Су-57 вместо F-35? В Анкаре такой вариант не исключают

Если США введет эмбарго на поставку Турции истребителей F-35, то Анкара, скорее всего купит Су-57 российского производства, пишет газета Yeni Safak со ссылкой на военные источники.



Камнем преткновения в отношениях США и Турции, как известно, стало заключение турецким правительством соглашения о приобретении в РФ зенитных систем С-400.


По данным газеты, Пентагон уже разработал законопроект о блокировании поставок F-35 Анкаре. И руководство военного ведомства проголосовало за него единогласно, невзирая на то, что Турция является производственным партнером США по программе истребителя 5-го поколения.

Поставка первой партии самолетов производства Lockheed Martin была запланирована на июнь 2018 года.

«Анкара не намерена отказываться от своего права на самолеты, которые она должна получить в июне», – сказал источник. Однако, по его словам, если на поставку будет наложено эмбарго, она обратится к России.

Возможно, эта утечка допущена специально, и адресована она американским партнерам. Сейчас даже трудно сказать, когда Су-57 может быть поставлен в Турцию – самолет всё еще проходит испытания и не принят на вооружение ВКС РФ.

Кроме США и Турции в список производственных партнеров входили Канада, Австралия, Британия, Нидерланды, Италия, Норвегия и Дания. Израильское правительство имело полный доступ к информации, накопленной в ходе разработки самолета, после того, как заплатило в 2003 году взнос в размере $ 20 млн.

Сегодня ЦАХАЛ являются единственными вооруженными силами на Ближнем Востоке, на вооружении которых стоят F-35. Мало того, израильская армия стала первой, применившей этот истребитель в бою.

Напомним, в декабре прошлого года стало известно о подписании Россией и Турцией кредитного соглашения на поставку ЗРС С-400. Судя по заявлениям российских чиновников, первая поставка комплексов ожидается в июле 2019 года.
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

200 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. ЯИК 105 Офлайн
    ЯИК 105 27 мая 2018 19:05
    +14
    Да ничего они у нас не купят-просто США пугают,мол,не у вас,а у РФ возьмём...Бизнесс...С-400 купили?
    1. Sefevi Онлайн
      Sefevi 27 мая 2018 19:07
      +9
      Как может Турция купить ещё не готовый по сути самолёт? Это скорее всего элемент давления. Думаю , они придут с американцами к общему знаменателю рано или поздно.
      1. Аристарх Людвигович (Аристарх Людвигович) 27 мая 2018 19:09
        +24
        Цитата: Sefevi
        Думаю , они придут с американцами к общему знаменателю рано или поздно

        После того, как американцы пытались вальнуть турецкого султана, это будет весьма проблематично. Эрдоган знает кто против него путч устроил. Потому ему и нужно в первую очередь ПВО, которое "партнёры по НАТО" не смогут выключить в "нужный момент".
        1. Shurik70 Офлайн
          Shurik70 (Александр) 27 мая 2018 19:12
          +7
          Цитата: Sefevi
          Как может Турция купить ещё не готовый по сути самолёт?

          Это да. Заявление исключительно для американцев. Турки начали заниматься любимым делом - торговаться
          1. МойВрач Офлайн
            МойВрач (Дмитрий) 27 мая 2018 21:48
            0
            Цитата: Shurik70
            Как может Турция купить ещё не готовый по сути самолёт?

            по сути су-57 это аналог F-22, а он только на вооружении США.
            И ещё Россия колоссальные деньги вкладывает в Турцию. Это и Южный поток, это и АЭС Аккую полностью за счет России, и да ещё открыли кредит на поставку С-400. Только это три перечисленных проекта тянут на 30 миллиардов долларов.
            Что то напоминает?
            1. bulvas Офлайн
              bulvas (Василий) 27 мая 2018 21:53
              +1
              Цитата: Sefevi
              Это скорее всего элемент давления.


              Все пытаются давить на США с помощью России

              Болгария просит для себя поток - наверняка европейцы посылают намек США

              Меркель, Макрон ездят в гости к ВВП - еще намеки
              Вот и Турция решила попробовать
              1. krops777 Офлайн
                krops777 (Алексей) 28 мая 2018 04:20
                0
                Болгария просит для себя поток - наверняка европейцы посылают намек США
                Меркель, Макрон ездят в гости к ВВП - еще намеки
                Вот и Турция решила попробовать


                Да какие намеки, бизнес и ни чего личного, конъюнктуру европейцы и турки чувствуют хорошо этого у них не отнять. Мир меняется, США уже не гегемон.
            2. консерватор Офлайн
              консерватор (Александр) 27 мая 2018 22:16
              +17
              Что то напоминает?


              грамотную работу правительства? согласен

              P.S. вижу вы в курсе. Накидайте мне хотя бы 3 минуса так на вскидку - того что мы строим АЭС в Турции? а я вам три плюса в ответ. Вы же понимаете что вся стоимость - это промышленные изделия из России? От турции там наверное будет бетон. Не удивлюсь если арматура будет тоже наша. Очевидные плюсы перевешивают. И мы там не одни - там конкуренты на примерно таких же условиях выстроены в ряд

              Хотя и про продажи наших изделий члену НАТО от ВПК взамен США - я тоже не вижу минусов. Но дискуссию можно развести да. И конкуренты - кто хочет продать свое оружие - там тоже в ряд стоят
              1. консерватор Офлайн
                консерватор (Александр) 27 мая 2018 22:29
                +6
                а скоро Китай будет выставлять всю ту же линейку оборудования и изделий - и предлагать еще более теплые условия чем мы.

                Вот тогда то и начнется беда.

                P.S. поверьте, в час икс у России найдется инструмент, для выключения С-400. Физический или программный - вот об этом и надо разводить дискуссию
                1. Shurik70 Офлайн
                  Shurik70 (Александр) 27 мая 2018 23:30
                  +2
                  Цитата: консерватор

                  поверьте, в час икс у России найдется инструмент, для выключения С-400. Физический или программный

                  Вряд ли программный. Всё, что попадёт в руки Турции, будет тщательно изучено как турками, так и американцами. Как бы там ПО не прятали, обнаружат.
                  Так что скорее всего пошли по тому же пути, что американцы в экспортируемые компьютерные процессоры добавляют (во время войны в Ираке все компьютеры с американскими процессорами отключились). Небольшое дополнение на кристалле, отслеживающее сигналы (радиосигнал или сигнал по сети), пережигающее по сигналу пару перемычек.
            3. voyaka uh Онлайн
              voyaka uh (Alexey) 27 мая 2018 23:45
              0
              При том, что турецкая лира спикировала вниз. Экономика Турции входит в кризис.
              А из Азербайджана в Турцию скоро пойдет свой газовый поток, делающий Южный поток вообще экономически сомнительным предприятием.
              1. poquello Офлайн
                poquello (poquello) 28 мая 2018 02:01
                +5
                Цитата: voyaka uh
                скоро пойдет свой газовый поток

                )))))) чет-то Вы скромно так - поток, поточище, потоочищще, потооочищщщее
                ))))))))))))))))))))))))))))))))
                1. voyaka uh Онлайн
                  voyaka uh (Alexey) 28 мая 2018 09:58
                  +1
                  Вы, я вижу, совсем не в курсе?
                  Красная нитка: Trans-Anatolian Pipe Line..
                  Синий - Южный поток, Голубой - газопровод Азербайджан-Турция.
                  И голубой и синий вливаются в красный, если Вы присмотритесь.
                  В Турции - главный хаб, и она будет диктовать цены.
                  1. andj61 Офлайн
                    andj61 (Андрей) 28 мая 2018 10:14
                    +3
                    Цитата: voyaka uh
                    Вы, я вижу, совсем не в курсе?
                    Красная нитка: Trans-Anatolian Pipe Line..
                    Синий - Южный поток, Голубой - газопровод Азербайджан-Турция.
                    И голубой и синий вливаются в красный, если Вы присмотритесь.
                    В Турции - главный хаб, и она будет диктовать цены.

                    Вообще-то синий - это не Южный, а Голубой поток, и предназначен он исключительно для Турции. Сейчас договариваются о второй нитке. Южный поток здесь обозначен зелёным, и он идёт через Болгарию. Это старый вариант, ещё ДО отказа Болгарии от газопровода и фактическогй замены Южного потока на Турецкий. Теперь он должен идти в европейскую часть Турции.А как пойдёт дальше - тут уж варианты возможны. hi
                  2. ButchCassidy Офлайн
                    ButchCassidy (Бизнесмен-патриот) 28 мая 2018 10:53
                    +3
                    В этом проекте гораздо больше политики, чем экономики. И эффективность этого трубопровода под бооооольшим вопросом, а причина банальна - его нечем наполнять: ни Шах-Дениз, ни Азери-Чираг-Гюнешли, ни Карабах, ни какое бы то ни было еще месторождение не решит вопрос наполняемости трубы.
                    Баку смог бы наполнить трубопровод, если бы договорился с Ашхабадом, но там не тот уровень отношений.

                    В то время как возможности России по наполнению трубопровода сомнению не подлежат, у России достаточно подтвержденных запасов.
                    1. Yeraz Офлайн
                      Yeraz (Ali) 28 мая 2018 12:23
                      0
                      Цитата: ButchCassidy
                      а причина банальна - его нечем наполнять: ни Шах-Дениз, ни Азери-Чираг-Гюнешли, ни Карабах, ни какое бы то ни было еще месторождение не решит вопрос наполняемости трубы.

                      Планируемая мощность трубы 16 млрд.Азербайджан имеет этот объем.
                      А вот возможно увеличение сначала до 23(что тоже Азербайджан сможет обеспечить)а потом 31 и 60,если Туркменистан подключится.
                      Поэтому не искажаете.И про БТД,говорили не рентабелен,политический и т.д.
                      Вы конечно топите за армян,но Азербайджан имеет достаточные запасы газа и нефти и все проекты будут мимо армениии Экономически они выгодны и приност прибыль и кратковременная радость армян по поводу снижения цен на нефть тоже улетучилось.
                      1. ButchCassidy Офлайн
                        ButchCassidy (Бизнесмен-патриот) 28 мая 2018 13:41
                        +2
                        Есть экспертные оценки, например Михаила Крутихина из РусЭнерджи, он оценивает максимум, который самостоятельно может поставлять Баку, в 10 млрд. куб. м. Если присоединятся Иран, Туркменистан, Ирак, то в 30 млрд. не более того.

                        Обслуживание газопровода тоже весьма дорогостоящее удовольствие, и есть минимальная рентабельность, т.е. объем газа, который надо прогонять, чтобы работать не в минус. Сейчас строительство его невыгодно, но в будущем может стать таким, если присоединятся другие поставщики. Но они могут и не присоединится.

                        В любом случае, в Газпроме никто не воспринимает Южный газовый коридор как серьезного конкурента, объемы не те. Газпром в 2017 г. поставил в Европу через все свои структуры более 194 млрд. куб. м. Цифры говорят сами за себя.
                  3. poquello Офлайн
                    poquello (poquello) 28 мая 2018 21:51
                    0
                    Цитата: voyaka uh
                    Вы, я вижу, совсем не в курсе?
                    Красная нитка: Trans-Anatolian Pipe Line..
                    Синий - Южный поток, Голубой - газопровод Азербайджан-Турция.
                    И голубой и синий вливаются в красный, если Вы присмотритесь.

                    ))))
                    "нравится бентли потому что серебристый",
                    концессионеры в этот поток пукать будут, но с газпромом не поможет конкурировать
              2. andj61 Офлайн
                andj61 (Андрей) 28 мая 2018 10:25
                +2
                Цитата: voyaka uh
                При том, что турецкая лира спикировала вниз. Экономика Турции входит в кризис.
                А из Азербайджана в Турцию скоро пойдет свой газовый поток, делающий Южный поток вообще экономически сомнительным предприятием.

                Это только в том случае, если к Азербайджану Туркмения с Ираном подключатся. Но у Туркмении лишнего газа нет - на ближайшие десятилетия он законтрактован Китаем и Газпромом. Азербайджан 32 млн кубов дать не сможет в любом случае. Он и 10 млн в год даст с напрягом. Этот объём может дать Иран. Но Ирану зелёный свет на поставку вряд ли дадут. Да и основные месторождения газа у него находятся на юге. Оттуда выгоднее поставлять через возможный газопровод по территории Ирака-Турции или даже Ирана-Турции - нет смысла тащить газопровод в Азербайджан. Обратите внимание - максимальная мощность проекта Набукко, закрытого в 2013, только 32 млн кубов, а Южного - Турецкого потока - вдвое больше. И, в отличии от закрытого Набукко, Южный поток (в варианте Турецкого) успешно реализуется. hi
                1. Yeraz Офлайн
                  Yeraz (Ali) 28 мая 2018 12:28
                  0
                  Цитата: andj61
                  Это только в том случае, если к Азербайджану Туркмения с Ираном подключатся

                  Туркмения нужна при мощности трубы в 3 и 4 стадии трубы,где предполагаются мощности 32 и 60 млрд.
                  То,что сейчас построена Азербайджан осилит.
                  Цитата: andj61
                  Он и 10 млн в год даст с напрягом

                  Азербайджан 16 будет поставлять и контракты на этот объем уже подписан на несколько лет вперед.
                  И вы упускаете другую составляющую.Россия может косвенно участвовать в поставках газа через Азербайджанскую трубу,если ей надо будет свой излишек газа продать.Продаст газ Азербайджану и газ в Европу,но уже,как Азербайджанский и воплей Европы не будет.
            4. _Сергей_ Офлайн
              _Сергей_ (Сергей) 28 мая 2018 04:19
              +1
              АЭС Аккую полностью за счет России
              АЭС Россия строит для себя на турецкой территории, чтобы быть ближе к потребителю без потерь на передачу электроэнергии. Её будут обслуживать и эксплуатировать российские специалисты.
              1. nikoliski Офлайн
                nikoliski (Николай) 28 мая 2018 04:25
                0
                Такими темпами она лет 20 себя окупать будет, а к тому времени может изменится что угодно- оn войны с НАТО до прихода к власти в Турции поклонников радикального ислама, слишком рискованное вложение денег
                1. _Сергей_ Офлайн
                  _Сергей_ (Сергей) 28 мая 2018 11:11
                  0
                  Срок окупаемости АЭС примерно 5-7 лет. Срок до кап.ремонта примерно 30 лет. АЭС самые дешевые в эксплуатации и быстро окупаемые электростанции. Поэтому электроэнергия вырабатываемая АЭС самая дешёвая.
              2. Yeraz Офлайн
                Yeraz (Ali) 28 мая 2018 12:32
                0
                Цитата: _Сергей_
                Её будут обслуживать и эксплуатировать российские специалисты.

                а как же сотни турецких студентов,которые обучаются в России по ядерной энергетике,которые и будут работать в Аккую??Кстати в этом году был их первый выпуск.
                Поэтому будет правильнее,ее будут обслуживать российские специалисты вместе с Турецкими специалистами,которых обучала Россия.
                Там вроде обучение 6 лет идет вроде.
            5. Чарик Онлайн
              Чарик 28 мая 2018 04:50
              0
              Да,Ливию Сирию-порвут и Турцию
            6. Железякин Офлайн
              Железякин (Алексей) 28 мая 2018 16:54
              +1
              Да ктож им полтинник продаст-то?! Я пока не встречал информацию о возможной поставке Су-57 кому-либо вообще и стране НАТО в частности!
      2. Черный_Ватник 27 мая 2018 19:12
        +17
        Самолет готов, стадия разработки завершена, идут испытания.
        А как азербайджанские авиалии договорились о покупке еще неготовых МС 21?
        1. Yeraz Офлайн
          Yeraz (Ali) 28 мая 2018 12:35
          0
          Цитата: Черный_Ватник
          А как азербайджанские авиалии договорились о покупке еще неготовых МС 21?

          Тут Россия подвела.28 мая был первый полет МС 21 и серийное производство было запланировано на 2017.Но в итоге перенесли на 2018,а потом на 2019.Поэтому или обман по поводу сроков со стороны России или же тупая некомпетентность,чему я больше верю,поскольку это обыденность во многих сферах в России.
          И кстати контракт не подписан.
          8 июня в Иркутске в ходе церемонии выкатки первого прототипа нового самолета МС-21 азербайджанская авиакомпания AZAL ("Азербайджан Хава Йоллары") подписала с лизинговой компанией "Ильюшин Финанс Ко." (ИФК) меморандум о заинтересованности в отношении поставки самолетов этого типа.
          При чем,если в 2016 шел разговор о 10,сейчас ДО 10.
          Поэтому все будет понятно после 2019 года.Серийного запуска МС 21.
          по мне Азербайджану это не нужно.И так отличный и самый новый парк в Европейских и Американских самолетов.
      3. Лекс. Офлайн
        Лекс. 27 мая 2018 19:58
        +3
        Ну прямо уже не готов к производству уже готовятся а может уже производят ,
        1. dolfi1 Онлайн
          dolfi1 (Dolfina) 27 мая 2018 22:08
          0
          Да он же в Сирии вроде уже летал, значит готов.
      4. новичок Офлайн
        новичок (garik) 27 мая 2018 20:14
        +10
        так же, как и Китай купил СУ35 до официального принятия в ВКС.
      5. KCA Офлайн
        KCA 28 мая 2018 06:18
        +4
        СУ-57 не готовый, а Ф-35 с более чем тысячей недостатков и проблем, по заявлениям самих американцев, вот прям ко всему готовый? Что, виндовз 95 на виндовз 10 заменили и все проблемы сами собой решились?
    2. ul_vitalii Офлайн
      ul_vitalii (Виталий) 27 мая 2018 19:10
      +10
      Что Индия, что Турция. Интересные партнёры.
      1. Терский Офлайн
        Терский (Виктор) 27 мая 2018 19:56
        +14
        Цитата: ul_vitalii
        Что Индия, что Турция. Интересные партнёры.

        Особенно Турция yes , В 19 веке её называли "больным человеком Европы", и европейские державы горели желанием разделить её. Спас Турцию Николай I, за что потом получил по турецкому обычаю нож в спину - Крымскую войну. Так что с продажей Турции оружия нужно быть крайне осмотрительными, а о передаче технологий , даже по офсетным контрактам , речи вообще не может идти. Россия на выращивание помидор технологий не требует.
        1. Tusv Офлайн
          Tusv (Владимир) 27 мая 2018 20:42
          +10
          Цитата: Терский
          Спас Турцию Николай I, за что потом получил по турецкому обычаю нож в спину - Крымскую войну. Так что с продажей Турции оружия нужно быть крайне осмотрительными, а о передаче технологий , даже по офсетным контрактам , речи вообще не может идти

          Да. Войн с османами было немало. Но даже османы подчинялись Ушак Паше Да, да Федор Федорович командовал объединенным флотом Российской и Османской империй. Опять таки границы с СССР признал Ататюрк и не вредничал.
          Вот Вы говорите Турция в НАТО. А НАТО ПВО Турции не постовляют от слова совсем. Прикинь какая игра. Мы им поставляем ПВО и авиацию. Учебка под боком. Самая сильная армия в европе из НАТО пляшет под нашу дудку. У меня прям слюнки текут hi
          1. Олег147741 Офлайн
            Олег147741 (Олег) 27 мая 2018 21:14
            +1
            Цитата: Tusv
            Цитата: Терский
            Спас Турцию Николай I, за что потом получил по турецкому обычаю нож в спину - Крымскую войну. Так что с продажей Турции оружия нужно быть крайне осмотрительными, а о передаче технологий , даже по офсетным контрактам , речи вообще не может идти

            Да. Войн с османами было немало. Но даже османы подчинялись Ушак Паше Да, да Федор Федорович командовал объединенным флотом Российской и Османской империй. Опять таки границы с СССР признал Ататюрк и не вредничал.
            Вот Вы говорите Турция в НАТО. А НАТО ПВО Турции не постовляют от слова совсем. Прикинь какая игра. Мы им поставляем ПВО и авиацию. Учебка под боком. Самая сильная армия в европе из НАТО пляшет под нашу дудку. У меня прям слюнки текут hi

            Это было бы здорово! Натравливает народы правительства. Есть шанс не воевать по крайней мере!
            1. Tusv Офлайн
              Tusv (Владимир) 27 мая 2018 21:55
              +2
              Цитата: Олег147741
              Это было бы здорово! Натравливает народы правительства. Есть шанс не воевать по крайней мере!

              Это всего лишь мечта. Для этого работать и работать, чтобы все наши соседи были Нашими союзниками. Мы можем это hi
          2. dolfi1 Онлайн
            dolfi1 (Dolfina) 27 мая 2018 22:11
            +2
            Не обольщайтесь, Султан пляшет только под свою дудку, он не Асад
            1. Tusv Офлайн
              Tusv (Владимир) 27 мая 2018 22:17
              +5
              Цитата: dolfi1
              Не обольщайтесь, Султан пляшет только под свою дудку, он не Асад

              А чем отличается Эрдоган от Асада? В НАТО давно изгой. ПВО нет, весь парк Авиации вот вот встанет. А тут Мы на красном коне hi
          3. mvg Онлайн
            mvg (Максим) 27 мая 2018 22:16
            +2
            Турки никогда и ни под кем не плясали. Действовали исключительно в своих интересах. Надо было играть против французов - союзник Россия, нужен был канал - выступала против немцев и британцев. А нужен был союз против России, дружила с немцами.
            Завтра договорятся о Патриотах, Ф-35 и MTU883, вернет аванс за Триумф и займет Латакию.
            П.С.: И так у них всегда.
          4. nikoliski Офлайн
            nikoliski (Николай) 28 мая 2018 00:23
            +3
            Согласно официальным данным самой сильной армией в европе( натовской) является французская, какая там на фиг Турция? У Франции АПЛ собственного изготовления с собственными же МБР с термоядерными боеголовками раздельного наведения( Великобритания не смогла собственные МБР сделать, на их подлодках купленные Трайденты)Франция выпускает полную номенклатуру собственного вооружения( даже ф35 им нафиг не нужен, на учениях в ближнем бою их Рафаль взял верх над самим ф22!( уж не знаю или мастерство пилотов, или правда для ближнего боя идеальная легкая машина, не зря же в индийском тендере Рафаль победил даже нашего Миг-35, еврофайтера, Ф16 и шведского гриппена) французы выпускают всё-птуры, пзрк, танки, самолеты, корабли, собственной разработки и пусть вас не смущает разница в количестве солдат-у турков куча срочников и как показала попытка переворота, куча предателей в армии и экономика Турции не сравнится с ВВП Франции, те если надо будет и миллион под ружье за неделю поставят, так что армия турков как и армия любых бербеков-раздолбаев для меня лишь горстка неучей, которые теряют ЗРК, потому что ушли пить чай, современные жирные турки это совсем не янычары( тем более те были похищенными славянскими детьми) а турки кроме как курить кальян и отдыхать ничего не могут, если будет большая война Турция просто распадется- курды свой Курдистан наконец создадут к примеру.Я вообще не понимаю почему вы из-за одной численности их причислили к сильнейшей армии европы, да если настоящая мировая война будет, то Франция не преминет воспользоваться ядерным оружием и поверьте даже их 240 ядерных боеголовок на подлодках, ударив по нашим городам нанесут нам больше ущерба, чем если бы весь исламский мир не имеющий МБР нам бы обьявил войну( у Пакистана ядерное оружие есть, но нет ракет способных долететь до РФ и боеголовки не термоядерные, а самые примитивные наподобие урановых поделок американцев в 1945 году)если считаете что 240 ядерных взрывов на нашей территории это мало, то давайте просто города посчитаем-Питер, Воронеж, Мурманск, Ростов, Псков, Иваново, Нижний Новгород, Казань, Самара, Саратов ( 10 городов только) и еще 230 добавьте и поймете масштаб катастрофы для России так что не только мы можем кого то уничтожить как вещает Киселев( в радиоактивный пепел) но и нам может тоже прилететь не по детски и не только по городам, но и по АЭС и по плотинам ГЭС, да так что целые районы станут безлюдными( а систем для сбития боеголовок межконтиненальных ракет у нас нет нигде, кроме ПРО Москвы)
            1. Yeraz Офлайн
              Yeraz (Ali) 28 мая 2018 12:46
              0
              Цитата: nikoliski
              турков как и армия любых бербеков-раздолбаев для меня лишь горстка неучей, которые теряют ЗРК, потому что ушли пить чай,

              Цитата: nikoliski
              а турки кроме как курить кальян и отдыхать ничего не могут, если будет большая война Турция просто распадется- курды свой Курдистан наконец создадут к примеру.

              Вы Турков с арабами не путайте и сказки тут не рассказывайте о турках.Их государственность не прерывалось и никто не смог их захватить,да они потеряли территории Османской империи,ну так Россия тоже сильно скукожилась буквально недавно.
              А по поводу вооружений да Турция не ровень Франции.Но по уровню подготовки солдат,резерва и мотивированности они далеко впереди французов и любых других европейцев.
        2. tekinoral Офлайн
          tekinoral (Metin) 27 мая 2018 20:42
          +3
          Смешно , а то что Османска империя вас подержала против Напалеона?
          1. Tusv Офлайн
            Tusv (Владимир) 27 мая 2018 21:10
            +2
            Цитата: tekinoral
            Смешно , а то что Османска империя вас подержала против Напалеона?

            Наполеону было не смешно. Бонапарт был изгнан с ионических островов совместным действиями Русско -Турецого флота hi
    3. svp67 Офлайн
      svp67 (Сергей) 27 мая 2018 19:16
      +6
      Цитата: ЯИК 105
      Да ничего они у нас не купят-просто США пугают,

      Конечно нет, так как не стоит забывать, что Ф-35 должен также идти на укомплектование морской авиации Турции, а именно для их УДК, а у нас пока даже разговора нет про морскую версию Су-57. Да и если и появится такой самолет, он не подойдет для базирования на УДК, класс не тот
      1. Олег147741 Офлайн
        Олег147741 (Олег) 27 мая 2018 21:15
        +3
        Цитата: svp67
        Цитата: ЯИК 105
        Да ничего они у нас не купят-просто США пугают,

        Конечно нет, так как не стоит забывать, что Ф-35 должен также идти на укомплектование морской авиации Турции, а именно для их УДК, а у нас пока даже разговора нет про морскую версию Су-57. Да и если и появится такой самолет, он не подойдет для базирования на УДК, класс не тот

        А МИГ 35 чем плох? Наработки для авиации ведь есть?
        1. svp67 Офлайн
          svp67 (Сергей) 27 мая 2018 21:44
          0
          Цитата: Олег147741
          А МИГ 35 чем плох?

          Не смешите. МИГ 35 это самолет не обладающий технологией "стелс". Он не приспособлен для взлета с палубы УДК... Время покажет на сколько правильно решение по постановке его в серию.
          1. НЕКСУС Офлайн
            НЕКСУС (Андрей) 27 мая 2018 22:01
            +6
            Цитата: svp67
            Не смешите. МИГ 35 это самолет не обладающий технологией "стелс".

            Там применены технологии стелс,но не в том обьеме,как у СУ-57. При этом,что вы так зациклились на этой технологии,которая изучена вдоль и поперек уже почти 60 лет как?
            Любой стелс возьмите,и скажите мне,сильно этому ЛА поможет его малозаметность,когда он пройдет например РЛК БАРЬЕР,которой вообще плевать,стелс он или не стелс? При этом,данная РЛК вполне сопрягается с ЗРК С-400/300 с БУКами и тд...а точность наведения у нее один градус.

            «ННИИРТ является основоположником нового направления – бистатической просветной радиолокации. Предприятием создан РЛК «Барьер-Е», в котором с использованием новейших информационных технологий впервые в мире реализован метод локации «на просвет» для обнаружения и сопровождения малозаметных низколетящих объектов. Разнесенные в пространстве приемо-передающие посты РЛК формируют радиолокационный барьер, пересечение которого воздушным объектом станция фиксирует вне зависимости от наличия на воздушном объекте радиопоглощающего покрытия, используемого в технологии «стелс»

            Действие этой РЛК Барьер-Е от 30 метров до 7 км...спросите,-а если стелс пройдет выше?...а выше его уже увидят РЛС ЗРК.
            Радиолокационный комплекс (РЛК) «Барьер-Е» представляет собой принципиально новый тип радиолокационного вооружения, использующий метод бистатической локации «на просвет». За счет «просветного» эффекта между передатчиком и приемником бистатической системы формируется область с исключительно высоким энергетическим потенциалом — радиолокационный барьер, позволяющий надежно обнаруживать малозаметные цели, недоступные для обнаружения традиционными моностатическими РЛС. При радиолокации «на просвет» эффективная поверхность рассеяния целей возрастает на 2-3 порядка и не зависит от наличия на них радиопоглощающего покрытия, т. е. «стелс»-цели обнаруживаются как обычные.
            1. svp67 Офлайн
              svp67 (Сергей) 27 мая 2018 22:17
              +1
              Цитата: НЕКСУС
              Действие этой РЛК Барьер-Е от 30 метров до 7 км...

              А какова дальность применяемого оружия с Ф-35? И если "броня" сейчас получила что то новое, то это говорит лишь о том, что конструкторы "копья" предъявят свои "обновления"
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС (Андрей) 27 мая 2018 22:26
                +4
                Цитата: svp67
                А какова дальность применяемого оружия с Ф-35?

                Без разницы...эти Барьеры не требуют ни сверх больших энергетических мощностей,ни установки в года...один РЛК между приемником и передатчиком разнесены на 50 км...и таких РЛК можно поставить 10,20,30 и тд в любом варианте:хоть линией на опасном участке,хоть по периметру,разнесенному от защищаемого обьекта на сотни километров.
                При этом,надо понимать,что,помимо этого,есть иные РЛС ,как пассивные,так и активные,которые работают тоже,собирая информацию и фиксируя обстановку в небе. И тут не принципиально,какая дальность ракет у Ф-35 или ящера...от слова совсем.
                1. svp67 Офлайн
                  svp67 (Сергей) 27 мая 2018 23:12
                  0
                  Цитата: НЕКСУС
                  один РЛК между приемником и передатчиком разнесены на 50 км...и таких РЛК можно поставить 10,20,30 и тд в любом варианте:хоть линией на опасном участке,хоть по периметру,разнесенному от защищаемого обьекта на сотни километров.

                  А теперь представим ЦЕНУ. Сколько требует затрат на полное переоснащение такими радиолокаторами? И это для защиты стационара, а что будет если выйти за их периметр?
                  Цитата: НЕКСУС
                  И тут не принципиально,какая дальность ракет у Ф-35 или ящера...от слова совсем.

                  Пока это все СЛОВА. А в реалии израильтяне уже создают АКТИВНУЮ РЕКЛАМУ Ф-35, заявляя, что сирийские, читай русские, системы НЕ КАК не мешают ему работать по объектам в Сирии. Подтверждая эти заявления "взрывами и пожарами" на объектах сирийцев И это очень бьет по всем нашим заявлениям. Пора уже и нам доказать, что способны сделать с "невидимками", хотя бы руками сирийцев
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС (Андрей) 27 мая 2018 23:19
                    +6
                    Цитата: svp67
                    А теперь представим ЦЕНУ.

                    Я же сказал,цена таких РЛК несопоставима ниже,чем дорогих РЛС . Истребитель проходит этот барьер ,тем самым возмущая или затемняя место прохода ...При этом,я подчеркнул,что данный комплекс работает в купе с другими РЛС,которые ставятся на вооружение.
                    Цитата: svp67
                    Пока это все СЛОВА.

                    Слова? Данная РЛК УЖЕ поставляется в войска. Слова это по вашему или нет,но это факт.
                    1. svp67 Офлайн
                      svp67 (Сергей) 27 мая 2018 23:36
                      0
                      Цитата: НЕКСУС
                      Истребитель проходит этот барьер

                      А зачем ему проходить данный барьер?
                      Цитата: НЕКСУС
                      Слова это по вашему или нет,но это факт.

                      А я не знаю, что это и каков это факт. Еще раз повторюсь, даже имея определенные успехи мы проигрываем информационно. Имея такую технику нам просто НЕОБХОДИМО показать её возможности, а пока что у некоторой части населения складывается мнение, что это просто факт лишней траты денег.
            2. nikoliski Офлайн
              nikoliski (Николай) 28 мая 2018 00:29
              0
              А высокомобильный Авакс с круговым радаром на 550км дальности не проще? Он даже на земле видит идущие по шоссе машины( к сожалению наш А50 не имеет такой дальности как американец, не знаю характеристик после модернизации БРЭО, может и подняли, было 150км у нашего вроде)
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС (Андрей) 28 мая 2018 04:41
                +5
                Цитата: nikoliski
                ( к сожалению наш А50 не имеет такой дальности как американец, не знаю характеристик после модернизации БРЭО, может и подняли, было 150км у нашего вроде)

                Вы чушь то не пишите откровенную..
                А-50
                Дальность обнаружения воздушных целей:
                факелы баллистических нестратегических ракет: 800 км (оптическими средствами)
                бомбардировщиков: до 650 км
                истребителей: 300 км
                крылатых ракет (ЭПР = 1 м²): 215 км
                Дальность обнаружения наземных целей:
                одиночной цели типа пусковой установки оперативно-тактических ракет: до 300 км
                групповой цели типа «колонна танков»: до 250 км
                Дальность обнаружения морских целей (с ЭПР 250 м²): до радиогоризонта

                А-50М
                Самолет ДЛРОиУ А-50М в состоянии выполнять полеты на дальность до 7 500 км., на скорости до 800 км/ч. Данный авиационный комплекс в состоянии обнаружить различные типы наземных и воздушных целей на удалении до 300 и 650 км. соответственно.

                Самолет Авакс
                Самолёты типа бомбардировщик обнаруживаются с расстояния 520 км, низколетящие малоразмерные цели могут быть обнаружены на дальности до 400 км, цели над горизонтом — до 650 км от самолёта.
                1. nikoliski Офлайн
                  nikoliski (Николай) 28 мая 2018 04:47
                  0
                  Я рад значит все-же БРЭО откровенно сменили( общался некоторое время назад с подполковником ВВС, он мне сетовал что А50 хуже, значит все же модернизировали успешно, спасибо за инфу)разница обнаружения КР в 2 раза все же не столь существенна, я думал еще хуже( по вашим данным 215км для А50 и 400км для Авакса)
                  1. НЕКСУС Офлайн
                    НЕКСУС (Андрей) 28 мая 2018 04:50
                    +4
                    Цитата: nikoliski
                    Я рад значит все-же БРЭО откровенно сменили( общался некоторое время назад с подполковником ВВС, он мне сетовал что А50 хуже, значит все же модернизировали успешно, спасибо за инфу)

                    Я вам показал параметры РЛС А-50 не в модернизационном варианте. А-50М ,уже модернизированная версия,улучшенная.А-50У про РЛС модернизирован серьезнее,но параметры засекречены. Про будущий А-100 Премьер вообще разговор особый.
          2. nikoliski Офлайн
            nikoliski (Николай) 28 мая 2018 16:22
            0
            Его в серию пустили по единственной причине-дать работу заводам Микояна и дать идентичную в эксплуатации машину пилотам и техникам списываемых( уже многие проржавели в прямом смысле) Миг-29
      2. nikoliski Офлайн
        nikoliski (Николай) 28 мая 2018 05:23
        0
        В вики статья о экспорте ф35, так там указан в турецком тендере самый дешевый вариант ф35( без вертикального взлета)
    4. фигвам Офлайн
      фигвам (Сергей) 27 мая 2018 19:19
      +10
      Цитата: ЯИК 105
      .С-400 купили?

      А вы что всё проспали? Контракт заключён, несмотря на давление матрасников идёт изготовление, причём ускоренное, по просьбе Турции и в следующем году комплекс поставят в Турцию.
    5. киргиз Офлайн
      киргиз (роман) 27 мая 2018 19:54
      +4
      Цитата: ЯИК 105
      Да ничего они у нас не купят-просто США пугают,мол,не у вас,а у РФ возьмём...Бизнесс...С-400 купили?

      Ну не у нас так у китайцев, позиция сша немного нелепая, ситуация сильно меняется, они стараются жить как прежде, если так дальше пойдет то и европейцы в пику сша продавать начнут
    6. Tusv Офлайн
      Tusv (Владимир) 27 мая 2018 21:41
      +5
      Цитата: ЯИК 105
      Да ничего они у нас не купят-просто США пугают,мол,не у вас,а у РФ возьмём...Бизнесс...С-400 купили?

      Ой ли? США не только не поставляет своему союзнику ПВО, но и отказал в ТО Ф-16 и обучению пилотов. Куды деваца бедному Эрдогану, когда наглухо рассорился с евреями. Токмо кланяться в ножки Наитемнейшему hi
      1. ЯИК 105 Офлайн
        ЯИК 105 27 мая 2018 21:49
        +1
        Володь......При Всём Уважении к тебе-рычаги воздействия найдут,не извольте сумлеваться,как говорится... wink Просто бесит,когда умные люди здесь из турков союзников пытаются лепить.... hi
        1. Tusv Офлайн
          Tusv (Владимир) 27 мая 2018 22:04
          +3
          Цитата: ЯИК 105
          Просто бесит,когда умные люди здесь из турков союзников пытаются лепить....

          Турок он сосед. Это факт. Я считаю, что Турков можно сделать нашими союзниками и нужно, как и обкуренных лиминтрофов. Прибалтов конечно сложнее, но все таки hi
          И таки не забываем, какова была альтернатива декларации Черноморских проливов. Мотрё vs Советский Союз. Либо Наше, либо общее
          1. Комментарий был удален.
            1. Tusv Офлайн
              Tusv (Владимир) 27 мая 2018 23:02
              +2
              Цитата: rocket757
              Турок он враг был, есть и будет ... иногда ситуационный попутчик.

              А давай пофилософствуем. Россия ассимирует побежденных, Китай ассимилирует победителей. В чем правда?
              1. rocket757 Онлайн
                rocket757 (Виктор) 28 мая 2018 01:11
                +1
                А ведь точно, и в философии дело! Конфуция у нас не было и мандаринов, которые даж в своём носу поковыряться не могли! У нас как было, на коня прыг и геть, ворога крушить, на воротах чужих городов щиты прибивать и заморских царевн в пучину морскую бросать!!! А то как жеж, шо пацаны подумают, скажут!
                Резюме - каждый народ, объединение именуемое государством действовало в той цивилизационной матрице, которая на тот момент у него была.
                Эт значительно потом, в результате интенсивного общения друг с другом, стали передирать привычки, порядки им не свойственные!
                И вот теперь мы имеем народы более похожие друг на друга. Теряется самобытность и многое исконное, присущее только определённым народам. Жалеть о том али нет, каждый может судить сам!
                1. Maksus Офлайн
                  Maksus (Максим) 28 мая 2018 01:55
                  0
                  То есть, исходя из вашей логики Цезарь, Александр Македонский и Саладин все были русскими?
                  1. rocket757 Онлайн
                    rocket757 (Виктор) 28 мая 2018 11:04
                    +1
                    С чего б это?
                    Не Китайцами и не русскими, это очевидно, были теми, кем их воспитали родители и то общество в котором они родились, жили!
                  2. консерватор Офлайн
                    консерватор (Александр) 28 мая 2018 12:14
                    +3
                    То есть, исходя из вашей логики Цезарь, Александр Македонский и Саладин все были русскими?


                    ни. цэ были украинцы
      2. nikoliski Офлайн
        nikoliski (Николай) 28 мая 2018 00:31
        0
        Какое ТО ? Турция самостоятельно давно ф16 выпускает на своем заводе и пилоты судя по сбитому Су-24м в порядке( там налет побольше чем у многих в НАТО)
        1. Zaurbek Офлайн
          Zaurbek (Zaur) 28 мая 2018 07:39
          0
          Что в нем турецкого?
          1. nikoliski Офлайн
            nikoliski (Николай) 28 мая 2018 08:37
            +1
            Сборка, а этого мало для ТО?
            1. Zaurbek Офлайн
              Zaurbek (Zaur) 28 мая 2018 14:48
              0
              Японцы, к примеру, почти полностью делают. А так есть маш комплекты - собирают, нету - не собирают, есть другие маш комплекты - собирают. Позние Ф-16 недешевые машины, Ф-35 100 млн долл. Можно хоть рафаль, Гриппен, Еврофайтер все с АФАР и универсальны. Су-30 вполне неплохой комм продукт, МиГ-35.
    7. Maksus Офлайн
      Maksus (Максим) 28 мая 2018 01:53
      +1
      Нормальный ход. Не продадите нам фронтовой истребитель, мы у русских купим самолёт превосходства в воздухе. Ничего, что машины разных классов? Про остальное вообще молчу.
    8. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 28 мая 2018 06:55
      +1
      Если сирийцы "приземлят" хотя бы один израильский ф-35 российскими ПВО, то спрос на них упадет ниже плинтуса. winked
      1. rocket757 Онлайн
        rocket757 (Виктор) 28 мая 2018 11:11
        0
        Современный самолёт эт всего лишь звено целостной системы! Не обеспечено всё шо надо, не будет обеспечено эффективное использование всего, шо в нём заложено!
        Индивидуальное мастерство пилота и высокие ТТХ самолёта могут дать большие преимущества в частном случае, но всё ж современный бой, эт не индивидуальное противостояние, эт система ... так оно стало складываться уже некоторое время, надо это понять и ПРИНЯТЬ!
  2. Андрей К Онлайн
    Андрей К (Андрей Евгеньевич) 27 мая 2018 19:05
    +11
    ...Су-57 вместо F-35? В Анкаре такой вариант не исключают...

    Турки троллят не по-детски laughing
    1. bouncyhunter Офлайн
      bouncyhunter (Паша) 27 мая 2018 19:16
      +3
      Андрей hi А фигли им ? И ведь понимают что у разбитого корыта точно не останутся . wink
      1. Андрей К Онлайн
        Андрей К (Андрей Евгеньевич) 27 мая 2018 19:32
        +4
        Цитата: bouncyhunter
        ...А фигли им ? И ведь понимают что у разбитого корыта точно не останутся . wink...

        Паш hi
        Да и нам от этих турецких вихляний неплохо: выгорит, контракт на самолёты получим yes
        Не выгорит - нервяк турецкими языками меринам привьём wassat
        1. bouncyhunter Офлайн
          bouncyhunter (Паша) 27 мая 2018 19:41
          +6
          Ну да , как говорится : все довольны , у матрасов - нервный понос . lol
        2. nikoliski Офлайн
          nikoliski (Николай) 28 мая 2018 00:37
          0
          Так они даже С-400 в долг купили( мы им кредит дали на их покупку) а случись что, будет как с Ираком-они нам 7 миллиардов долларов долга "простили", заявив что это диктатор Саддам брал, а мы ни причем( как и с Ливийским долгом вышло)Мы даже АЭС в Турции строим за свои кровные, типа она наша будет, а мы просто будем продавать электроэнергию с неё( неизвестно когда эти миллиарды только окупятся и окупятся ли вообще) У меня вообще складывается ощущение что все эти контракты, чтобы кому то руки погреть нехило( Бангладешу дали кредит на 10миллиардов евро, интересно чем они возвращать будут? или повиснет все как с Вьетнамом, Кубой, Анголой и прочими "друзьями", зато для нас- "денег нет, но вы держитесь")
          1. Yeraz Офлайн
            Yeraz (Ali) 28 мая 2018 16:18
            +1
            Цитата: nikoliski
            Так они даже С-400 в долг купили( мы им кредит дали на их покупку)

            Аванс Турция внесла и половина суммы от Турции и вот оставшаяся под кредит,который будет возвращен.
            Цитата: nikoliski
            а случись что, будет как с Ираком-они нам 7 миллиардов долларов долга "простили", заявив что это диктатор Саддам брал, а мы ни причем( как и с Ливийским долгом вышло)

            Ну если с Турцией сделают тоже самое,что с Ираком,такой вариант может быть.Но Россия такое не позволит,Турция в отличии от Ирака рядом и это может случится,если Россия вместе с Западом решил раздолбать Турцию.Но тут куш будет большой.
            Цитата: nikoliski
            Мы даже АЭС в Турции строим за свои кровные, типа она наша будет

            не типо,а реально будет ваша.Кстати там планируется 49%продать,а себе оставить 51%.Так,что все будет там нормально.
            Цитата: nikoliski
            Бангладешу дали кредит на 10миллиардов евро, интересно чем они возвращать будут? или повиснет все как с Вьетнамом, Кубой, Анголой и прочими "друзьями", зато для нас- "денег нет, но вы держитесь"

            Глупо сравнивать Турцию с этими странами,как по экономическому развитию,так и по политическому весу.
    2. Олег147741 Офлайн
      Олег147741 (Олег) 27 мая 2018 21:16
      +2
      Цитата: Андрей К
      ...Су-57 вместо F-35? В Анкаре такой вариант не исключают...

      Турки троллят не по-детски laughing

      Мы можем тут всё что хотим говорить, а будет так как правильно для нашей державы!
  3. Комментарий был удален.
  4. gukoyan Офлайн
    gukoyan (Igor) 27 мая 2018 19:07
    +2
    ...а турки умеют за яйки держать тех кого надо. Надо бы поучиться у них... Правда обратная сторона медали в том что туркам нельзя доверять, в любой момент подставят или проблемы подкинут.
    1. Олег147741 Офлайн
      Олег147741 (Олег) 27 мая 2018 21:18
      +3
      Цитата: gukoyan
      ...а турки умеют за яйки держать тех кого надо. Надо бы поучиться у них... Правда обратная сторона медали в том что туркам нельзя доверять, в любой момент подставят или проблемы подкинут.

      А кому можно доверять? Только АРМИИ И ФЛОТУ! Поэтому всё остальное это пустой трёп.
  5. Вадим237 Офлайн
    Вадим237 (Вадим) 27 мая 2018 19:08
    +5
    "Су 57 вместо F-35" - Ну ну, туркам долго ждать придётся.
    1. Удав КАА Онлайн
      Удав КАА (Александр) 27 мая 2018 20:56
      +8
      Цитата: Вадим237
      "СУ-57 вместо F-35" - Ну ну, туркам долго ждать придётся.

      Ну, предположим, СУ-57 (такой как для наших ВВС) они не получат, а эрзац по типу индусского FGFA -- так вполне впихуемо... А там поди разберись, что у них на самом деле стоит на вооружении.... (Страшно, аж жуть!)
      В крайнем случае, хунфузы завсегда рады будут удружить и нам и янки -- поставят свои J-20 или J-31, лишь бы закрепиться на рынке ЛА-5 поколения.
      Интрига, однако! wink
      1. НЕКСУС Офлайн
        НЕКСУС (Андрей) 27 мая 2018 22:12
        +3
        Цитата: Удав КАА
        а эрзац по типу индусского FGFA -- так вполне впихуемо...

        Не впихуемо от слова совсем. Саша,это все равно ,что просто подарить секретные технологии супостату и слить всю 20-юю работу по истребителю в унитаз.Максимум,что могут получить турки,это СУ-30. И то в усеченном варианте.
        1. nikoliski Офлайн
          nikoliski (Николай) 28 мая 2018 00:48
          0
          Сколько читаю ваши статьи, все думаю вы правда такой наивный?( как украинцы на майдане, которые кричали мне, что вот наконец мы будем жить счастливо и богато, как мы этого достойны!) или всерьез думаете что и КНР такие недоумки, что купили вместо Су-35 опять Су-30МК?( которых к слову у них уже больше, чем у нас самих на вооружении)Конечно сольют технологии и туркам, у нас еще с 90х сидит банда предателей, которая ради денег продает все причем вероятному противнику- уже контракт на поставку С-400 при Сталине тянул бы на расстрел всех связанных с ним, ладно бы деньги куда то в дело шли от экспорта, так они опять в очередной раз "мы поможем коммерческим банкам не разорится, дадим им 100 миллиардов долларов( я еще тогда ругался и кричал что это развод) а потом Путин с таким невинным лицом-банкиры нас обманули, выдал...Сейчас вон выделено в Госбюджете на доступ к интернету для госуслуг триллион рублей, ТРИЛЛИОН карл! а что это за хрень? там явно опять все в чьи то карманы уйдет бесследно и Путин будет сетовать как его "опять обманули"( все- те же кого он из года в год ставит, а не стреляет, Сердюкова расстреляли бы при Сталине, за одно то что он хотел все ВВС собрать на 10 крупных авиабазах( наверное чтобы как в 41 одним ударом)и сократить количество танков в армии до 2000 штук, причем отказавшись от Черного орла( Т14 его потомок) а закупив немецкие Леопарды2А6( главком сухопутных такое "предложение" ему сделал, вовремя убрали( хотя когда ставили КПРФ кричала- зачем вы ставите гражданского? Путин никого не слушал)
          1. мордвин 3 Онлайн
            мордвин 3 (Владимир) 28 мая 2018 01:16
            +2
            Цитата: nikoliski
            причем отказавшись от Черного орла

            Хотел бы дополнить, что начальник технического бюро Омского завода А. Саков оказался предателем, продавая тайны Черного орла. Не в этом ли причина непринятия на вооружения? Наверно тоже свою роль сыграла.
          2. НЕКСУС Офлайн
            НЕКСУС (Андрей) 28 мая 2018 05:00
            +4
            Цитата: nikoliski
            или всерьез думаете что и КНР такие недоумки, что купили вместо Су-35 опять Су-30МК?

            Вы,уважаемый,сперва предмет разговора то изучите,а потом строчите свои "умные" комменты..
            Китайцы покупают СУ-35 по двум причинам.Первая-это двигатель,который по сути выдает параметры двигателя истребителя поколения 5..
            Форсажная тяга каждого двигателя АЛ-41Ф1С составляет 14500 кгс, в бесфорсажном режиме максимальная тяга составляет 8800 кгс.
            Двигатели позволяют истребителю развивать сверхзвуковую скорость без использования форсажа.

            То есть эти двигатели можно ставить на их так называемые истребители 5 поколения(либо их клон китайский с меньшим ресурсом,но примерно теми же параметрами тяги)
            И вторая причина,пополнение парка тяжелых истребителей в довесок к тем,которые китайцы сами производят.
            По поводу СУ-30МК ...индусы закупают СУ-30МКИ ,а китайцам нужен истребитель лучше в их противостоянии с индусами. Именно поэтому,индусы и хотели получить спарку СУ-57,чтобы в этом противостоянии вырваться вперед.
            Цитата: nikoliski
            Конечно сольют технологии и туркам

            Вы ей богу,аля Навальный...кто сольет?Вы хоть подумайте для начала о том,что у нас еще СУ-57 не в войсках и не в серии.Что за чушь вы пишите?
            Цитата: nikoliski
            причем отказавшись от Черного орла

            Отказ от Черного орла прост ,как мычание,уважаемый.Дорого было,при том,что страна разваливалась вместе с ВПК.
            Цитата: nikoliski
            закупив немецкие Леопарды2А6( главком сухопутных такое "предложение" ему сделал,

            Хм...а подтверждение этому "предложению" у вас есть?
            1. nikoliski Офлайн
              nikoliski (Николай) 28 мая 2018 05:19
              +1
              А погуглите может в инете сохранилась статья как наш главком хотел Леопарды купить раз, второе, а продавать Китаю( с которым мы с большей вероятностью будем воевать, чем с США)Су-35 и С-400 это не измена?да лучше бы сразу сказали давайте мы вашей провинцией станем что понапросну жизни солдат потом терять( мы стараниями реформаторов Ельцинских продали Китаю Су-27 и Су-30 еще когда у них были копии Миг-21 лучшим самолетом, Запад санкции после гибели студентов на тяньаньмыне наложил на поставки оружия китайцам,а мы поставили им с начала 90х- ЗРК Тор Эсминцы Современный с зрк Штиль, с ПКР Москит( которые вообще то были построены для нашего флота, просто продали новые корабли) рассекретили для китайцев малошумную Варшавянку что позволило им начать делать современные подлодки( старые их лодки АПЛ ЛосАнджелес мог вычислить за сотни миль)потом продали С-300( а ведь не продали бы они бы так и сидели на С-75 и на зенитных пушках)которую они скопировали увеличив дальность теперь уже до 200км новые истребители что штампует Китай уже лучше чем Су-30 скопировали БМП-3 и наладили выпуск а ведь Китай страна не только теперь с оружием не хуже нашего у них неиссякаемые людские резервы ( особенно учитывая что на всем Дальнем Востоке у нас живет менее 6 миллионов человек)а китайская традиция иметь сына привела к тому что мужчин( неженатых молодых которых некуда деть)более чем на 100 миллионов больше чем женщин ядерный удар по Китаю наносить никто не станет( ответка сотрет половину городов наших) да и нанести урон стране где население преимущественно сосредоточено в сельских районах на площади в миллионы квадратных километров проблематично-ну убьем мы у них 400 миллионов останется миллиард еще)а воевать без применения ОМП со страной которая не только сильнее экономически( да у нас все товары уже китайские)но и без поддержки других стран( которой мы лишились) практически невозможно- думаю от Урала отбить сможем, а вот удержать газоносный Сахалин, приморье от Китая мы не в силах, Япония под шумок слямзит курилы, США может якобы" для противостояния китайской угрозе" высадить десант на Чукотке и Камчатке, да там и остаться и все это под попытки Украины вернуть себе Крым и прибалто-поляков-немцев отделить Калининград, так что перспективы не очень радужные...
              1. НЕКСУС Офлайн
                НЕКСУС (Андрей) 28 мая 2018 05:23
                +5
                Цитата: nikoliski
                а продавать Китаю( с которым мы с большей вероятностью будем воевать, чем с США)Су-35 и С-400 это не измена?

                С чего вы это взяли,уважаемый?
                Почитав ваши опусы,понимаю,что разговора не получится,тк у вас во всем Путин виноват и предатели ,коих у нас в стране плюнь и попадешь.
              2. RedFox11 Офлайн
                RedFox11 28 мая 2018 09:02
                +2
                Какая прекрасная водичка от неадекватного фаната Сталина,могу тоже водичкой полить и может лучше расскажите как Сталин опозорился и опозорил русскую армию финской компанией и спровоцировал этим Гитлера на нападение.( Потери советских войск в войне составили: безвозвратные — около 130 тысяч человек, санитарные — около 265 тысяч человек. Безвозвратные потери финских войск — около 23 тысяч человек, санитарные — свыше 43 тысяч человек.
                (Дополнительный источник: Военная энциклопедия. Воениздат. Москва. В 8 томах. 2004 г.) Информация о ходе, обстоятельствах и результатах (значительное превышение советских потерь над финскими[124]) Зимней войны, укрепила в Германии позиции сторонников войны против СССР[32]. В начале января 1940 г. германский посланник в Хельсинки Блюхер представил в МИД меморандум со следующими оценками: несмотря на превосходство в живой силе и технике, Красная Армия терпела одно поражение за другим, оставляла тысячи людей в плену, теряла сотни орудий, танков, самолётов и в решающей мере не смогла завоевать территорию. В связи с этим следует пересмотреть немецкие представления о большевистской России. Немцы исходили из ложных предпосылок, когда полагали, что Россия представляет собой первоклассный военный фактор. Но в действительности Красная Армия имеет столько недостатков, что она не может справиться даже с малой страной. Россия в реальности не представляет опасности для такой великой державы, как Германия, тыл на Востоке безопасен, и потому с господами в Кремле можно будет говорить совершенно другим языком, чем это было в августе — сентябре 1939 г. Со своей стороны, Гитлер, по итогам Зимней войны, назвал СССР колоссом на глиняных ногах[49]. Про танки леопард враньё причем наглое, так же как и про Китай.Россия может стереть в порошок Китай атомным ударом.
                1. nikoliski Офлайн
                  nikoliski (Николай) 28 мая 2018 09:26
                  0
                  Ха-ха стереть в порошок! ну давайте посчитаем, после всех ( они же партнеры) СНВ у нас осталось всего 1500 ядерных боеголовок( при "плохом" совке было 28 000 боезарядов)если взять за 100 квадратных километров площадь поражения одной( хотя например чтобы уничтожить подземный бункер взрыва в радиусе 10км мало, нужно точное попадание, даже чтобы танк уничтожить, нужно чтобы он был ближе 7 км к эпицентру) можете посчитать что всего нашего ядерного арсенала хватит лишь на то чтобы "стереть в порошок" 150 000 квадратных километров, а у Китая к слову площадь страны свыше 9 миллионов квадратных километров, причем координаты шахт секретные( а мы свои слили американцам по договору точные координаты, а они нам)кроме того по китайским лесам уже колесят аналоги наших тополь м, так что меньше смотрите Киселева( он вам много чего про пепел напоет), а лучше любите сухой язык цифр.
                2. nikoliski Офлайн
                  nikoliski (Николай) 28 мая 2018 09:53
                  0
                  Да кроме того американцы в Неваде произвели кучу ядерных взрывов и что-то "не стерли америку в порошок"не стоит считать что ядерное оружие это волшебная палочка всемогущества( даже после мощнейшего в истории взрыва в 50 с лишним мегатонн на Новой Земле не отверзлись врата в ад( там недавно старые бочки убрали, будет новая арктическая база)
              3. Вадим237 Офлайн
                Вадим237 (Вадим) 28 мая 2018 15:43
                0
                В России уже как четвёртый год разрабатывают шестое поколение - так что контракты на Су 57 можно уже подписывать, скорее всего этот самолёт пойдёт в нашу армию ограниченной партией, самолётов 150 максимум. С ЗРС С 400 то же самое, ещё 10 дивизионов и закупки нашей армией его прекратятся, дальше будут закупать С 350, С 500 и работать дальше над противоракетным С 600 Триумфатор.
      2. kirgiz58 Офлайн
        kirgiz58 (Борис) 27 мая 2018 22:15
        +1
        Цитата: Удав КАА
        лишь бы закрепиться на рынке ЛА-5 поколения.

        А потом глядь, и на рынок ЛА-5фн поколения пролезут.(просто игра слов и шутка вместе взятые, прощу не бить по почкам)
        1. Ren Офлайн
          Ren (Renat) 28 мая 2018 12:24
          0
          Цитата: kirgiz58
          А потом глядь, и на рынок ЛА-5фн

          Так и слышится в эфире: «Ах — тунг, ахтунг, ла — фюнф ин дер люфт!» wassat
  6. gukoyan Офлайн
    gukoyan (Igor) 27 мая 2018 19:09
    +2
    Цитата: Sefevi
    Как может Турция купить ещё не готовый по сути самолёт? Это скорее всего элемент давления. Думаю , они придут с американцами к общему знаменателю рано или поздно.

    Купят макеты и будут на них летать))
    1. Totah155 Офлайн
      Totah155 (Alex) 27 мая 2018 19:30
      +2
      Цитата: gukoyan
      Купят макеты и будут на них летать))

      Надувные


      Хота макета 57 го ещё нет.
      Придется ждать
      1. cniza Офлайн
        cniza (Виктор) 27 мая 2018 20:54
        +2
        Не переживайте , дождетесь...правда потом не жалуйтесь.
        1. Svarog51 Онлайн
          Svarog51 (Сергей) 27 мая 2018 21:46
          0
          Виктор, приветствую hi
          Не переживайте , дождетесь...правда потом не жалуйтесь

          Не пугай раньше времени. wink
          З.Ы. Давно тебя не видел. Дела?
      2. gukoyan Офлайн
        gukoyan (Igor) 28 мая 2018 09:47
        0
        "Надувные"

        Тем более, плюс большая экономия топлива)
  7. Vol4ara Офлайн
    Vol4ara (Александр ) 27 мая 2018 19:16
    +2
    Во первых не готов. Во вторых сравнивать су 57 и ф35, это как сравнивать грабли с двуручной пилой. У этих самолётов абсолютно разные функции
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 (Вадим) 27 мая 2018 19:19
      +2
      И что же это за абсолютно разные функции?
      1. Totah155 Офлайн
        Totah155 (Alex) 27 мая 2018 19:33
        +3
        Цитата: Вадим237
        И что же это за абсолютно разные функции?

        57й - это самолёты завоевания превосходства в воздухе.
        35й - лёгкий истребитель/бомбардировщик для прорыва ПВО.
        1. Incvizitor Офлайн
          Incvizitor (Андрей) 27 мая 2018 19:55
          +3
          у 57 8 внутренних точек подвески 8 внешних у фу 4 внутренних 6 внешних и у 57 боевая нагрузка повыше так что как по мне в 57 поболе бомбардировщика будет.
          1. фигвам Офлайн
            фигвам (Сергей) 27 мая 2018 20:04
            +3
            Су-57 это авиационный комплекс, он и истребитель и как ударный самолёт, а вот ф-35 как истребитель не очень.
            1. Incvizitor Офлайн
              Incvizitor (Андрей) 27 мая 2018 20:30
              +1
              Так в том и тема, что 57 универсальный а фу как бомбардировщик скорее...
              1. фигвам Офлайн
                фигвам (Сергей) 27 мая 2018 20:49
                0
                Я не удивлюсь если Турки купят Ф-35 для УДК, а потом купят Су-57 для наземных аэродромов.
                1. Олег147741 Офлайн
                  Олег147741 (Олег) 27 мая 2018 21:20
                  +3
                  Цитата: фигвам
                  Я не удивлюсь если Турки купят Ф-35 для УДК, а потом купят Су-57 для наземных аэродромов.

                  А почему бы не помечтать? МиГ-35 для УДК, а 57-е для наземных аэродромов?
                  1. фигвам Офлайн
                    фигвам (Сергей) 27 мая 2018 21:42
                    0
                    Олег147741

                    На УДК только с вертикальной посадкой.
                    1. nikoliski Офлайн
                      nikoliski (Николай) 28 мая 2018 00:55
                      0
                      американцы уже признали их неэффективными из-за малого радиуса действия и приостановили закупку дорогих вертикалок для себя( с таким боевым радиусом проще и главное в 10 раз дешевле на вертолет оружие нацепить, кстати наш КА-27 по эффективности превосходил вертикалку-ЯК-38)
                      1. YELLOWSTONE Офлайн
                        YELLOWSTONE (Supervolcano) 28 мая 2018 02:00
                        +2
                        кстати нет, в противолодочной функции если только lol
                        для того чтобы успеть оказать поддержку своей морской пехоте или сбить самолет надо летать быстро
                2. nikoliski Офлайн
                  nikoliski (Николай) 28 мая 2018 00:52
                  +1
                  А расплатятся чем? Дырой в бюджете или резиновыми помидорами с ГМО?( что-то в 2014 году они вредные были, а сейчас вдруг здоровье россиян настолько окрепло, что опять жрать можно безвкусную гадость?)В Турции дефицит бюджета, они все в кредит берут( который наверное и возвращать не собираются, ну если только поставками овощей гнилых)
            2. Вадим237 Офлайн
              Вадим237 (Вадим) 27 мая 2018 22:27
              +1
              "А вот ф-35 как истребитель не очень". А это определяет совершенство БРЭО и ракет воздух воздух, увы по этим показателям Сушка 35ому проигрывает.
              1. YELLOWSTONE Офлайн
                YELLOWSTONE (Supervolcano) 28 мая 2018 02:03
                +2
                это определяют ЛТХ по которым F-35 это легкий бомбер
            3. Комментарий был удален.
          2. Vol4ara Офлайн
            Vol4ara (Александр ) 27 мая 2018 20:12
            +3
            Цитата: Incvizitor
            у 57 8 внутренних точек подвески 8 внешних у фу 4 внутренних 6 внешних и у 57 боевая нагрузка повыше так что как по мне в 57 поболе бомбардировщика будет.

            Я вот тоже думаю зачем нам истребители-бомбардировщики, надо побольше истребителей и перехватчиков лепить , и главное побольше точек крепления. А если на транспортники установить внешние точки крепления, а во внутрь насыпать бомбы россыпью, ууух этож какая сила получается
            1. Вояджер Офлайн
              Вояджер (Андрей) 27 мая 2018 20:17
              +1
              Очень остроумно (нет)
  8. Сергей-8848 Офлайн
    Сергей-8848 (Сергей) 27 мая 2018 19:19
    +2
    Обыкновенный азиатский базар (ещё и бакшиш в уме).
  9. Горный стрелок (Евгений) 27 мая 2018 19:20
    +1
    Турки - такие турки... Сушку им новейшую... Мутят, мутят... Сложно там все... Восток!
  10. Egorovich Офлайн
    Egorovich (Александр Румянцев) 27 мая 2018 19:21
    +3
    С начало турки закупят Су-35, а в последствие и Су-57. И нисколько не прогадают. В бизнесе правят только деньги, как и в политике. Да и НАТО от этого будет постепенно подтачиваться.
  11. Чича сквад Офлайн
    Чича сквад (Владимир) 27 мая 2018 19:36
    +1
    Ох не к добру это. Прям все наши технологии(пусть не новые, но для нас уникальные) США заполучит. Не перенимать конечно будет, а для борьбы с нами, будет использовать найденные уязвимые места. На экспортных должны быть иные алгоритмы.
  12. Incvizitor Офлайн
    Incvizitor (Андрей) 27 мая 2018 19:38
    +2
    Ну на фиг у нас ещё в серию не пошёл а уже разговоры о продаже этим ... может сразу подным курдам толкнуть в кредит? Надеюсь наши на это не пойдут или "э" какой ни будь ополовиненный.
  13. Piramidon Онлайн
    Piramidon (Степан) 27 мая 2018 19:45
    +8
    Сегодня ЦАХАЛ являются единственными вооруженными силами на Ближнем Востоке, на вооружении которых стоят F-35. Мало того, израильская армия стала первой, применившей этот истребитель в бою.

    Очень хочется прочитать - "Сирийская ПВО стала первой, кто сбил F-35"
    1. Tusv Офлайн
      Tusv (Владимир) 27 мая 2018 20:07
      +5
      Цитата: Piramidon
      Очень хочется прочитать - "Сирийская ПВО стала первой, кто сбил F-35"

      Увы. Опоздали. Пернатый голубь уже сбил пернатого пингвина
      1. Удав КАА Онлайн
        Удав КАА (Александр) 27 мая 2018 21:03
        +2
        Цитата: Tusv
        Пернатый голубь уже сбил пернатого пингвина

        Владимир! Откуда столь волнительная инфа? belay
        Если точняк -- сбросьте ссылочку, плз! fellow
        1. Tusv Офлайн
          Tusv (Владимир) 27 мая 2018 21:14
          +3
          Цитата: Удав КАА
          Владимир! Откуда столь волнительная инфа?

          Да от сюда. Наши профессоры сами сдали инфу bully
  14. mvg Онлайн
    mvg (Максим) 27 мая 2018 19:49
    +2
    А серьезные новости публикуются? Или обычный вброс утятины? так лучше что-нибудь про БВ, тут хоть евреи подключатся и будет не 30 комментов , но 300..
  15. Yak28 Офлайн
    Yak28 (Алексей ) 27 мая 2018 19:54
    +3
    Турция страна НАТО,и что бы они из НАТО не вышли США сделают всё что угодно,турки это тоже прекрасно понимают и набивают себе цену.
    1. НЕКСУС Офлайн
      НЕКСУС (Андрей) 27 мая 2018 20:19
      +7
      Цитата: Yak28
      Турция страна НАТО,и что бы они из НАТО не вышли США сделают всё что угодно,турки это тоже прекрасно понимают и набивают себе цену.

      Все бы хорошо в ваших словах,только вы забыли один очень немаловажный момент,-США пытались физически устранить Эрдогана.
      1. G A_2 Офлайн
        G A_2 (G A) 27 мая 2018 21:04
        +1
        Вы хотите сказать Эрдоган это Турция а Турция это Эрдоган?
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 27 мая 2018 21:06
          +4
          Цитата: G A_2
          Вы хотите сказать Эрдоган это Турция а Турция это Эрдоган?

          Я хочу сказать,что на данный момент,Эрдоган безраздельно правит Турцией.Или у вас есть сомнения по поводу этого факта?
          1. G A_2 Офлайн
            G A_2 (G A) 27 мая 2018 21:15
            +1
            27 мая 1960 г, 12 марта 1971 г, 12 сентября 1980 г, 28 февраля 1997 г Перевороты
            1. Svarog51 Онлайн
              Svarog51 (Сергей) 27 мая 2018 21:49
              +1
              Эрдогана тоже.... э-э... перевернули? А когда? feel
              1. G A_2 Офлайн
                G A_2 (G A) 27 мая 2018 22:59
                +1
                Попытались перевернуть. Не суть. Турки те еще переворотчики. Так чтааа еще не вечер
                1. Svarog51 Онлайн
                  Svarog51 (Сергей) 27 мая 2018 23:05
                  +2
                  Ну-у, я то думал, а тут одни предположения. Мож фактов подождём? belay
  16. top_war_shit Офлайн
    top_war_shit (Евлампий) 27 мая 2018 19:54
    +1
    все купят надо только предложить готовое изделие
  17. Kuroneko Офлайн
    Kuroneko (Kuroneko Chii) 27 мая 2018 20:01
    +3
    Сейчас даже трудно сказать, когда Су-57 может быть поставлен в Турцию – самолет всё еще проходит испытания и не принят на вооружение ВКС РФ.

    Но это отнюдь и не помешало США уже начинать продавать ещё не принятый на вооружение собственной армии F-35, верно? Бета-тестинг - на плечи стран-ло.. уважаемых партнёров. "Проблема на вашей стороне". (с) любимый ответ любой техподдержки.
  18. жарофф Офлайн
    жарофф (Устин) 27 мая 2018 20:01
    +1
    Если только лет через 20!
  19. Правовед Офлайн
    Правовед 27 мая 2018 20:02
    +1
    Почему-бы и нам не купить парочку F-35 для коллекции в Монино.
  20. Комментарий был удален.
    1. Tusv Офлайн
      Tusv (Владимир) 27 мая 2018 21:04
      +3
      Цитата: НЕКСУС
      А про экспорт ...там столько секретного,что даже в усеченной версии его на экспорт пустят еще не скоро.

      На самом деле экспортную версию можно наладить уже прямо сейчас. Кстати, коллениарно приветствую hi Двигун второго этапа это только для наших летунов, а СУ-57 на двигунах первого этапа для туземцев ваще феррари, которого еще на заводах имени Энцо не производили и не могут. Зато в какие тиски натовские фаберже можно затянуть. С-400 фигня и слезы от куша. Дружественная Турция с национальной ПВО и Авиацией от Росвооружения. В общем игра стоит свечь
      1. НЕКСУС Офлайн
        НЕКСУС (Андрей) 27 мая 2018 21:10
        +3
        Цитата: Tusv
        Кстати, коллениарно приветствую

        Приветствую hi
        Цитата: Tusv
        На самом деле экспортную версию можно наладить уже прямо сейчас.

        Никто на это не пойдет.Это те же фаберже,что и с ящером у США.При этом ,еще даже арсенал толком не готов для СУ-57.Обещают к 20 году... Для экспорта есть СУ-34/30/35,и надеюсь в ближайшем будущем МИГ-35. 57-й в ближайшие 10-15 лет на экспорт идти не будет.А те же СУ-30 или СУ-35,которые постоянно модернизируются,и так как кость в горле для натовцев.
        1. Tusv Офлайн
          Tusv (Владимир) 27 мая 2018 21:23
          +2
          Цитата: НЕКСУС
          Никто на это не пойдет.Это те же фаберже,что и с ящером у США.При этом ,еще даже арсенал толком не готов для СУ-57.Обещают к 20 году...

          Эх. Андрюха. Сразу видно, что забыл сказку, великого нашего Пушкина, "О Попе и работники его Балде" - сначала обгони моего меньшого брата! Сначала Су-30 освойте, потом поставим Су35, а там и на Су-57 обучим летать. Только так.и это по тарифу не раньше 2022 drinks
    2. Олег147741 Офлайн
      Олег147741 (Олег) 27 мая 2018 21:23
      +2
      Цитата: НЕКСУС
      то Анкара, скорее всего купит Су-57 российского производства, пишет газета Yeni Safak со ссылкой на военные источники.

      Как говаривал персонаж Шариков из Собачьего сердца:В очередь,су..ны дети!
      Пока для себя даже не можем хорошую партию закупить,тк еще 57-й испытывают,и двигун второго этапа не готов. А про экспорт ...там столько секретного,что даже в усеченной версии его на экспорт пустят еще не скоро.

      Последние слова это то, почему всё остальное бред(про поставки)!
      Хотя если Индии собирались поставлять, то уже это был бы для амеров не секрет!
  21. ДРЕВНЕЙШИЙ Онлайн
    ДРЕВНЕЙШИЙ (Сергей Витальевич ) 27 мая 2018 20:21
    +4
    Так они вроде как свой самолет 5го покаления решили создать! А по поводу ф35 -зря турки в эту авиамуру деньги решили вложить! Не соответствует он пятому поколению, ложь это чистой воды! !!
  22. мерцание Офлайн
    мерцание (Николай) 27 мая 2018 20:26
    +2
    Если США введет эмбарго на поставку Турции истребителей F-35, то Анкара, скорее всего купит Су-57 российского производства,
    Если что ... продадим Ирану ... Сирии
  23. Piramidon Онлайн
    Piramidon (Степан) 27 мая 2018 20:32
    +2
    Если США введет эмбарго на поставку Турции истребителей F-35, то Анкара, скорее всего купит Су-57 российского производства пишет газета Yeni Safak

    Ага, становитесь в очередь. Офигеть можно от этих фантастов из "Yeni Safak". Кто же туркам их продаст? Надо же такое придумать. Но народ повелся. Начал всерьез обсуждать вброс какой то неизвестной турецкой газетки.
    1. tekinoral Офлайн
      tekinoral (Metin) 27 мая 2018 20:50
      +1
      Уже предложили, денги маловато в России чтобы в одиночке разрабатывать Так ка Индия отказалась от совместной разработки
      1. Piramidon Онлайн
        Piramidon (Степан) 27 мая 2018 21:47
        +3
        Цитата: tekinoral
        Уже предложили, денги маловато в России чтобы в одиночке разрабатывать Так ка Индия отказалась от совместной разработки

        Совместно с Индией должен был разрабатываться совсем другой вариант, А Су-57 уже практически готовая машина, проходит испытания , с 19-го года пойдет в серию. С какого бока тут еще турки нужны?
    2. Олег147741 Офлайн
      Олег147741 (Олег) 27 мая 2018 21:24
      +1
      Цитата: Piramidon
      Если США введет эмбарго на поставку Турции истребителей F-35, то Анкара, скорее всего купит Су-57 российского производства пишет газета Yeni Safak

      Ага, становитесь в очередь. Офигеть можно от этих фантастов из "Yeni Safak". Кто же туркам их продаст? Надо же такое придумать. Но народ повелся. Начал всерьез обсуждать вброс какой то неизвестной турецкой газетки.

      Да шутим вы все! Дайте хоть пофантазировать! :)
      1. Piramidon Онлайн
        Piramidon (Степан) 27 мая 2018 21:54
        0
        Цитата: Олег147741
        Дайте хоть пофантазировать!

        Вообще то я тоже не исключаю, что таким образом турки троллят янкесов и щекочат им нервишки. Хоть и сами прекрасно понимают, что Су-57 им не обломятся.
  24. Комментарий был удален.
  25. Сармат Саныч (Сергей) 27 мая 2018 21:17
    +3
    Цитата: Sefevi
    Как может Турция купить ещё не готовый по сути самолёт? Это скорее всего элемент давления. Думаю , они придут с американцами к общему знаменателю рано или поздно.

    Су-57 ненамного менее готов, чем фу-35. А то что Турция и Сша уже не придут ни к какому знаменателю - всем и так понятно.
  26. antiexpert Офлайн
    antiexpert (Athony) 27 мая 2018 21:23
    +1
    Больно бьют по нашим душам
    Голоса за тыщи миль,
    Мы зря Америку не глушим,
    Ой, зря не давим Израиль.
    Всей своей враждебной сутью
    Подрывают и вредят,
    Кормят, поят нас бермутью
    Про таинственный квадрат.

    Лектора из передачи,
    Те, кто так или иначе,
    Говорят про неудачи
    И нервируют народ.
    Нас берите, обречённых,
    Треугольник вас, учёных,
    Превратит в умалишённых,
    Ну а нас наоборот.

    Пусть безумная идея,
    Не рубайте сгоряча,
    Вызывайте нас скорее
    Через гада главврача.
    С уваженьем, дата подпись,
    Отвечайте нам, а то
    Если вы не отзовётесь,
    Мы напишем в "Спортлото".
  27. APASUS Офлайн
    APASUS (Pavo) 27 мая 2018 21:44
    0
    Турция стала использовать методы ведения бизнеса по индийски ? Сейчас заявят что испытали Су-57 и все испытания провалил самолет,но вот если скинуть цену.............................
  28. Govorun Офлайн
    Govorun 27 мая 2018 21:44
    0
    Су-57 вместо F-35? В Анкаре такой вариант не исключают
    И во сколько Россия оценит 57 в помидорах? Мы так любим продавать свою технику за продукты питания.
  29. Jovanni Офлайн
    Jovanni (Evgenevgen) 27 мая 2018 21:54
    0
    Су-57 вместо F-35? В Анкаре такой вариант не исключают

    Ну - ну! Помечтайте. Сами об ём мечтаем... Как начнут ставить в войска! Вот столько!fellow
  30. Serzh_R Офлайн
    Serzh_R 27 мая 2018 22:38
    +1
    Су-57 вместо F-35? В Анкаре такой вариант не исключают

    Наши передовые ударные технологии тому, кто отделался помидорами.
    С такими друзьями и врагов не надо.
  31. alexnmv5 Офлайн
    alexnmv5 (Александр) 27 мая 2018 22:52
    +2
    Израиль первым применил в бою. Каком бою? Пускать ракетки с большого расстояния по наземным объектам, заранее зная, что достать самолёт у сирийцев на таких дальностях возможности нет, это в бою? Так для этого прекрасно подходили и более дешёвые машины. А эта золотая игрушка выпустила ракетку и уже пишут, что она побывала в бою. Юмор и сатира.
    1. voyaka uh Онлайн
      voyaka uh (Alexey) 27 мая 2018 23:27
      0
      Они пускали не ракеты, а планирующие бомбы. И были неоднократно внутри территории Сирии и в зоне ее ПВО.
      1. XXXIII Офлайн
        XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:16
        +1
        Цитата: voyaka uh
        Они пускали не ракеты, а планирующие бомбы. И были неоднократно внутри территории Сирии и в зоне ее ПВО.

        А сколько ф-35 в бою было?
    2. G A_2 Офлайн
      G A_2 (G A) 27 мая 2018 23:35
      0
      Ну тогда по вашей логике ни один самолет ВКС не воевал. Кидались бомбами в бармалеев, воздушных же боев не было. Хотя нет, один самолет воевал тот который турки сбили.
      1. abvgdeika Офлайн
        abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:21
        0
        Так и есть на самом деле ...
  32. voyaka uh Онлайн
    voyaka uh (Alexey) 27 мая 2018 23:24
    0
    Для Израиля было бы лучше, если бы поставки Ф-35 в Турцию заблокировали. Ф-35 - очень опасная современная система. А Турция, к сожалению, все более отчетливо сползает в сторону исламистского режима. И в НАТО Турции совершенно нечего делать,
    Путь Ататюрка перечеркнут. У армии нет возможности свергнуть Эрдогана, как она обязана была сделать согласно конституции Турции.
    1. XXXIII Офлайн
      XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:11
      +1
      Цитата: voyaka uh
      Для Израиля было бы лучше, если бы поставки Ф-35 в Турцию заблокировали. Ф-35 - очень опасная современная система. А Турция, к сожалению, все более отчетливо сползает в сторону исламистского режима. И в НАТО Турции совершенно нечего делать,
      Мечтать не вредно, если их попросят Израиль только проиграет, войну Эрдоган вам устроит точно тогда, а другие посмотрят.... lol

      Цитата: voyaka uh
      Путь Ататюрка перечеркнут. У армии нет возможности свергнуть Эрдогана, как она обязана была сделать согласно конституции Турции.

      А это глупый призыв, если ваши политики хоть намекнут на это, ждите гостей..... am
      Сша не будут размениваться между Израилем и Турцией, турки поважней будут, они давний форпост штатов, будут ждать пока постареет турецкий предводитель ..... yes
      1. abvgdeika Офлайн
        abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:19
        0
        Причём здесь США ? Мы как бы сами справиляемся soldier
        1. XXXIII Офлайн
          XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:24
          +1
          Цитата: abvgdeika
          Причём здесь США ? Мы как бы сами справиляемся soldier

          И на каком фронте вы сами справлялись, оружие где берете? Сейчас врать уже не надо, вы в роли домашних тапочек у штатов, любимых, с политической точки зрения... hi
          1. abvgdeika Офлайн
            abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:29
            +1
            Мечты мечты ...... Не воевали за нас США никогда. А оружие подкидывают так как полигон. Все просто!!!
            1. XXXIII Офлайн
              XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:31
              +1
              Цитата: abvgdeika
              Мечты мечты ...... Не воевали за нас США никогда. А оружие подкидывают так как полигон. Все просто!!!

              И посольство перенесли поближе к полигону..... laughing
              1. abvgdeika Офлайн
                abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:33
                0
                Извините. Реально не понимаю о чем вы .
  33. Старый26 Офлайн
    Старый26 (Владимир) 27 мая 2018 23:29
    +2
    Цитата: Tusv
    Вот Вы говорите Турция в НАТО. А НАТО ПВО Турции не постовляют от слова совсем. Прикинь какая игра. Мы им поставляем ПВО и авиацию. Учебка под боком. Самая сильная армия в европе из НАТО пляшет под нашу дудку. У меня прям слюнки текут

    Ну не совсем так. Поставки были, правда сейчас эти комплексы несколько устаревшие, но тем не менее. В свое время были поставлены "Усовершенствованный Хок", и "Найк-Геркулес". После проигрыша в конкурсе США и НАТО не стали поставлять Турции более современные комплексы. А сейчас ИМХО покупка С-400 - это предмет дальнейшего тога. И вряд ли Турки купят самолет, который мало того, что еще не серийный, а не стоит на вооружении даже в стране-создателе
  34. senima56 Офлайн
    senima56 (Николай) 27 мая 2018 23:58
    +1
    Ерунда! Только трёп! F-35 давно в серии, а СУ-57 ещё совсем "сырой"! Просто турки хотят у америкосов скидку побольше выторговать!
    1. XXXIII Офлайн
      XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:04
      +1
      Цитата: senima56
      Ерунда! Только трёп! F-35 давно в серии, а СУ-57 ещё совсем "сырой"! Просто турки хотят у америкосов скидку побольше выторговать!

      И скидку которая будет круче, чем выпросили евреи.... yes
      1. abvgdeika Офлайн
        abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:16
        0
        А евреи то тут причём?????
        1. XXXIII Офлайн
          XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:18
          +1
          Цитата: abvgdeika
          А евреи то тут причём?????

          Вы без скидки покупали?, это что в мире такое изменилось, что евреи скидки не попросили..... belay
          1. abvgdeika Офлайн
            abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:24
            0
            Скидку просить не грех . К тому же мы всё американское оружие испытываем. Оттуда и скидка !!
            1. XXXIII Офлайн
              XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:29
              +1
              Цитата: abvgdeika
              Скидку просить не грех . К тому же мы всё американское оружие испытываем. Оттуда и скидка !!

              Так вот турки тоже просят на испытание, со скидкой на будущие, как членам Нато и скидка должна быть чуть больше чем у евреев, вы плохо знаете Эрдогана.... lol
              1. abvgdeika Офлайн
                abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:31
                0
                Не на ком Турции испытывать. Серьёзно soldier
                1. XXXIII Офлайн
                  XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:36
                  +1
                  Цитата: abvgdeika
                  Не на ком Турции испытывать. Серьёзно soldier

                  А Израиль не подходит под эту цель, очень удобная цель, Ф35 против Ф35, сравнить чей ВВС сильней, гордость показать....
                  1. abvgdeika Офлайн
                    abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:40
                    0
                    У нас миллиардный товаро-оборот , не будем мы воевать, пока soldier
                    1. XXXIII Офлайн
                      XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:57
                      +1
                      Цитата: abvgdeika
                      У нас миллиардный товаро-оборот , не будем мы воевать, пока soldier

                      может быть....
                      1. abvgdeika Офлайн
                        abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 01:03
                        +1
                        Спокойной ночи Комрад, как говорит мой аргентинский сосед .....
          2. YELLOWSTONE Офлайн
            YELLOWSTONE (Supervolcano) 28 мая 2018 01:58
            +1
            за американские деньги и покупали, и за канадские кстати, главное что не за свои
            бесплано они им в общем достались, совсем без скидки
  35. nikoliski Офлайн
    nikoliski (Николай) 27 мая 2018 23:58
    +1
    США Раптора никому не продают, наши если Су-57 сольют кому то, можно уверенно сказать, что при власти враги народа и предатели
    1. XXXIII Офлайн
      XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:04
      +1
      Цитата: nikoliski
      США Раптора никому не продают, наши если Су-57 сольют кому то, можно уверенно сказать, что при власти враги народа и предатели

      Это очень сложно, даже Индия до сих пор не купила, но очень хотела бы. С Турция еще тяжелей будет...
      1. abvgdeika Офлайн
        abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:17
        0
        Что не купила ? Что тяжелей ?
        1. XXXIII Офлайн
          XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:19
          +1
          Цитата: abvgdeika
          Что не купила ? Что тяжелей ?

          Секретно....
          1. abvgdeika Офлайн
            abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:25
            0
            Логично ....
            1. XXXIII Офлайн
              XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:34
              +1
              Цитата: abvgdeika
              Логично ....

              С ценой будет очень сложно определится, дорого обходится Су-57, да и тип самолетов разный, туркам вряд ли подойдет....
              1. abvgdeika Офлайн
                abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:36
                +1
                По мне так у турков темное будущее. Скатываются они в исламизм. Запад отвернётся и Россия другом не будет
                1. XXXIII Офлайн
                  XXXIII (Владимир) 28 мая 2018 00:45
                  +1
                  Цитата: abvgdeika
                  По мне так у турков темное будущее. Скатываются они в исламизм. Запад отвернётся и Россия другом не будет

                  Не сильно похоже, они неплохо начинают вести свою политику, не опираясь на поддержку нато, Эрдоган сильный политик, не зря штаты его списать хотели...
                  1. abvgdeika Офлайн
                    abvgdeika (Валера) 28 мая 2018 00:49
                    +1
                    Согласен, политик сильный.... Да вот только поссорился со всеми. Посмотрим как все скажется на жизни простых турок !!!!
  36. izja Офлайн
    izja (izja) 28 мая 2018 03:59
    0
    "Авиаэксперт, бывший конструктор ОКБ «Сухой» Вадим Лукашевич в эфире НСН заявил, что основное преимущество Су-57 – это сверхманёвренность, которая не поможет в современных условиях."

    "с 70-х годов не было ни одного случая, когда в реальной боевой обстановке самолёты сошлись на тот самый воздушный бой», - подчеркнул эксперт."

    п.с. тоже самое касается и су 30,35. Однако китайцы не дураки, что пытаются добиться максимальный скрытности для своих самолетов, а не делают упор на сверхманевренность и прочие цирковые ненужные атрибуты. В 5 поколении важна дальность обнаружения, быстрые ракеты, мощный бортовый РЭБ и само собой скрытность.

    http://nsn.fm/army-and-weapons/ekspert-sverkhmane
    vrennost-su-57-khorosha-na-aviashou-a-ne-v-boyu.h
    tml
    1. DEZINTO Офлайн
      DEZINTO (Николай) 28 мая 2018 05:23
      +1
      инцидент, случившийся 10 марта 1953 над деревней Мерклин, расположенной в Пльзеньском крае ЧССР: два американских самолёта незаконно вторглись в воздушное пространство Чехословакии, и на перехват нарушителей были по тревоге подняты два истребителя МиГ-15. Один американский самолёт был сбит в результате стычки, а его пилот катапультировался.


      Что-то "эксперт" слегка .....ошибся.

      Так - что думаю встречались наши самолёты и раньше и встречаются в преть, а "эксперт" Ваш вилами по воде нарисованный...... request
  37. Чарик Онлайн
    Чарик 28 мая 2018 04:48
    0
    кредитного соглашения на поставку ЗРС С-400. эт что значит даже не за наличные а в кредит?
  38. Сумрачный стрелок (Артыш) 28 мая 2018 05:19
    0
    Надо оторвать турок от сша и нато. Это будет большая стратегическая победа
  39. TUFAN Офлайн
    TUFAN (Elnur) 28 мая 2018 08:44
    0
    Не серьёзная тема...
  40. киргиз Офлайн
    киргиз (роман) 28 мая 2018 11:56
    0
    Цитата: Андрей К
    ...Су-57 вместо F-35? В Анкаре такой вариант не исключают...

    Турки троллят не по-детски laughing

    Только судя по всему с баблом то у них не очень
  41. Xscorpion Офлайн
    Xscorpion (Евгений) 28 мая 2018 16:38
    0
    Цитата: Tusv
    Цитата: ЯИК 105
    Да ничего они у нас не купят-просто США пугают,мол,не у вас,а у РФ возьмём...Бизнесс...С-400 купили?

    Ой ли? США не только не поставляет своему союзнику ПВО, но и отказал в ТО Ф-16 и обучению пилотов. Куды деваца бедному Эрдогану, когда наглухо рассорился с евреями. Токмо кланяться в ножки Наитемнейшему hi


    Ну к этому все идет.Ну не прям кланяться.Вова не такой.Просто Турция такими темпами скоро выйдет из НАТО и сблизится с Россией.Понимаю,что не всем у нас нравится такой союз,но даже если взять историю,то мы не всегда воевали против турок,а иногда даже воевали вместе против одного врага.Во ВМВ они не напали на нашу страну в тяжёлое для нас время,даже под давлением Третьего рейха.Может быть потому что,они за годы войн поняли,что воевать с русскими себе дороже?А если у нас будут хорошие отношения со страной,которая контролирует проливы и которая в перспективе выйдет из НАТО,то это будет означать,что в недалёком будущем ни один американский эсминец не зайдет в Черное море.
Картина дня