Военное обозрение

В Нидерландах не исключают вины Киева за сбитый "Боинг"

53
Министр иностранных дел Нидерландов высказался по поводу крушения малайзийского «Боинга» в небе над Донбассом в июле 2014 года. После высказываний министра транспорта Малайзии о том, что он считает заявления голландской прокуратуры о вине России бездоказательными, глава голландского МИД Стеф Блок заявил, что Нидерланды не исключают и того, что в конечном итоге вина может быть возложена на украинскую сторону.


Своё заявление Блок сделал в ходе слушаний в парламенте Нидерландов. В частности, речь зашла о том, что официальный Киев нарушил международные нормы, не позаботившись о том, чтобы закрыть воздушное пространство страны во время боевых действий на её территории.

При этом Блок отметил, что пока нет достаточных оснований утверждать, что ответственность Украины очевидна.

В Нидерландах не исключают вины Киева за сбитый "Боинг"


То есть, основания тыкать пальцем в Россию (именно так вчера это назвал министр транспорта Малайзии) у Нидерландов сейчас есть, несмотря на полное отсутствие адекватных доказательств, а вот оснований для разбирательства по поводу очевидных фактов вины Украины «пока нет».

Ключевое слово здесь всё-таки «пока», а потому Нидерландам, уже успевшим заявить о вине Российской Федерации, рано или поздно придётся ответить на вопросы о том, какие действия предприняла Украина в тот страшный для гражданской авиации день. Отвечать придётся и самой Украине, которая не только не закрыла воздушное пространство, но и повела самолёт над эпицентром боёв, которая использовала средства ПВО, расположенные в районе Зарощенского, которая потом "спрятала" днепропетровских диспетчеров и до сих пор не предоставила данных об их переговорах с членами экипажа MH17.
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Чёрный
    Чёрный 1 июня 2018 05:58
    +9
    Ежу понятно, что достоверные результаты Западу не нужны. Все заявления Нидерланды делают исходя из политической конъюнктуры, что лишний раз доказывает продажность и лживость западных политиков...
    1. Vard
      Vard 1 июня 2018 06:05
      +7
      Однако лед тронулся... Господа присяжные заседатели... Тут один момент присутствует... Признав что Порошенко сбил Боинг запад сделает Украину не дееспособным государством... И санкционирует её раздел ... Польша... Румыния... Венгрия...в очереди стоят...
      1. Чёрный
        Чёрный 1 июня 2018 06:07
        +15
        Цитата: Vard
        Однако лед тронулся... Господа присяжные заседатели... Тут один момент присутствует... Признав что Порошенко сбил Боинг запад сделает Украину не дееспособным государством...

        Пока ничего не тронулось....Речь не идёт о обвинении Порося в уничтожении Боинга - лишь о том что что Украина не закрыла воздушное пространство на юго-востоке, где проходили боевые действия.....
        1. YELLOWSTONE
          YELLOWSTONE 1 июня 2018 06:13
          +3
          а основания есть совсем на Россию не показывать пальцем с указанием источника вины?
          или это наоборот российский военный самолет Су-25 полетал рядом с Боингом раскрашенным похоже на правительственный самолет Украины в котором Порошенко подлетел посмотреть как на Донбассе борятся его ВСУ внизу? после чего тот с дырками на кабине почти сразу упал.
          1. YELLOWSTONE
            YELLOWSTONE 1 июня 2018 06:29
            +1
            и спрашивается при чем тут вообще Буки, хотя добавить могли для верности?
            1. bulvas
              bulvas 1 июня 2018 08:59
              +1
              ...рано или поздно придётся ответить на вопросы о том, какие действия предприняла Украина в тот страшный для гражданской авиации день. Отвечать придётся и самой Украине,,..... которая потом "спрятала" днепропетровских диспетчеров и до сих пор не предоставила данных об их переговорах с членами экипажа MH17.


              Похоже на тонкий намек Порошенко и его генералам, типа, не начнете войну на Донбасе в ближайшее время, начнем судить уже вас …
              1. Shurik70
                Shurik70 1 июня 2018 22:49
                0
                Россию нельзя считать виновной в уничтожении пассажирского «Боинга», потерпевшего крушение над Донбассом в 2014 году. Об этом заявил министр транспорта Малайзии Энтони Локе Сью Фук

                Я в шоке. 21-ого мая его назначили министром, 30-ого он уже сделал такое заявление. Вот что значит новичок в политике. В поиске Гула на его имя даже ни одной фотографии нет
                good
        2. Ныробский
          Ныробский 1 июня 2018 09:05
          +1
          Цитата: Чёрный
          Речь не идёт о обвинении Порося в уничтожении Боинга - лишь о том что что Украина не закрыла воздушное пространство на юго-востоке, где проходили боевые действия.....

          Если маятник качнулся в сторону возможного обвинения уркаины, то весьма вероятно и то, что где то в недрах евро-матрасной кухни зреет и обвинение Порошенко, который всех порядком притомил и является абсолютно тупиковой фигурой делать ставку на которую уже навряд ли кто рискнёт. По ходу дела Петю начинают сливать.
      2. Genych
        Genych 1 июня 2018 06:13
        0
        Рано или поздно

        Я представляю Петро на зоне, как он вытерпит без бухла неделю ??
        1. costo
          costo 1 июня 2018 06:19
          +4
          с его то миллиардами он и на зоне будет не просыхать
          1. Avis-bis
            Avis-bis 1 июня 2018 06:31
            +1
            Цитата: рич
            с его то миллиардами он и на зоне будет не просыхать

            Конфискуют. Был "Фонд Януковича", добавят "Фонд Порошенко".
      3. дрозд
        дрозд 1 июня 2018 09:16
        +4
        Цитата: Vard
        Однако лед тронулся... Господа присяжные заседатели... Тут один момент присутствует... Признав что Порошенко сбил Боинг запад сделает Украину не дееспособным государством... И санкционирует её раздел ... Польша... Румыния... Венгрия...в очереди стоят...


        Это запасной вариант который все ближе и ближе к реализации, но перед этим будет попытка силового решения на донбассе.. возможно уже даже запад готов к ответу России..
    2. сибиралт
      сибиралт 1 июня 2018 07:04
      +1
      Не важно кто сбил самолет (это лишь последствия), а важно кто туда его направил и нес ответственность за безопасность маршрута. В данном случае цель не оправдывает средств и умышленно заводит рака за камень. winked
      1. rocket757
        rocket757 1 июня 2018 08:07
        +1
        Кто его ТУДА направил, изменив план полёта ... фактически подвёл под убой, эт есть интересно и создаёт кучу вопросов, как раз могут показать\доказать кто и зачем всё это организовал. А дальше конкретные технические вопросы, анализ .... короче с той стороны никто не заморачивался, просто подгоняется под свои хотелки! Пипл то схавает, в основной массе своей. а вот серьёзное официальное лицо заложило бо-о-ольшую мину под всё это ... балаган! Может и рвануть!
      2. geniy
        geniy 1 июня 2018 09:13
        0
        А вот если Боинг был сбит украинским самолетом, тогда не имеет значения маршрут полета над боевыми действиями или вне его, потому, что боевой самолет имеет возможность атаковать пассажирский авиалайнер в любом районе. И в действительности малазийский Боинг первоначально был обстрелян еще за 100 километров до подлета к зоне боевых действий!
        1. rocket757
          rocket757 1 июня 2018 09:58
          0
          А какой самолёт? Если Су 25, эт не истребитель перехватчик и должен быть выведен на цель извне! Если истребитель, то тож ньюнсы ... эт если место падения нужно было конкретное.
          Всё равно не понятно и опять же гадание ... нужны факты, доказательства, записи и показания действующих лиц.
          Короче суд и реальное разбирательство, где участвует кроме обвинителей и защитник, а третейская сторона рассматривает ДОКАЗАТЕЛЬСТВА той или иной точки зрения!
          Все в суд, а там посмотрим!
  2. Диванный эксперт
    Диванный эксперт 1 июня 2018 06:08
    0
    Вот как предоставят черные ящики, диспетчеров, и записи переговоров, тогда и надо начинать переговоры, иначе никак...
    1. Чёрный
      Чёрный 1 июня 2018 06:13
      +7
      Цитата: Диванный эксперт
      Вот как предоставят черные ящики, диспетчеров, и записи переговоров, тогда и надо начинать переговоры, иначе никак.

      Никогда они их не представят....ВСЕ прекрасно знают, кто сбил Боинг. Тут вопрос не трудностей расследовния, а ПОЛИТИЧЕСКИЙ....Правду признают только в одном случае - если киевскую хунту Запад решит списать в утиль( что рано или поздно случится)
      1. Диванный эксперт
        Диванный эксперт 1 июня 2018 06:17
        0
        Скорее бы уже настал конец всем этим лобызаниям..
        1. YELLOWSTONE
          YELLOWSTONE 1 июня 2018 06:32
          0
          их просто так отдавать нельзя было, тем более раз обвинения сразу пошли
          эксперты могли с них воспроизвести все и на месте раз они были неповреждены, там как и в авторегистраторах нет никакого шифрования, только пломбы или Малайзия как владелец самолета могла обратиться в случае их повреждения за дополнительной помощью к Москве, это было бы и поближе и для подстраховки а то вдруг англичане из-за их антироссийской позиции не будут обьективными yes
    2. nPuBaTuP
      nPuBaTuP 1 июня 2018 07:19
      +1
      На фоне всех этих телодвижений со Скрипалями, Бабченковыми и т.п. хотелось бы узнать.....а товарищи диспетчера все еще живы-здоровы? Или может и нет уже никаких диспетчеров?
  3. rotmistr60
    rotmistr60 1 июня 2018 06:25
    +5
    Нидерланды не исключают и того, что в конечном итоге вина может быть возложена на украинскую сторону
    Слишком "заигрались" голландские "специалисты" в вину России. Четыре года переливая из пустого в порожнее сами создали ситуацию, в результате которой даже на западе растет число сомневающихся в объективности расследования. Лучше поздно чем никогда.
  4. zulusuluz
    zulusuluz 1 июня 2018 06:27
    +1
    В "разорванной несколько раз в клочья" экономике России на удивление устойчивые процессы идут ( с точки зрения Запада) - ЧМФ, уничтожение террористов в Сирии... А это все требует денег и не малых. Вот и не укладывается в головах - КАК? Поэтому и делаю подножки везде, где только можно, потому как на большее не способны. Взяли бы и отказались коллективно от газа из России... Все - и Европа и США. Ан нет, кишка тонка.
  5. Avis-bis
    Avis-bis 1 июня 2018 06:29
    +2
    То есть, основания тыкать пальцем в Россию (именно так вчера это назвал министр транспорта Малайзии) у Нидерландов сейчас есть, несмотря на полное отсутствие адекватных доказательств, а вот оснований для разбирательства по поводу очевидных фактов вины Украины «пока нет».

    Уже то, что стал допускать иные возможности, кроме вины России, уже неплохо. Неужели, какой то газ над миром начал рассеиваться?
  6. алекс-сп
    алекс-сп 1 июня 2018 06:29
    0
    Теперь обвинения в сторону России станут стихать...А потом дело и вовсе прикроют "за неодоказуемостью" Окраину не оправдают, но и обвинять не станут. Но волна вони то уже прошла, дело фактически сделано!
  7. Moskovit
    Moskovit 1 июня 2018 06:37
    +2
    Только что из Голландии. Спрашивал у всех про Боинг. Мигрантам, которые там трудятся во всех отраслях, естественно все равно. Голландцы обычные говорят, что ситуация очень запутанная и правды не найти, они все таки считают, что вина России есть, но и есть вина Украины. Но в принципе обществу уже все равно, потому что есть множество других проблем и всем эта тема поднадоела и забылась. К русским они относятся хорошо, и если бы их сборная попала на чемпионат Мира, то спокойно бы махнули в Россию.
    1. YELLOWSTONE
      YELLOWSTONE 1 июня 2018 07:07
      0
      интересно а какая-то вина США может быть? в самолете не было ни одного гражданина этой страны как и некоторых других
      а мелкие страны ЕС и Австралийцы с малазийцами считаются на западе 2-м если не 3-м сортом
      а еще один малазийский (мусульманская кстати страна) политический деятель плохо отзывался о международных финансистах, после чего для начала пропал MH370
  8. Metallurg_2
    Metallurg_2 1 июня 2018 06:39
    0
    Путин купил правительство Нидерландов! Це зрада! Уси на Майдан, хлопцы! laughing
  9. Сармат Саныч
    Сармат Саныч 1 июня 2018 06:52
    0
    Йомть, Нидергланды прозрели! Это что же еще такого должна сотворить шумерская братия, чтоб до международного сообщества дошло окончательно и бесповоротно? Ой вэй, что они себе позволяют? А как же европейская солидарность? Сначала Северный Поток-2, потом с Бабченкой не прокатило, теперь ещё и за боинг отвечать? Они там офигели, может ещё Минские соглашения выполнять заставят? Что происходит вообще? Сразу приходит в голову старый анекдот "а нас то за шо?" А еще Малайзия не верит... Такого, шоб столько зрад вместо одной перемоги - так больно кастрюлям не было давно wassat .
    P.S. Кстати, по данным источника близкому к спецслужбам укРуины, с "Боингом МН17" тоже должна быть блестящая инсценировка ВСУ, но что-то пошло не так....
    1. Moskovit
      Moskovit 1 июня 2018 07:14
      +2
      Кстати, без шуток, один из голландцев сказал, что у них многие родственники не получили никаких тел своих погибших и это наводит на большие подозрения.
      1. YELLOWSTONE
        YELLOWSTONE 1 июня 2018 07:23
        0
        пусть в прокуратуру ЛДНР обратятся по этому вопросу, нашли вроде почти всех
        или за них за это санкции наложат
  10. Mimohod
    Mimohod 1 июня 2018 07:02
    +2
    России ,как незаконно обвиняемой западом стороне,нужно предоставить все доказательства для Малайзии ,как потерпевшей стороне,о вине Украины....,так как европе видимо правда не нужна.....
    1. johnik
      johnik 1 июня 2018 07:37
      0
      Может и нашим тоже правда не сильно нужна, если так долго списки мнем не выдавая козырей?
  11. Комментарий был удален.
    1. GRIGORIY76
      GRIGORIY76 1 июня 2018 07:25
      -1
      Комментариев со смыслом например.
      1. Комментарий был удален.
  12. Оболенский
    Оболенский 1 июня 2018 07:44
    0
    Ну вопросов достаточно будет и к Украине, и к другим "заинтересованным" странам. К тем же Нидерландам, и к прочим. Надеюсь, что этот вопрос всё же решится. Хотя время прошло достаточно и скорее всего этот вопрос замнут, т.к. эта тема уже отыграла своё. Возможно, даже и не будут искать виноватого. Тем более тем, кто это задумал, это абсолютно не интересно.
    1. johnik
      johnik 1 июня 2018 08:00
      +1
      Ту - 154, сбитый хохлами тоже замяли, иногда вспоминают как безнадегу. А тогда бандеровцы ещё не сильно шипели!
  13. Сармат Саныч
    Сармат Саныч 1 июня 2018 08:10
    0
    Цитата: Moskovit
    Кстати, без шуток, один из голландцев сказал, что у них многие родственники не получили никаких тел своих погибших и это наводит на большие подозрения.

    Если без шуток, то у меня давняя близкая знакомая живёт в Амстердаме, русская, но спустя 10 лет сейчас получает гражданство Нидерландов, международный адвокат. По её словам там думающие люди уже в 2016-м понимали, что всё именно от спятившей Украины. Её партнёр по бизнесу-голландец построил до кризиса в Харькове стоматологическую клинику, так её почти сразу отжали.
  14. Озеленитель
    Озеленитель 1 июня 2018 08:33
    0
    Да ладно.Вопрос в том когда эти натянутся на кукан?И при всем в мамкину норку нет вариантов вернуться?
  15. КОТ БАЮН
    КОТ БАЮН 1 июня 2018 08:54
    +1
    Все понятно, конечно же...
    Но вот в статье пишется
    Отвечать придётся и самой Украине

    А кому конкретно придется отвечать? Кто именно спланировал, кто именно решился дать отмашку? Я уж не говорю о том человеке, который непосредственно "нажал на кнопку". Понятно, что за каждым действием есть конкретный человек.
    А то, что придется отвечать какому-то аморфному образованию под названием "Украина" - ну это как минимум не успокаивает.
  16. rpuropuu
    rpuropuu 1 июня 2018 08:56
    0
    Стеф Блок заявил, что Нидерланды не исключают и того, что в конечном итоге вина может быть возложена на украинскую сторону.

    Но информационный фон уже создан, в головах обывателей "нужная" информация отложилась еще 4 года назад, если и будет опровержение о вине России, то не внятное и "мелким шрифтом" recourse Правда не нужна, иначе не тянули бы так долго fool
  17. Zaurbek
    Zaurbek 1 июня 2018 09:06
    0
    Какая то хрень началась сэтим делом. Видимо Киев что то не то начал делать. Малазийцы и Голландцы паралельно не могут такое декларировать. Может к наступлению подталкивают Укровермахт?!
  18. afrikanez
    afrikanez 1 июня 2018 10:31
    0
    Похоже, что привлекать придется сами Нидерланды, за неадекватное ведение дела о сбитом "Боинге" и поспешных выводах по нему. am
  19. Berkut24
    Berkut24 1 июня 2018 10:36
    0
    В очередной раз поковырялись в носу через задницу. Европейская логика... чего не сделаешь, чтобы подогнать решение задачки под уже оплаченный результат.
  20. geniy
    geniy 1 июня 2018 10:38
    +1
    Малазийский Боинг был сбит украинским военным самолетом!
    Все люди ошибаются, когда думают, что этот Боинг мог быть сбит ракетой - неважно российской или украинской. Потому, что если работает радиолокатор - то он обязательно излучает радиоволны. И это сразу легко пеленгуется. То есть источник излучения любых радиоволн легко пеленгуется с нескольких разных точек, и наложив на карте перекрестие этих пеленгов запросто получается место расположения радиолокатора. К тому же зенитная ракета подлетая к самолету-мишени - тоже излучает радиоволны. И проще простого было бы определить что именно ракета сбила этот Боинг. Но ни российская ни украинская сторона не предоставила доказательств того, что они зафиксировали излучение наземного радиолокатора наведения ракеты, и локатора головки самонаведения самой ракеты. Поэтому никакой зенитной ракетой по этому Боингу вообще никто не стрелял! Ни русские, ни украинцы!
    А на самом деле Боинг был сбит украинским военным самолетом - втихую, без включения радиолокатора.
  21. geniy
    geniy 1 июня 2018 10:42
    0
    Цитата: rocket757
    А какой самолёт? Если Су 25, эт не истребитель перехватчик и должен быть выведен на цель извне!

    А в том-то и дело, что никакого наведения с земли вовсе не было! Потому, что пилот украинского самолета делал все на свой страх и риск. То есть он попросту подлетал к любому встретившемуся ему пассажирскому авиалайнеру и осматривал его на предмет сбития. И в конце-концов решил сбить малазийский Боинг.
  22. Imobile
    Imobile 1 июня 2018 10:56
    0
    Вобщето это мы виноваты в том, что с самого начала на это не давили. Но сейчас Путин озвучил про воздушное пространство. Исправляемся, надо громче об этом заявлять. Хуже всего, что наши журналисты атрофировались при "стабильности" Они уже понятия не имеют, как это задать неудобный вопрос.
  23. pvv113
    pvv113 1 июня 2018 11:29
    0
    не позаботившись о том, чтобы закрыть воздушное пространство

    Это что? До голландцев только через четыре года дошло? Получается, что эстооонцы намного проворнее
  24. YarSer88
    YarSer88 1 июня 2018 11:38
    +1
    Очевидно запад не доволен работой Порошенко, вот и начались прозрачные (пока) намёки. Не знаю, что конкретно тот сделал неправильно, но сигнал однозначный. Видимо, из-за желания кинуть МВФ, или неспособности втянуть Россию в войну на Донбассе. Но тут только гадать.
  25. Керенский
    Керенский 1 июня 2018 11:52
    +1
    Вот представим себе, что Россия приволокла Бук из Курска. Встали, развернулись, а бахнуть -то некого, - воздушное пространство закрыто. Зря катались? Это что же за операция такая?! И по ошибке не шмальнёшь, - не летают там гражданские "ошибки"...
    Второй момент. Супостаты признают, что прикупили ракету. Чисто для сравнения. Кто сказал, что ракета была одна? Это не продавец моркови в ларьке, - дело серьёзное.
    Ну а про диспетчеров уже много говорили, повторяться смысла нет.
    Моё мнение:
    Надо акцентировать внимание на "покупной ракете" (ракетах). Если мы не допущены к расследованию, то уж хвосты этой сделки сами можем проследить.
  26. тезей
    тезей 1 июня 2018 14:34
    +1
    Собственно в истории с Боингом ,а именно кто виноват в гибели не в чем не повинных людей любой суд четко даст определение виновности. Проходил судебные заседания связанные с гибелью людей при авариях ,немного знаю. Всегда тяжесть вины лежит на тех, кто по своему долгу обязан обеспечить безопасность . В данном случае безопасность полета над своей территорией. Долг и прямая ответственность за безопасность полета Боинга над территорией Украины , без всякого сомнения, лежит на власти Украины и ее служб. Именно власти Украины не сумели , или не захотели, или специально создали условия приведшие к гибели людей. Второй виновник трагедии это администрация авиакомпании. Она не могла не знать, что в районе прохождения трассы над Донбассом проходят боевые действия. В том числе с применением боевой авиации Украины ,которая поражалась средствами ПВО и несла потери. Третий виновник это непосредственно те кто осуществил уничтожение Боинга. И вот здесь совсем интересная получается история. Искать виновных на западе никому не интересно. Оказывается, что у следствия отсутствуют неопровержимые доказательства, которые должны базироваться на данных объективного контроля и оперативных данных разведслужб, произведенных технических экспертиз и свидетельских показаний людей либо лично видевших происшествие,либо осуществлявших управление полетом в зоне поражение самолета. Это простая аксиома расследования авиа катастрофы. Где все это. Ничего объективно доказывающего причастность России или Донбасского ополчения к уничтожению Боинга нет. Более того . Россия предоставила свои данные по инциденту и предложила свое полное сотрудничество в расследовании. Отказ. Это как понимать. Да просто надо это понимать. Правда не нужна.Правда бьет по тем ,кто сразу же после гибели Боинга назначил виновника Россию и тем кто поддержал без доказательное обвинение. В этом дело. Однако не получается взвалить вину на Россию. Доказательств нет и понятно не будет и что тут делать Голландцам. Да ничего не будут делать. Будут тянуть резину, будут дело замыливать до забвения.
    1. Alex Justice
      Alex Justice 1 июня 2018 16:24
      0
      А если бы сбили из германского пулемета, Германия виновата?
      Пострадавшие должны требовать компенсацию только с Украины. Она одна виновата в смерти гражданских, направив самолет в зону войны, где до этого было сбито много самолетов.
  27. NF68
    NF68 1 июня 2018 15:21
    0
    Считают что Россия виновата или не считают, а порцию известной субстанции на вентилятор голландцы всё же бросили.
  28. Комментарий был удален.
  29. Комментарий был удален.
  30. APASUS
    APASUS 1 июня 2018 21:39
    0
    В Нидерландах не исключают вины Киева за сбитый "Боинг"

    В Нидерландах что конопля кончилась ,прозрели на сухую ?