим все в ней же. Если бы ситуация в России не влияла на соседние страны - не обсуждал бы. Я обсуждаю ситуации в тех странах, которые могут влиять на Азербайджан. И еще меня интересуют вопросы истории. Вот вроде бы и все.
            Вот уж не думал, что мои высказывания походят на "поучаете". Никоим образом никого учить не собираюсь. Просто говорю свое мнение. Длительное общение и дискуссии (не только в интернете, но и с глазу на глаз) убедили меня, что никого переубедить нельзя. У каждого своя точка зрения и чтобы человек согласился с чужим мнением должно много воды утечь.
            Так что никого я здесь учить не собираюсь. Если с чем-то не согласен, высказываю свою точку зрения и.... отхожу в сторону.
  19. sib.ataman
    sib.ataman 28 мая 2018 11:06 Новый
    +4
    Цитата: виктор н
    Так глубокомысленно!
    Но так замаскировано, что сути не понять! Вы, вообще, о чём?!
    Где криминал, кто именно?! Кто доказал?
    И чего так возбуждаться от болтовни АМЕРИКАНСКОГО старпера? Он этого и добивался, а не уму-разуму поучал.


    Ещё один троль нарисовался! За бугром сидишь, в розовые очки смотришь? Гонорары в $ ролучаешь? Иди наводи тень на плетень в своей дурляндии!
  20. sib.ataman
    sib.ataman 28 мая 2018 11:11 Новый
    +2
    Цитата: виктор н
    Пока МЫ, вместо огорода и сбора грибов будем сидеть у своих компов - экономике будет светить только кирдык! И даже 16 Президентов ничего не смогут сделать!
    Я долго живу, но ни разу манная каша на меня не капнула - за кого ни голосуй.
    Персональная экономическая программа: обеспечивать себя ЛИЧНО - работая и подрабатывая, рассматривая пенсию как подарок судьбы (на масло).


    Что-то раньше я тебя не встречал на форуме? А уже в картонне подполковники записался! За сколько шекелей купил?
    1. ЛМН
      ЛМН 28 мая 2018 12:54 Новый
      +4
      Цитата: sib.ataman
      Цитата: виктор н
      Пока МЫ, вместо огорода и сбора грибов будем сидеть у своих компов - экономике будет светить только кирдык! И даже 16 Президентов ничего не смогут сделать!
      Я долго живу, но ни разу манная каша на меня не капнула - за кого ни голосуй.
      Персональная экономическая программа: обеспечивать себя ЛИЧНО - работая и подрабатывая, рассматривая пенсию как подарок судьбы (на масло).


      Что-то раньше я тебя не встречал на форуме? А уже в картонне подполковники записался! За сколько шекелей купил?

      A в чём он не прав? request
      Разве не мы сами,что то должны производить?И для себя и для страны
  21. sib.ataman
    sib.ataman 28 мая 2018 11:41 Новый
    +2
    Цитата: Bakht
    Это не ошибка Путина или его Правительства. Это осознанный выбор пути развития страны. Если страна стала на путь капитализма, то другого пути, как дружить с Западом нет. То, что Запад не собирается дружить - выяснится потом, когда тебя схарчат. Но кто-то же останется... Впишется в Запад. Неоколониализм не предполагает прямой военной интервенции и оккупации страны. Это дорого и непродуктивно. Гораздо выгоднее и проще иметь в стране компрадорскую буржуазию.
    Поэтому санкции против российских олигархов будут иметь предел. Им сейчас показали кнут. И пообещали пряник, если они сбегут на Запад. Вместе с награбленными капиталами, конечно же. А тех, кто уже вывел капиталы, тех конечно же уже можно грабить.
    Вобщем и целом, еще раз можно повторить, это не ошибка. Это выбор. Вполне взрослых и адекватных людей. В том числе и тех, кто голосовал за Путина.


    Согласен в целом, но голосовал за ВВП, не голосовал-роли не играет! Ещё в 90-е либералы и их покровители добились главного в стране-разобщения народа на индивидуумов! И власти это пытаются всячески поддерживать до сих пор разными способами! Нет главного-объединяющего начала! Или идеологии, или веры-есть жажда наживы! И не важно, эта нажива прожить до зарплаты, или ограбить город или всю страну! Таких индивидов за четверть века расплодилось видимо-невидимо! Все они безпринципные ворюги и хапуги любой ценой, хотя вроде живут рядом с вами и похожи на вас, но если у них появится возможность, жалеть они никого не будут ради своей мошны! Это для страны куда большая беда! Здесь даже война слабое лекарство! Как в I Мв-одни за Родину умирали, другие тут же наживались на страданиях народа! Потому и победили пгофессиональные геволюционегы при очень тесной поддержке мировой закулисы, которая не изменила своим принципам до сих пор!
    1. Bakht
      Bakht 28 мая 2018 12:29 Новый
      +6
      Верно. В науке назывпется атомизация общества. Каждый сам за себя, один Путин за всех. Иделогия нужна, но согласно Конституции РФ в стране нет идеологии. Как писал А.Зиновьев "Нужна идея. Нужно что-то решительное, за что люди готовы умирать. Может надо, как коммунисты встать в полный рост с пением Интернационала. Но мы не коммунисты. Мы коммуняки".
      В 30-е, 40-е годы у людей была идея, мечта. За что они согласны были умирать. За дворцы и яхты олигархов умирать никто не собирается. Это было бы глупо.
      Почему ты с теми не сбежал?
      Почему? Плечами я пожал.
      Я за эту землю воевал.
      За нее я коченел в мороз.
      За нее я без куска околевал.
      С потрохами я в нее, как говорится, врос.
      Не по пьянке из себя слезу давлю,
      От воспоминаний умилясь.
      Я и так одну тебя люблю,
      Моя суженая серая земля.
      Мне расстаться с ней невмоготу.
      Легче без жены и без детей.
      Легче пусть живьем зароют тут.
      Пусть хоть горсть навоза будет ей.
  22. Berkut24
    Berkut24 28 мая 2018 11:52 Новый
    +3
    Путин не может дать такого ответа, потому что ошибочно полагает, что России нужен Запад.

    Господин Робертс, как и подобает западному экономисту, хоть и с критическим взглядом на происходящее, как и все оствльные эксперты черпает информацию из CNN.
    России не нужен ни Запад, ни Восток. России нужны рынки сбыта, технологии и экономические связи с соседями, дабы через экономическую заинтересованность придерживать соседей от попыток военного вторжения и шантажа. А бизнес интернационален, как интернациональны и его участники и правила. Глупо экономически ограничивать себя каким-то отдельным регионом и изолироваться от остального мира. По этой причине западному теоретику трудно понять евразийскую практику.
  23. Altona
    Altona 28 мая 2018 12:13 Новый
    +9
    Цитата: akunin
    всем не довольным ,могучим экономистам 7 июня задаем вопросы президенту и он утолит ваши печали

    -----------------------------------------
    Ему нет смысла задавать вопросы. Он либерал и в экономике провозгласил и благословил либеральный курс "пересмотра итогов приватизации не будет". Это когда пара безграмотных счетоводов(Кудрин и Чубайс, и примкнувшие к ним Силуанов, Набиуллина и Орешкин) с сертификатом окончания Йельских сельских финансовых курсов пытается даже не руководить, а распродать по дешевке хозяйство огромной страны, не ими нажитое. И деньги от распроданного тоже положить на Западе. Это команда, которая умудряется угробить все, к чему прикасается. А Путин просто охранник всего этого.
  24. Altona
    Altona 28 мая 2018 12:16 Новый
    +4
    Цитата: Berkut24
    Господин Робертс, как и подобает западному экономисту, хоть и с критическим взглядом на происходящее, как и все оствльные эксперты черпает информацию из CNN.

    ----------------------
    Такие как господин Робертс пользуются своими источниками, наверняка от разведчиков бывших и нынешних, какой-нибудь прингстонской профессуры и еще кого-нибудь. CNN-это жвачка для реднеков и офисного планктона, то есть для совсем убогих мозгами. Он не единственный, кто говорит о гибельном курсе неоконсерваторов, есть либертарианец Рон Пол, есть демократ Берни Сандерс, но их голоса не слышат и не хотят слышать.
  25. Altona
    Altona 28 мая 2018 12:19 Новый
    +2
    Цитата: Berkut24
    По этой причине западному теоретику трудно понять евразийскую практику.

    ----------------------
    Все теоретики уже давно понимают, что любая экспансия-экономическая, культурная, военная на континенте быстро может перерасти в войну.
    1. Светлана
      Светлана 28 мая 2018 12:47 Новый
      +4
      Цитата: Altona
      Неолиберальная экономика, которая «держит мёртвой хваткой финансовые интересы России, правительство России и, по-видимому, самого Путина», уничтожит Россию «без войны».

      А я так считаю правильной мысль в статье: "Неолиберальная экономика, которая «держит мёртвой хваткой финансовые интересы России, правительство России и, по-видимому, самого Путина», уничтожит Россию «без войны»." Гибридные войны, в которых гибнут наши люди, идут и будут разрастаться дальше, полномасштабная война, в которой могут пострадать и те, кто её развязал, не нужна. Потихоньку нужный процесс по нашему уничтожению идёт и идёт. А никто и не торопится.
  26. turbris
    turbris 28 мая 2018 12:26 Новый
    +2
    Положение значительно сложнее, хорошо конечно рассуждать о неолиберальной экономике, находясь в США. Интеграция с экономикой Запада неизбежна, да она и происходит вне в зависимости от санкций, важно не забывать о самодостаточности экономики России и в приоритете ее развития. Санкции уже научили, кому можно доверять, а кому нет, но гегемону становится все сложнее и сложнее продвигать свои товары силой за рубеж и это уже хорошая тенденция.
  27. Altona
    Altona 28 мая 2018 12:29 Новый
    +2
    Цитата: sib.ataman
    Потому и победили пгофессиональные геволюционегы при очень тесной поддержке мировой закулисы, которая не изменила своим принципам до сих пор!

    -------------------------
    А потом мировая закулиса резко перешла на другую сторону и организовала мятеж белочехов и интервенцию по всем границам. Как-то неувязочка у вас в логике. И куда вы дели левых эсеров, анархистов? Да и самих большевиков в феврале 1917 года было немного. Февральскую революцию хотели все, потому что царь реально мешал капиталистам всем этим своим самодержавием и порой самоличным решением многих вопросов. Ну бред же, один человек кучу челобитных разбирает. А Октябрьская революция была бескровной, никакого штурма не было и уже тем более "помощи мировой закулисы". Было двоевластие между Советами(которые были выбраны) и самопровозглашенным Временным Правительством, которое самодержавие отменило как раз где-то к октябрю, хотя уже с красными бантами давно ходили. Программы развития никакой не было. Все как у школьников, когда учитель заболел, ура и все. Так что вот так.
  28. olimpiada15
    olimpiada15 28 мая 2018 13:04 Новый
    +6
    Мы не хотим смотреть правде в глаза. Да, есть хорошее, тот же крымским мост- несомненный успех. Измененный облик многих городов тоже впечатляет. Но в то же время есть существенные негативные процессы: растет бедность, а повышение пенсионного возраста при том, что в стране десятки миллионов незанятых людей, при чем в большинстве случаев не по своей воле- это сводит на нет успехи. В одном случае удобство и красота, в другом страдают жизненные интересы граждан. В причинах этого перекоса надо разбираться. Почему в богатой всеми необходимыми для жизни ресурсами стране такое происходит?
    Причина - в экономической модели. Механизм действующей модели устроен так, что получаемые прибыли становятся доходом запада, а стране, ее народу, достаются долги, которых они не делали, но будут расплачиваться.
    Основой развития экономики является прибыль. Прибыль, вложенная в производство , дает прибыль. Это основа развития экономики.
    С 90-х годов прибыль становится личным доходом частных лиц, выводится с предприятий, ущемляя интересы производства и рабочего коллектива. Но и достоянием государства тоже становится: крупные капиталы- добыча западных банков и работает на их экономику. Но даже те деньги , которые возвращаются ввиде инвестиций, это не благо. Это даже хуже кредита. Если удастся выплатить заемные деньги с процентами, хорошо. Но инвестиции- это расчет будущей прибылью, а значит нехватка оборотных средств и новые кредиты. И это деградация.
    Ширмой деградации является инфляция, достигаемая обрушением курса рубля. Рубль обрушает ЦБ, который таким образом обеспечивает необходимые поступления в бюджет . Цифры те, а покупательная способность другая. В цене любых товаров часть импорта: сырье, оборудование, комплектующие, семена, потому все товары дорожают . А дальше как в сказке: "Все по-честному, без обмана у волшебника Сулеймана" т,е. у правительства. Инфляция- 4%, а тот же набор товаров стоит в два раза дороже. Запад аплодирует.
  29. Сергей Морозов
    Сергей Морозов 28 мая 2018 13:05 Новый
    +2
    Народ не понимает внутренней политики Путина. Немного времени надо ! Будет или Пан ! Или пропал ! И думаю Путин это прекрасно понимает ! А если он не может проститься с Либерализмом ! То придется проститься с Народом !
    1. Семен1972
      Семен1972 28 мая 2018 17:50 Новый
      0
      Цитата: Сергей Морозов
      А если он не может проститься с Либерализмом ! То придется проститься с Народом !

      Нет, Вам придется смириться, что коммунизм давно мертв. Выборы показали. какой курс хотят видеть люди.
  30. Владимир Пупкин
    Владимир Пупкин 28 мая 2018 13:24 Новый
    +11
    На 100 ярдов зелени, что Минфин РФ хранит в мукулатуре США (трежерис) под 2-3% годовых (занимая при этом на Западе под 5-6%) можно было бы построить в РФ 30-40 крупных заводов по производству того, что сейчас РФ закупает на Западе за те же доллары (например томографы). Тем самым значительно снизится потребность в инвалюте, будут созданы высокооплачиваемые рабочие места (источник подоходного налога и взносов в ПФ), источник налога на прибыль и РФ получит необходимую ей продукцию за рубли по соответствующим ценам. Предприятия не обязательно оставлять в собственности государства, их можно акционировать и продать коммерсам, оставив у государства контрольный или блокпакет (тем самым оставив государству источник еще и поступления дивидендов и защиту завода от закрытия или перепрофилирования). Однако за последние годы в России строят только те крупные производства, которые занимаются или нефтепереработкой или выпуском того, что ориентировано на экспорт. Наблюдается, все последние 25 лет, вредительская позиция финансово-экономических властей РФ по отношению у суверенитету РФ, что, впрочем, похоже вполне разделяется гарантом. Согласен с Полом в том, что иметь суверенитет и в то же время быть встроенным в западную экономику - нонсенс.
    1. Семен1972
      Семен1972 28 мая 2018 17:49 Новый
      +2
      Цитата: Владимир Пупкин
      можно было бы построить в РФ 30-40 крупных заводов по производству того, что сейчас РФ закупает на Западе за те же доллары

      Вам построили АвтоВАЗ, а все с бабками ездят на Айди, БМВ и Мерсах...задайте себе вопрос- почему? Построили авиазаводы, а летаем на Боингах - почему? Даже смартфон свой вроде сделали..а покупаем самсунги и яблоки... Есть еще вера в то, что самое главное это завод построить? Завод- это стены. Толку от этого никакого, если нет технологий.
      1. Владимир Пупкин
        Владимир Пупкин 29 мая 2018 01:44 Новый
        +2
        Вот построили Автоваз ... в 1970-м. И люди советские начали кататься не на "москвичах", а на современных авто. И какая вам разница на чём катаются в РФ богатые? Да пусть хоть на ролс-ройсах. Вас что, жаба по ночам душит. Нлавное что основная масса населения катается щас (наконец) на отечественных авто. И качество подтянули. А что до небогатой отделки и отсутствию наворотов, то и ценник соответственный. Найдите в Европе до 10 килоевров авто с наворотами и которое не сломается через год эксплуатации. И я что, про "товары первой необходимости" вроде айфонов, самсунгов и яблок? Кстати, с яблоками у нас всё в порядке, покупаем у тех, кому кроме яблок нам нечего более предложить, а торговать надо, чтобы не было профицита торгового (по желанию ТОЙ стороны). Заводы надо строить по производству того что действительно НАДО населению, например те же томографы. А вот разный копеечный ширпотреб, в себестоимости которого мы всё равно не переплюнем китайцев (потому что у нас нет вот желающих пахать по 10-12 часов в день за 200 зеленых в месяц), поэтому его можно и за бугром закупать. Свои должны быть: оружие, жд транспорт, медицинское оборудование, лекарства, станки, самолёты, энергооборудование, компонентная база электроники, атом, космос, производство удобрений, семян и жратвы. А остальное можно и закупать.
        1. YELLOWSTONE
          YELLOWSTONE 29 мая 2018 03:19 Новый
          +1
          москвичи и волги прада были лучше и ценились больше чем эти "современные авто", и даже шли на экспорт
      2. Владимир Пупкин
        Владимир Пупкин 29 мая 2018 01:54 Новый
        +4
        Что за навязчивая идея про "технологии"? Каких "технологий" например вам не хватает? Если правда каких и не хватает, то Китай делает всё просто - получает эти технологии через свою разведку. Что и СССР делал благополучно. А наше СВР щас "стесняется" походу заниматься экономической разведкой. И, думается, не по своему желанию, а по приказу. Это чтоб значит наших "партнёров" не обидеть. А то вдруг газа меньше станут покупать:-) Т.е. у нас это порочный круг. Как Запад получает технологии - за бабло, которое наши силуановы туда загоняют, Запад скупает по миру учёных, которые этими технологиями и занимаются. Так что не вижу причин нашей разведке "скромничать". На боингах почему летают? Неужели вы думаете что Россия не может построить такие самолёты? Вопрос в подходе наших деятелей - они сначала долго изучают "экспортные перспективы продукции". Это притом, что все вместе авиакомпании РФ в год закупают порядка 40 бортов класса МС-21. Вот когда сможете в год строить 40 бортов, тогда и об экспортах будете мечтать, а для боингов - заградительные пошлины.
        1. YELLOWSTONE
          YELLOWSTONE 29 мая 2018 03:21 Новый
          +1
          это япония делала, кстати все больше из СССР, только разведка была не своя, переправлять столько сразу в США и Европу было бы слишком заметно, поэтому всем придумали сказку про японцев которые вдруг сразу поумнели, первый раз когда им не повезло был F-35 yes , они сами признают что все время занимались внедрением чужого а не собственными разработками,
          китай больше покупает и разворачивает производство у себя
        2. Семен1972
          Семен1972 30 мая 2018 16:06 Новый
          +1
          Цитата: Владимир Пупкин
          Каких "технологий" например вам не хватает?

          Например тех, которые делают двигатели и турбины. Делают самолеты и автомобили, делают смартфоны и компьютеры...как ни странно, мы не в лидерах в этих областях..))) Хотя может для Вас и Лада Веста предел технологической мысли, ТУ 154 лучший самолет в мире, а дома дисковый телефон..))))
      3. voffchik7691
        voffchik7691 31 мая 2018 15:57 Новый
        +2
        Семен1972
        "Вам построили АвтоВАЗ, а все с бабками ездят на Айди, БМВ и Мерсах...задайте себе вопрос- почему? Построили авиазаводы, а летаем на Боингах - почему?"

        АвтоВАЗ построили так не любимые Вами коммунисты в 70-х годах прошлого, века. Авиазаводы тоже. На боингах летаем потому что всё те авиазаводы что строили ЯКи, Илы, Ту и двигатели к ним уничтожили так любимые Вами либералы.
        Ответьте почему Ил-86 сняли с эксплуатации? Это самолёт который эксплуатировали с 1980 года. И за это время была ОДНА авиакатастрофа в которой погиб даже не весь экипаж! (Пассажиров не было - летел в Хургаду за пустой.) Расследование показало что самолёт гоняли два года без обслуживания! А боинги бьются каждый месяц, сколько человеческих жизней на их счету!
  31. Apollo
    Apollo 28 мая 2018 13:40 Новый
    +6
    Автор придал огласке то от чего в Кремле морщатся.
  32. Стальнов И.П.
    Стальнов И.П. 28 мая 2018 14:00 Новый
    +7
    Нормальные специалисты, аналитики, политики с начала гайдаровских "реформ" говорили , били в колокола о том, что нам нужно развивать свою экономику, промышленность. Что получили, полный развал, страна до сих пор сидит на игле нефти и газа. Тухлые яйца власти - экономический блок провалил экономики страны за эти годы, другие страны вышли на новый, качественный уровень развития и если президент этого не видит. то это говорит только об одном о его профессионализме. Вот Китай идёт верной дорогой и будте уверены все решения 19 съезда КПК будут выполнены, а у нас возьмите стенограмму или видео съезда едр…, в сентябре 2011 года где ВВП озвучил планы на будущее, они выполнены - НЕТ. О каком рывке, движению вперёд, единению они там говорят, 22 млн. живущих за чертой бедности - по официальной статистике это ПОЗОР всей власти, говорящей о низком качестве всех ветвей власти и лидеров страны. Бездарно, тупо, безответственно.
  33. BAI
    BAI 28 мая 2018 14:02 Новый
    +1
    Ведь Центральный банк РФ попросту создаёт рублёвый эквивалент заёмных (и бездействующих) долларов и финансирует проекты. Но тогда зачем брать эти доллары?

    Действительно, зачем брать в долг доллары, когда можно свободно напечатать рубли и не платить проценты по долгу?
  34. naidas
    naidas 28 мая 2018 14:04 Новый
    +3
    Опер,
    Цитата: Опер
    с чем сравниваете? Реально построенный автомобильный и достраивающийся ж/д мосты с макетом?!

    Не ну действительно,если по вашему медведевский макет моста 24млрд,то сколько же тогда макет этого моста,и на оставшиеся построили.
  35. Altona
    Altona 28 мая 2018 14:11 Новый
    +3
    Цитата: olimpiada15
    Да, есть хорошее, тот же крымским мост- несомненный успех.

    ---------------------------
    Съездите на Волгу, там таких мостов несколько, длиной до 8 км. Надводная часть Крымского моста примерно такой же длины. Больше половины идет по острову Тузла, который укреплен щебенными закладками. Задача была хоть и не совсем тривиальной, но вполне выполнимой.
  36. Юрий Корабельский
    Юрий Корабельский 28 мая 2018 15:00 Новый
    +2
    Даааа как ты прав ! Да мы это знаем....... Но мне кажется что Путин на них то сильно не рассчитывает. Время покажет..... Но вот что грабят то грабят Россию .........
  37. daodejin
    daodejin 28 мая 2018 15:00 Новый
    0
    Автор, видимо, забыл, что краткость сестра таланта.
    Почему подобная чушь, да ещё и в таком диком объёме не модерируется?
  38. Antivirus2k
    Antivirus2k 28 мая 2018 15:05 Новый
    +4
    Готов поспорить, что именно к этому всё и идёт. Но ура-патриотам что-то объяснять бесполезно. В конце-концов, если 76% клоунов этого не видят от слова "совсем", то может быть туда России и дорога...
    1. Hottabych
      Hottabych 28 мая 2018 15:29 Новый
      +1
      Ну если, по вашему, 76% страны это клоуны, то может смените её, страну-то?!
      1. Семен1972
        Семен1972 28 мая 2018 17:45 Новый
        0
        Цитата: Hottabych
        Ну если, по вашему, 76% страны это клоуны, то может смените её, страну-то?!

        Глупость, на клоунах можно неплохо зарабатывать. Не всем же руководителями быть. 76% должны думать так, как им скажут. А те КТО говорит...они нормально карман набивают...пока 76% воюет с Западом. Так что это 76% надо страну менять..в этой ей светит только вечная борьба с западом, пятой колонной, либералами и тд..вечно будем Вам врагов придумывать, что бы Вы вопросов про Ваш уровень жизни не задавали.
        1. Hottabych
          Hottabych 28 мая 2018 23:36 Новый
          +1
          Какой вы умный, Сема! lol
          76% - видимо бестолковые , а вы умный.
          1. Семен1972
            Семен1972 30 мая 2018 16:04 Новый
            0
            Такое бывает, не завидуйте.
            1. Hottabych
              Hottabych 1 июня 2018 12:27 Новый
              0
              Россия признана европейской страной, где труднее всего жить геям. Поэтому, если вам плохо живётся, то может ...... может вам переехать? laughing
              1. Семен1972
                Семен1972 6 июня 2018 12:31 Новый
                +1
                Цитата: Hottabych
                Россия признана европейской страной, где труднее всего жить геям. Поэтому, если вам плохо живётся, то может ...... может вам переехать?

                Вам за геев видней. Нравятся -мужики, ради бога, это к делу не имеет отношения, хоть облюбитесь. Главное чушь тут не пишите.
  39. Radikal
    Radikal 28 мая 2018 15:12 Новый
    +12
    Цитата: виктор н
    Сейчас экономика свободна от грибов, но не от лодырей, неумех и нытиков. Занятия себе не могут, видите ли, найти. Ждут, когда к ним завод приедет с хорошей зарплатой! А картошку к грибочкам вырастить - это в голову не приходит.

    Ты отчёт правительства в лице премьера слушал? Что он сказал? Может доложил сколько промышленных предприятий, судостроительных верфей построено, выпущено современных обрабатывающих станков, спущено на воду океанских танкеров, сухогрузов, роллкеров-балкеров - в общем какие результаты за отчётный период? Вместо этого мы_чал про курс рубля, санкции, и недопонимание со стороны "партнёров" - всё как обычно! А за ним кто стоит? "Гарант" собственной персоной! Поэтому, кушай своё пенсионное "масло", и нам тут не втюхивай о правильности "курса"! sad
  40. Владимир_65
    Владимир_65 28 мая 2018 16:17 Новый
    +3
    Цитата: Опер
    Во сколько? А слышу я вообще хорошо, как и вижу. Национально ориентированных богатых людей не бывает?

    их не может быть в принципе. по крайней мере в России. правда. я бы разграничил понятия - "богатый человек" и не существующие, по Вашему мнению, олигархи. Люди и... ззжравшееся ворьё. Человек, "сделавший себя" в бизнесе честным путем, заинтересован в государстве, олигарх - клептоман и кровосос, и ему государство лишь объект для продажи. Кому угодно и когда угодно.
  41. Старый Хрен
    Старый Хрен 28 мая 2018 16:25 Новый
    +5
    Типо "друзьям все, а остальным хрен без соли".
    Отличное правительство! Отличная работа!
    "Сто миллиардеров и сорок миллионов нищих - вполне весомый и зримый результат."
    А теперь и пенсий не будет для мужиков. Подохнут на работе, если она есть. А если нет, тоже не беда - еще быстрее крякнут. Сейчас более 19 млн россиян имеют доходы ниже прожиточного минимума. В нормальных странах это называется нормальным словом: геноцид. А у нас называется "хитрый план".
    Это прекрасно спланированная и осуществленная работа. И у "них" все получается уже столько лет...
    1. slava84
      slava84 28 мая 2018 17:59 Новый
      +3
      Вот мне всегда интересно, доходы каких россиян ниже прожиточного минимума? Которым работать лень? Нет, согласен, что есть малооплачеваемые профессии, но не 19 же миллионов в них трудятся? В среднем считается, что примерно 50% населения страны работающее. Грубо 70-75 миллионов. то есть примерно 30% работающего населения работает меньше чем за 10000 руб.? Не верю. Живу в Ярославле, Мне 33 года. У меня нет знакомых, которые получают меньше прожиточного минимума!
      1. olimpiada15
        olimpiada15 28 мая 2018 19:31 Новый
        +3
        Низкие доходы преимущественно у женщин, нередко со средним профобразованием, неквалифицированных рабочих, не способных на тяжёлую физическую работу, люди в сельской местности. С занятостью в стране проблемы, потому люди соглашаются на любые условия. Вы думаете, после повышения минималки, никто не будет получать меньше? Поставят неполный рабочий день, а работать будут всю смену.
        1. slava84
          slava84 28 мая 2018 21:04 Новый
          +1
          Сельская местность - отдельная песня. Я все детство жил в сельской местности, с 5 до 17 лет. с 1989 до 2001 года. Все веселые времена. Матери зарплату давали 2 раза в год, аванс на Новый год и немного денег на то что бы детей в школу собрать. Остальные деньги забирали продукцией - зерно под зарплату, сено. Жил в небольшом хуторе Ростовской обл. Конечно денег не хватало, но жили нормально, работали, своим хозяйством жили. Сейчас люди в деревне обленились. Не все конечно. У меня жена из Ярославской обл., жила в поселке ( небольшой рай. центр), ездим туда периодически к тестю с тещей. Даже ой курицы ни кто не держит! Не говоря о коровах, баранах. Мы на хуторе по 20 свиней держали, уток по 100 шт. и по 50-100 гусей. Вкалывал, после школы навоз таскал, перед школой всех кормил, мать на работу к 5.00 ходила, отчим бухал:) А теперь брату жены говорю давай сарай большой построим, разведем баранов, с ними проще, будем мясо "любителям" продавать. Нафига говорит, лучше водилой за 15000 в деревне работать и ныть что на мясо не хватает. Но за то бензин с работы тырить и продавать как все водилы он хочет. На селе зарплаты всегда меньше чем в городе были. Там картоха своя, лук, морковь. Разведи хозяйство и жить легче станет в финансовом плане. Только работать надо!
          А еще что заметил. Все хотят всё и сразу. Ни кто на перспективу работать не готов! А так не бывает!
          То что женщины мало получают - а мужики им на кой хрен. У меня жена медсестра - зарплата до дикрета была 13-15000. И то нормально - на их бабьи расходы хватало и ладно. Я бы был рад что бы она совсем не работала, детьми занималась. Сама не хочет, на работу просится!
  42. Комментарий был удален.
  43. kalibr
    kalibr 28 мая 2018 16:56 Новый
    +5
    Цитата: Татьяна
    простому народу

    Вообще мало что нужно, потому-то он и простой!
  44. nikvic46
    nikvic46 28 мая 2018 16:57 Новый
    +2
    Цитата: свободный
    Цитата: Владивосток1969
    Нам в правительстве нужна свежая кровь - другие профессионали и свежие мысли, - а не тупиковые Кудрин и "кудринята".

    Как это сделать?Законных методов смены правительства нет.

    Многомиллионным движением рабочих масс!Консолидировать нужно рабочий класс.

    Увы.При отсутствии крупной промышленности,отсутствует и рабочий класс.Может вы в мигрантах видите или в теневой экономике видите рабочий класс? Люди заняты потребительством и накоплением.
  45. sagitch
    sagitch 28 мая 2018 17:10 Новый
    +4
    Сегодня зашел в МФЦ, регистрация договора, (после недели не приема из за обновления программы) выросла с 4000 руб. до 12000 руб.!!!
    Как с этим бороться?
    1. Семен1972
      Семен1972 28 мая 2018 17:41 Новый
      0
      Цитата: sagitch
      Сегодня зашел в МФЦ, регистрация договора, (после недели не приема из за обновления программы) выросла с 4000 руб. до 12000 руб.!!!
      Как с этим бороться?

      Вы с кем бороться собрались? Эти деньги идут старикам, детям...солдатам, воюющем за Вашу жизнь!!!
  46. nikvic46
    nikvic46 28 мая 2018 17:12 Новый
    0
    Цитата: naidas
    Опер,
    Цитата: Опер
    с чем сравниваете? Реально построенный автомобильный и достраивающийся ж/д мосты с макетом?!

    Не ну действительно,если по вашему медведевский макет моста 24млрд,то сколько же тогда макет этого моста,и на оставшиеся построили.

    Ну, не надо прибедняться.Денег в России еще.Если бы денег было мало,то и нечего было бы воровать.В Англии скоро образуется колония русских милиордеров .Но я хочу спросить про мост. Если крупные предприниматели не признают Крым,
    как субъект России, то кто будет обеспечивать инфраструктуру Нашего Крыма? Государство? А значит народ.
  47. VIK77
    VIK77 28 мая 2018 17:25 Новый
    +2
    А ведь есть как минимум доля правды в этом! Путин, я верю, неплохой человек, но в некоторых вещах явно у нас дела устроены далеко не лучшим образом... мягко говоря.
  48. Stroitel33
    Stroitel33 28 мая 2018 17:31 Новый
    0
    Цитата: badens1111
    Цитата: виктор н
    Так глубокомысленно!
    Но так замаскировано, что сути не понять!

    Вам сложно понять?
    Навскидку,дела Захарова и Гайзера,дело Григория Слабикова это что?
    Вы желаете сказать,что эти воры,находясь во власти,непри чем и не подтверждают тезис.что нынешняя чиновничье-олигархичекая надстройка именно криминальна?
    У Силуанова арестовали заместителя,улюкаева-вы верите в то,что Силуанов нисном ни духом не ведал о делишках заместителя?
    Все памятна деятельность Чубайса,прямо говорится,что итоги приватизации-сплошная криминальная драма для страны,а кто защищает это криминальный по факту акт?
    Может вы в кои то веки ,найдете ответ по данному факту в болтовне некоего Андрея Макарова,подвизающегося в комитете ГД по финансам?Там ответ у него,что да и если криминально,но уже не подлежит отмене-так какова тогда в целом система?
    Собственно, все необходимые сведения о преступном характере случившегося в «лихие 90-е» дележа государственных активов имеются довольно давно – 14 лет уже тому. Имеется в виду доклад Счетной палаты России 2004 года под названием «Анализ процессов приватизации государственной собственности в Российской Федерации за период 1993—2003 годы».

    Источник: https://fishki.net/anti/2029575-budet-li-peresmot
    r-itogov-privatizacii.html © Fishki.net

    Цитата: виктор н
    И чего так возбуждаться от болтовни АМЕРИКАНСКОГО старпера? Он этого и добивался, а не уму-разуму поучал.

    Если человек умен,то он умен во всем,но если демонстрирует полное непонимание сказанного,увы,умным назвать тяжело,Касатонова и Глазьева вам в помощь,для понимания ситуации.

    http://zavtra.ru/blogs/zachem_dmitriya_patrusheva
    _sdelali_ministrom_sel_skogo_hozyajstva?utm_refer
    rer=
    1. Т.Г.И.
      Т.Г.И. 28 мая 2018 19:11 Новый
      0
      Большое спасибо за ссылку!
      +++
  49. Комментарий был удален.
    1. Т.Г.И.
      Т.Г.И. 28 мая 2018 19:05 Новый
      0
      Уважаемый Семен1972 (Семен) В целом с Вами согласна, не поставила лайк, только из-за призыва к насилию
      Цитата: Семен1972
      Автора в печь и сжечь живьем!!!!
      ; а во всем остальном Вы правы. Кроме того, не обязательно,что автор желает зла России, он может ошибаться в силу возраста, своего менталитета.
    2. daodejin
      daodejin 28 мая 2018 20:44 Новый
      0
      В целом поддерживаю yes Но я против кровопролития - пусть автор живёт и набирается мудрости hi
  50. Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска 28 мая 2018 18:02 Новый
    +3
    Ну что я могу сказать...БРАВО!!!
    1. Семен1972
      Семен1972 29 мая 2018 09:30 Новый
      0
      Цитата: Андрей из Челябинска
      Ну что я могу сказать...БРАВО!!!

      Да что там браво..просто глаза нам всем открыл...я теперь все понимаю про мировую экономику!!!! Никогда бы раньше не подумал...а вот...!!!!