25-я стрелковая под Уральском. Часть 4. Закономерный финал

До 23-го января 217-й стрелковый и 25-й кавалерийский полки стояли на месте - так как 218-й полк вследствие глубокого снега лишь к вечеру 19-го января подошел к хут. Рубежный. Казачьи дружины обороняли Рубежный с севера, а конные полки находились на фланге. Несмотря на меткий огонь артиллерии и пулеметов, цепи Разинского полка продолжали движение. Уральские казачьи полки с юго-запада ударили через Рубежный на Овчинников. Батарея разинцев отбила атаку казаков. После большого числа выстрелов, при значительной скорости стрельбы, 3 орудия испортились.

Вследствие этого командир полка Михайлов прекратил атаки у Рубежного и начал отходить на Овчинников (8 км севернее Рубежного). Казачья конница упорно его преследовала.

Около 10-ти часов полк достиг Овчинников, где занял кольцевую оборонительную позицию и заночевал. Казаки всю ночь наседали со всех сторон. Но когда начало светать, конница противника стала постепенно уходить на Рубежный. Разинцы двинулись за ней и к 8-ми часам подошли на расстояние 1000 м. Михайлов передал по цепи команду - «в штыки». Разинцы, двое суток не евшие горячей пищи и не спавшие, бодро приняли команду и бегом пошли в атаку. Но под метким огнем противника разинцам пришлось залечь и из всех 30-ти станковых пулемётов открыть огонь. Когда огонь казаков ослабел, пешая разведка по собственной инициативе бросилась в штыки. За ней поднялась вся цепь полка. Крики «ура», стоны раненых, беспорядочная стрельба с обеих сторон не давали возможности командирам рот управлять движением людей. Группы атакующих врывались в окопы казаков. Противник медленно отходил в станицу.


Конница не раз бросалась с востока в атаку - но глубокий снег препятствовал конному шагу, и красные пулеметчики спокойно отбивали атаки. Бой в станице продолжался до 12-ти часов. В результате казаки с большими потерями отошли на Уральск. Потери Разинского полка за эти два дня - около 200 человек убитых, раненых и обмороженных.

21-го января Михайлов, выделив один батальон и пешую разведку под командованием своего помощника Петровского, направил этот отряд для занятия поселка Дьяков.

Около 14-ти часов отряд занял поселок и расположился там на ночлег. 22-го января Михайлов, оставив в Рубежном две конных разведки и один батальон, со вторым батальоном перешел в Дьяков, а командир передового отряда Петровский к вечеру с боем занял Дарьинский.

В это время прибыл передовой отряд Рязанцева, высланный 21-го января на помощь 218-му Разинскому полку. Он также заночевал в Дарьинском.

На 23-е января командир 1-й бригады отдал приказ об овладении Уральском.

Вр. и. д. командира 217-го полка Паницкий с двумя батальонами, командой пеших разведчиков и четырьмя орудиями должен был в 5 часов выступить из Чувашского и занять Новенький.

Командиру 25-го кавалерийского полка Сурову было приказано одновременно с 217-м полком выступить из Чувашский и совместно с ним занять Новенький.

218-й полк должен был занять Трекинский, оставив 2 роты при 6-ти пулеметах в Рубежном - впредь до занятия этого пункта. Около 9-ти часов 217-й стрелковый полк и 25-й кавполк подошли к поселку Новенький. Противник открыл артиллерийский огонь. Цепь 217-го полка бодро шла вперед, так как слышала сильный артиллерийский огонь слева в районе Трекинский. Это с боем продвигался 218-й полк - из Дарьинский через Гниловский на Трекинский. Цепь пугачевцев, избалованная победами в декабре - январе, не обращала внимания на сильный пулеметный огонь казаков и почти без всяких перебежек шла вперед. При подходе на дистанцию 300 - 500 шагов казачья пехота группами начала отходить на юг, на Уральск. Около 11-ти часов пугачевцы заняли Новенький. 25-й кавалерийский полк пытался преследовать, но огнем казаков его движение было остановлено, и он вернулся обратно. После упорного боя у хут. Гниловский был занят около 13-ти часов хут. Трекинский. Крупные силы казаков быстро отошли в направлении на Уральск. Потери в полках 1-й бригады - около 70 человек, противника - неизвестны. После занятия этих хуторов перед командованием 1-й бригады встал вопрос: брать ли Уральск, согласно приказа начдива, 25-го января или же взять его 24-го? В это время был получен приказ от командира 1-й бригады 22-й дивизии, где говорилось, что бригада заняла кордон Колпаков, и 24-го января должна занять кордон Деркульский и Женский скит. Это заставило командование 1-й бригады принять решение - атаковать Уральск не 25-го, а с утра 24-го января. В это время прибыл в штаб 1-й бригады начдив-25 Восканов, который согласился со взятием Уральска 24-го января. Принять это решение заставило еще и то обстоятельство, что Уральское командование ожидало атаку Уральска на 25-е января - перехватив приказ 4-й армии.


Г. К. Восканов

Вследствие этого уральское командование сняло с участка красной 22-й стрелковой дивизии, из состава войск генерала Акутина, 1-й, 2-й, 3-й и 4-й Уральские казачьи полки, которые должны были к вечеру 24-го января соединиться с 5-м и 6-м Уральскими казачьими полками в районе мясного завода «Холодильник» (7 км северо-восточнее Уральска), составив ударную группу. Вся пехота, т. е. Семеновская и Краснореченская дружины, добровольческие казачьи стрелковые дружины, состоявшие из стариков-казаков, должны были занять две линии окопов - в 2 - 3 км севернее железнодорожной станции, и оборонять Уральск с севера, а 10-й и 11-й Уральские казачьи полки - со стороны Женского ската. 13-й, 16-й и 8-й Уральские казачьи полки должны были прикрывать правый фланг пехоты, а также сосредоточивающуюся конную группу (1-й, 2-й, 3-й, 4-й, 5-й, 6-й Уральские казачьи полки). На эту конную группу уральское командование возлагало задачу: ударить в левый фланг 1-й бригады в тот момент, когда полки, заняв окопы, втянутся в город, прижать их к р. Чаган и уничтожить.

План обороны можно признать хорошим - в особенности создание из лучших боевых полков, из уральской казачьей «гвардии», ударной конной группы. Но уральское командование не учло, во-первых, глубокого снега, вследствие чего 1-й, 2-й, 3-й и 4-й полки не прибыли в Уральск 24-го января, а во-вторых, 1-я бригада 25-й дивизии атаковала Уральск не 25-го января, а рано утром 24-го января.

Таким образом, стройный план казаков был разрушен. В штабе 1-й бригады 25-й дивизии весь вечер прошел в совещаниях и спорах в связи с разработкой плана атаки Уральска. К 23-м часам план был выработан и разослан в части. Он сводился к следующему:

1) Все части выступают из Новенький и Трекинский ровно в 6 часов 24-го января на Уральск.
2) 217-й полк наступает на Уральск двумя батальонами с севера, а одним батальоном, расположенным в Трекинский, по тракту, с северо-востока.
3) 25-й кавалерийский полк движется совместно с 217-м полком и прикрывает его правый фланг.
4) 218-й полк с приданной конной разведкой 217-го полка выступает из Трекинский, движется вдоль реки Урал и атакует Уральск с востока,
5) 1-я бригада 22-й дивизии в составе 190-го и 191-го стрелковых полков и 22-го Гарибальдийского кавалерийского полка выступает из кордона Колпаков и хут. Ветелки.

Таким образом, планом командования 1-й бригады 25-й стрелковой дивизии предусматривалась атака 218-м полком в районе «Холодильник» - который действует с востока своим правым флангом.

В 6 часов 30 минут 24-го января все части бригады выступили.

В пространстве между реками Урал и Чаган было много казачьих разъездов - которые, заметив движение Пугачевского полка, открыли винтовочный и пулеметный огонь. И 217-му полку пришлось прямо из колонны рассыпаться в цепь - и по глубокому снегу продвигаться с боем на юг, к Уральску.

218-й Разинский полк выступил также в 6 часов 30 минут из Трекинский на юг, а по реке Урал направил пешую разведку и один батальон под командованием Петровского с востока на завод «Холодильник». Сам командир полка Михайлов с остальными двумя батальонами и двумя конными разведгруппами двигался еще южнее отряда Петровского - прямо с востока на Уральск. Разинскому полку по тем же причинам, что и Пугачевскому, пришлось развернуться в цепь и двигаться на юг по р. Урал, и потом завернуть свой левый фланг на запад, ведя две конные разведгруппы (около 200 сабель) уступом позади левого фланга.

25-я стрелковая под Уральском. Часть 4. Закономерный финал

Культпросветотдел 25 сд в 1919 г.

Несмотря на глубокий снег, Пугачевский полк продвигался весьма быстро. В цепи в качестве рядовых бойцов шли с винтовками в руках начальник 25-й стрелковой дивизии Восканов, комиссар бригады Горбачев и вр. и. д. комбрига-1 Плясунков. Их примеру последовал весь начсостав Пугачевского полка. Цепь Пугачевского полка находилась в 800-х м от первой линии окопов казаков, которые вели сильный винтовочно-пулеметный и артиллерийский огонь. Почти ежеминутно падали раненые и убитые.

Начдив-25 Восканов, видя, что перед окопами противника не оказалось проволоки (которой он сильно опасался), подал команду: «За мной, в атаку на окопы». В это время командир 1-го артиллерийского дивизиона Сорокин перенес меткий огонь с казачьих бронепоездов по окопам. В некоторых местах пугачевцам было видно, как снарядами разрывало в клочья бойцов противника. Это еще более подбадривало пугачевцев. Когда же бойцы увидели самого начдива Восканова, бегущего вперед с винтовкой наперевес и кричащего «ура», они бросились вперед.

Плясунков с комиссаром бригады Горбачевым, находясь на левом фланге этих двух батальонов, с кучкой ординарцев, в конном строю, бросились в атаку. На глазах полка они проскочили через первую линию окопов, рубя пехоту казаков, главным образом старых бородачей. Налетели на батарею противника, находившуюся между двумя линиями окопов, причем часть орудий уже снялась и отходила галопом за вторую линию. Плясункову и Горбачеву удалось захватить одно орудие и открыть из него огонь. Кое-где казаки приняли штыковой бой, но большинство побежало ко второй линии окопов. Восканов был ранен в руку и выбыл из строя.

Вр. и. д. командира полка Паницкий, находясь вблизи начдива, подал команду: «Вперед, в атаку на вторую линию окопов», и сам с винтовкой в руках бросился вперед. За ним двинулась пешая разведка. За пешей разведкой продолжала движение и вся пехота - хотя и в «неописуемом» строю. Раздавались крики раненых казаков, которых задние красные бойцы докалывали штыками - в особенности стариков-бородачей, так как последние не сдавались в плен и, даже раненые, продолжали вести огонь в тыл пугачевцам.

При захвате второй линии окопов был смертельно ранен пулей в живот вр. и. д. командира полка Паницкий. Около 10-ти часов пугачевцы на плечах бегущих заняли станцию Уральск. В это же время 25-й кавалерийский полк Сурова пошел по долине реки Чаган и ворвался в город. Цепь Пугачевского полка продолжала движение вперед.

Около 12-ти часов два батальона Пугачевского полка были в городе, где шла беспорядочная стрельба. Красная артиллерия меняла позиции.

Батальон Рязанцева задержался для овладения двумя бронепоездами казаков. В это время 5-й Уральский полк, вместо того чтобы драться с 218-м Разинским полком, бросился с завода «Холодильник» в атаку на левый фланг Пугачевского полка - по направлению поселка Новенький. Но фланг пугачевцев был на ст. Уральск - и удар пришелся по разным повозкам и 6-ти орудиям Сорокина, которые в это время двигались к железнодорожной станции.

Сорокин снялся с передков и открыл огонь «на картечь».

Командир батальона Рязанцев, вступив в командование Пугачевским полком, торопил свою цепь повернуть фронт на север. Сделав это, он немедленно бросился с батальоном на выручку своей артиллерии. Но обоз 1-го разряда, видевший атаку, в панике влетел в г. Уральск и передал об атаке казаков пугачевцам, находившимся в городе. Создалась некоторая растерянность, но вр. и. д. командира бригады Плясунков, находившийся при этих двух батальонах, подал команду: «Назад, к станции».

К этому времени Сорокину и вр. и. д. командира полка Рязанцеву удалось отбить атаку белых. Собственно говоря, нечего было уже и отбивать, так как 5-й Уральский полк шел в атаку не на живую силу, а на обозы - и когда он вышел из сферы артиллерийского огня, то прошел галопом южнее поселка Новенький, на правый берег р. Чаган, и там рассеялся.

В это время 218-й полк вел упорный бой на восточной окраине Уральска, в особенности в районе завода «Холодильник» - с 5-м, 6-м и 13-м полками. Несколько раз отряд 218-го полка Петровского бросался в атаку на завод «Холодильник», но контратакой казаков был отброшен. Около 11-ти часов, видя свою беспомощность, он перешел к обороне и просил своего командира полка Михайлова оказать помощь.

В то же время Михайлов с двумя батальонами успешно, но также с упорным боем продвигался вперед, тесня 16-й, 8-й и Семеновский казачьи полки. Некоторые его роты уже достигли восточной окраины Уральска - однако в связи с критическим положением своего отряда у завода «Холодильник» один батальон был направлен для удара с юга в тыл казакам, которые упорно держались на заводе «Холодильник».

Тут-то командир 5-го Уральского полка, увидев это движение, снял свой полк и пошел в атаку якобы во фланг и тыл пугачевцам. Фактически же он просто отходил, так как его участок был левофланговым. 6-й и 13-й полки с боем начали отходить в город.

Около 14-ти часов весь город перешел в руки 1-й бригады 25-й стрелковой дивизии. С восточной и южной сторон были выставлены заставы. К 16-ти часам стали входить в город полки 1-й бригады 22-й стрелковой дивизии. Казаки частью своих сил отступили на Круглоозерный, а частью на аул Барбастау. Потери в частях бригады 25-й дивизии в официальном донесении упоминаются общей фразой - не менее 200 человек убитыми и ранеными. Со стороны противника потери были огромны; взято до 100 пленных и много пулеметов.

Подводя итог операции, необходимо отметить, что конные казачьи полки, измученные двенадцатидневными боями, не могли, несмотря на свое численное превосходство, удержать Уральск - так как глубокий снег не давал им возможности маневрировать на поле боя и, в особенности вести атаки в конном строю (а к пешему бою они были недостаточно подготовлены).

Снег и тяжелые зимние дороги воспрепятствовали уральскому командованию своевременно перебросить свои лучшие полки к моменту решительного боя под Уральск. Еще важнее было то, что оно запоздало с переброской этих четырех полков, доверившись приказу 4-й армии, согласно которому взятие Уральска намечалось на 25-е января. Но командование 25-й стрелковой дивизии проявило инициативу - и этим спутало карты белогвардейского казачьего командования.

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 68

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Ольгович (Андрей) 5 июня 2018 06:56
    Г. К. Восканов

    Получил засулженную пулю от "товарищей в борьбе" в 1937 г.
    И хорошо.
    1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 08:14
      Цитата: Ольгович

      Получил засулженную пулю от "товарищей в борьбе" в 1937 г.

      Храбрый воин, и грамотный офицер - нередко вполне себе сочетаются с какими-то недостатками, особенно проявляющимися в мирной жизни ( как пример - Грачев, Громов. Или даже Жуков тот же). Например, неразборчивостью в связях.
      Бил нечисть бълодельческую - молодец. Спутался с нехорошими людьми, занялся контр-революционной деятельностью - был наказан.
      1. Ольгович (Андрей) 5 июня 2018 10:08
        Цитата: rkkasa 81
        Храбрый воин, и грамотный офицер - нередко вполне себе сочетаются с какими-то недостатками, особенно проявляющимися в мирной жизни ( как пример - Грачев, Громов. Или даже Жуков тот же). Например, неразборчивостью в связях.
        Бил нечисть бълодельческую - молодец. Спутался с нехорошими людьми, занялся контр-революционной деятельностью - был наказан.

        ГДЕ еще было столько " расстрелянных предателей и людей, неразорчивых в связях? belay request
        Нигде.
        Интересна общественная организация, как магнит, притягивавшая и собравшая в таком количестве именно таких. yes
        1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 12:08
          Цитата: Ольгович
          ГДЕ еще было столько " расстрелянных предателей и людей, неразорчивых в связях?
          Нигде.
          Интересна общественная организация, как магнит, притягивавшая и собравшая в таком количестве именно таких.

          Г-н fool , дело не в общественной организации, а в резких переменах. Побочным явлением этих перемен, является значительное количество людей случайных, примазавшихся к новой власти карьеристов, пролезших на высокие посты. Или, тех - кто не удержался от каких-то соблазнов, либо неразборчивых, заведших эти сомнительные связи итд. И если другие (например, см. нынешний режим) - с ворьем и предателями толком не борются, то большевики, честь им и хвала - боролись, и весьма активно. Не взирая на былые заслуги героев.
          1. Ольгович (Андрей) 5 июня 2018 14:29
            Цитата: rkkasa 81
            дело не в общественной организации, а в резких переменах. Побочным явлением этих перемен, является значительное количество людей случайных, примазавшихся к новой власти карьеристов, пролезших на высокие посты

            Так и я об этом: слетелись мухи на lol мед. yes Что-то их привлекло и кто-то их принял, главное, принял..
            Цитата: rkkasa 81
            Или, тех - кто не удержался от каких-то соблазнов, либо неразборчивых, заведших эти сомнительные связи итд. И если другие (например, см. нынешний режим) - с ворьем и предателями толком не борются, то большевики, честь им и хвала - боролись, и весьма активно. Не взирая на былые заслуги героев.

            Так герои или неразборчивые, вы уж определитесь lol
            Кстати, ВАШИМ "хероям" инкриминировали, практически всем, многолетний ШПИОНАЖ в пользу всех разведок мира (Корку, Уборевичу, Якиру и пр),. И это Вы называете "неразборчивые связи"?
            Да Вы сами ...шпион, похоже fool
            Кстати, имена этих "бандитов и шпионов" ...носят улицы и города. belay
            У Вас-ничего не клинит, не? lol
            1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 14:38
              Цитата: Ольгович
              Кстати, ВАШИМ "хероям" инкриминировали, практически всем, многолетний ШПИОНАЖ

              Г-н трепло, вот это - вашим, практически всем - а потом жалкие 3 фамилии, как-то негусто lol
              Цитата: Ольгович
              слетелись мухи на

              Я знаю, что вы fool , специалист по этому самому wink
              1. Ольгович (Андрей) 5 июня 2018 15:00
                Цитата: rkkasa 81
                Г-н трепло, вот это - вашим, практически всем - а потом жалкие 3 фамилии, как-то негуст

                belay ТРИ?! fool А "пр".? lol
                Цитата: rkkasa 81
                слетелись мухи на
                Я знаю, что вы , специалист по этому самому

                По Вашей партии? Не, это Вы, как-нибудь, сами, без меня . no
                Я- брезгую...negative
                1. Reptiloid (Дмитрий) 7 июня 2018 04:15
                  Цитата: Ольгович
                  я . no Я- брезгую...negative

                  Ольгович! После большого перерыва Вы опять сказали слово из лексикона старушек старше 80? Очень странно? Вы думали, я не узнаю?
                  1. Ольгович (Андрей) 7 июня 2018 07:39
                    Цитата: Reptiloid
                    Ольгович! После большого перерыва Вы опять сказали слово из лексикона старушек старше 80? Очень странно? Вы думали, я не узнаю?

                    ПО-РУССКИ выразите свою мысль, Рептилоид! yes
        2. Alexey RA (Алексей) 5 июня 2018 13:24
          Цитата: Ольгович
          ГДЕ еще было столько " расстрелянных предателей и людей, неразорчивых в связях?

          Во Франции, вестимо - во время такой же революции. ИЧХ, кончилась она примерно так же - только во Франции консул решил стать официально императором, а у нас так и остался генеральным секретарём.
          1. Ольгович (Андрей) 5 июня 2018 14:31
            Цитата: Alexey RA
            Во Франции, вестимо - во время такой же революции. ИЧХ, кончилась она примерно так же - только во Франции консул решил стать официально императором, а у нас так и остался генеральным секретарём.

            Во Франции ТАКОГО-и в помине не было hi
            1. ЛИХОй (Николай) 5 июня 2018 20:13
              Цитата: Ольгович
              Во Франции ТАКОГО-и в помине не было

              Вы не совсем правы. Один мятеж в Вандее, длившийся около трёх лет (1893-1895 гг), унёс свыше 200 тыс. жизней. Бессудные и судные казни, массовые расстрелы, знаменитое творение мастера Гильотэна и т.п. Так что "такое" во Франции было в помине и сверх того.
              1. Ольгович (Андрей) 6 июня 2018 09:05
                Цитата: ЛИХОй
                Вы не совсем правы. Один мятеж в Вандее, длившийся около трёх лет (1893-1895 гг), унёс свыше 200 тыс. жизней. Бессудные и судные казни, массовые расстрелы, знаменитое творение мастера Гильотэна и т.п. Так что "такое" во Франции было в помине и сверх того.

                Не было и в помине во франции того, что мы обсуждали выше: бесчисленных "шпионов" всех разведок мира, "террористов", "разложенцев" в высших эшелонах власти., признанных таковыми самой этой же властью.
                А Гражд.войны, описываемые Вами- были часто и везде.
                Но это -совсем другая история....
                1. ЛИХОй (Николай) 6 июня 2018 12:15
                  Позвольте, а череда казней "шпионов" и "разложенцев" в высших эшелонах власти, сменяющих друг друга: Луи 16-й с чадами и домочадцами, десятки тысяч дворян и роялистов, заподозренных в измене революции, жуткая эпоха Террора, последовательно обезглавленные "враги народа" Эбер, Дюмулен, Дантон, Робеспьер, Сен-Жюст и другие "товарищи" поменьше калибром. " Дайте мне сорок тысяч голов аристократов и я спасу революцию ! "- Жан Поль Марат. Ну хоть этот-то пал от кинжала аристократки, а вот по остальным "вождям" волнами прошлась гильотина, направляемая руками бывших соратников.
                  1. Ольгович (Андрей) 6 июня 2018 13:06
                    Цитата: ЛИХОй
                    Позвольте, а череда казней "шпионов" и "разложенцев" в высших эшелонах власти, сменяющих друг друга

                    Чьими иношпионами и террористамибыли признаны Марат, Дантон, Робеспьер и пр.? belay
                    КТО в СССР был дофином, жирондой, якобинцами, Дантоном, Робеспьером и термидорианцами? belay
                    Зачем притягивать несопаставимые вещи друг к другу? request
                    1. ЛИХОй (Николай) 6 июня 2018 15:51
                      Вы вопросы ставите прямо, как обвинитель Комитета общественного спасения, или этакий второй Фриновский. Нравится "выводить на чистую воду" несогласных с Вашим мнением?
                      Итак, Дантон Жорж Жак. Процесс над одним из отцов-основателей Первой французской республики, с самого начала вёлся с нарушением всех формальностей. Постановлением конвента по предложению Сен-Жюста обвиняемые до решения суда были поставлены вне закона. Дантонисты (Камилль Демулен, Эро де Сешель, Фабр д'Эглантин и др.) обвинялись в заговоре с целью низвергнуть национальное представительство и республику, связях с заграничными контрреволюционными организациями и т.д. и т.п. Были осуждены бездоказательно и гильотинированы. Чем не процесс Зиновьева-Каменева и иже с ними.
                      Жак-Рене Эбер был известным деятелем Великой Французской Революции, видным членом Якобинского клуба, одним из вожаков Клуба Кордельеров и Парижской Коммуны. Ревностный поборник террора, причем террора «плебейского», направленного против как феодалов, так и скупщиков, торговцев и спекулянтов, наживающихся на народе. "Диктатура "низов"! Смерть богачам!" - его призыв поддерживал прокурор Шометт, бессудно уничтоживший тысячи людей, и широкие массы бешеных сторонников. Эти двое и несколько ближайших "подельников" арестованы по-поводу несуществующего заговора против Конвента, обвинены в заговоре против свободы французского народа и национального представительства, в связях с Австрией и Англией и роялистской оппозицией и т.п. и т.д. Все они были гильотинированы. Чем не процессы Бухарина, Ежова, Ягоды. "Террор есть не что иное, как быстрая, строгая, непреклонная справедливость; следовательно, он является проявлением добродетели,...", - сочно говаривал Максимилиан Робеспьер. Арестован и гильотинирован через пять часов после ареста, как заговорщик, враг революции и изменник Родины, вместе с "Архангелом революции" Сен-Жюстом, младшим братом и другими "врагами народа". Прямо таки процессы "старых большевиков". А Марата убили, как Кирова или Котовского вне политического поля. Так что есть много сопОставимого. А по-поводу дофина - жиронды и термидорианцев прочтите классиков марксизма-ленинизма.
                      1. Ольгович (Андрей) 7 июня 2018 07:59
                        Цитата: ЛИХОй
                        . Нравится "выводить на чистую воду" несогласных с Вашим мнением?

                        Что Вы: это Ваше право-оставаться в нечистой. hi
                        Цитата: ЛИХОй
                        Итак, Дантон Жорж Жак. Процесс над одним из отцов-основателей Первой французской республики, с самого начала вёлся с нарушением всех формальностей. Постановлением конвента по предложению Сен-Жюста обвиняемые до решения суда были поставлены вне закона. Дантонисты (Камилль Демулен, Эро де Сешель, Фабр д'Эглантин и др.) обвинялись в заговоре с целью низвергнуть национальное представительство и республику, связях с заграничными контрреволюционными организациями и т.д. и т.п. Были осуждены бездоказательно и гильотинированы. Чем не процесс Зиновьева-Каменева и иже с ними.

                        Сравнение ЯЙЦА выеденного не стоит: это проиошло ВО ВРЕМЯ революции ( то же было и в ВОР везде).
                        А видных большевиков пристрелили через 20 лет ПОСЛЕ нее.
                        Разницу не улавливаете, да.....
                        ПС вспомните, ЧТО было через 20 лет после Фр. революции во Франции...
        3. боеприпас (Николай ) 17 июня 2018 22:19
          Цитата: Ольгович
          ГДЕ еще было столько " расстрелянных предателей и людей, неразорчивых в связях?
          Нигде.


          Почти всё окружение Государя Николая -2 состояло из " не расстрелянных" предателей и людей неразборчивых в связях. sad
          Видимо .. большевики так безпощадно чистившие своё окружение .. помнили февраль 17 -го ? ..
          ------------------
          P.S.
          Да уж .. Гражданская война 1918 - 1922 годов , это не Великая Отечественная. ни ни .. и не близко..
          Потери при взятие города Уральска - примерно 200 человек убитыми и ранеными.
          *******
          Для сравнения -
          Потери немцев при взятие Смоленска составили 145 000 человек убитыми и ранеными. ( цифра ориентировочная ).. В 700 раз больше.
  2. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 07:45
    "Начдив-25 Восканов подал команду: «За мной, в атаку на окопы». .... Когда же бойцы увидели самого начдива Восканова, бегущего вперед с винтовкой наперевес и кричащего «ура», они бросились вперед.
    Плясунков с комиссаром бригады Горбачевым, находясь на левом фланге этих двух батальонов, с кучкой ординарцев, в конном строю, бросились в атаку. На глазах полка они проскочили через первую линию окопов....
    Восканов был ранен в руку и выбыл из строя.
    Вр. и. д. командира полка Паницкий, находясь вблизи начдива, подал команду: «Вперед, в атаку на вторую линию окопов», и сам с винтовкой в руках бросился вперед".
    Чем не своеобразная "генеральская атака", только переиода ГВ
    Жаль лишь что такой выхлоп энтузиазма обеих сторон пошел не в КПД - наверно на это и рассчитывали масоны, германцы и пр. закулисные силы наших революций - планировавшие что русский народ сам себя обескровит. Ведь чем меньше народа - тем легче добраться до наших ресурсов.
    Кстати сия политика (разделяй и властвуй) у конструкторов революций разных цветов и позднее на советском и постсоветском пространстве осталась та же.
    Лучше бы эти "герои" продолжали головы немцам и австриякам рубить, глядишь больше толку было бы - что 100 лет назад, что сейчас)
    1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 08:25
      Цитата: Вышибала
      наверно на это и рассчитывали масоны, германцы и пр. закулисные силы наших революций - планировавшие что русский народ сам себя обескровит. Ведь чем меньше народа - тем легче добраться до наших ресурсов

      Как раз до революции, иностранцы и имели очень сильные позиции и влияние в России. А вот после революции, их влияние было сведено к нулю.
      Цитата: Вышибала
      сия политика (разделяй и властвуй) у конструкторов революций разных цветов и позднее на советском и постсоветском пространстве осталась та же

      На советском, и постсоветском пространстве, не было ни одной революции. Были контрреволюции ( конец 80-х - начало 90-х ), и перевороты ( Украина 2014 ).
      Цитата: Вышибала
      Лучше бы эти "герои" продолжали головы немцам и австриякам рубить

      Красные герои с немцами воевали; а вот бълыя "герои", наоборот - воевали с красными, которые как раз с оккупантами и боролись.
      1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 08:45
        На советском, и постсоветском пространстве, не было ни одной революции. Были контрреволюции ( конец 80-х - начало 90-х ), и перевороты ( Украина 2014 ).

        Ну да, конечно.
        А наши перевороты 1991- и 1993 года? А цветные революции на Украине, в Грузии и (я так понимаю) в Армении тоже? А любой переворот можно по признакам оценить за "революцию". Пример - Февральский переворот 1917 г.
        Красные герои с немцами воевали; а вот бълыя "герои", наоборот - воевали с красными, которые как раз с оккупантами и боролись.

        Красные "герои" поставляли немцам золото по Брестскому миру, и бежади при их появлении (дыбенковские эшелоны аж вон где оказались в феврале 1918 г., а праздник празднуем).
        В ВОВ целый ряд "героев" воевали и вместе с немцами (достаточно вспомнить РОА), а вот Добровольческая армия, загибаясь без снарядов, не пошла на путь соглашения с немцами (в отличие от краснова). А в годы ВМВ многие белые офицеры сражались с немцами в РККА, войсках союзников и Движении сопрпотивления
        1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 11:13
          Революция - Коренной и резкий переворот в общественно-политических отношениях, насильственым путём приводящий к смене общественного строя. Это радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.
          Государственный переворот - смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм, обычно с применением силы для захвата центров управления государством.
          В политической истории понятие «революция» применяется к масштабным и продолжительным процессам, в то время как «переворот» применяется собственно к событию смены власти, последствия которой совсем не обязательно являются революционными по своим масштабам.
          Контрреволюция - Борьба свергнутых эксплуататорских классов против революции за восстановление дореволюционных порядков и своего господства.


          В СССР, в конце 80-х - начале 90-х, произошло качественное изменение, скачок в развитии общества ? Нет. Наоборот - произошел возврат, восстановление дореволюционных порядков. Поэтому, там была не революция, а контрреволюция.
          На Украине сменилась власть буржуев-олигархов на что-то другое ? Нет. Расстановка сил - да, сменилась. Но власть как была в руках буржуев, так и осталась. Поэтому, там тоже не было никакой революции, а просто произошел переворот.
          Цитата: Вышибала
          любой переворот можно по признакам оценить за "революцию"

          Чево ?! what lol
          1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 12:08
            Февральская разве не революция lol
            1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 12:28
              В сомнительных терминах
              Также как и в первоочередном нетерпении взять телеграф и телефон, также разбирайтесь сами. Контузии лечить не буду, как и участвовать в бесполезном действе - переспорить невменяемого политикана.
              1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 12:53
                Цитата: Вышибала
                Контузии лечить не буду, как и участвовать в бесполезном действе - переспорить невменяемого политикана

                Г-н контуженное хамло, во первых : - для того, чтобы пытаться спорить с образованным человеком, вам необходимо иметь хоть минимум знаний о предмете дискуссии. Коих у вас нет. Во вторых : - прежде чем лезть в высокие материи, и употреблять слова умные, вроде - революция, переворот итд - вы сначала узнайте, что они означают. Тогда не будете выглядеть так глупо.
                Цитата: Вышибала
                Вы тут можете продолжать сами себе отвечать и переписываться сами с собой

                Вы не заметили, что я отвечал вам ?... Тяжелый случай... Если вы не способны понять даже таких простых вещей, то увы, медицина бессильна request А вообще, вы должны быть благодарны мне, за то, что я снизошел, и провел средь вас ликвидацию вашей ужасающей безграмотности hi
            2. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 15:18
              То Февральский Пер5еворот, то Революция. Так что с терминами вопрос очень интересный
              1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 19:55
                Цитата: Вышибала
                Февральская разве не революция

                Цитата: Вышибала
                В сомнительных терминах

                Цитата: Вышибала
                То Февральский Пер5еворот, то Революция. Так что с терминами вопрос очень интересный

                Балаболка, ты когда сам с собой разговариваешь, ник не забывай менять lol
                1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 21:06
                  Какой еще ник? Я разговаривал не с собой, а вами - хоть и зря.
                  Это вам информация для размышления.
                  Суть которой в том - что упомянутое действо называют то Февральский Переворот, то Февральская Революция.
                  Это по поводу нулевой ценности вышеуказанных вами определений революций и переворотов))
        2. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 11:14
          Цитата: Вышибала
          бежади при их появлении

          Ну во первых - все таки сражались с немцами ( в отличие от подстилок-бълодельцев); а во вторых - вы хотя бы приблизительно представляете, в каком положении находилась Россия и ее армия к концу войны, почему мир был жизненно необходим ?
          «Мираж» многолюдья.
          28 членов Государственной думы и Государственного совета, входившие в состав Особого совещания для обсуждения и объединения мероприятий по обороне государства, сочли своим долгом обратиться по этому поводу через председателя Государственной думы М. В. Родзянко к верховной власти :

          ВАШЕ ИМПЕРАТОРСКОЕ ВЕЛИЧЕСТВО!
          <...> Действительно, ГОСУДАРЬ, тут перед нами восстает другой вопрос, не мене тревожный, нежели вопрос о дальнейшем комплектовании армии, и притом неразрывно с ним связанный, — все более остро ощущаемый в стране недостаток рабочих рук во всех [117] важнейших отраслях народного труда, в том числе и в производствах, работающих на удовлетворение всех многочисленных и обширнейших потребностей армии. За последнее время какое бы мероприятие, направленное к расширению той или иной отрасли нашей промышленности, работающей на армию, ни обсуждало Особое совещание, оно неизменно встречалось с одним и тем же препятствием — людей нет.
          В шахтах не хватает людей для добычи угля, у доменных печей — для выплавки металла соответственно повышенной потребности в них. Малолюдье отражается в равной степени и на всей сельской жизни. Величайшее затруднение в продовольственном деле испытывается отчасти из-за того, что ослаб гужевой промысел — некому везти хлеб на станции.
          Словом, весь государственный механизм и все народное хозяйство испытывают совершенно явный недостаток в людях.

          Предлагались следующие меры :
          2 Постепенное привлечение к военной службе инородцев. ( Правда забыли у этих самых инородцев поинтересоваться - а хотят ли они этого ? Восстание 1916го, явственно показало - не хотят. И на это были все основания, тк РИ основной массе инородцев была абсолютно чужой, которая только забирала, и ничего не давала взамен ).
          5) Бережливое расходование человеческого материала в боях при терпеливом ожидании дальнейшего увеличения наших технических средств для нанесения врагу окончательного удара. ( А с противником как ? С ним договорились бы, чтобы он подождал, пока РИ накопит достаточно технических средств ? )
          Декабрь 1916. Письмо военного министра генерала Шуваева нач. штаба ВГК Гурко :
          Я неоднократно обращал внимание начальника Штаба Верховного главнокомандующего, генерала Алексеева, как в личных беседах, так и в письменных с ним сношениях, на предстоящее в ближайшем будущем израсходование оставшихся не призванными контингентов военнообязанных <...> для пополнения потерь в армии штаб Верховного главнокомандующего признает необходимым высылку ежемесячно в среднем 300 000 человек, можно сказать, что имеющихся в распоряжении Военного министерства контингентов хватит для продолжения войны лишь в течение 6–9 месяцев».
          Сентябрь 1917. Военный министр АП Верховский :
          ведение войны в тех размерах, в коих она велась до последнего времени, нам непосильно <...> Из населения взято более 15 000 000 работников, в стране полная разруха во всех отраслях экономической жизни, дальнейшее напряжение сил государства представляется немыслимым. <...> необходимо принять энергичное решение — сократить армию.

          ВоЙЕны диванные - кем, и главное ради чего - надо было продолжать ПМВ ? Подавляющему большинству живших в то время, было ясно - не нужна нам эта война, не наша она. А вы спустя 100 лет, жалеете, что мало русских в ПМВ убило-покалечило, надо было их еще поугробить.
          Цитата: Вышибала
          Добровольческая армия, загибаясь без снарядов, не пошла на путь соглашения с немцами

          атаман, отвечая на нападки за сношения с немцами и слыша, что ему ставят в пример голубиную чистоту Добровольческой армии, которая на знамени своем неизменно носит непоколебимую верность союзникам, воскликнул:
          – Да, да, господа! Добровольческая армия чиста и непогрешима. Но ведь это я, донской атаман, своими грязными руками беру немецкие снаряды и патроны, омываю их в волнах Тихого Дона и чистенькими передаю Добровольческой армии! Весь позор этого дела лежит на мне!
          Буря аплодисментов покрыла слова атамана. Нападки за «германскую ориентацию» прекратились.
          1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 12:10
            Вы тут можете продолжать сами себе отвечать и переписываться сами с собой.
            Я написал факты, и по поводу РОА, и по поводу антигерманской позиции Дробрармии и т. д.
            Продолжайте словоизвержение в том же духе, забавно почитать))
        3. APIS (Евлампий) 5 июня 2018 14:32
          Цитата: Вышибала
          На советском, и постсоветском пространстве, не было ни одной революции. Были контрреволюции ( конец 80-х - начало 90-х ), и перевороты ( Украина 2014 ).

          Ну да, конечно.
          А наши перевороты 1991- и 1993 года? А цветные революции на Украине, в Грузии и (я так понимаю) в Армении тоже? А любой переворот можно по признакам оценить за "революцию". Пример - Февральский переворот 1917 г.
          Красные герои с немцами воевали; а вот бълыя "герои", наоборот - воевали с красными, которые как раз с оккупантами и боролись.

          Красные "герои" поставляли немцам золото по Брестскому миру, и бежади при их появлении (дыбенковские эшелоны аж вон где оказались в феврале 1918 г., а праздник празднуем).
          В ВОВ целый ряд "героев" воевали и вместе с немцами (достаточно вспомнить РОА), а вот Добровольческая армия, загибаясь без снарядов, не пошла на путь соглашения с немцами (в отличие от краснова). А в годы ВМВ многие белые офицеры сражались с немцами в РККА, войсках союзников и Движении сопрпотивления

          Ну конечно, банда дроздовцев стиснув зубы и люто ненавидя оккупантов через немецкие позиции пробралась на Дон. И немцы всегда "оказывались кстати" когда красные их озвездюляли.
          Золото колчака конечно попало в "хорошие руки".
          Русский охранный корпус и командование казачьего стана состояло сплошь из "краснопузых".
          Назовете "белых героев ВОВ"?
          1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 14:49
            Разумеется.
            Обременять именами бывших поручиков и капитанов - бойцов армий стран антигитлеровской коалиции не буду. И даже имя А.Н. Деникина, помогавшего бежавшим из плена красноармейцам и чуть было не угодившим в нацистский концлагерь - тоже вспоминать не буду.
            Достаточно будет привести имена бывших БЕЛОГВАРДЕЙЦЕВ (именно белогвардейцев, а не офицеров еще императорской армии) - и их вклад в победу ВОВ более чем.
            Читайте
            https://pikabu.ru/story/marshalyi_i_generalyi_rkk
            a_byivshie_belogvardeytsyi_5250050
            1. APIS (Евлампий) 5 июня 2018 14:58
              Цитата: Вышибала
              Разумеется.
              Обременять именами бывших поручиков и капитанов - бойцов армий стран антигитлеровской коалиции не буду. И даже имя А.Н. Деникина, помогавшего бежавшим из плена красноармейцам и чуть было не угодившим в нацистский концлагерь - тоже вспоминать не буду.
              Достаточно будет привести имена бывших БЕЛОГВАРДЕЙЦЕВ (именно белогвардейцев, а не офицеров еще императорской армии) - и их вклад в победу ВОВ более чем.
              Читайте
              https://pikabu.ru/story/marshalyi_i_generalyi_rkk
              a_byivshie_belogvardeytsyi_5250050

              Да уж назовите, не сочтите за труд.
              Деникин и правда на героя сопротивления не потянет.
              Советских я сам знаю.
              1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 15:04
                Так раз знаете, то чего спрашиваете.
                1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 15:12
                  https://volnodum.livejournal.com/747085.html
                  это лишь по движению Сопротивления по Франции

                  http://history.milportal.ru/2014/07/rossijskaya-e
                  migraciya-v-voennyx-konfliktax-v-predvoennye-gody
                  -i-nachalnyj-period-vtoroj-mirovoj-vojny/

                  а тут - даже белоэмигранты - участники интербригад в Испании,
                  Написано например:
                  В период Второй мировой войны эмигранты, сражавшиеся в рядах республиканцев, продолжили борьбу против фашизма в рядах «Сопротивления». Это бывшие гардемарины царского флота Н.Н. Роллер и Г.В. Шибанов. Герой французского «Сопротивления» И.И. Троян погиб в 1944 году в гестаповских застенках.
                  "... после перемирия 1940 года очень мало русских приняло участие в войне в рядах «Сопротивления» или армии де Голля. Причин для этого было несколько. Во-первых, маршал Петен призывал к сотрудничеству с немцами, и французское общество не стремилось к активным действиям. Во-вторых, для русских беженцев во Франции Германия не являлась врагом. Поэтому большинство российских эмигрантов, особенно по началу, ничего не предпринимало[38].

                  Вместе с тем среди российских эмигрантов нашлись люди, которые в качестве добровольцев продолжили борьбу с фашизмом в рядах армии генерала де Голля. Г.В. Адамович в 45 лет, скрывая порок сердца, в первые же дни войны записывается добровольцем во французскую армию. Председатель объединения воинов-эмигрантов Н.В. Вырубов в 1940 году вступил в армию де Голля. Он говорил: «…Я считал своим долгом русского находясь за границей, поддержать честь своего рода и принести пользу общине, среди которой мне приходилось жить. Добровольное участие в войне стало честью моей жизни»[39]. Всю войну он прошел рядовым и унтер-офицером. Награжден двумя военными крестами и орденом Почетного легиона. Особое место среди его наград занимает редкий и почетный орден Франции — Крест Освобождения, учрежденный генералом де Голлем для лиц, полков и городов, способствовавших освобождению Франции. Крест Освобождения получили немногим более тысячи человек. В представлении к награде командир батальона писал о Вырубове: «Блестящий унтер-офицер русского происхождения, человек высоких моральных качеств. Добровольцем вошел в 40 году во французские силы Освобождения. Участвовал в Сирийской, Ливийской и Тунисской кампаниях. В городе Пантекорве поднял французский флаг перед лицом противника. Будучи ранен отказался уйти с поля боя и заявил о желании войти в ударную роту, чтобы ближе подойти к неприятелю. Тяжело ранен при атаке Банни ди Тиволи, в которой участвовал как командир взвода. Прекрасный воин, воплощающий самый высокий дух служения Франции, своей второй Родине».
                  1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 15:15
                    Кстати белый казак Елисеев в составе Иностранного Легиона воевал с японцами. Это в преклонном возрасте!
                    1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 15:17
                      И это Советской власти надо давать объяснения - как она привела к власти таких как Горбачев и Ельцин. Пара поколений пожили типа при социализме - и наступил олигархат. Так что все учение о строительстве коммунизма оказалась туфтой.
                      Уж куда ближе к этому строю разные швеции и финляндии.
                      1. IS-80_RVGK2 (Макар) 5 июня 2018 21:46
                        Расскажите мне про безоблачное строительство капитализма во всем мире.
                        Швеция и Финляндия ни разу не ближе. Эдак можно сказать что и у нас нынче социализм правда не для всех, скока там нынче Росстат у нас миллионеров показывает?
            2. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 15:02
              И вот еще что.
              Упомянутый вами Русский охранный корпус состоял как из эмигрантов, так и граждан СССР. Численность - 11 тыс. человек.
              А РОА Власова состояла в основном из граждан СССР (бывших военнопленных) и ее численность - до 130 тыс. человек.
              Такие вот 2 большие разницы.
              1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 15:50
                Цитата: Вышибала
                А РОА Власова состояла в основном из граждан СССР (бывших военнопленных) и ее численность - до 130 тыс. человек

                Балаболка, ты в курсе, что через Красную Армию в годы войны прошли десятки миллионов солдат ? Или ты не понимаешь, что 100тыс. власовцев, никак не перевесят миллионы тех, кто несмотря на все ужасы плена, так и не встал на сторону немцев ?
                А вот бълодельцы, жившие в Европе, добровольно пошли воевать со своим народом. Также, как и во время Гражданской войны.
                1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 16:00
                  Это балаболка
                  Просто цифры сравни. Хоть на это ума, надеюсь хватит.
                  Как и понять то - что ВСЕ русские люди ковали победу - и советский народ (значительная часть предков которого воевала в Гв на стороне белых - как например, много крестьян, рабочие Ижевского и Воткинского заводов и т.лд.), и бывшие эмигранты и т.д. - т. е. все кроме коллабоционистов, основную массу которых составляли (кстати) не эмигранты - а граждане СССР.
      2. andrew42 (Андрей) 5 июня 2018 08:46
        Всё так. Но это результат. Если цена такого результата - раскол общества и десятки тысяч погибших, то это Пиррова победа. Над самими собой. По методу "унтер-офицерской вдовы", высекшей саму себя по Салтыкову-Щедрину. Если бы сталинский "зигзаг истории" с переформатированием состава партии, троцкисты бы прожрали бы Россию и сдали в 30-е тем же буржуям, которые и заказывали ПМВ и Новую Русскую смуту. Не было в Гражданской войне Героев отечества. Совесть надо иметь, а не лепить одной стороне крылья, а другой хвосты с копытами. Если уральские казаки - не русские, и пособники "иностранного капиталу", то мне стыдно называть себя русским.
  3. Главный Врач (Владимир Михайлович) 5 июня 2018 08:38
    Многих герое Гражданской войны ждала "утилизация"
    Умельцы, умеющие воевать как правило, с собственным народом, оказались не нужны ни в мирной жизни, ни в борьбе с внешним противником.
    И судьба многих командиров 25-й стрелковой 1-го формирования (т. е. до ее гибели в Севастополе летом 1942 г.) - тому пример.
    Г. К. Восканов - фигурант боя и это время начдив:
    Арестован 28 мая 1937, приговорён ВКВС СССР 20 сентября 1937 по обвинению в контр-революционной и террористической деятельности к ВМН и в тот же день расстрелян, реабилитирован посмертно 29 декабря 1956.


    М. Д. Великанов - врио 25-сд когда Чапаев учился, а также в марте — апреле 1919 года командовал Уфимской группой войск. В апреле — июне 1919 года — командующий группой войск обороны Оренбурга, отличился при 70-дневной обороне города от войск Оренбургской армии генерала А. И. Дутова. Летом 1919 года переброшен на Южный фронт против армии генерала А. И. Деникина и назначен начальником 20-й стрелковой дивизии. Там также проявил себя умелым командиром. В Егорлыкской операции в феврале 1920 года дивизия Великанова была оперативно подчинена командующему 1-й Конной армии С. М. Будённому и сыграла большую роль в разгроме противника. В дальнейшем участвовал в боевых действиях на Северном Кавказе, участвовал во взятии Дербента, Петровска, Темир-Хан-Шуры. В мае 1920 года отличился в операции по захвату Азербайджана и ликвидации мусаватистского правительства. Руководил подавлением антисоветского мятежа в Гяндже в период с 22 мая по 3 июня 1920 года. В январе — марте 1921 года — участвовал в советско-грузинской войне. Также принимал участие в боях с войсками дашнаков (Эриванская операция) с марта по май 1921 года, будучи командующим группой войск Эриванского направления.
    Как ни странно - тоже оказался врагом... Враги выходит не только проникли на все уровни Советской власти, но еще были героями, бились за эту власть и эту власть устанавливали...
    В итоге - командарм 2-го ранга М. Д. Великанов
    28 ноября 1937 года снят с занимаемой должности, а 20 декабря — арестован. Был указан в списке из 138 военачальников РККА, подлежащих расстрелу по первой категории, направленному 26 июля 1938 года народным комиссаром внутренних дел СССР Н. И. Ежовым на имя И. В. Сталина и письменно санкционированному И. В. Сталиным и В. М. Молотовым. 29 июля 1938 года приговорен Военной коллегией Верховного суда СССР к высшей мере наказания и в тот же день расстрелян. Определением Военной коллегией Верховного суда СССР от 1 сентября 1956 года реабилитирован.


    Комбриг Кутяков И. С. - тоже фигурант боя. Как командир бригады в 25-й стрелковой дивизии участвовал во всех её операциях, в том числе при освобождении Самары, Уфы, Уральска. За проявленные при освобождении Уфы воинские умения и личную храбрость вместе с В. И. Чапаевым награждены Орденом Красного знамени.
    После гибели Чапаева 5 сентября 1919 года принял командование дивизией, завершил разгром войск Уральского казачьего войска взятием Гурьева, за что был награждён Почётным революционным оружием (шашкой со знаком Ордена Красного знамени — подобно золотому Георгиевскому оружию). В 1920 году вместе с дивизией переброшен на Западный фронт, за бои на котором награждён вторым Орденом Красного знамени.
    И что же?
    15 мая 1937 года арестован вместе с большой группой высшего командования РККА. 28 июля 1938 года расстрелян. Реабилитирован определением Военной коллегии Верховного суда СССР 15 марта 1956 года.

    Или.

    Таль Борис Маркович. С 1919 г. по апрель 1920 г. — военный комиссар, затем — командир 73-й стрелковой бригады 25-й стрелковой дивизии. За храбрость комдив В. И. Чапаев наградил Бориса Криштала шашкой с личной росписью. С 10 по 29 января 1920 г. временно исполнял должность комиссара дивизии. С 10 мая 1920 г. по 4 августа 1920 г. — комиссар 25-й стрелковой дивизии; в период с 18 июля по 4 августа 1920 г. временно исполнял также должность начальника этой же дивизии.В 1923 г. награждён орденом Красного Знамени.
    И что же? Тоже оказался врагом, и
    2 декабря 1937 г. был арестован. 17 сентября 1938 г. приговорён к расстрелу как участник троцкистской террористической организации; в тот же день приговор приведён в исполнение.
    Реабилитирован 11 января 1956 года.

    И можно ведь дальше продолжать. Может и Чапаева, не погибни он вовремя, ждала бы аналогичная судьба? Наверняка...
    И ведь это пример лишь ОДНОЙ ДИВИЗИИ. Что уж говорить о ВСЕМ государстве? Если в нем столько врагов - то финал не удивляет, и то что в высших эшелонах власти оказались такие люди как Горбачев и Ельцин.
    Автору и сайту спасибо за эту группу статей
    1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 12:27
      Цитата: Главный Врач
      Умельцы, умеющие воевать как правило, с собственным народом, оказались не нужны ни в мирной жизни, ни в борьбе с внешним противником

      Если это вы про бълодельцев, то действительно, вся эта шушера, сперва от немцев люлей наполучала, потом от красных в Гражданскую. Ну и в Великую Отечественную, еще разок. Дармоеды, не способные противостоять действительно сильному противнику.
      А если вы имели в виду красных, то как же быть с Жуковым-Рокоссовским-Коневым-Толбухиным и многими-многоми другими, на счету которых победы над бълодельцами, японцами, и немцами ?
      1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 12:49
        Если это вы про бълодельцев, то действительно, вся эта шушера, сперва от немцев люлей наполучала, потом от красных в Гражданскую.

        Да нет, дядька написал как раз о совдеповцах. И толпы хиви, служивших немцам и власовцев - горький факт.
        А если вы имели в виду красных, то как же быть с Жуковым-Рокоссовским-Коневым-Толбухиным и многими-многоми другими, на счету которых победы над бълодельцами, японцами, и немцами

        Били их поначалу, этих Коневых, Толбухиных и пр., пока воевать не научились. А можно кроме бывших унтеров вспомнить и Василевского (бывшего штабс-капитана), Говорова (бывшего подпоручика) и Шапошникова (бывшего полковника).
        Но, какое счастье, что противопоставление этих войн имеет место быть только в головах отдельно взятых и глубоко больных людей (это я о rkassa 81), от которых (кстати, они хоть о старом грезят, но за медвепутов ведь зад рвут) - просто надо держаться подальше.
        1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 14:15
          Цитата: Вышибала
          Били их поначалу, этих Коневых, Толбухиных и пр

          Цитата: Вышибала
          какое счастье, что противопоставление этих войн имеет место быть только в головах отдельно взятых и глубоко больных людей (это я о rkassa 81), от которых (кстати, они хоть о старом грезят, но за медвепутов ведь зад рвут

          Дебилушко, в Великой Отечественной, победила Красная Армия, плоть от плоти Советской России. Бълодельцы же немцам только подмахивали со всей радостью.
          И это, балаболка, приведешь доказательства про медвепутов ?
          1. Albatroz (Manfred) 5 июня 2018 14:27
            Вам же написали, что многие бывшие белые бились с нацизмом.
            А многие красные (целая армия ведь была РОА) - бились на стороне нацистов.
            Так что - на совести...
            Ежели имеется.
    2. Albatroz (Manfred) 5 июня 2018 14:25
      А чего их жалеть?
      На самом деле нацизм бывает этническим (германский национал социализм) или социальным (когда большевики уничтожали людей по профессиональному (офицеры, чиновники, духовенство) или классовому признаку)).
      Поэтому все эти Великановы, Чапаевы, Кутяковы - враги народа тогда, и нечего их жалеть.
      Так же как сейчас враги народа - это такие как rkkasa 81, продолжающие проповедовать социальный нацизм (то бишь большевизм).
      1. rkkasa 81 (алексей) 5 июня 2018 14:45
        Цитата: Albatroz
        большевики уничтожали людей по профессиональному (офицеры, чиновники, духовенство) или классовому признаку))

        Дааа... до такой брехни, даже Ольгович вроде не опускался. Вас никогда не тыкали в количество царских офицеров, принявших сторону большевиков ?
        1. Вышибала (Вадим) 5 июня 2018 14:52
          А вы в курсе о принятом решении о поголовном уничтожении контрразведчиков РИ и РР?
          Или это не профессия?
          А расстрел офицеров списками (ни в чем не повинных и нигде не участвующих - просто потому что они офицеры) - про это хоть слышали?
          1. Ольгович (Андрей) 6 июня 2018 09:14
            Цитата: Вышибала
            А расстрел офицеров списками (ни в чем не повинных и нигде не участвующих - просто потому что они офицеры) - про это хоть слышали?

            Он потребует списки yes : он их все время требует!
            Но потом все равно-не признает: голова -то надежно закопана в песке, ей комфортно, а то, что вовсю пинают оставшуюся наверху часть, его не беспокоит yes
        2. Ольгович (Андрей) 6 июня 2018 09:07
          Цитата: rkkasa 81
          до такой брехни, даже Ольгович вроде не опускался.

          Это не брехня, а правда.
      2. Alexey RA (Алексей) 5 июня 2018 19:36
        Цитата: Albatroz
        На самом деле нацизм бывает этническим (германский национал социализм) или социальным (когда большевики уничтожали людей по профессиональному (офицеры, чиновники, духовенство) или классовому признаку)).

        Эк как хочется господам бѣлодѣльцам уравнять нацистов и коммунистов. Даже социальный нацизм выдумали - хотя сам термин "нацизм" уже указывает, что разделение на чистых и нечистых в данной идеологии происходит исключительно по национальному признаку.
        Уничтожение класса вовсе не означает уничтожение всех его представителей. Класс можно сменить - примером чего, кстати, является один небезызвестный отпрыск действительного статского советника, директора народных училищ. smile Да и других бывших эксплуататоров и кровопийц во властных структурах СССР и в самой стране хватало.
        А вот уничтожение нации возможно только вместе со всеми её членами. Ибо выйти из нации практически невозможно - бить не по паспорту будут. Особенно тем, кого назначили главными виновниками всего, произошедшего с рейхом.
        1. Albatroz (Manfred) 5 июня 2018 19:50
          Alexey RA
          Уничтожение класса вовсе не означает уничтожение всех его представителей

          Поздравляю, вот и проповедь социального и профессионального нацизма.
          О чем тут еще можно говорить?
          Эк как хочется господам бѣлодѣльцам уравнять нацистов и коммунистов.

          Я вовсе не белоделец - это ваша фантазия. Также как и вы ни фика не коммунист.
          А уравнивать их и не надо - есть же термин "красно-коричневые": только одни кончали людей по национальному, а другие - по сословно-профессиональному признаку (и те и другие кончить всех кого хотели, не успели или не смогли, тем более что ведь это, цитирую
          вовсе и не означает уничтожение всех его представителей.
          ).
          Подвиг нашего народа в ВОВ по уничтожению коричневой чумы еще не дает индульгенции большевизму, повинному в уничтожении не только основ культурного слоя, но и части народных масс России.
          Кстати в паспорте пишется не нация, а национальность - и то уже по желанию)
          Вроде бы говорить больше не о чем, да и брезгую
          Удачи hi
          1. Александр Грин (Александр) 6 июня 2018 17:56
            Цитата: Albatroz
            Вроде бы говорить больше не о чем, да и брезгую

            О-о-о! На форуме еще один брезгливый объявился, видно тоже потомок воспитанниц института благородных девиц.
            1. Reptiloid (Дмитрий) 7 июня 2018 04:51
              Цитата: Александр Грин
              Цитата: Albatroz
              Вроде бы говорить больше не о чем, да и брезгую

              О-о-о! На форуме еще один брезгливый объявился, видно тоже потомок воспитанниц института благородных девиц.

              Дааа, интересно... Я думал, только в Молдавии созранилось употребление архаичных русских слов
          2. Reptiloid (Дмитрий) 7 июня 2018 05:03
            Цитата: Albatroz
            Подвиг нашего народа в ВОВ по уничтожению коричневой чумы еще не дает индульгенции большевизму, повинному в уничтожении не только основ культурного слоя, но и части народных масс России. hi

            Подвиг нашего народа стал возможным только потому, что в Великую Отечественную Войну народ защищал Социалистическое Отечество.Были живы те, кто жил при царе и хорошо помнил то время.Именно благодаря большевикам было создано государство, с которым считались все страны в мире.
    3. Ольгович (Андрей) 5 июня 2018 14:39
      Цитата: Главный Врач
      И судьба многих командиров 25-й стрелковой 1-го формирования (т. е. до ее гибели в Севастополе летом 1942 г.) - тому пример.

      Крепко Вы влупили по свидетелям илича...
      И ведь никак они возразить не могут..
      Почти ВСЕ командиры знаменитой чапаевской-оказались... бандитами и террористами.
      Но для них это-нормально....
    4. Александр Грин (Александр) 6 июня 2018 17:39
      Цитата: Главный Врач
      И ведь это пример лишь ОДНОЙ ДИВИЗИИ. Что уж говорить о ВСЕМ государстве? Если в нем столько врагов - то финал не удивляет,


      А что здесь непонятного?

      Перед войной была проведена чистка рядов Красной Армии, в которой среди старшего и высшего комсостава было много сторонников Троцкого, который долгое время находился во главе армии. Это он формировал высший и старший командный состав. В результате в Красной Армии образовался широкий слой лиц, обязанных Троцкому своей карьерой.
      Троцкий никогда не был большевиком, и во время дискуссии после смерти Ленина, в стране были выявлены многочисленные сторонники Троцкого, в том числе и среди военных. И если в мирное время они большой угрозы они не представляли, то в условиях надвигавшейся войны вопросы о кадрах армии и за кем пойдет армия, приобретали особую остроту.
      Во второй половине 1936 года вышла книга Троцкого «Преданная революция». В ней содержался призыв к троцкистскому подполью использовать свои позиции в партийно-государственном и военном аппарате для подготовки политической революции против «сталинского термидора» для свержения советской власти. После чего в СССР активизировалось троцкистское партийное подполье, и возникла реальная опасность военного переворота с целью изменить политический строй страны.
      Это не могли не насторожить Сталина. К тому же появились сведения о заговоре среди высшего командования Красной Армии во главе с маршалом М.Н. Тухачевским, да и Троцкий подливал масла в огонь - постоянно хвастался, что армия при всех условиях пойдет за ним.
      В этот заговор было втянуто много красных командиров, одни примкнули сознательно, т.к. не имели большевистских убеждений, другие были обижены на Советскую Власть за то, что она их недооценила. Поэтому среди заговорщиков были и бывшие героические командиры 25 Чапаевской дивизии. Отсюда и чистки.
      1. Reptiloid (Дмитрий) 7 июня 2018 04:33
        Приветствую, Александр!Спасибо за пояснения
      2. Стрелецкос (Петр) 7 июня 2018 05:45
        В этот заговор было втянуто много красных командиров, одни примкнули сознательно, т.к. не имели большевистских убеждений, другие были обижены на Советскую Власть за то, что она их недооценила. Поэтому среди заговорщиков были и бывшие героические командиры 25 Чапаевской дивизии. Отсюда и чистки.

        Если бы все так просто) Да и никакие они наверняка не заговорщики..
        Иные политические взгляды (если они конечно были) = синоним "работы" на десяток разведок и терроризм?
        Да уж. Как говорил адвокат Мейсон - защите добавить больше нечего)
  4. Albatroz (Manfred) 5 июня 2018 14:28
    Спасибо за интересную и сбалансированную статью hi
  5. Морской Кот (Константин) 6 июня 2018 00:38
    Цитата: rkkasa 81

    А вот бълодельцы, жившие в Европе.


    Скажите пожалуйста, а вот русский язык Вы коверкаете просто по незнанию оного, бълодельцы, или в этом есть большой и глубокий политический смысл? love
  6. Черный Джо (Амантай) 6 июня 2018 09:15
    Финал действительно закономерный
    Хоть и век минул
    Россия в разрухе, а в головах Гражданская война
    Спс за цикл
  7. Reptiloid (Дмитрий) 7 июня 2018 04:27
    Прочитал , что раньше пропустил.Спасибо за цикл. Освещение важных событий
    1. Стрелецкос (Петр) 7 июня 2018 05:47
      Я думаю поменьше надо писать о Гражданской войне.
      И так у людей она в крови)
      1. Reptiloid (Дмитрий) 7 июня 2018 18:45
        Я думаю, побольше надо писать о всех войнах 20 века, о событиях 90х. Вот только качество произведений, их статус очень разные. Может быть материал проработанный, добросовестно изложенный хорошим русским языком на высоком культурном уровне в соответствии с исторической правдой и патриотической позицией.
        А может встретится такое, где совсем наоборот, да ещё фальсификации и ложь.
  8. 123456789 14 июня 2018 23:03
    Всякая революция пожирает своих "героев"? Те кто берет власть незаконно, должны быть готовы, что у них ее также отберут?
    ..Революцию начинают романтики, делают фанатики, а к власти приходят подонки...
Картина дня