Грязная нефть против чистых технологий



Наиболее популярные новости (и картинки, эти новости иллюстрирующие) меняются со временем весьма серьёзно (достаточно полистать старые газеты). Символом нынешнего «неспокойного» времени стал «араб в бурнусе с автоматом на фоне нефтяной вышки». Так или иначе, с верблюдами или без оных, но именно оттуда масс-медиа черпают новости (а западная цивилизация — нефть).

Россия, как все понимают, это не арабский север африканского континента. То есть страна вполне себе цивилизованная и, что называется, без фанатизма. То есть если вокруг газовых/нефтяных месторождений в том же Алжире вовсю скачут моджахеды, то в России всё выглядит несколько иначе. С Ливией даже смешно сравнивать. Парадоксальным образом Россия и ЕС как раз очень неплохо друг друга дополняют: добыча ресурсов на бескрайних просторах замёрзшей северо-восточной Евразии — это не так просто, как многие думают.


Это весьма дорого и весьма сложно. Почему-то все те, кто любит рассуждать о некоем сырьевом придатке, категорически не учитывают крайнюю дороговизну подобных мегапроектов. Например, нефть в Ираке/Саудовской Аравии/Иране — это «типа дешево», по причинам тёплого климата и простой логистики (но и тут не всё так просто). Сибирские газ/нефть (расположенные в глубине холодного континента, где нет никаких дорог) дешёвыми быть не могут по определению.

Но тут вроде как есть «надёжный» потребитель: Европа. А если кто не понял, то Европа сегодня критически зависит от импорта нефти и газа. Нефть и газ — это основа экономического развития. Это и энергоносители, и сырьё для химической промышленности. Без них никак. Можно долго заниматься демагогией вокруг «зелёной энергетики» и электромобилей, но по факту современная западная цивилизация категорически невозможна без высокого потребления нефти.

Именно это и объясняет все «тёрки» вокруг Ирана/Ирака/КСА/Сирии. Им нужна нефть. Ну и газ, конечно. Все разговоры про «зелёную энергетику» разбиваются об этот вот простой факт: «танцы с саблями» вокруг нефтяных месторождений. Припоминаете, чем знаменит Ходорковский? Ну чем он занимался? То-то!

Занимайся он чем-то другим, и он никогда бы не стал столь известен. Но Михаил Борисович занимался именно нефтью. Есть такой вот момент наведения тени на плетень: усиленно делается вид, что нефть сегодня постепенно уходит в прошлое. Взять хотя бы те же тесломобили! Каково? Шик и блеск! Создаётся якобы некая новая чистая цивилизация. Ветряки там разные, солнечные батареи…

Видите, в чём весь фикус: во всё бы это можно было легко поверить, если бы не «половецкие пляски» вокруг нефтяных вышек. Ну, существует там диктаторский режим в Багдаде, ну и чёрт с ним, пусть существует. Существуют некие непозитивные аятоллы в Тегеране? Да и шайтан с ними! А мы займёмся зелёной энергетикой.

Запад-то разрабатывает новые чистые технологии и избавляется от устаревших грязных технологий. Однако, как мы знаем, именно вокруг нефтяных вышек Ближнего Востока и вертится во многом так называемая международная политика.

Почему-то не принято замечать вот это самое очевидное расхождение: разговоры о «чистых» технологиях и активную движуху вокруг нефтяных полей. А всё достаточно просто и банально: население планеты Земля на сегодня составляет порядка 7,5 миллиардов человек. И это самое население продолжает активно расти (в основном в странах 3-го мира).

А вот количество неиспользованных ресурсов на нашем голубом шарике так же стремительно сокращается. Ресурсы, доступные к потреблению, сокращаются, население растёт, загрязнение тоже растёт.

И надо учитывать такой забавный факт, что современная нам западная цивилизация со всеми её «плюшками» стоит именно на потреблении нефти. Вся логистика в США (вообще вся!) строится на автотранспорте и мощной сети автодорог (для строительства/ремонта которых тоже нужна нефть). Альтернатив этому нет практически никаких и уже давно.

Современный морской транспорт (который и служит основой международной торговли) — это тоже нефть и ещё раз нефть. Поддерживать близкие к современным объёмы международной торговли без нефти фактически невозможно. И даже близкие к ним. Или вы предлагаете сухогрузов-атомоходов настроить? Так ТВЭЛов для них не хватит.

Именно поэтому Ближний Восток столь нестабилен. Слишком уж много там этой самой вонючей мутной жижицы. Именно поэтому вокруг Венесуэлы непрерывно идут сложные политические игры. Именно поэтому в нефтеносной и нефтеэкспортирующей Нигерии свирепствует Боко Харам. Именно поэтому вокруг нефтяных/газовых месторождений Алжира активно тусуются террористы (задолго до так называемой «Арабской весны»).

Вот мы в России почему-то очень часто считаем, что нефть — она вполне себе рыночный/биржевой товар и доступна практически всем желающим. С газом несколько сложнее, но как-то так, аналогично. Но не всё так просто и однозначно. Большинство стран Третьего мира не имеют доступа к нефти/газу. Просто сравните, сколько нефти (энергии в целом) потребляет один индус и один американец.



Не может быть современной жизни с высоким её уровнем без высокого нефтепотребления/потребления газа. Химическая промышленность и автотранспорт категорически нуждаются в большом количестве нефтеуглеводородов. А теперь представьте, что каждый индус захочет купить себе авто… Не мотороллер, а именно авто. В Китае это уже произошло.

Сколько планет Земля нам потребуется если каждый землянин захочет потреблять по американским стандартам? Знаете, ситуация напоминает старый советский анекдот: Гена, нам прислали в подарок апельсины, всего десять, каждому по семь штук. Чебурашка, как по семь, если всего десять? Не знаю Гена, свои семь я уже съел.

Вот Запад проворачивает такой нехитрый трюк: демонстрирует наивным аборигенам собственное материальное благополучие и объясняет, что это результат демократии и свободного рынка. А как именно внедрять эти демократии/свободные рынки, лучше всего знают именно представители Запада.

Как-то за кадром остаётся тот неудобный момент, что для обеспечения высокого жизненного уровня прежде всего нужно достаточно много ресурсов. Нефти, газа, меди, алюминия, редких металлов. Без этого — никуда.

А количество этих самых ресурсов строго ограничено. Да, открываются периодически новые месторождения (как правило некрупные), но население-то планеты растёт непрерывно… Ну да, активно внедряются энергосберегающие/ ресурсосберегающие технологии, но это даёт проценты/ десятки процентов экономии. И стоит это достаточно больших денег. «Сберегающие технологии» не бесплатны — их внедрение (что нам активно предлагают делать) тоже стоит ресурсов.

Производство/утилизация автомобильного аккумулятора (от электромобиля!) — штука довольно грязная и затратная.

Поэтому все рассуждения о том, что Запад «планирует» подтянуть остальную планету до своего уровня потребления (с целью увеличения общего рынка), звучат достаточно странно: для этого тупо не хватит природных ресурсов. Невозможно это. Теоретически невозможно.

Да, безусловно, «демократических принципов» хватит на всех, а вот нефти уже нет. Именно поэтому Исламское государство активно торговало нефтью и не испытывало недостатка в торговых партнёрах. Нефть (даже ворованная, а особенно ворованная!) нужна всем.

Вот там, на благословенном Западе, так любят бороться с коррупцией и финансовыми злоупотреблениями, но кто-то ведь эту нефть покупал? Уже сегодня ворованную нефть вполне себе выгодно было таскать заказчикам автомобильным (!) транспортом. Ну, и расскажите мне про ваши «волшебные тесламобили». То есть те самые «инновационные электроповозки» от Илона Маска существуют в одной реальности, а вот та самая торговля ворованной нефтью «с колёс» (помноженная на работорговлю!) — в какой-то другой реальности.

Басни о всеобщей электрификации автотранспорта и ухода от нефти звучали бы гораздо убедительнее, если бы не было ИГИЛ и войны в Ираке/Сирии. Вот не стыкуется это как-то, не бьёт. Ожесточённейшие бои вокруг нефтяных/газовых полей в Сирии и «мифы новой энергетики». Это как если бы в начале 20-го века американцы бы начали одновременно строить гигантские автозаводы и... разводить бескрайние табуны лошадей. И вовсю брать под контроль территории известные конными заводами. Как-то нелогично немного.

Вообще-то война в Сирии стоила её спонсорам просто чудовищных денег, но ради чего? Как-то незаметно чтобы там возник новый, богатый, платёжеспособный рынок. Ведь ежу понятно, что если сносить режим Асада с помощью боевиков, то страна на долгие годы погрузится в нищету. Ну, допустим (теоретически!), к власти в Дамаске пришла бы та самая «демоппозиция», но ведь они бы получили в наследство ту же самую разрушенную войной страну. Где тут новый рынок? Где новый рынок в Ливии? Где новый рынок в Ираке?

Говорите, цель Запада — создание новых богатых, процветающих стран? Как-то это не сильно заметно. Теория, безусловно, красивая, но не работает. А вот если мы посмотрим с точки зрения контроля над Большой Нефтью… то ситуация стремительно проясняется. Если смотреть с точки зрения того, как бы сбросить «ненужные» государства в хаос и перенаправить потоки энергоресурсов, то всё выглядит иначе.

Каддафи мог торговаться с Европой и что-то требовать, как и Саддам (тем более Саддам!), но что могут современные «вождики» на территории Ливии/Ирака? Ливия Каддафи была вполне себе процветающей, да и Ирак до санкций жил очень неплохо. И та и другая страна продавали нефть и много чего закупали. Ну и зачем улучшать то, что и без того работает?

Вполне логичной задачей Запада выглядит передел мира и передел ресурсов. Ну если на всех все равно не хватает. И мощное, независимое государство вокруг ресурсной базы им даром не нужно. Государство, которое контролирует поставки, требует оплату по полной стоимости… зачем? Не проще брать за полцены? В этом, кстати, проблемы Ирана. Вне зависимости от наличия/отсутствия ЯО.

В этом были причины «тёрок» вокруг Ходорковского и «ЮКОСа»: Запад интересовали не «права олигарха и гражданина», а контроль над российской нефтью. Именно так, поэтому за Ходорковского/«ЮКОС» так активно «вписывались». Не интересовало Запад «равноправное сотрудничество с Россией», его интересовал именно контроль над российской нефтью.

И военные конфликты в дальнейшем фактически неизбежны именно по «ресурсной тематике» — население Земли несопоставимо с ресурсной базой. Нет, за счёт откровенного мухлежа можно сделать вид, что нефть «падает» (а кажный маленький китайчонок уже подобрал себе авто любимого цвета!), но это ненадолго. Как можно создать видимость «растущего доллара» и «недорогого золота». Но это тоже ненадолго.

Когда Индия и Китай попытаются потреблять по американским стандартам, то планета просто сдохнет… причём немедленно. Так что легенды про дешёвую сланцевую нефть — это для специально обученных кретинов. Допустим, случилось чудо, и китайцы выбрали первого китайского президента в рамках двухпартийной системы и свободного выбора. И гласность полная! И что, это обеспечит полуторамиллиардный Китай ресурсами для жизни по американским стандартам? Нет, а тогда зачем «ездить по ушам» за демократию? Или «демократически выбранный президент» внедрит «зелёные технологии» и обеспечит населению высокие жизненные стандарты на минимуме ресурсов? Вы серьёзно?

Рядовой человек оценивает власть прежде всего по уровню жизни, а не по системе формирования. Система формирования его интересует, когда можно самому туда «залезть» и решить свои личные проблемы, за счёт всех остальных. Только так и никак иначе.

Если же у вашей страны нет контроля над источниками энергоресурсов, то это может стать проблемой, имей вы даже самую совершенную в мире демократию и по ветряку на каждом заднем дворе. Демократия сама по себе не гарантирует экономического процветания и уж тем более она не гарантирует доступа к энергоресурсам. А «американский образ жизни» без большого количества ресурсов/энергоресурсов — это даже не утопия, это откровенный фейк.

Грязная нефть против чистых технологий
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

82 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 29 мая 2018 06:12
    +9
    Каждый тянет одеяло на себя... И как прав в своих рассуждениях автор.. Вся эта БЛА БЛА впользу богатых... Как там у кого то супчик жидкий а у кого то жемчуг мелкий...
    1. BlackMokona Онлайн
      BlackMokona 30 мая 2018 07:48
      +1
      Авто просто не врубается,что есть время для трансформации.
      https://life.ru/t/наука/962341/kitai_udvoil_svoiu
      _solniechnuiu_enierghietiku_za_2016_ghod

      Китай удвоил свою солнечную энергетику за 2016 год
      Хотя и в 2015 году солнечные электростанции в Поднебесной по своей мощности превосходили с большим отрывом любую другую страну мира, теперь Пекин значительно укрепил своё превосходство.
      По предварительным данным Китай в 2016 году установил 34,24 гигаватта солнечных электростанций, хотя ещё в 2015 году ввёл всего 15,13 гигаватт новых гелиоэнергетических мощностей. В 2014 году эта цифра составила всего 10,6 гигаватт. Таким образом, ввод СЭС в КНР ускорился в три раза за три года и более чем удвоился за последний год. Общие мощности солнечной энергетики в этой стране достигли рекордных 77,42 гигаватт
      1. Олежек Офлайн
        Олежек 30 мая 2018 11:09
        +2
        Это интересно само по себе как дополнительный источник энергии.
        Китай (как и многие другие страны - перенаселён)
        Но нефть заменить таким образом нельзя от слова совсем.
      2. Pollux Офлайн
        Pollux (Сергей) 30 мая 2018 15:29
        +2
        Цитата: BlackMokona
        Китай удвоил свою солнечную энергетику за 2016 год

        Была у Китая одна солнечная панель, стало две - стопроцентный рост!
        Цитата: BlackMokona
        Общие мощности солнечной энергетики в этой стране достигли рекордных 77,42 гигаватт

        Менее одного процента производства электроэнергии в Китае.
        1. BlackMokona Онлайн
          BlackMokona 30 мая 2018 21:35
          +1
          И продолжает расти бурно
          В 2017 году в стране было введено в эксплуатацию 52,83 ГВт фотоэлектрических солнечных электростанций. Это примерно половина мирового прироста. Установленная мощность солнечной энергетики КНР достигла 130,25 ГВт

          И дабы от нуля до крупных значений пройти нужен ни один, и не пять лет. А очень значительное время
      3. Мих1974 Офлайн
        Мих1974 (Михаил) 31 мая 2018 09:56
        +3
        "Солнечная энергетика" - нетто убыточна fool . Говоря по русски - на изготовление (полное) генераторов из солнечного свете уходит энергии БОЛЬШЕ чем они произведут за все время свое работы negative .
        На возгласы "но как же, это же Запад и вон к ни какая экономия из-за зеленых технологии, ответ прост как шпала - первичные энергоемкие затраты перекладываются на другие (бедные) страны. "А как экономически это обоснованно" - еще проще, вся эта зелена ХРЕНЬ есть только там где "зеленые поборы" с "не зеленого" лепестричества" и дотации якобы "зеленого". Где эти финансовые извращения отменяют - враз умирает ВСЯ зеленая дурь. Так же для "не разорится" на вот таком выносе энергозатрат Запад использует как "финансовые пылесосы", так "продажу бус". Ну то есть помимо как в России продажных и антироссийского правительства, можно продавать (той же России) например айфоны в десять раз его себестоимости, там "услуги" всякие вроде "аудита", банковского и прочего. Смысл - покупать в "тупых" странах по себестоимости энергоемкий продукт а для баланса впаривать энерго ничтожные товары с огромной наценкой.
  2. Strashila Офлайн
    Strashila (I) 29 мая 2018 06:42
    +5
    "Нет, а тогда зачем «ездить по ушам» за демократию?"... помнится еще во времена бодрого построения социализма в Китае в его адрес много что звучало и каких только обвинений он не выслушал по поводу демократии. Все прекратилось после одного вопроса со стороны Китая к мировому демократическому сообществу... Вы готовы принять первые пятьдесят миллионов наших сограждан стремящихся к вашим ценностям... после этого тишина. При жизни Каддафи на критику Запада о не совсем демократических событиях в Ливии то же дал ответ... в место того чтоб нас критиковать за наши действия, вы должны нам помогать, мы последний заслон Европы от глобального потока желающих вломиться в вашу Европу... его не стало... Европа ощутила, но до конца так и не поняла, то что она продолжает творить в других странах... прежде всего против себя самой.
  3. Uncle Lee Офлайн
    Uncle Lee (Владимир) 29 мая 2018 07:01
    +2
    Пока во главе угла нефть, потом будет вода, а потом и воздух....
    1. yehat Онлайн
      yehat (Сергей) 29 мая 2018 21:01
      +2
      вода уже весьма дефицитный ресурс
  4. hbvkzyby Офлайн
    hbvkzyby (Юрий) 29 мая 2018 07:02
    +2
    В Сирии до войны добывали ерунду (400 тыс. баррелей), а Германия и Япония не имеют своих источников углеводородов. Что демократия - это не для всех? Так про это основоположников надо читать. К примеру, создатель США и ее Конституции Б. Франклин утверждал, что демократия - это правила поведения, о которых договорились между собой хорошо вооруженные джентельмены. Кто лучше вооружен, тот и есть самый джентельменистый демократ. На данный момент- США и НАТО, будем объективны. Чуть ниже - РФ и Китай. А все остальные - население, права которого демократы крышу.... эээээ... демократы соблюдают по мере возможности
    1. YUG64 Онлайн
      YUG64 (Юрий) 29 мая 2018 11:05
      +5
      Может в Сирии до войны и немного добывали,но там есть потенциал - особенно на шельфе.Да и потом:пусть даже немного - но ворованной нефти по 15 долларов всегда приятней купить,чем легальную по 60...Есть еще Ливия.В сумме вместе с буровыми в Штатах набегает нехилая сланцевая революция...
      1. Дырокол Офлайн
        Дырокол (Евгений) 29 мая 2018 11:24
        +1
        Много США выиграли от победы в Ираке? Да ни сколько, а вот РФ и КНР неплохо наживаются на иракской нефти.
        1. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 (aybolyt678) 29 мая 2018 21:15
          +3
          Цитата: Дырокол
          Много США выиграли от победы в Ираке? Да ни сколько, а вот РФ и КНР неплохо наживаются на иракской нефти.

          да они там делают что хотят
        2. NordUral Онлайн
          NordUral (Евгений) 30 мая 2018 08:19
          +2
          Учите матчасть, тезка.
    2. yehat Онлайн
      yehat (Сергей) 29 мая 2018 21:03
      0
      германия еще до ww2 разработала все необходимые технологии для широкого замещения нефти.
      если это не озвучивать, полусказанное про отсутствие своей добычи выглядит как вранье.
      1. NordUral Онлайн
        NordUral (Евгений) 30 мая 2018 08:21
        +1
        То-то Гитлер так рвался на наш нефтяной Кавказ, что его и погубило. И что же немцы сейчас не используют наработки предков, угля (сырья для синтеза) у них пока еще хватает?
        1. l7yzo Офлайн
          l7yzo (Павел) 30 мая 2018 19:51
          0
          Проблема в контроле. Больше всего власти любят власть. А власть стоит на контроле. Вот нефть/газ/эл по проводам легко котролировать и выписывать кому надо.
          И то что сейчас мир пластика - это мас.маркет. Иначе такое количество людей в городах не прокормить и не дать им маломальский комфорт. Это на самом деле не просто товар - это образ цивилизации. Тут так просто не отмахнуться и да ещё в 60 года GM создавала авто на водороде и они неплохо ездили. И пожалуй многие об этом не слышали. А были ещё R1/R2 - просто электромобили - их вроде 5 тыс продали. Люди их ждали - но многим так и не привезли - они сгнили на складах. Причём потом у тех кто оказался счастливчик - GM предлага выкупить обратно авто. Ведь они порше легко на старте делали. Это всё середина 20 века. А нам опять это впаривают и типа ноу хау. И опять типа заглохла движня. Опять лет на 30. Ведь у нас мир пластика и металла. Ведь заводы должны выпускать тонный нового пластика, а заводы тысячи одноразовой техники, чтобы её покупали и она ломалась как можно раньше. А вообще в идеале что бы её покупали и она сразу на свалку выкидывалась.
          А вот есть холодный портативный синтез, вечные двигатели, накрай ветрогенераторы, солнечные панели - да проблема с аккумуляторами. Но она сейчас уже решена - оптические конденсаторы - очень быстро заряжаются, не теряют заряды, безразличны к температуре.
          Не надо забывать о грифах сов.секретно. Ведь нынешние разработки - это ещё начало/середина 20 века. А уже 18 год 21 века.
  5. Гардамир Офлайн
    Гардамир 29 мая 2018 07:47
    +1
    В чём согласен с автором,это то что демократия это вредная идеология. Что касается нефти, то нефть вторична. Стартовый капитал Америка сделала на Второй мировой войне, торгуя и с теми,и с этими,а потом дала денег на развитие Европе и проценты с этого одолжения американцы стригут до сих пор. Ну и плюс доллар, как основа экономики. А в результате снова поддержу автора демократия не синоним благополучия.
    1. BlackMokona Онлайн
      BlackMokona 30 мая 2018 07:50
      +1
      США ещё в конце 19 века обошла Британскую Империю по ВВП
    2. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 30 мая 2018 08:22
      +1
      Задел мощи Америки - автомобиль массовый + нефть! Все остальное вторично.
      1. BlackMokona Онлайн
        BlackMokona 30 мая 2018 08:33
        0
        Будет электромобиль и солнечные панели. Не велика разница. А дороги хорошие ещё Рим строил без всякой нефти
        1. SEER Офлайн
          SEER (Сергей) 31 мая 2018 23:38
          +1
          Цитата: BlackMokona
          Будет электромобиль и солнечные панели. Не велика разница. А дороги хорошие ещё Рим строил без всякой нефти

          ржу не могу. маск под суд пойдёт, к бабке не ходи. уже давно специалисты, а не горлопаны, рассказали всё про эту, так называемую "зелёную энергию". при производстве фотопанелей столько гадостей используется а ещё сколько остаётся.. мама дорогая. но тру "зелёные" этот вопрос просто не замечают. просто проорать "давай зелёную энергию" гораздо проще. их спрашиваешь - а сколько панелей или их полей надо для выплавки стали али алюминия? молчат в тряпочку. ну не хотят на эту тему говорить. совсем не хотят. но хотят на теслах ездить. мой приятель на подобное задаёт вопрос: откуда в попе алмазы? откуда всё может взяться если на туже теслу надоть кучу крылатого металла, на производство которого никакая альтернативная энергетика не насобирает и трёх процентов?
          в ответ тишина или "сам ду.рак". хотите быть дураком? так и будьте им - флаг в руки и барабан на шею....
  6. parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 29 мая 2018 07:59
    +6
    А «американский образ жизни» без большого количества ресурсов/энергоресурсов — это даже не утопия, это откровенный фейк.
    ....Что верно, то верно.Вспомним советский образ жизни.Государство стремилось к развитию общественного транспорта, правда не совсем получалось, а не личного...Сейчас наоборот..Чем больше личного транспорта, тем выше доходы нефтяных корпораций..И поэтому не важно, на чьем авто ты ездишь, чье производство, лишь бы бензин и дизельку потреблял..
  7. Улиточник N9 Офлайн
    Улиточник N9 (Улиточник) 29 мая 2018 08:00
    +2
    Про "грязную" нефть....ну, что-то написал автор, да и то, не сколько про саму нефть сколько про "танцы" вокруг нее, а вот, про "чистые технологии"- не написал ничего.
    1. Олежек Офлайн
      Олежек 29 мая 2018 11:41
      +2
      А про "чистые технологии" и так пишуть до фига и больше... wink
      рекламной мути
    2. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 30 мая 2018 08:26
      +1
      Все "чистые" технологии скрывают за зеленым фасадом грязное производство по их изготовлению и утилизации.
      Даже в случае получения электроэнергии на дачном участке. Чистым можно условно принять только, к примеру, применение ветряков в качестве насосов для подъема воды. Все остальное скрыто грязно, причем серьезно.
  8. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 29 мая 2018 08:18
    +2
    Именно это и объясняет все «тёрки» вокруг Ирана/Ирака/КСА/Сирии. Им нужна нефть.
    Можно было бы даже не писать целую статью, а ограничиться этим предложением. Но автору + за работу.
    1. jjj Офлайн
      jjj 29 мая 2018 10:28
      +1
      Вот только в качестве демонстрации загрязнения в статье размещена фотография (нижняя) охладителей. Это своего рода радиаторы. Горячая вода в них охлаждается. А вверх поднимается чистейший пар. Но почему-то с настырным упорством именно такие охладители постоянно служат иллюстрацией загряжнения
      1. Олежек Офлайн
        Олежек 29 мая 2018 11:43
        0
        Вот только в качестве демонстрации загрязнения в статье размещена фотография (нижняя) охладителей.


        Иллюстрация носит иронический характер
      2. NordUral Онлайн
        NordUral (Евгений) 31 мая 2018 15:24
        +1
        Зрелищно, это вам не хранилища да радиоактивных отходов.
  9. Инжeнeр Онлайн
    Инжeнeр (Александр Владимирович) 29 мая 2018 08:58
    +4
    Вся эта зеленая энергетика - чушь собачья. Кто хочет поспорить, поспорьте с Капицей. Потому Германия все хвастается показателями ветроэнергетики, а сама на немецкий крест кое-что рвет за Северный поток-2. Потому Запад всегда будет зарится, и не только зарится, на запасы углеводородов других стран, особенно не обремененных еще демократией.
    1. Дырокол Офлайн
      Дырокол (Евгений) 29 мая 2018 11:29
      +3
      Цитата: Инжeнeр
      Вся эта зеленая энергетика - чушь собачья.

      Ваше личное мнение с которым многие не согласны, Европа, Китай, США видят в зеленой энергетике будущее.
      Цитата: Инжeнeр
      Потому Германия все хвастается показателями ветроэнергетики, а сама на немецкий крест кое-что рвет за Северный поток-2.

      Потому что резкий отказ от атомной энергетики создал дефицит энергии, который ветровой пока не компенсируется.
      1. 72jora72 Офлайн
        72jora72 (Сергей) 29 мая 2018 14:28
        +3
        Потому что резкий отказ от атомной энергетики создал дефицит энергии, который ветровой пока не компенсируется.
        Вы ещё забыли упомянуть что на каждый киловатт зелёной,нужен киловатт "грязной" энергии.
    2. BlackMokona Онлайн
      BlackMokona 30 мая 2018 07:52
      0
      Капица говорил, что нужно удешевить на два порядка солнечную энергию, и этого способа он не видит. Но с тех его слов цена на солнечную энергию упала в 400 с лишним раз
  10. BAI Онлайн
    BAI 29 мая 2018 09:19
    +3
    В принципе, американцы уже давно продвигают идею что Сибирь вообще и Байкал в частности - общемировое достояние и Россия единолично владеет ими несправедливо.
    1. Дырокол Офлайн
      Дырокол (Евгений) 29 мая 2018 11:26
      +1
      Цитата: BAI
      В принципе, американцы уже давно продвигают идею что Сибирь вообще и Байкал в частности - общемировое достояние

      Где они это продвигают? Огласите пожалуйста кто из чиновников госдепа заявлял такое и где.
      1. BAI Онлайн
        BAI 30 мая 2018 09:10
        +3
        1. "Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники" Маргарет Тэтчер (бывший премьер-министр Англии);

        2. "Задача России после проигрыша холодной войны - обеспечить ресурсами благополучные страны. Но для этого им нужно всего пятьдесят - шестьдесят миллионов человек" Джон Мейджер (бывший премьер-министр Англии);

        3. "Россия с царских времен не умеет управлять Сибирью, а там сосредоточены ресурсы, принадлежащие вовсе не русским, а всему человечеству." Книга "Проклятие Сибири" (группа авторов);

        4. "Где же тут справедливость, если такой землей, как Сибирь, владеет только одна страна?" Мадлен Олбрайт (бывший госсекретарь США);

        5. "Сибирь слишком большая, чтобы принадлежать одному государству" Кондолиза Райс (госсекретарь США);

        6. "Западная Сибирь по Томскую область включительно - временно утраченные китайские территории" (китайский учебник истории);



        Закон № 86-90 Конгресса США (1959 г.): „США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства“. В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Восток, Идель-Урал, Казакия. Закон не отменён до сих пор.
        Этого хватит?
        Высказывание о Олбрайт о Байкале не привожу, т.к. оно считается спорным (для кого-то, для меня - бесспорно), чтобы не разводить лишние дебаты, особенно вокруг действующего закона. А вот ее высказывание о Сибири, почему-то не оспаривается, хотя - то же самое.
        1. Vladimirovich_4 Офлайн
          Vladimirovich_4 (Павел) 31 мая 2018 05:12
          0
          Даже первое высказывание Тэтчер впервые появилось и взято из книги Паршева почему россия не америка. вы не найдете записей из авторитетных источников когда и кто это где сказал. Очередная чушь.Все цитаты как обычно понадерганы из второсортных нерецензируемых книг, форумов и ЖЖешечек.(что поделать, таковы издержки свободы слова)
          1. Олежек Офлайн
            Олежек 31 мая 2018 07:55
            +1
            Все цитаты как обычно понадерганы из второсортных нерецензируемых книг


            Вы, пардон, иностранными языками владеете?
            Нет?
            Ну тогда очень жаль.
            Ждать когда западные лидеры заговорят по русски придётся очень долго
            1. Avior Офлайн
              Avior (Сергей) 31 мая 2018 08:48
              +2
              А вы, извините, владеете?
              Закон 86-90 перевести несложно, нет там таких слов, там обычная лабуда о свободе и тд общими фразами
          2. NordUral Онлайн
            NordUral (Евгений) 31 мая 2018 15:33
            +1
            И, естественно по вашему мнению, что это все вранье и англосаксы питают к России и русским (в широком смысле этого слова) неизбывную любовь. А то, что Тетчер это могла сказать - так это стопудово, она же лавочница по натуре.
            1. Vladimirovich_4 Офлайн
              Vladimirovich_4 (Павел) 1 июня 2018 04:06
              0
              Это вопрос уже другой. Факт в том что не было этих высказываний и законов. А считать что они были только но основании того, что они к вам относятся не дружелюбно - просто глупо. Так можно любого обвинить хоть в чем, кто пошел на хоть какое то обострение отношений.
        2. Avior Офлайн
          Avior (Сергей) 31 мая 2018 08:46
          +2
          не хочется вас расстраивать, но вы выдумки накопировали откуда-то.
          например , https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/
          58/Page_212_from_STATUTE-073-1-2_Public_Law_86-90
          .pdf?uselang=ru- это тот самый закон.
          нет там „США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства“.
          1. NordUral Онлайн
            NordUral (Евгений) 31 мая 2018 15:34
            +1
            Верить вики - наивности проявление. Они Союз только на 15-ть расчленили вместе с "нашими" верховными предателями.
    2. yehat Онлайн
      yehat (Сергей) 29 мая 2018 21:04
      +1
      то же самое касается и их озера Мичиган. Давайте начнем с их озера - сделаем достоянием Лаоса и Гондураса.
  11. dgonni Офлайн
    dgonni (Dgon) 29 мая 2018 13:58
    +2
    Поржал laughing аки конь. Автор поёт старую песнь об нецелесообразности сланца и об конечности ресурсов laughing . Сланец в России благополучно проспали, что есть то есть. Добыча сланцевого газа и нефти растёт как на дрожжах. И обьёмы сланца в мире превышают обьёмы традиционных месторождений. Возобновляемые источники туфта? ну так внезапно, в германии в 2017м году ветро и солнечная энергетика весело отхватила 27,5% всёй произведённой электроэнергии по стране. А 1 января 2018 года на протяжении 3 часов обеспечивала 95% потребления всей германии. Автор пишет аки Миллер проспавший сланец об конечности ресурсов laughing . Он наверное не знает что обводнённые и закрытые скважины через 7-12 лет внезапно опять выдают нефть в тех же обьёмах как и после разведки. Ну и наостток есть такой энергоноситель как гидрат метана. Запасы гидрата метана, из которого японцы научились добывать газ, оцениваются в десятки и даже сотни тысяч триллионов кубометров. вот только вопрос стоит в технологии его добычи. А технологии как раз и есть самое главное. Япония с китаем находятся на выходе. По планах промышленная добыча через 10ть лет. Ну а то что автор приводит как пример типа демократизаторы развязали войнушки для того что бы качать нефть и газ? Ну дык вспомним Муамара Каддафи. Нормальный такой чувак профинансировал террористов которые взорвали самолёт над Локерби . Одним махом жизни лишились 270 человек. В основном граждане США и европы. Пока он устраивал войнушки в Чаде. До него никому не было дела и он весело торговал нефтью. Но международны терроризм это как бы не та сфера которую цивилизованный мир готов прощать.Но этот класны чувак также отдал приказ на подрыв DC-10 над Тенере + 170 погибших в основном граждан Франции. Так что, курил бы трубку и не влезал в терроризм то и сейчас бы здравствовал. за Саддама даже говрить не хочется. Ибо захват соседней страны (Кувейта) как бы также не есть комильфо. Пока он бодался с Ираном при поддержке лиги арабских государств и саудитов, он был кому нить интересен? Ни одним боком и никому, но опять таки международный терроризм в виде анексии соседней страны и вуаля, петля на шее и государство в полной опе. Венесуэла wink , отличные РЭволюционэры, распилили по карманам все доходы от продажи нефти по своим карманам, при этом национализировав за бесплатно имущество международных компаний. А они кстати заходили в страну по международным условиям и договорам! Как результат голодовка в стране. И обвинения президента в наркоторговле. Усё приплыли. Такие уходят с поста вперёд ногами. Но опять таки разграбив в хлам всю страну. П.С. Кстати никому ничего не напоминают сюжетики?
    1. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 (aybolyt678) 29 мая 2018 21:11
      +1
      Цитата: dgonni
      Поржал laughing аки конь. Автор поёт старую песнь об нецелесообразности сланца и об конечности ресурсов laughing . Сланец в России благополучно проспали, что есть то есть. Добыча сланцевого газа и нефти растёт как на дрожжах.

      Периодически появляющиеся фейковые новости о добыче и продаже Америкой сланцевого нефтегаза, раздутые до неимоверных масштабов валят цену этого нефтегаза, и совпадают с покупкой Америкой в 10 раз больше энергоносителей чем она продала. ы лучшие в мире мастера фейков.
    2. Комментарий был удален.
  12. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 29 мая 2018 21:48
    +1
    Просто замечательная статья! Но все же автор не учитывает, что есть возможности развития новых технологий.
    Автор говорит, что весь современный транспорт работает на углеводородах. Но есть идея создать огромную всемирную железнодорожную сеть в вакуумных трубах - то есть почти совсем без трения даже об воздух, и тогда поезда будут носится в этих трубах со скоростью звука. Проблема тут в том, что надо создавать идеально прямые железные дороги без поворотов. А электроэнергию им - от внешних ветряков.
    Автомобили работают на углеводородах или электромобили? А я вот прорабатываю два альтернативных направления: первое - энергоноситель бак с перегретым паром - то есть водой под высоким давлением, нагреваемым электричеством от ветряков. а второй - всем известные газогенераторные автомобили, то есть машины у которых топливом любое твердое горючее: дрова, ветки, торф, уголь, навоз, пластмасса. Изюминка в том, что я придумал способ как сжимать этот газ в цилиндрах двигателя до уровня давления в дизеле, соответственно можно получить высокую мощность и заправляться буквально в дороге накосив травы и превратив ее в сухое сено.
    Корабли говорите плавают за счет нефти? Но можно построить современные парусники с парусами в виде огромного змея на тросе на высоте свыше 100 метров - потому, что на такой высоте ветер никогда не стихает! Или ядерные реакторы для всех судов - но не на уране, а на очень дешевом тории которого в 4 раза больше чем урана.
    А так же всем известные ветряки можно многократно улучшить и удешевить производство электроэнергии ветряками в десятки раз!
    1. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 30 мая 2018 08:42
      +1
      Но есть идея создать огромную всемирную железнодорожную сеть в вакуумных трубах

      Эта идея для тех у кого вакуум в башке.
      1. SEER Офлайн
        SEER (Сергей) 31 мая 2018 23:50
        0
        Цитата: NordUral
        Но есть идея создать огромную всемирную железнодорожную сеть в вакуумных трубах

        Эта идея для тех у кого вакуум в башке.

        того гения либо посадят либо убьют. посадят тихо, убьют громко. Виноватой, скорее всего сделают ... wink
    2. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 30 мая 2018 09:37
      +1
      А так же всем известные ветряки можно многократно улучшить и удешевить производство электроэнергии ветряками в десятки раз!
      Из конструкций ветрогенераторов вытянули уже все, что можно. С природой не поспоришь. Ветряком как раз сейчас и занимаюсь себе для дачи, так что в теме этой.
      А с косьбой сенца на обочине вы изрядно повеселили.
  13. NordUral Онлайн
    NordUral (Евгений) 30 мая 2018 08:16
    +1
    Когда Индия и Китай попытаются потреблять по американским стандартам, то планета просто сдохнет… причём немедленно

    Единственный правильный путь для человечества - это был путь умеренного и разумного потребления СССР. Но никто тогда и не собирался включать мозги, чтобы осознать - Земля одна и очень маленькая. И ресурсов при общемировом потреблении на уровне потребления среднего американца не хватит миру и на пару сотен лет в лучшем случае, если еще раньше не захлебнемся в ядовитых отходах или не отравимся ядовитыми газами, побочными продуктами и отходами производств.
    1. SEER Офлайн
      SEER (Сергей) 31 мая 2018 23:52
      0
      Цитата: NordUral
      Единственный правильный путь для человечества - это был путь умеренного и разумного потребления СССР. Но никто тогда и не собирался включать мозги, чтобы осознать - Земля одна и очень маленькая. И ресурсов при общемировом потреблении на уровне потребления среднего американца не хватит миру и на пару сотен лет в лучшем случае, если еще раньше не захлебнемся в ядовитых отходах или не отравимся ядовитыми газами, побочными продуктами и отходами производств.
      почти первый раз с вами согласен.
      1. NordUral Онлайн
        NordUral (Евгений) 1 июня 2018 00:18
        0
        Спасибо! Но тогда не понимаю, почему в остальном несогласны? Я ведь не вылажу из своей советской колеи времен Сталина.
        1. SEER Офлайн
          SEER (Сергей) 1 июня 2018 00:21
          0
          Цитата: NordUral
          Спасибо! Но тогда не понимаю, почему в остальном несогласны? Я ведь не вылажу из своей советской колеи времен Сталина.

          К сожалению есть у нас разногласия. Кроме наверное одного - Сталин Великий человек. А Солженицин реальная сво.
  14. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 31 мая 2018 08:53
    0
    Цитата: NordUral
    А с косьбой сенца на обочине вы изрядно повеселили.

    Конечно сырую траву класть в котел-газогенератор нельзя, но во первых: если у такого автомобиля прямо в дороге кончилось топливо - то легко можно наломать сухих веток, да даже и сырые пойдут. А заранее летом купить или накосить и высушить сено - так проще простого. Учтите, что трава и кустарник растут быстрее деревьев. То есть с помощью травы или кустарника человечество запросто может обеспечить себя на тысячелетия дешевым топливом для автомобилей.
    А вот вторую часть этой идеи вы просто не оценили: в цилиндр двигателя надо подавать обедненную смесь из расчета топливо к воздуху 1/20 - так, что она не может воспламениться, зато обеспечивает отличное перемешивание топлива с воздухом. Но дополнительно к этому иметь форсунку, которая в конце фазы сжатия впрыскивает дополнительное топливо, и вот тогда можно получить очень высокую литровую мощность и хорошую экономичность. Причем работать это будет на газогенераторном газе без потери мощности как это происходило у автомобилей времен ВОВ у которых степень сжатия на газогенераторном газе была всего лишь 3.
    1. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 31 мая 2018 15:40
      +1
      Прошу без ликбеза, я достаточно грамотный технарь. Вы по сути предложения поговорите, о косьбе, заготовке и т.д. И желательгно применительно к себе и своему автомобилю.
      1. geniy Офлайн
        geniy (Мистер Х) 31 мая 2018 15:44
        0
        А вас я вижу совсем не интересует возможность многократно увеличить мощность газогенераторного двигателя? Вместо этого вы прицепились к проблеме накосить траву, наломать веток, нарубить дров, накопать торфа, насыпать опилок, или угля?
        1. NordUral Онлайн
          NordUral (Евгений) 1 июня 2018 00:20
          +1
          Как простой технарь, когда мне говорят про многократное увеличение мощности двигателя без особых усилий, я умолкаю и не спорю.
      2. SEER Офлайн
        SEER (Сергей) 31 мая 2018 23:56
        0
        Цитата: NordUral
        Прошу без ликбеза, я достаточно грамотный технарь. Вы по сути предложения поговорите, о косьбе, заготовке и т.д. И желательгно применительно к себе и своему автомобилю.
        ага, как он щас кинется заготавливать что траву, что ветки... подъедет нормальды к заправочной колонке нальёт скоко надо. но нам этот "чревовещатель" будет вещать что нам делать - трава/дрова и проч....
        "Вы давайте, делайте я потом, может быть.." Таких вещателей "как Донов Педро в Бразилии..."
  15. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 31 мая 2018 09:02
    0
    Цитата: NordUral
    Из конструкций ветрогенераторов вытянули уже все, что можно. С природой не поспоришь. Ветряком как раз сейчас и занимаюсь себе для дачи, так что в теме этой.

    Да ничего подобного. Все кто занимаются проблемой ветрогенераторов - дураки. Потому, что не понимают основного принципа, что мощность ветрогенератора зависит от скорости ветра аж в 3 третьей степени! Это значит, что минимальная скорость при которой ветряк начинает вращаться 3 метра в сек, а максимальная - это например скорость ураган 30 метро в сек. Поделив одно на другое - получаем 10 возводим в 3 степень получаем 1000. Это значит разница мощностей на минимальной и максимальной скорости ветра отличается в тысячу раз! Да ни один электрогенератор не способен работать при такой разнице мощностей! И получается абсурдная картина: большинство ветряков рассчитывают на среднюю скорость ветра - например 7 или 8 метров в сек. Это значит, что создатели ветряков выбрасывают из использования весь диапазон от 3- до 7 м/с, а потом выбрасывают весь диапазон очень большой но редкой мощности от 16-до 30 м/с. Это сравнимо с такой парадоксальной картиной, как если бы нищий собирающий деньги выбрасывал бы всю мелочь, и все крупные купюры достоинством от тысячи р, а оставлял бы себе только деньги среднего номинала. И есть еще несколько факторов, которые конструкторы ветряков просто не учитывают. Так что . у ветроэлектрогенераторов есть еще огромный потенциал для улучшения показателей!
    1. Олежек Офлайн
      Олежек 31 мая 2018 09:29
      +1
      Это значит разница мощностей на минимальной и максимальной скорости ветра отличается в тысячу раз! Да ни один электрогенератор не способен работать при такой разнице мощностей!


      Ваша правда.
    2. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 31 мая 2018 15:48
      0
      Мистер Х! Не буду долго распинаться по теме, приведу одну картинку ветровой обстановки в Питере (можно смотреть в реале любую точку мира). Вот еще хорошие скорости в моем регионе. И под них есть варианты рабочие.
      А вот с огромными возможностями прошу поподробнее, интересно, возможно я что-то и пропустил.
      https://www.windy.com
    3. dgonni Офлайн
      dgonni (Dgon) 1 июня 2018 12:48
      +1
      Тупейшего поста не видывал laughing . И где Вас таких находят то? Раскажите все ваши помыслы датчанам с немцами. Я не хочу даже влезать в техническую часть. Если Вам дали установку вкинуть фейк, так хотя бы ознакомились с параметрами верогенераторов. Ни один ветрогенератор не выбрасывает скорости ветра как пишет автор-->автор-->автор.
  16. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 31 мая 2018 09:51
    0
    Цитата: Олежек
    Ваша правда.

    Вот, спасибо на добром слове.
    Но существует такой принцип Симменса, когда обмотки ротора и статора у генератора подключены последовательно, а не параллельно, как это обычно делают. Так вот - при последовательном подключении обмоток ротора и статора электрическая мощность возрастает многократно от увеличения скорости вращения! И вот этот принцип Симменса я думаю надо обязательно применять в ветроэлектрогенераторах!
    1. Avior Офлайн
      Avior (Сергей) 31 мая 2018 10:10
      +1
      вы о каком типе генератора пишете?
    2. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 31 мая 2018 15:51
      0
      Основная проблема ветряков - именно низкая скорость вращения.
    3. SEER Офлайн
      SEER (Сергей) 1 июня 2018 00:45
      0
      Цитата: geniy
      Цитата: Олежек
      Ваша правда.

      Вот, спасибо на добром слове.

      Выделенное вы похоже не прочли.
      Уважаемый, слово "сарказм" вам знакомо? рука/лицо....
      я могу предположить сколько вам лет:
      физически под 50-т
      психически - до 20-ти.
      как же вам живётся? feel
  17. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 31 мая 2018 11:47
    +1
    Цитата: Avior
    вы о каком типе генератора пишете?

    О таком, которого сейчас нет. Не применяют сейчас принцип Сименса в ветроэлектрогенераторах.
    1. SEER Офлайн
      SEER (Сергей) 1 июня 2018 00:40
      0
      Цитата: geniy
      Цитата: Avior
      вы о каком типе генератора пишете?

      О таком, которого сейчас нет. Не применяют сейчас принцип Сименса в ветроэлектрогенераторах.

      ну как же так! аж самого сименса не применяют. хде великая и не погрешимая еврроппа?
      ааа, я вас узнал. вы gridasov в гриме? ну надо же как над вами гримёр поработал!
      пять баллов! не вам а гримёру...
      как там ваши орды беспилотников поживают? вторую тысячу собираете или ещё ни одного не собрали?
      какая печаль... айяяяй! как жаль!
      я готов вам выделить 100.000р (сто тысяч) НО! для начала пришлите мне хоть какое то обоснование, хоть кусочек/кусманчик ваших чертежей - я никому и никак - зуб даю, двойку в верхней челюсти. мыло дам в личке.
  18. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 31 мая 2018 16:05
    +1
    Цитата: NordUral
    А вот с огромными возможностями прошу поподробнее, интересно, возможно я что-то и пропустил.

    Признаться я ничего не смог рассмотреть в вашей бледной табличке. Но и без этого я знаю, что почти по всей России кроме крайнего севера средняя скорость ветра очень мала - всего 5 м/с.
    Так вот - те кто строит банальные ветряки - дураки. Потому, что большинство их строят ветряки с горизонтальной осью, у которых скорость вращения концов лопастей - больше скорости ветра. А от этого возникают инфразвуковые колебания и значит большой и вредный шум.
    В отличие от этого изобретатель Угринский еще в пятидесятые годы создал свой тип ротора, который начинает вращаться даже при слабом ветре 2,2-2,8 м/с. И что самое главное - у него скорость вращения концов - МЕНЬШЕ скорости ветра, а значит не возникают инфразвуковые колебания! Я считаю, что ветряки Угринского можно ставить на крышу любого дома.
    А вот от этого возникает большой положительный эффект Дело в том, что любое строение как бы поджимает ветер - заставляет его обтекать строение с увеличенной скоростью. поэтому на крыше любого дома скорость ветра существенно больше, чем на уровне земли! Я лично пробовал свой ветряк на земле в обычный ветер - и он вообще не хотел вращаться! Но как только я с ним поднимался на крышу - тут же начинал бешено крутиться! Так что если на земле в вашей местности средняя скорость ветра около 5 м/с, то на крыше любого дома - вероятно порядка 7 м/с. А теперь поделите 7:5=1,4 и возведите это в 3 степень - получите увеличение мощности в 2,744 раза!!!
  19. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 31 мая 2018 21:29
    0
    Цитата: NordUral
    Основная проблема ветряков - именно низкая скорость вращения.

    Да, это действительно проблема, но для обычных ветряков с горизонтальной осью. Так например если бытовой ветряк вращается со скоростью 300 об/минуту, то горизонтальный ветряк большого диаметра - например со скоростью всего 10 об/мин. Но для электрогенератора важна не просто скорость вращения, а линейная скорость обмоток генератора относительно магнита. И вот тут есть пикантный момент.
    Для горизонтальных ветряков все очень плохо. Если мы возьмем ветряк малого диаметра - например всего 4 м (то есть радиусом 2 м) то радиус электрогенератора может быть всего около 10 сантиметров. Это значит что разница в радиусах конца лопасти и радиуса генератора огромна: 20 раз! То есть при скорости ветра допустим 8 м/с и такой же скорости конца лопасти, то линейная скорость по радиусу электрогенаратора будет всего 0,4 м/с.
    А если сделать ветряк с вертикальным ротором Угринского или Савоиуса, то при скорости ветра 8 м/с, скорость его лопастей будет в два раза меньше - примерно 4 м/с, но ведь у таких ветряков магниты и катушки ставят на максимальном радиусе - например полметра 0,5 м, и значит линейная скорость катушек относительно магнитов 2 метра в секунду - а это в 5 раз больше, чем у горизонтальных ветряков!
    А ведь можно еще легко сделать двухэтажный вертикальный ветряк, так, что один ротор (верхний) вращается в одну сторону, а нижний ротор - в противоположную) и тогда катушки и магниты у такого двухэтажного ветряка будут вращаться с вдвое большей линейной скоростью относительно друг друга - вместо 2 м/с - запросто 4 метра в секунду! Вот в этом и состоит еще одно достоинство ветряков с вертикальной осью вращения. А у горизонтальных ветряков для ускорения вращения электрогенаратора пришлось бы применять обратный редуктор - то есть мультипликатор.
  20. Антарес Офлайн
    Антарес (Антарес) 31 мая 2018 22:27
    +1
    Который год своей жизни слушаю как клятый Запад грабит бедных сырьевиков Третьего мира.
    Правда Цивилизационный центр на сырье тратит все меньше и меньше средств. Заменяя и экономя энергию.
    Постиндустриальный мир и информационная цивилизация это цивилизация где сырье где то на последних ролях и главный товар-это ум! Это информация! А информацию нельзя сравнить с сырьем. Она дороже, она лучше, она намного эффективнее.
    Третьему миру уже нечего предложить Западу...ум заменяет все.Нефть уже был опыт замены(Германия 2 мировой-нефть искусственная, каучук).
    Наша цивилизация сейчас нефтяная. Находиться на конечном этапе. Скоро переход к другой. И останется нефтяная только в Третьем мире.
    Кстати значение нефти огромно. Мы "едим" нефть.(тратим энергию нефти на производство еды) транспорт, химия..
    И согласно теории происхождения нефти(не из лесов, а из прохождения водорода через слои с углеродом) ее хватит долго-так ка кона быстро образуется.(пока жива Планета на водороде)
    Ну а будущее...Когда то электрическая цивилизация обгоняла нефтяную(перед 20 веком) а потом оттеснили электричество. И снова догоняет. Возможны водородные(в качестве металогидридов)..
    Впрочем это удел умных - А третий мир не отличается умом.
    1. SEER Офлайн
      SEER (Сергей) 1 июня 2018 00:03
      +1
      Цитата: Антарес
      Который год своей жизни слушаю как клятый Запад грабит бедных сырьевиков Третьего мира.
      Правда Цивилизационный центр на сырье тратит все меньше и меньше средств. Заменяя и экономя энергию.
      Постиндустриальный мир и информационная цивилизация это цивилизация где сырье где то на последних ролях и главный товар-это ум! Это информация! А информацию нельзя сравнить с сырьем. Она дороже, она лучше, она намного эффективнее.
      Третьему миру уже нечего предложить Западу...ум заменяет все.Нефть уже был опыт замены(Германия 2 мировой-нефть искусственная, каучук).
      Наша цивилизация сейчас нефтяная. Находиться на конечном этапе. Скоро переход к другой. И останется нефтяная только в Третьем мире.
      Кстати значение нефти огромно. Мы "едим" нефть.(тратим энергию нефти на производство еды) транспорт, химия..
      И согласно теории происхождения нефти(не из лесов, а из прохождения водорода через слои с углеродом) ее хватит долго-так ка кона быстро образуется.(пока жива Планета на водороде)
      Ну а будущее...Когда то электрическая цивилизация обгоняла нефтяную(перед 20 веком) а потом оттеснили электричество. И снова догоняет. Возможны водородные(в качестве металогидридов)..
      Впрочем это удел умных - А третий мир не отличается умом.

      Супер-пупер страна имеет четверть всего что есть во всём мире, подавляющая часть производится вне её территории(и вся грязь остаётся там же) но учит всех остальных как "экологически" им надо жить. Вроде ФША из Парижского Клуба вышли? Может Киотский Договор ратифицировали? Нет?? Так какого (математическое определение) им надо?
    2. Комментарий был удален.
  21. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 1 июня 2018 08:31
    0
    Цитата: NordUral
    многократное увеличение мощности двигателя без особых усилий, я умолкаю и не спорю.

    А что у вас есть какие-то сомнения в том, что если степень сжатия в цилиндре поднять с 3 до например 20 - вы думаете мощность не увеличится во столько же раз? А ведь все газогенераторные установки имеют степень сжатия 3 не по причине того, что не могут производить больше газа, а по причине того, что если увеличить степень сжатия, то станет происходить самопроизвольная детонация. Вот от этого я и собираюсь избавить двигатели.
    1. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 1 июня 2018 09:22
      0
      Не буду спорить, этим никогда особенно не интересовался.
      По ветряку скажу, что мне лично по душе вот такой вариант:

      Только с одним отличием: генератор не отдельно, а встроен в систему ротор-концентратор потока и многополюсный.
      Ничего не придумывал, все до меня придумали, но доработки есть.
      Этот же ветряк в двухэтажном варианте можно сделать и на встречном вращении.
      Вот еще вариант:
      А по сервису погоды (скорости ветра в любой точке мира)
      то вот ссылка: http://www.windy.com
    2. dgonni Офлайн
      dgonni (Dgon) 2 июня 2018 12:08
      +1
      Опять поржал. Заходим в гугл, скачиваем книгу бекмана Гоночные мотоциклы и прозреваем! И пожалуйста не пишите ересь или хотя бы не показывайте свою безграмотность!
  22. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 2 июня 2018 13:37
    0
    Цитата: dgonni
    аходим в гугл, скачиваем книгу бекмана

    И что вы там такого интересного увидели?
  23. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 2 июня 2018 13:39
    0
    Цитата: dgonni
    Ни один ветрогенератор не выбрасывает скорости ветра как пишет автор

    А какие параметры ветра выбрасывают обычные ветрогенераторы?
  24. geniy Офлайн
    geniy (Мистер Х) 2 июня 2018 13:41
    0
    Цитата: SEER
    ну как же так! аж самого сименса не применяют. хде великая и не погрешимая еврроппа?

    А вы докажите пожалуйста в каком ветрогенераторе применяется принцип сименса?
  25. Xscorpion Офлайн
    Xscorpion (Евгений) 3 июня 2018 14:07
    +2
    Дело не в том,что можно заменить нефть в производстве электроэнергии или топливе.В далёкой перспективе это будет со временем сделано.Просто с каждым годом растет использование нефти в других отраслях.Битум для дорог,гудрон в строительстве,пластмассы,которые используются с каждым годом все больше,в тех же автомобилях,резина,каучук,масла,парафины и многое другое.Даже если все автомобили в мире перейдут на электричество или водород,то они все равно будут сделаны из нефти,ездить по дорогам из нефти и внутри них все равно будет использоваться нефть в качестве масел и прочих жидкостей.Альтернативы нефти в ближайшие лет 100 не предвидится.
    1. NordUral Онлайн
      NordUral (Евгений) 4 июня 2018 11:08
      +1
      Нынешние менагеры про Менделеева и слыхом не слыхивали. Для них нефть - это только бензин в баках их тачек.
Картина дня