Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Лицом друг к другу: произойдет ли объединение российского и украинского судостроительства?

Лицом друг к другу: произойдет ли объединение российского и украинского судостроительства?


Любое государство, которое имеет выход к морю, должно обладать и средствами для того, чтобы этот выход осуществлять, проще говоря, должно иметь свой флот. Кроме того, государство должно обладать и развитой судостроительной индустрией, поскольку она является одной из важных экономических составляющих независимости морской державы. Во времена существования Советского Союза отрасли, которые были связаны с морем, были едиными. После его распада этот единый комплекс распался, став причиной упадка морской отрасли во многих странах, которые раньше были частью огромного государства. Кораблестроение не стало в этом плане исключением.

Произошло разделение производственного цикла, технологии постепенно пришли в упадок, а это, в свою очередь, стало причиной быстрого уменьшения высококвалифицированных кадров с судостроительстве. В России развитие экономики повлекло за собой некоторое возрождение военного и гражданского кораблестроения. Во многом способствовали этому и высококвалифицированные кадры судостроителей, которые перетекли в Россию с украинских предприятий, тем самым став причиной ослабления украинского судостроительства.


В советское время украинские кораблестроительные предприятия спускали на воду большое количество новых судов. Николаевские судостроительные заводы ни в чем не уступали аналогичным предприятиям Ленинграда и Североморска. Распад СССР повлек за собой значительное ослабление данной отрасли в Украине, поскольку украинцы свели к минимуму взаимоотношения с россиянами, попытавшись стать самостоятельными производителями на мировом судостроительном рынке.

Но, как показала практика, этот путь был выбран преждевременно, так как свободных ниш на мировом рынке оказалось крайне мало, поэтому для того, чтобы закрепиться там, необходима продукция сверхвысокого качества. Кроме того, на украинском кораблестроении сказался и экономический кризис 2008 года.

И если гражданское кораблестроение на протяжении всей украинской независимости еще пыталось как-то сводить концы с концами, то о военном и говорить нечего, оно практически умерло. Государство не закупает военный корабли за рубежом, но в то же время и своих не строит. Программа по строительству четырех корветов для национальных военно-морских сил, которая была объявлена в 2009 году, была заморожена по причине отсутствия денежных средств. Что касается конструкторских наработок, то они остались на уровне конца прошлого века, поэтому и мировым заказчикам ничего стоящего Украина предложить не может. И если раньше единственным, что пользовалось спросом из украинской военной судостроительной продукции, были корабли с атомными силовыми установками, то сейчас и они больше никому не нужны. И Соединенные Штаты Америки, и Китай строят аналогичные суда самостоятельно.

Необходимо отметить, что в последние годы зарубежные заказчики заинтересовались еще одной разработкой, оставшейся с советских времен. Так, в 2010 году представители Китая заказали в Украине строительство четырех «Зубров» (десантные суда на воздушной подушке). Они не имеют аналогов в мире. Но, очевидно, что Китай, который давно славится умением «копировать технологии», вряд ли будет заказывать новые корабли в будущем. Но подписание данного контракта вызвало резкое недовольство со стороны России, которая заявила о своей доле в интеллектуальной собственности на подобный вид кораблей. Представители РФ также заявили о том, что контракт необдуманный, как с точки зрения военной стратегии, так и с точки зрения копирования технологий. В итоге, украинское правительство, которое приняло во внимание недовольство соседей, отправило проект на рассмотрение. Подобные действия привели к заморозке весьма значительного контракта стоимостью 250-300 миллионов долларов. А это стало причиной того, что судостроительная компания «Море», которая находится в Феодосии, и которая очень сильно рассчитывала на данный контракт, оказалась на грани банкротства. А ведь за более чем семидесятилетнюю историю эта компания славилась своей продукцией. Со времени своего основания в 1938 году оно выпускало торпедные катера «Комсомолец», пассажирские корабли на подводных крыльях «Ракета», катера «Проект 184», «Проект 125», «Комета» на подводных крыльях, десантно-штурмовые и десантные корабли на воздушной подушке «Скат», «Кальмар» и «Омар», КПК «Сокол», «Антарес», газотурбоходы «Циклон», и многие другие. В области военного судостроения эта компания была самой крупной в Украине.

Теперь же «Море» может разделить участь двух других предприятий – «Ленинской кузницы» и «Севастопольского морского завода», на которых производство практически полностью свернуто. А ведь эти заводы также имеют большую историю: каждое из них работает порядка двух сотен лет.
Завод «Ленинская кузница» был основан в 1862 году и за время своего существования выпустил порядка тысячи судов и кораблей различного назначения. Предприятие «Севастопольский морской завод» был основан еще раньше – в 1783 году, и за годы своего существования построил порядка 500 и провел ремонтные работы около 5 тысяч судов и кораблей разного назначения и типа.

Но мировая политика доказала очевидную вещь: чтобы иметь возможность укрепиться на мировом судостроительном рынке, предприятия должны координировать свою деятельность с правительством, поскольку без поддержки государства нечего и думать о развитии данной отрасли. Более того, любые попытки закрепиться на мировом рынке путем вступления в межнациональные холдинги также не являются выходом, поскольку зарубежный владелец не заинтересован и не несет никакой большой ответственности за продукцию. За доказательствами далеко ходить не нужно: достаточно вспомнить, как украинские судостроительные компании в 90-х годах прошлого века были проданы за копейки иностранным корпорациям. В частности, можно привести пример николаевского завода «Океан», владельцами которого были голландцы. Ориентируясь на заказы, которые смогли бы в скором времени окупиться (мелкие и средние суда, корабли технического обеспечения), они не стремились вкладывать средства в развитие технологий, а выпускаемая продукция была далека от высококачественных образцов. Кроме того, украинским судостроителям доставалась в основном черновая работа – производство отдельных элементов или корпусов, заготовка необходимых материалов. Чистовой же вариант производился на зарубежных предприятиях. Поэтому и неудивительно, что за свою работу украинцы получали очень маленький процент средств, получаемый за готовое судно. И, как итог, финансовая несостоятельность и упадок производства.

Вскоре завод перешел к норвежским владельцам, которые закончили дело, начатое голландцами – довели его до банкротства. После этого завод, вместе со всеми долгами перешел к Андрею Бурлакову, российскому бизнесмену, которого убили немногим позже. Затем в истории предприятия наступил полный хаос вплоть до 2011 года, когда новым владельцем «Океана» стал еще один российский бизнесмен Вадим Новинский. В настоящее время трудно говорить что-либо о дальнейшей судьбе предприятия – время покажет.

Генеральный директор завода Василий Федин, между тем, настроен весьма оптимистично. По его словам, несмотря на то, что на сегодняшний день позиции предприятия на рынке кораблестроения не самые лучшие, уже намечен план вывода завода из кризиса. Так что через год «Океан» сможет выйти на прежние позиции, которые он занимал в годы своего развития.

Необходимо также отметить, что переход украинских судостроительных компаний и предприятий под контроль российских предпринимателей может положительно отразиться на их развитии. Но для того, чтобы оно было равносильно для обеих сторон, необходимо создание межгосударственного координационного центра, который бы контролировал и корректировал работу в кораблестроительной отрасли.

Российское кораблестроение, в том числе и военное, в данный период времени активно развивается, но что касается программ гражданского судостроения, то в этом плане ему будет сложно обойтись без украинского комплекса. Только в том случае, если государства скооперируют свои действия, для них появится шанс выжить в сложившихся условиях, возродить былой потенциал, систему подготовки высококвалифицированных кадров. Время в очередной раз продемонстрировало, что все, что создавалось совместными усилиями, должно развиваться также совместно. Это гарантия выхода из кризиса и шанс занять достойное место на мировом рынке.

Теперь дело осталось за малым – за умением и желанием правительств двух государств договориться.

Использованы материалы:
http://morye.kafa.crimea.ua/ru/history.html
http://peacekeeper.ru/ru/?module=news&action=view&id=14745
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B5_(%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4)
Автор: Валерий Бовал, Днепродзержинск, Украина


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 95
  1. Терский 11 мая 2012 08:40
    Вот за объеденение я лично и руками и ногами ЗА! Выгода обоюдная , причем с таким потенциалом обеих сторон (Россия проектирование и специалисты- Украина верфи, профессиональные рабочие) многих в мире за пояс заткнуть бы могли.
    1. Алексей67 11 мая 2012 09:48
      Цитата: Терский
      Вот за объеденение я лично и руками и ногами ЗА!

      Я тоже непротив совместного производства, но Николаевские верфи больше похожи на "труп", чем на производство. Денег у Украины нет и что? Россия будет вкладывать средства? Не проще на территории России создавать рабочие места? smile
      Алексей67
      1. Виктор 11 мая 2012 09:59
        Цитата: Алексей67
        Не проще на территории России создавать рабочие места?

        Иногда польза от объединения усилий, возвращается сторицей, через некоторое время и приносит гораздо больше выгоды, чем закукливание на самих себя. Николаевские верфи можно и нужно оживлять. Николаевцы должны жить и верить в братскую России так же , как верит в свою страну спасённый в своё время Уралвагонзавод. Плюс, подобное взаимодействие, вынужденно укрепляет дружественные связи с братской страной.
        1. Алексей67 11 мая 2012 10:06
          Цитата: Виктор
          Иногда польза от объединения усилий, возвращается сторицей, через некоторое время и приносит гораздо больше выгоды, чем закукливание на самих себя. Николаевские верфи можно и нужно оживлять.

          Виктор, России сторицей вернулась благодарность Украины во времена 08.08.08, по газовым вопросам и т.д. Может хватит обманываться? Пусть живут "незалежно" smile
          Алексей67
          1. sancho 11 мая 2012 10:49
            Алексей +! за "сторицей вернулась благодарность Украины во времена 08.08.08"

            Мое мнение такое. Пока Украина не приблизится к России в вопросах участия в ОДКБ с подписании всех меморандумов, пока не войдет по полной программе в единое таможенное пространство, пока Крым(!!!!) как минимум не получит статус независимого, НИ о каких совместных предприятиях речи идти не должно.
            Рассматривать вопрос можно, как о предприятии производящих какие то комплектующие элементы, или части.
            В ином ракурсе мы можем получить салом по сусалам!
            Речь естественно не идет о народе, речь идет о их прости.туирующих руководителях. Не сегодня, так завтра Юлька выздоровит, опять поднимет оранжевый флаг, и все по новому ...НАХ...!
            И присоединюсь к мнению - "Денег у Украины нет и что? Россия будет вкладывать средства? Не проще на территории России создавать рабочие места? " Пусть сначала вложат свои тугрики в развитие как минимум на 70%, чтобы можно о чем то было начинать говорить....
            1. Алексей67 11 мая 2012 10:51
              Цитата: sancho
              Пока Украина не приблизится к России в вопросах участия в ОДКБ с подписании всех меморандумов, пока не войдет по полной программе в единое таможенное пространство, пока Крым(!!!!) как минимум не получит статус независимого, НИ о каких совместных предприятиях речи идти не должно.

              Санчо, я с тобой полностью солидарен drinks
              Алексей67
            2. сержант ввс 11 мая 2012 23:52
              Не путайте правительство украины и народ. Верить в братскую Россию должен народ. Алексей тут прав. А правительство там.... ну все впрочем знают
              сержант ввс
          2. plotnikov561956 11 мая 2012 12:04
            Цитата: Алексей67
            Виктор, России сторицей вернулась благодарность Украины во времена 08.08.08, по газовым вопросам и т.д. Может хватит обманываться? Пусть живут "незалежно" smile


            Действительное состояние отношений и прошлые демарши Украины в отношении России не вызывают состояние эйфории ни у простого обывателя ни тем более у руководства России .Политика "ласкового брата " канула в лета .
            Жесткий прагматизм выходит на первый план .
          3. Башкаус 11 мая 2012 17:16
            Вы правы, хватит обманываться, хватит делать вид, что мы разные. Надо понимать, что ющенко прямой агент США как и галстукоед, это не есть весь народ украины, да их развели на оранжевый помаранч - повелись братья, хотя наверно правильней сказать не смогли выстоять перед этим коварным, лживым и двуликим ударом запада, ну что с того, мы сами в накдауне с того же были? надо простить и забыть по братски, по семейному, мы сами хороши, в конце 80х начале 90х ради гласности народа, драных джинс и фантика от жеваки не хуже коренных индейцев отдавали "свое золото" Всегда должно быть право на исправление ошибок, в данном случае общих
            Башкаус
            1. Да все уже делается - на предприятиях , что Россия выкупила работа кипит , заказов громадьё , рабочих рук не хватает . И корабли строить надо , Россия своими мощностями может не потянуть к сроку ( который лишь Господь знает ), новый флот построить дело долгое - пока верфи заложишь , пока специалистов обучишь , смежников подтянешь , работу наладишь ... а тут украинские верфи лежат ... аки красавица в гробу хрустальном , тока поцелуй ... Да и какая Украина в Николаеве и Херсоне , если это историческая Новороссия ( уж про Крым не говорю ) , да и у нас на днепропетровщине куда ни кинь , то Новомосковск , то Новая Русь - коренные жители все из русских губерний князем Потемкиным переведены . Так-что один мы народ и одна у нас судьба . Нужен флот ? Построим вместе , а по одиночке нас сомнут ! Вы хоть знаете сколько украинских предприятий на Россию работает ? А ведь какая силища будет , если новый Союз случится ... совсем иначе колесо истории завертится ...
              скоромимоходящий
          4. anton107798 11 мая 2012 19:58
            да господи! и будем жить! не будем у вас спрашивать! а то надуваетесь от гордости без мерно! газ у немцев купим! как то выкрутимся! Мы же хитрые!!!!
            anton107798
            1. Виктор 12 мая 2012 10:24
              Цитата: anton107798
              да господи! и будем жить! не будем у вас спрашивать! а то надуваетесь от гордости без мерно! газ у немцев купим! как то выкрутимся! Мы же хитрые!!!!

              Перестаньте нести чушь, никто тут на форуме не надувается от гордости. Просто идёт констатация фактов и высказывание своих мнений. История уже не раз доказывала, что Русь всегда возвращалась к своему изначальному состоянию - ЕДИНЕНИЮ!!! Причём объединение происходило именно тогда, когда становилось особенно хреново. И не газом одним живёт восточное славянство.
              1. anton107798 12 мая 2012 13:38
                так и не против я! но постоянный фарс о том что мы совсем недочеловеки без великой России просто достал! мы не против. мы только за! но не надо постоянно капать! я тоже Русский но родился и вырос в Украине...семья из Питера!
                anton107798
            2. Знающий 19 мая 2012 15:30
              Цитата: anton107798
              как то выкрутимся! Мы же хитрые!!!!

              так и знал что украинци будут против
              Знающий
        2. asavchenko59 11 мая 2012 10:25
          Полная лабуда!
          Вспомните кто попилил на верфях недостроенные авианосцы, кто порезал стратегическую авиацию?
          Нет им веры. Вполне обойдемся без них
          asavchenko59
          1. StarkSA 11 мая 2012 16:21
            таких везде хватало. не будем вспоминать прошлое, но и повторять ошибки тоже
            StarkSA
          2. Башкаус 11 мая 2012 17:23
            В том то и беда, что не обойдемся, вам легкое выдрать, далеко ли убежите в забеге на 100м? Они Ту160 пилили? Скажите, а кто с таким же рвением пилил АПЛ, кто по винтикам разбирал ракеты "Воевода" Тоже деверсионный отряд ов в глубоком тылу маскаликов? А кто в 91м на баррикадах ЕБН поддерживал, кто в 80х орал ПЕРЕТРОЙКА и ГЛАСНОСТЬ, кто поддерживал эти лозунги? Тоже наверно под предвадительством галстукоеда? НЕТ, все это мы делали своими руками, никто не вышел и не сказал Боря, ты не прав! Пинять мы должны только на самих себя и не перекидовать ответственность на других. А пока мы чмырим украину за их косяки, а они нас за наши, так братцы дело не пойдет...
            Башкаус
      2. Терский 11 мая 2012 10:04
        Добрый день Алексей! Так они , (рабочие места), за счет увеличения и расширения производства будут нарастать и в России, не только на Украине. Верфь это сборка, а комплектующие к сборке- заводы drinks
        1. Алексей67 11 мая 2012 10:08
          Цитата: Терский
          Так они , (рабочие места), за счет увеличения и расширения производства будут нарастать и в России

          Виктор, привет! drinks Я за то, чтобы Россия вкладывала деньги без "кормежки" посторонних smile
          Алексей67
          1. Терский 11 мая 2012 10:14
            Цитата: Алексей67
            Я за то, чтобы Россия вкладывала деньги без "кормежки" посторонних

            Ну так а кто же за, объеденить на равных условиях и с равным расходным бюджетом. А за дармовщинку пора всем забыть, времена халявы канули в лету wink
          2. 755962 11 мая 2012 10:21
            С одной стороны рабочие места,прибыль,налоги..С другой независимость .На данный момент вопрос укрепления сотрудничества двух братских народов, которые связаны единой историей, культурой, традициями и глубокими интеграционными отношениями, назрел давно.
            Как для простых жителей двух стран, так и для бизнес-структур наличие пограничных, таможенных и любых других искусственно созданных барьеров несет в себе только раздражение и непонимание. Хотя политические взгляды и предпочтения населения западных и восточных регионов Украины существенно различаются, против курса на укрепление сотрудничества с Россией не выступает никто.
            755962
            1. Башкаус 11 мая 2012 17:26
              Полностью согласен, летом ездил на машине к бабушке в Житомир, отлично постоял 2.5 часа на таможне, вот он образец поведения по сути одного народа, единой Руси, сперва Киевской, потом Российской империи.
              Башкаус
        2. М.Пётр 11 мая 2012 16:52
          Верфи и у нас можно построить.
          Нужно переманивать специалистов.
          Кстати что и происходит.
          Украина, это антирусский проект, зачем делать подарок такому проекту, давая работу его заводам, тем самым продлевая удовольствие? Если Янукович, казалось бы самый "пророссийский" президент Украины, себя так ведёт, то представте, что будет когда придут другие. А шансов на реванш у них большие и это будут не просто "оранжисты", это будут уже коричневые, Тягнибоки и тому подобные, нафига давать им финансовую подпитку? Нет уж...
          М.Пётр
      3. ЯРЫЙ 11 мая 2012 10:20
        После слияния (или соединения) Украины с Россией все войдет в свое русло! Ну а пока на Украине неопределились с кем они, хай там усе так и будет! angry
        ЯРЫЙ
      4. datur 11 мая 2012 13:44
        Алексей67,Россия будет вкладывать средства? : wink --- а смысл?придет очередной ющ или юлек и опять пересмотр и отьем? belay было ведь уже при этих 2хрулевых!!! yes
        Не проще на территории России создавать рабочие места?--- а вот с этим согласен полностью-свое есть свое и не надо доказывать ничего!!! yes
    2. asavchenko59 11 мая 2012 10:22
      предадут в самый ответственный момент.
      asavchenko59
      1. UAZ Patriot 11 мая 2012 20:23
        Ой да не триндите тут лабуды без Украины Россия не государство, а бескрайние просторы огороженные колючкой! И вообще столица России-Киев, а не какая-то там Московия-мусорка! Так ис покон веков велось! Думаете что так запад отдеалить от нас Украину хочет? Это все равно что ФРГ со столицей в восточном берлине!
        1. nitro 11 мая 2012 21:14
          Чушь, а не статья! Объединитесь лучше с Норвегией и Данией, я посмотрю на их безудержную радость "работы" вместе lol Украина НЕЗАВИСИМОЕ Государство, что и под чьим контролем "объединять"? Каждый работает сам на себя, и судя по цене на газ для Украины значительно превышающей цены для Германии - российская модель бизнеса, просто неприемлема для цивилизованного рынка! Увы
          nitro
  2. ВОЕННЫЙ РФ 11 мая 2012 08:47
    давно надо было сотруднечеть и не только в этой облости.....но новость серавно приятная....так держать

    давно надо было сотруднечеть и не только в этой облости.....но новость серавно приятная....так держать
    ВОЕННЫЙ РФ
  3. Tiberium 11 мая 2012 08:47
    Объединение флотов России и Украины сосем бы не помешало. Нынче на Чёрном море неспокойно. Турки, грузины, а ещё иногда амеры в гости наведываются.
    Tiberium
    1. asavchenko59 11 мая 2012 10:26
      Интересно, к кому это они в гости наведываются? Уж не к Украинцам ли?
      asavchenko59
    2. plotnikov561956 11 мая 2012 12:10
      Цитата: Tiberium
      Объединение флотов России и Украины сосем бы не помешало. Нынче на Чёрном море неспокойно. Турки, грузины, а ещё иногда амеры в гости наведываются.

      Пардон,... флот у Украины еще есть ?
      1. Алексей67 11 мая 2012 12:14
        Цитата: plotnikov561956
        Пардон,... флот у Украины еще есть ?

        Есть и даже ПЛ в наличии smile
        Алексей67
      2. slvevg 18 мая 2012 00:20
        По факту- да , а по сути-...давайте лучше о приятном ...
        slvevg
  4. zevs379 11 мая 2012 08:56
    Ну если уж на Украине народ проснулся значит скоро будут большие перемены ! Хорошая статья +
    zevs379
  5. SenZey 11 мая 2012 08:59
    Конечно за сотрудничество, дружбу и любовь с Украиной.
    Осталось украинским политикам понять что Украину и Россию не разьеденить, и у нах гораздо больше общего чем у Украины с США и НАТО.
    Главное чтобы Украина определилась, а не на два фронта работали, и вашим и нашим.

    SenZey
    1. Redpartyzan 11 мая 2012 09:41
      Полностью согласен. Побыстрее вступать в таможенный союз и вперед к великим свершениям вместе с Россией! И с газом тогда проблем не будет и о базе ВМФ в Севастополе договоримся. Непонятна нерешительность Януковича.
      Redpartyzan
      1. Башкаус 11 мая 2012 17:28
        И с Севастополем договоримся, и у украины появится своя база на тихом и северном ледовитом океане, снова станет ядерной державой, с которой все станут считаться)))) Ну давайте называть все своими именами, Украина и Киев это колыбель Руси
        Башкаус
  6. Авантюринка 11 мая 2012 09:08
    Мы же всегда ЗА всей страной! fellow Только бы народ Украины тоже был полностью за. А пока только половина, и под влиянием запада она становится постепенно всё меньше и меньше...
    1. vozn_ser 11 мая 2012 10:14
      Цитата: Авантюринка
      А пока только половина, и под влиянием запада она становится постепенно всё меньше и меньше...

      Не согласен с Вашим мнением - я ближе нахожусь и мне, как бы, видней - сейчас наоборот люди начинают понимать что к чему - что дружба с Россией и восстановление союза главный приоритет.
      Хотя и в большой степени присутствует политическая апатия (все они одинаковы) Янык много обещал но ничего не сделал – стал снова заигрывать с западом.
      vozn_ser
  7. Vito 11 мая 2012 09:15
    Добрый день МУЖИКИ! Всех плюсую и статью тоже. Уже высказывался в одном комменте , что очень хочется идти плечом к плечу , Россия с Украиной. В истории наших стран много всякого бывало и всетаки надо двигаться вперед вместе! ПРОСТЫЕ ЛЮДИ ПО МОЕМУ ТОЛЬКО ЗА , дело осталось за чиновниками и политиками . НУ не верю я , что не возможно выстроить дружеские и даже союзнические отношения на основе взаимного уважения друг к другу!
    Vito
  8. Армата 11 мая 2012 09:26
    Срочно объединяемся и в строительстве и в эксплуатации. Заберем под контроль Черное море тогда спокойней и Украине и России.
  9. alps 11 мая 2012 10:02
    Цитата: Терский
    Вот за объеденение я лично и руками и ногами ЗА

    А лично я против, после того как Укр. правительство поддержало известную войну против России, не о какой поддержке и речи быть не может, тем более в военной сфере, мало того, всеми силами сделать так, что бы не развивались, а отстали до первобытного уровня и делать так до полного, безоговорочного объединения с Россией и не как иначе. Еще раз для тех кто сейчас о братстве народов начнет говорить, это самое братское правительство братской страны начало войну против нас и если вы счетаете это пустячком о котором уже можно и не вспоминать, то я против и тчк.
    alps
    1. Терский 11 мая 2012 10:10
      Цитата: alps
      Еще раз для тех кто сейчас о братстве народов начнет говорить, это самое братское правительство братской страны начало войну против нас и если вы счетаете это пустячком о котором уже можно и не вспоминать, то я против и тчк.

      Добрый день , Евгений! Не путаейте народ Украины и правительство. И а какой войне Вы говорите? Если о 08.08.2008. так развязала Грузия, а то что оранжевые недоноски воевали на стороне грузин не говорит о том что воевала Украина .
      1. alps 11 мая 2012 10:27
        А я и не путаю, или Вы думаете, что вложив наши, кровные деньги, в их заводы,мы поддержим народ Украины, а их правительство останется в стороне ? А что касается оранжевых недоносков, то я с радостью успокоюсь и изменю свое мнение когда увижу их на эшафоте, а инквизитором, будет то самое, братское, такое милое и честное, украинское правительство, а пока этого не произошло Украина является для нас страной-предателем и поддерживать их ОБОРОННЫЕ заводы означает придать тех тех кто погиб в той войне и , извините, облить себя своим же дерьмом.
        alps
  10. Глеб 11 мая 2012 10:21
    глядя на фото вспомнил поездки вКрым..бывал там в разное время в п.Новоозерное,Донузлав.там такая база была!!!
    1. ядро 11 мая 2012 16:43
      БЫЛА-это тут ключевое слово.
  11. lokdok 11 мая 2012 10:22
    Я против. Сначала надо решить политические проблемы и только потом вкладывать средства. Т.е сначала Украину надо разделить на дружественную и недружественную, часть присоединить к таможенному союзу и только потом вкладывать деньгии.
    lokdok
    1. alps 11 мая 2012 10:29
      Я тоже именно за такой вариант и ни как иначе !!!
      alps
    2. Зелёный 413-1685 11 мая 2012 12:56
      Да ладно уж политесы разводить. "Недружественную", а если сказать честно, то враждебную западную часть. И до тех пор, пока политику Украины во многом определяют эти западенские враги хуторяне- польские и австро-венгерские последыши, никаких серьёзных совместных дел с Украиной быть не должно. А то нам их кидалово с газовыми деньгами покажется милой детской шуткой, они парализуют весь совместный военпром своим саботажем.
      Зелёный 413-1685
      1. М.Пётр 11 мая 2012 17:00
        На Украине уже нет того, мол западенцы и восточные.
        Ещё лет 10-15 и взгляды западной Украины возаблодают по всей стране. Что говорить, если Киев, 9 Мая встречал победу без знамени победы, красный флаг там запрещён законом.
        М.Пётр
    3. slvevg 17 мая 2012 23:47
      Здравствуйте уважаемый! Не нужно делить единый народ на подкатегории. Разумная политика предусматривает целостность любого государства, если и строить все совместные проэкты то только в составе нынешних границ, а слив "неугодных" это слабость. Я Русский живу на западной Украине, не чувствую никакого ущемления при общении на Русском языке! Не заблуждайтесь, пожалуйста, давно прошли те времена. Зашореных идиотов всё меньше, а ностальгии о Союзе всё больше! И не в газе тут дело... drinks
      slvevg
      1. М.Пётр 22 мая 2012 10:15
        Цитата: slvevg
        Я Русский живу на западной Украине, не чувствую никакого ущемления при общении на Русском языке!

        Я когда в Украине был, тоже всё путём, во Львове многие переходили на русский, ну то есть понятный для всех, проблема ущемления в другом заключается. Ваш ребёнок в школе русский язык как проходит, поди тыж как и английский 2-3 часа в неделю, или может проходит вообще мимо?
        М.Пётр
  12. НикНик 11 мая 2012 10:29
    Даешь Украинскую автономию в составе России - вот и лекарство от всех проблем.
    НикНик
    1. 11Goor11 11 мая 2012 20:05
      Если Ахметов будет сидеть рядом с Ходорковским, я только за!
      11Goor11
  13. peaker 11 мая 2012 10:43
    ФЛОТ приговорили ещё в середине 80-х...
    peaker
  14. Александр романов 11 мая 2012 10:52
    Пусть янукович мозги не еб... ,объеденятся надо ,тогда и будет толк. Люди страдают от политиков баранов
    1. DEMENTIY 11 мая 2012 10:59
      Александр романов здравствуйте.
      Господи да о чем Вы - оно ему надо?
      1. Я о людях,о простых людях.
        1. 11Goor11 11 мая 2012 20:08
          И Янукович то же, пусть надолго задержится в гостях у Ходорковского
          11Goor11
          1. slvevg 18 мая 2012 00:01
            Стоп!!! А с кого тогда я ржать в ютюбе буду??? sad
            slvevg
  15. anchonsha 11 мая 2012 12:07
    Если в ближайшее время Украина с Россией не найдет общий язык,то в последующем Запад,по выходу из кризиса, этого не позволит - им не будет нужна Украина с развитой промышленностью,а отпустить Украину к России они тоже не желают. Так и будет Запад мариновать Украину обещалками о присоединении к ЕС, как ту же Турцию много лет .... Но Янукович не сам по себе,за ним олигархи,которые свернут ему шею,когда не будет дудеть в их дуду....
    anchonsha
    1. 11Goor11 11 мая 2012 20:14
      Мне кажется у нас все уже поняли что ЕвроСоюзу мы нужны как собаке пятая нога. И уже приуныли. Особенно тоскливо мелкому и среднему бизнесу, который братки давят.
      11Goor11
    2. slvevg 18 мая 2012 00:14
      Что-то мне подсказывает, что запад в крутом пике и пилот подумывает о катапультировании (до земли малёхо) на борту паника!!! Мне интересно как поведёт себя Укр. олигархат в свете ограничений валютных операций в Европе плюс усиление кризиса, а бабло то лежит на западных счетах!!! И назад его скорее всего не легко вернуть, думаю этим и дёргают европоиды за яйца "прозападных" укрополитов. А власть на Моей несчастной родине под ногами у бандитов-олигархов. angry
      slvevg
  16. ZLU 11 мая 2012 12:10
    Только бы произошло, это долгожданное спасение обеих сторон. Объединению быть!!!
    ZLU
  17. Эней 11 мая 2012 12:14
    про замораживании контрактов по Зубрам инфы нет. Контракт выполняется, но там "неувязочка" вышла. Авария в цехе, с падением крана на изготовленный корпус, да ещё и с жертвами.По военному судостроению в Николаеве строят корвет, по гражданскому тоже есть подвижки Конечно это мизер по сравнению с Союзом и даже Россией. Зато есть Заря - практический монополист по корабельным силовым установкам (газотурбинным) на постсоветском пространстве.
    1. Алексей67 11 мая 2012 12:16
      Цитата: Эней
      - практический монополист по корабельным силовым установкам (газотурбинным) на постсоветском пространстве.

      Как то они не очень хорошо себя зарекомендовали winked
      Алексей67
      1. Эней 11 мая 2012 13:36
        нуу, какие есть. На всех экспортных вариантах российских надводных кораблей, стоят николаевские двигуны.
  18. sergiosenin 11 мая 2012 12:18
    Я против против и еще раз против оно нам надо ??? нет нафиг и все тут
    проблема не в самих организациях которые то ли почти банкроты то ли со всем банкроты. Проблема в верхушке власти Украины которая как мне кажется пытается украсть те крошки которые остались. а осталось их мало. смотрите господа украина мертва как государство. стоит ли идти на такие сомнительные сделки???
    Алексей67 пишет "России сторицей вернулась благодарность Украины во времена 08.08.08, по газовым вопросам и т.д. Может хватит обманываться? Пусть живут "незалежно"
    Я согласен с ним. Незалежно жить с Евро попой дружить!!! laughing мне так кажется что только в России страдают манией объединения братских народов я по секрету скажу что и я тоже желаю этого но вот только братские народы этого не хотят. А хотят они бесплатно получать от нас ресурсы и деньги нас драть за транзит, за стоянку флота и так далее.А вот Белорусы снами как и Армяне и при этом получают много бонусов и кстати довольны что сделали ставку на Россию а не на Европу. Вопрос остался открытым Украина ты с нами (Россией) или Европой ???
    sergiosenin
    1. 11Goor11 11 мая 2012 20:35
      Прости, вот я как рядовой житель исправно плачу за коммунальные услуги.
      Я их буду исправно платить в любом государстве.
      Ну ты понял.
      "А хотят они бесплатно получать от нас ресурсы и деньги нас драть за транзит, за стоянку флота и так далее."
      Но это справедливо по отношению к Украине как административной единице
      т.е. по отношению к правительству, а не к народу которому выпало жить на этой территории.
      Практически все пенсионеры не имеют задолженностей за газ ит.п
      Задолженности имеют как ни странно - богатые люди.
      Так что ярлык "Украинец - ВОР ГАЗА" неправилен по сути.
      Я например на газе чай грею а потом плачу за это. НЕ ВОРУЮ Я ЕГО!
      11Goor11
      1. sergiosenin 12 мая 2012 08:13
        про народ Украины речь и не шла. я понимаю что у вас там такой же бардак как и у нас в России.верхушка власти у вас братья славяне прогнила очень сильно так как они и воруют деньги выплачиваемые Россией за транзит за газ и стоянку флота. я бы даже сказал правления ющенко и януковича видут к краху украины.
        sergiosenin
        1. sergiosenin 12 мая 2012 08:21
          и кстати если плохо так все на твоей родине бери семью и поезжай к нам жить в Сибирь или на дальний восток. Я думаю что уж лучше ты чем сто китайцев ))))
          sergiosenin
  19. Алексей67 11 мая 2012 12:22
    Цитата: sergiosenin
    мне так кажется что только в России страдают манией объединения братских народов я по секрету скажу что и я тоже желаю этого но вот только братские народы этого не хотят. А хотят они бесплатно получать от нас ресурсы и деньги нас драть за транзит, за стоянку флота и так далее.


    Верное понимание. А про Евро попу вообще пять с плюсом, хочу напомнить, что 20-го мая Украина в Киеве проводит гей-парад wassat Доевропопились smile
    Алексей67
    1. sergiosenin 11 мая 2012 12:30
      фууууу am ну раз в Киеве гей-парад это апокалипсис для Украины. Все ближе и ближе либералы подбираются к нам ужас!!!!
      sergiosenin
      1. Эней 11 мая 2012 13:35
        Почему всё "ближе и и ближе"? Они уже посеред нас. На днях (на этой неделе) прошла инфа, сотрудник Секретариата Януковича по экономическим вопросам Ирина Акимова жениалась (вышла замуж) за своего пресс-секретаря (зженчину).
        1. sergiosenin 11 мая 2012 13:39
          эээ вот щас обедал и чуть не подавился от такой новости про женитьбу двух чиновников женского пола ??? инфа достоверная ???? 146% процентов не ??
          sergiosenin
          1. Эней 11 мая 2012 15:52
            инфа появилась, можете погуглить. Ессесно не стопроцентная, ибо однополые браки в украинском законодательстве не прописаны. Церемония состоялась в Амстердаме. Пожелаем молодоженам совета и любви.
            1. sergiosenin 11 мая 2012 16:02
              вот чего так совета и любви я желать им не буду! я за нормальные семьи а не эти ошибки природы !!!!
              ps и о да кто начнет в меня кидаться какашками за "ошибки природы" ТОТ ЛИБЕРАЛ !!! хе-хе
              sergiosenin
              1. ядро 11 мая 2012 16:49
                хател кинуть в тебя какаху, но испугался, что будешь дразнить меня либерастом. ставлю похолимный плюсик. winked
        2. Алексей67 11 мая 2012 13:39
          Цитата: Эней
          На днях (на этой неделе) прошла инфа, сотрудник Секретариата Януковича по экономическим вопросам Ирина Акимова жениалась (вышла замуж) за своего пресс-секретаря (зженчину).

          Эней, Просто отпад good
          Алексей67
        3. Axenon 11 мая 2012 13:53
          Что то не понял земляче откуда такая инфа? я давно знал что деградация сильна в эшелонах власти но настолько!
          Axenon
        4. ядро 11 мая 2012 16:47
          жесть. блевотина.
          1. Алексей67 11 мая 2012 16:55
            Цитата: ядро
            жесть. блевотина.

            Эуропувпопуейские ценности laughing
            Алексей67
  20. МЮД 11 мая 2012 12:56
    Из всей этой статьи я бы выделил единственный важный момент на мой взгляд.
    Россия через российский бизнес потихоньку привязывае к себе Украину. Долго конечно, но Украина будет с Россией.
    1. 11Goor11 11 мая 2012 20:47
      Бальзам на душу.
      11Goor11
  21. AK-74-1 11 мая 2012 13:51
    Статье однозначно огромный "+". Автору спасибо за веру в единый народ, разделенный лизоблюдами, стяжателями и половыми извращенцами.
    1. altman 11 мая 2012 20:01
      Да не един народ..украинский..Надо четко разделять Восточную и Западную Украину.. и понят, что Западная Украина никогда не пойдет на какое-то бы ни было объединение с Россией...Хотя , конечно, вся судостроительная промышленность на Востоке )
      1. 11Goor11 11 мая 2012 21:00
        В таких делах народ обычно ставят перед фактом
        При том разделении вообще спрашивал кто-кого?
        А если на Западной кто-нибудь захочет к румынам, так пусть ЕДУТ.
        11Goor11
  22. kipr-igor 11 мая 2012 14:35
    Добрый день!Мое мнение-статья средненькая.Многое перевернуто с ног на голову! Итак.В Николаеве 1судостроительный завод и 2верфи(Николаевские судостроительные заводы ни в чем не уступали аналогичным предприятиям Ленинграда и Североморска.)Да они их просто превосходили.Теперь по поводу современной продукции-завод это в последнюю очередь станки -территория цеха подьездные пути все это строить на новом месте очень накладно да и сконцентрированные в одном городе проектирование (СПКБ Южный) судостроение и двигатели -на мой взгяд это серьезно.А власти....
    kipr-igor
    1. Eugene 11 мая 2012 16:32
      Сложный вопрос - крейсера типа "Слава" - Николаев, все авианесущие крейсера тоже, но атомные типа "Киров" - Балтийский завод, весь подводный флот почти - Северодвинск.
      Eugene
  23. М.Пётр 11 мая 2012 16:46
    Не нужно нашей стране делать, что либо совместное с Украиной. По крайней мере в том виде в котором она находится сейчас. И перспектив в позитив не видно. Руководство Украины чётко обьявило, что их обратно не тянет. Увы. Все взгляды на запад...
    Иметь зависимость от страны, которая настроена против тебя, не стоит.
    Лучше строить у себя. А вот специалистов переманивать можно и нужно.
    М.Пётр
    1. 11Goor11 11 мая 2012 21:12
      Тут уже писали, что если российские олигархи выкупят украинские предприятия, то потом появится справедливый вопрос: нафига все эти сложности с таможнями, валютой И ТОМУ ПОДОБНОЕ.
      Думаю народ будет вполне удовлетворён, если в школах будут учить два похожих языка
      11Goor11
  24. Башкаус 11 мая 2012 17:10
    Считаю вопрос поставленный как название статьи некорректным.
    вопрос совершенно в другом, "когда произойдет объединение" и не только судостроительное, а так же авиационное, ракетостроительно (если можно реанимировать) Когда произойдет в конце концов объединение двух братских, а по сути единого славянского, православного народа?
    Башкаус
  25. aspirin02 11 мая 2012 17:35
    Тут так почитал ....забываете одно! Заводов новых почти нету !! Все с совка... но вся советская промышленность строилась как 1 организм !!!! Сейчас один организм росколот...тоесть Росии весьма трудно бес Украины , а Украине весьма трудно бес России от в чом и проблема.. И пока полностью не будет перестроен и по новому запрограмирыван сам стержень промышлиности (это касаеться не только военно-промышленого комплекса ) дела не будет... тут или объединяться или заново строится..
    1. М.Пётр 11 мая 2012 17:58
      Придётся строится.
      М.Пётр
  26. Бандера 11 мая 2012 18:05
    Статья - голос вопиющего в пустине.
    Для кораблестроения нужна поддержка государства. А так это одна болтовня.
    Бандера
  27. Sleptsoff 11 мая 2012 19:18
    Я бы после событий в грузии и эпопеи с газом вообще бы прекратил с украиной всякое серьезное сотрудничество, слишком уж ненадежный народец.
    Sleptsoff
    1. 11Goor11 11 мая 2012 21:24
      Народ у нас одн и тот же и ненадёжно-жадные олигархи, как под копирку
      вот только не нашлось у нас такого СБУшника, как ваш ФСБшник
      11Goor11
  28. Вялик 11 мая 2012 19:19
    Есть ещё завод "Залив" в г.Керчь.Раньше строил супертанкеры и "Севморпуть" ,а теперь корпуса для голландцев."Гетман Сагайдачный" последнее творение завода.
  29. Marat 11 мая 2012 22:16
    Тут главное не ставить телегу вперед лошади

    Цель номер один - это воссоединение с Украиной в рамках Евразийского СОюза - первый шаг пусть вступают в наш ЕЭП и ТС

    Сразу за этим будет и все остальное - наш огромный рынок для украинской промышленности и совместные проекты, и нефть с газом и т д - будет выгодно всем. В европе Украину ничего хорошего не ждет.
    Marat
    1. М.Пётр 12 мая 2012 05:54
      Марат и как сделать так, что бы Украина вошла в ТС? Пока там чёт не особо горят желанием это сделать. Всё пока наоборот.
      М.Пётр
  30. Magadan 12 мая 2012 07:22
    Хорошая статья! Я хоть из Магадана, но родился в Днепропетровске, откуда сам автор smile Привет Днепру!
  31. radikdan79 12 мая 2012 10:28
    вижу статья вызвала бурю эмоций по поводу "ЗА" и "ПРОТИВ"...

    как по мне, так все сводится к ответу на вопрос "выгодно или нет"
    ведь чтобы создать новое предприятие (а судоверфь это вам не токарная мастерская) необходимо время (и не малое). к тому же, насколько мне известно, на Черном море у России нет маломальски серьезных судостроительных верфей.
    так что если необходимо в кротчайшие сроки строить новые боевые корабли для ЧФ России, думаю можно договориться с Украиной. ведь какой бы ни была Украина плохой по отношению к России всеже она ближе, чем "дружественные" НАТОвские Франция (строящая для России "Мистрали") и Италия (бронеавтомобили "Рысь" их детище)
    P.S. и еще хотелось бы заметить - украинское правительство - не есть весь украинский народ...
    radikdan79
  32. М.Пётр 12 мая 2012 17:26
    radikdan79,
    Цитата: radikdan79
    P.S. и еще хотелось бы заметить - украинское правительство - не есть весь украинский народ...

    Хотелось бы заметить, что народ ничего как бы и не решает. А дела приходиться иметь с теми, кто всё решает как раз таки. no
    М.Пётр
  33. Axenon 14 мая 2012 17:01
    Да согласен в Европе нам делать нефиг там через 50 лет будут жить одни негры и арабы, да существа среднего пола счасливые в однополых браках. С вами вятичи мы тоже каши нахлебались - при любом вторжении на нашу совместную родину, отступали спокойно отдавая бульбаников и ов врагу, а потом когда дело доходит до Смоленска тогда "Вставай страна огромная! А затем вы приходите к нам и спрашиваете ага жили при оккупантах предатели. А теперь по теме - не вижу смысла в существовании мощного Черноморского флота, море Черное закрытое и при серьезном шухере будет закрыто турками. Это еще при царе-батюшке поняли.
    Axenon
    1. slvevg 17 мая 2012 23:57
      В действительности так и есть, полностью согласен (что в Евро -опе нам не место). На счёт ВОВ-сдавали, потому, что не могли противостоять, грамотно и оперативно, а техника дозревала на испытаниях...Но суть окружения ядра Московского республиками это стратегия буферных зон. Но по-моему с развитием наступательных технологий их роль будет снижаться.
      slvevg
  34. Gonoriy 7 марта 2015 17:05
    И Россия и украина наступают на одни грабли - китайские.Этим тварям ничего нельзя продавать.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня