С-400: сокрушительный удар по гегемонии США

69
В нижней палате конгресса США прозвучало утверждение, что перспектива приобретения ЗРК С-400 Турцией, Индией и особенно Саудовской Аравией является прямой угрозой интересам США в мире.





Напомним, что одним из важнейших итогов встречи президента РФ Владимира Путин и короля Саудовской Аравии Салмана бен Абдель-Азиза аль-Сауда может стать контракт на поставку зенитных ракетных комплексов (ЗРК) С-400 «Триумф». Сообщения об этом появились как в российских, так и в арабских СМИ.

Как мы видим, Вашингтон предпринимает беспрецедентные усилия, чтобы сорвать российско-турецкую сделку (принявшую уже вполне отчетливые очертания), явно выходящие за рамки обычного противодействия российским конкурентам на оружейном рынке. Давление на Анкару достигло такого уровня, что высшее руководство Турции публично высказывает сомнения в дружественности США и их верности союзническим обязательствам.

Понятно, что американцы и их военно-промышленный комплекс привыкли считать, по словам О. Генри, «личным оскорблением каждый доллар в чужом кармане». Но в данном случае вопрос идет не только о потере потенциальной прибыли.

Важным аспектом глобального американского доминирования является гарантия безопасности, которую Вашингтон предоставляет своим союзникам и вассалам в обмен на лояльность и выполнения всех американских требований, в том числе и по участию в военных авантюрах, направленных против третьих стран.

Особое значение имеет то, что американцы обещают защитить своих сателлитов от угроз любого уровня. От кого бы они ни исходили. Ведь участие в военных программах США, направленных против кого-то, в том числе и размещение на своей территории американских военных баз, превращает эту страну в потенциальную цель для противников Вашингтона. Но пока есть уверенность в том, что американцы собьют все вражеские ракеты и самолеты и перемолотят танковые клинья неприятеля. Польша даже готова платить американцам за размещение военной базы на свое территории.

Конечно, американские дипломаты и сотрудники спецслужб блестяще владеют искусством помогать иностранным руководителям, принимать «правильные решения», в том числе и с помощью банальных взяток. Но при этом общественность этих стран все же должна верить, что американское присутствие несет безопасность, а не создает угрозу.



Сегодня, как известно, одним из самых главных составляющих обороны являются системы ПВО. И соответственно, от американских зенитно-ракетных комплексов ожидают способности перехватить любые неприятельские ракеты.

Информация о новейших российских системах, озвученная Владимиром Путиным в рамках послания Федеральному собранию, серьезно поколебала эту уверенность не только среди американских союзников, но и в самих Штатах.

Усилия западной пропаганды, направленные на «нейтрализацию» информационного эффекта от анонса новых российских разработок, вызвали несколько неожиданный и нежелательный для США эффект.

В частности, в завязавшейся дискуссии стали вспоминать, что события иракской войны показали, что ЗРК Patriot вовсе не обеспечивает непробиваемой защиты даже от такой устаревшей ракеты, как Scud-B.



В СМИ появились материалы, которые опровергают или ставят под сомнение бравурные рапорта о потрясающих успехах комплекса против иракских «СКАДов».

Так, профессор Массачусетского технологического института (MIT) Теодор Постол, признанный в США специалист по вопросам противоракетной обороне, проанализировал данные по иракской войне, пришел к выводу, что в реальности процент перехваченных Patriot ракет не превышал 10 процентов. «Российская газета» сообщает, что исследование Постола было подтверждено данными, полученными в том числе от сотрудников подрядчика, ответственного за производство Patriot.

С-400: сокрушительный удар по гегемонии США


Впрочем, у американского комплекса есть еще более свежие провалы. Так, несколько раз ЗРК Patriot, состоящий на вооружении армии Саудовской Аравии, не сумел перехватить крайне примитивные баллистические ракеты, запущенные йеменскими повстанцами-хуситами. В частности, в конце 2017 года одна такая ракета, целью которой был международный аэропорт саудовской столицы Король Халид, взорвалась недалеко от терминала, вызвав панику среди пассажиров. Данные, полученные со спутников, подтвердили, что ракета не была перехвачена.



То, что жертв удалось избежать, связано не с успехом ПВО, а с крайним несовершенством ракеты повстанцев и с ошибкой в расчетах ракетчиков.

Западные СМИ сообщили о том, что все ракеты успешно перехвачены. Однако тот факт, что после этих обстрелов Эр-Рияд решил покупать С-400, невзирая на раздражение Вашингтона, говорит о том, что Patriot не в силах справиться даже с ракетами повстанцев.

Таким образом, факт неэффективности американских ПВО становится очевидным для всех, а миф о способности американцев защититься самим и защитить своих союзников от ракет тех, кого они назначили своими врагами, оказывается разрушенным.

Вашингтон предпринимает титанические усилия для поддержания иллюзии своей неуязвимости, однако его аргументация относительно недопустимости приобретения союзниками «Триумфа», поскольку она «нарушает оперативную совместимость с оружейными системами США и других стран», не выдерживает критики.

И даже если США сумеют сорвать упомянутые сделки, рано или поздно страны, которые Вашингтон втягивает в свои военные авантюры, поймут, что он не в состоянии их защитить от ответных шагов тех, против кого он заставлял «дружить».
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    5 июня 2018 05:40
    Пусть накручивают себя, пусть наступает прозрение у партнёров. Санкции всем, это круто.
    И эти комплексы ещё не применялись, а ажиотаж, как и спрос, от заявленных характеристик, велик.
    1. +8
      5 июня 2018 07:06
      Цитата: Неплохой
      пусть наступает прозрение

      Вообще последнее десятилетие, это время когда с международных отношений, слетает последний лоск. Всем становится видно, что "Мировая Политика" -это просто бандитский базар. (особая благодарность Трампу, но не только ему)
      1. +4
        5 июня 2018 08:01
        Вообще последнее десятилетие, это время когда с международных отношений, слетает последний лоск. Всем становится видно, что "Мировая Политика" -это просто бандитский базар. (особая благодарность Трампу, но не только ему)


        Да, да и безнаказанно бомбить партнеров у США не получится вот и беснуются, выскажу предположение, что восток вместе с саудитами потихоньку уплывает вместе с нефтью из под контроля СГА и доллара в частности.
        1. +1
          5 июня 2018 08:10
          Цитата: krops777
          что восток вместе с саудитами потихоньку уплывает вместе с нефтью из под контроля СГА и доллара в частности.

          Есть мнение, что весь мир уплывает. А так же совершенно понятно, что США (или правильнее СГА), так просто с этим не смирятся. И впереди у нас несколько десятков "войнушек", разной интенсивности, вплоть до Фатальной
    2. +10
      5 июня 2018 08:20
      И что американцы не додумаются сами покупать наши С-400 прямо со всем "тиражом"? Ну, чтобы никому не достались. От такого предложения наши барыги вряд ли бы отказались. belay
      1. +3
        5 июня 2018 22:34
        ну в таком случае они бы закрыли свое производство ПВО и обеспечили нашим все ниокры. так что это бы были не барыги - а профи

        тут обычно на сайте так и путают все местами в своих выводах, те кто любят побурлить на тему барыг и строительства АЭС в турции, например. Или про воровство Сердюкова - в общем таких тем бесконечное множество, в которых с дивана вроде бы все однозначно смотрится

        Это все пагубные и вечные мысли про воровство и барыг. Читайте лучше о новом производстве, а то тянете в голову всякое желтое .. а потом выступаете в роли ретранслятора и в тему и не в тему.

        Хотели как лучше, а получилось как всегда

        читаю как армию разваливают очень давно уже на этом сайте. И про Россию с начала 2000-х читаю что вот вот продадут до конца. Какой то Бабченко на выходе

      2. 0
        9 июня 2018 10:09
        лейблы переклеивали бы, умножали цену на два и дело глядишь пошло бы))) глюпые)))
    3. +1
      5 июня 2018 12:35
      Цитата: Неплохой
      Пусть накручивают себя, пусть наступает прозрение у партнёров. Санкции всем, это круто.
      И эти комплексы ещё не применялись, а ажиотаж, как и спрос, от заявленных характеристик, велик.

      Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Это как раз о наших продажах ВО "потенциальным покупателям" из Турции и Саудовской Аравии. Автор наверное это не знает, но другие то знать должны.
      С индусами совсем другое дело - они слишком привередливы и "разборчивы", поэтому переговоры о продаже им 400-сотых могут длиться годами и то не факт, что это случиться, поскольку последнее время они желают, чтобы вместе с продажей высокоинтеллектуальных систем им продавалась и техдокументация на производства этих систем в Индии. Так что, говоря по простому, обломиться с продажей систем ПВО для Индии может и у США и у России.
  2. +8
    5 июня 2018 06:21
    Да все эти выкрутасы вокруг наших С-400 обыкновенный базар и шантаж: Не продашь Патриота и F-35, мы у России купим !
    1. +4
      5 июня 2018 21:49
      Володя hi
      Абсолютно верно. Обыкновенный шантаж.
      Отлично этим инструментом владеет батька Лукашенко. Вспомнить только, как он хлопок в Средней Азии покупал одновременно у узбеков и киргизов, обвалив все цены laughing А еще говорят -Восток дело тонкое
      Вот, что значит годы, проведенные председателем колхоза. good РЕСПЕКТ!
      1. +2
        6 июня 2018 01:54
        Цитата: рич
        Восток дело тонкое

        Дима hi Обыкновенный восточный базар !
  3. 0
    5 июня 2018 06:37
    ...интересам США в мире...
    А в мире, что, других стран с интересами нет???
  4. +3
    5 июня 2018 06:38
    Политика Сша ясна. А вот саудиты, которые вроде тоже захотели приобрести наши комплексы вдруг пригрозили Катару войной если он купит те же комплексы у России. Это как понимать? Противодействие со стороны Сша конечно будет и нешуточное.
  5. +6
    5 июня 2018 06:44
    Да бросьте-никто ничего покупать не будет. Так называемая "покупка" С-400 используется так называемыми "покупателями" для нажима на США ради определенных преференций и на "приманивание" России к своим "прожектам"... "Покупатели" стараются, на возникшим при покупке этого комплекса противоречиях между Россией и США, найти свою политическую и экономическую выгоду в других вопросах...
    1. +2
      5 июня 2018 07:21
      Насколько я помню, те же греки закупали наши корабли на воздушной подушке и советские еще средства ПВО, да и С300, и никакой возни вокруг этого не было. Видимо американскому ВПК шибко денежек не хватает.
      1. +2
        5 июня 2018 08:26
        Закупали.... тогда было время заигрывания с Россией-ей позволялись "мелочи" в обмен на ожидаемые уступки в плане сдачи союзников, полного отказа от своих интересов за пределами своих границ и ожидаемой полной либеральной перестройки государственного управления и внутреннего устройства страны. Это с одной стороны, с другой-США и НАТО нуждались в образцах российского оружия для ознакомления с их характеристиками для выработки мер противодействия... Сейчас, вторая причина осталась...а вот первая ("уступки") уже видится трудно недостижимой... Вот и принято решение: с одной стороны жестко давить конкурента-Россию, уменьшая возможности продаж ее оружия и тем самым вызывая стагнацию ее оружейной промышленности без притока валюты, а с другой настойчиво продвигать свои интересы на рынке оружия...
      2. 0
        5 июня 2018 11:36
        Просто никому эти греки были неинтересны. Не тот регион.
  6. +8
    5 июня 2018 08:27
    Вот за что люблю уряков.... Именно за последовательности вроде "Украине никогда не дадут оружия", "пообещают, но не дадут", "дадут, но старое", "дадут, но не то", "дадут, но мало" и тд, зато как появились догадки о покупках у нас так сразу "обязательно купят", "пообещали, значит купят", "подумывают купить", "надеяться купить", "хотели, но мы передумали"...
  7. +7
    5 июня 2018 08:29
    На самом деле продажа С-400 Турции - это все равно, что полное обнуление наземного ПВО РФ.
    Просто потому что ровно через сутки после поставки комплекс окажется у США. Разберут они его до винтика, все изучат, выработают способы борьбы с ним - и все.
    Нужно быть законченным альтернативно одаренным, чтобы продавать такие вооружения члену НАТО. С саудитами, кстати, то же самое
    1. +2
      5 июня 2018 08:41
      Как вы можете так говорить? winked Сейчас тут набегут...понятно "кто" и расскажут, что это все такой ХПП, чтобы подсадить "покупателей" на российскую "иглу", получить "твердую валюту", "загрузить мощности" и пр.
    2. +1
      5 июня 2018 10:49
      Будем надеяться, что в экспортируемых комплексах и радары будут сильно упрощенные, и ракеты, и, самое главное пункт управления. А так, вы правы, американцы и натовцы смогут хорошо изучить работу комплекса и выработать меры по преодолению и его уничтожению. Надежда лишь на то, что наши инженеры уже работают над более продвинутыми системами и на полученные от экспорта немалые деньги смогут закончить их разработку.
    3. 0
      5 июня 2018 12:07
      Во-первых, это экспортный вариант без некоторых ключевых фишек, во-вторых, не так-то это просто, требует времени, несколько лет до серийного производства. Возможен и вариант сознательной дезинформации с нашей стороны, когда наши армейские комплексы имеют другие схемы. В третьих, пока противник примет меры, мы уйдем дальше. разбираться в этом надо, однозначного ответа нет.
    4. +3
      5 июня 2018 12:32
      Цитата: Андрей из Челябинска
      На самом деле продажа С-400 Турции - это все равно, что полное обнуление наземного ПВО РФ.

      Андрей, приветствую! Ну о полном "обнулении" я бы говорить не стал, надеюсь поставят без систем госопознования и без аппаратуры управления и обмена данными звена "дивизион-полк", но ущерб нашей обороноспособности это конечно нанесёт. Впрочем, два зрдн С-400 уже уплыли в Китай.
    5. +1
      5 июня 2018 13:20
      Самое интересное, а именно: ракеты дальнего радиуса действия и радар всевысотный будут поставляется в варианте "Э", с немножко другой элементной базой и измененным составом топлива ракет. Если сравнить греческий С-300 и наш того же времени, разница в боеспособности примерно 25 %.
      1. 0
        5 июня 2018 14:26
        Цитата: Молот 75
        Если сравнить греческий С-300 и наш того же времени, разница в боеспособности примерно 25 %.

        Простите, Вы какую конкретно нашу модификацию имеете ввиду?
        1. +1
          5 июня 2018 14:36
          ПМ-1 естественно, но можно сравнивать вплоть до ПМУ-3, разница в ТТХ не фатальна.
          1. +1
            6 июня 2018 02:15
            Цитата: Молот 75
            ПМ-1 естественно, но можно сравнивать вплоть до ПМУ-3, разница в ТТХ не фатальна.

            С-300 ПМУ-3 - кому-то продали, или Вы С-400 имеете ввиду ? what
            Мне интересно, по каким объективным критериям( вероятность поражения, дальность пуска и т.д.) Вы судите о 25% снижении эффективности на С-300ПМУ-1 по с сравнению с С-300ПМ ? hi
            1. +1
              6 июня 2018 08:42
              Один раз отвечу. Начиная с 1989 г., все модификации С-300 (в СССР или РФ), отличались друг от друга дальностью и наполнением элементной базы, что влияло на дальность поражения и количество сопровождаемых, и одновременно обстреливаемых целях. Поэтому даже в СССР была программа по переучиванию с одной модификации на другую. 25% эффективности берется из отсутствия радара 30Н6Е, у греков он был без ФАР и соответственно количество обстреливаемых целей в 1,5 раза меньше, также им не проставили 48 ракету, которая впервые появилась на ПМУ1, и низковысотный 76 обнаружитель. Если сравнить то, что сейчас у греков и у нас это огромная пропасть, а в то время как бы не очень. Поэтому наши особо и не парились когда НАТО на этих комплексах отрабатывали тактику.
              1. 0
                6 июня 2018 09:06
                Цитата: Молот 75
                Один раз отвечу.

                Спасибо, Вы очень любезны!
                Цитата: Молот 75
                5% эффективности берется из отсутствия радара 30Н6Е, у греков он был без ФАР и соответственно количество обстреливаемых целей в 1,5 раза меньше, также им не проставили 48 ракету

                Т.е. Вы хотите сказать, что у греков только 55 ?
                Цитата: Молот 75
                Если сравнить то, что сейчас у греков и у нас это огромная пропасть, а в то время как бы не очень. Поэтому наши особо и не парились когда НАТО на этих комплексах отрабатывали тактику.

                Я бы не был столь категоричен, Вы наверняка знаете сколько построили С-300ПМ для собственных вооруженных сил? И как это количество соотносится с числом С-300ПС ?
                1. 0
                  6 июня 2018 16:56
                  [/i]
                  Т.е. Вы хотите сказать, что у греков только 55 ? Что 55-поясните.[i]

                  Я бы не был столь категоричен, Вы наверняка знаете сколько построили С-300ПМ для собственных вооруженных сил? И как это количество соотносится с числом С-300ПС ?-Даже если бы у меня была бы эта информация, она вам-то зачем?
                  1. +1
                    7 июня 2018 02:05
                    Цитата: Молот 75
                    Т.е. Вы хотите сказать, что у греков только 55 ? Что 55-поясните

                    5В55РМ
                    Цитата: Молот 75
                    И как это количество соотносится с числом С-300ПС ?

                    А так, что С-300ПМ построили примерно в 10 раз меньше.
                    Цитата: Молот 75
                    Даже если бы у меня была бы эта информация, она вам-то зачем?

                    А это секрет? И как мне представляется Вы слегка заносчивы.
                    1. 0
                      7 июня 2018 08:34
                      Конечно секрет, причем высшего приоритета. Натовцы, со всеми их спутниками, до сих пор не могут понять какое количество дивизионов и где размещено. При чем стрельбовые компоненты батарей не позволяют узнать модификацию дивизионов, а смена частот и возможность "косить" под более ранние варианты вообще в тупик ставит. А заносчивость оставьте себе. Про ПС вообще не принципиально, остались только на Украине и в Казахстане, по-моему. Про греков вся инфа есть в открытом доступе не поленитесь почитайте.
                      1. +1
                        7 июня 2018 11:26
                        Цитата: Молот 75
                        Конечно секрет, причем высшего приоритета. Натовцы, со всеми их спутниками, до сих пор не могут понять какое количество дивизионов и где размещено.

                        Тут Вы простите заблуждаетесь. Хотите я Вам найду любую постоянную позицию ЗРС С-300 в нашей стране? Все они дано известны,как и конкретная модификация системы. Вы простите в каком веке живёте?
                        Цитата: Молот 75
                        А заносчивость оставьте себе.

                        Спасибо, но мне это не нужно. Я с собеседниками "через губу" не общаюсь. no Я вот например, не поленился, зашел к Вам в профиль.
                        Цитата: Молот 75
                        Про ПС вообще не принципиально, остались только на Украине и в Казахстане, по-моему.

                        На какую сумму Вы готовы поспорить, что это не так? До этого момента, у меня было ощущение, что Вы реально в теме. request
  8. +7
    5 июня 2018 09:17
    Цитата: Андрей из Челябинска
    На самом деле продажа С-400 Турции - это все равно, что полное обнуление наземного ПВО РФ.
    Просто потому что ровно через сутки после поставки комплекс окажется у США. Разберут они его до винтика, все изучат, выработают способы борьбы с ним - и все.
    Нужно быть законченным альтернативно одаренным, чтобы продавать такие вооружения члену НАТО. С саудитами, кстати, то же самое


    Сейчас Лексус и компания расскажет Вам что это экспортная версия, урезанная в 3 раза и что турки и сауды слепые, что этого не видят, им лишь бы название с-400, а внутрь можно даже тыквами набить :)
  9. 0
    5 июня 2018 11:14
    Жиденько обхезались ы....
  10. +2
    5 июня 2018 11:59
    В чем заключается прямая угроза ? В том случае, если их патритоты можно дистанционно заставить "не видеть" томагавки в случае "внедрения демократии". А с Триумфом они так поступить не могут. Они заточены на уничтожение всех летающих средств, используемых для "распространения демократии во всем мире".
  11. +4
    5 июня 2018 12:00
    Цитата: Андрей из Челябинска
    На самом деле продажа С-400 Турции - это все равно, что полное обнуление наземного ПВО РФ.
    Просто потому что ровно через сутки после поставки комплекс окажется у США. Разберут они его до винтика, все изучат, выработают способы борьбы с ним - и все.
    Нужно быть законченным альтернативно одаренным, чтобы продавать такие вооружения члену НАТО. С саудитами, кстати, то же самое

    Еще при Ельцине РФ продала С -300 США и что? Сам главный конструктор говорил при этом, что американцы разберутся как это работает лет через 20 и то если китайцы помогут. Так оно и получается (судя по тому что аналогов у США нет до сих пор). А предприятие получила "живые" денежки на разработку с 400 и т.д.
    1. +2
      5 июня 2018 12:28
      Цитата: vvvjak
      Еще при Ельцине РФ продала С -300 США и что?

      А то, что на радиолокационных элементах российских ЗРС С-300П и С-300В до сих пор активно тренируются американские пилоты, отрабатывая методики прорыва нашей системы ПВО. А так-то конечно ничего, или вы всерьёз считаете, что американцы покупали их для копирования?
      1. +3
        5 июня 2018 12:59
        Ну это прям как в анекдоте "Товарищ прапорщик можно посмотреть телевизор. Заходи, смотри только не включай". Или Вы считаете, что самолеты-разведчики НАТО просто так вокруг РФ каждый день летают и в упор не замечают сигнатуры работы российских ПВО. Только вот элементная база радиолокационных элементов РФ не стоит на месте, а постоянно развивается. На сколько я в курсе уже с 300 работали в многочастотном, импульсном режиме обнаружения и сопровождения целей по специальным алгоритмам изменения частота и импульса сигнала. Вот эти алгоритмы работы и являются самым секретным местом ЗРС. Это конечно я несколько примитивно объяснил.
        1. +2
          5 июня 2018 13:07
          Цитата: vvvjak
          Это конечно я несколько примитивно объяснил.

          Очень Вам благодарен, открыли мне глаза! Но про самолёты-разведчики радиотехнической разведки, где и как за рубежом используют наши ЗРС, я на верное всё же немного лучше Вас информирован. hi
          Мне кстати всегда было очень интересно, почему те кто кричит о неудачах Patriot РАС-1 в 1991 году не сравнивает его с ровесником ЗРС С-300ПС? И молчит о том, сколько у нас всего построили С-300В?
          1. +3
            5 июня 2018 14:21
            Сравнивать неудачное применение РАС-1 в 1991 году с любым С-300 как то не очень корректно т.к. последние в боевых действиях не участвовали. Но можно вспомнить что и РАС-3 Саудовской Аравии 5-ю противоракетами не смогли сбить ракету йеменских повстанцев летящей по простой баллистической траектории в 2018 году.
            1. 0
              5 июня 2018 14:31
              Цитата: vvvjak
              Сравнивать неудачное применение РАС-1 в 1991 году с любым С-300 как то не очень корректно т.к. последние в боевых действиях не участвовали.

              Согласен, но какими противоракетными возможностями обладают ЗУР 5В55Р наших самых массовых ЗРС С-300ПТ-1 и С-300ПС ?
              Цитата: vvvjak
              Но можно вспомнить что и РАС-3 Саудовской Аравии 5-ю противоракетами не смогли сбить ракету йеменских повстанцев летящей по простой баллистической траектории в 2018 году.

              Простите, напомните мне пожалуйста, сколько у саудитов имеется РАС-3 ?
              1. +2
                5 июня 2018 16:28
                Вы это к чему клоните? Какой смысл сравнивать "википедийные" ТТХ ЗУР С -300 и "Пэтриот". Типа мерятся органами не расстегивая ширинки? Или хотите продемонстрировать свои энциклопедические знания в данном вопросе (лично я в них не сколько не сомневаюсь). Про количество штук РАС-3 в ПВО СА я не имею понятия. Но если Вы тонко намекаете на то, что их там не вообще, то могу сослаться на статью аналитика Джеймса Льюиса «ЗРК «Пэтриот» – сделано в Америке, но не работает нигде»: "Хуситы выпустили по Эр-Рияду и другим городам Саудовской Аравии 7 таких ракет. Саудовцы поначалу заявили, что сбили все семь, но сосредоточились на рассказе об одной, которая летела на столицу. Якобы на её сбитие потребовалось аж 7 ракет ЗРК «Пэтриот» ПАК-3 – совершенно дикий расход. Но хорошо известно, что ранее саудовцы выпускали и по 10–16 зенитных ракет по 1 баллистической. Причём умудрялись промазать всеми. Отмазка – автоматизированный современный ЗРК в руках необученного и ленивого расчёта нормально не работает."
                1. +1
                  6 июня 2018 02:32
                  Цитата: vvvjak
                  Вы это к чему клоните? Какой смысл сравнивать "википедийные" ТТХ ЗУР С -300 и "Пэтриот".

                  Как мне представляется Вы начинаете митинговать? И при чём здесь Википедия?
                  Цитата: vvvjak
                  Про количество штук РАС-3 в ПВО СА я не имею понятия. Но если Вы тонко намекаете на то, что их там не вообще, то могу сослаться на статью аналитика Джеймса Льюиса «ЗРК «Пэтриот» – сделано в Америке, но не работает нигде»: "Хуситы выпустили по Эр-Рияду и другим городам Саудовской Аравии 7 таких ракет.

                  Такие источники как The Military Balance и SIPRI являются всё же более авторитетными чем James Andrew Lewis, при всём моём к нему уважении. К тому же, если Вы внимательно перечитаете оригинал статьи на которую ссылаетесь, то вывод будет несколько другой, хотя некоторая ангажированность автора прослеживается.
                  В 2014 году я готовил обзор по ВВС и ПВО Саудовской Аравии, и сильно удивился когда Вы написали про РАС-3. Саудиты эксплуатируют РАС-2, переговоры о поставках РАС-3 велись, но достоверной информации об этом нет. Был бы Вам очень благодарен, если бы смогли поделиться достоверным источником. hi
                  1. +1
                    6 июня 2018 08:47
                    "В 2015 году министерством обороны Саудовской Аравии подписан контракт с компанией "Локхид-Мар-тин" на закупку 320 ракет для зенитных ракетных комплексов (ЗРК) "Патриот" ПАК-3. В рамках утвержденного правительством США в июле 2015 года соглашения, которое оценивается в 5,4 млрд долларов, им предусматривается поставка в общей сложности 600 ракет для ЗРК "Патриот" ПАК-3 и соответствующих комплектов для последующей их модернизации." http://politinform.su/armiya-i-konflikty/69627-im
                    port-vooruzheniya-i-voennoy-tehniki-stranami-pers
                    idskogo-zaliva-2017.html. Достоверный или не достоверный источник судите сами. С Вашим обзором от 2014 года вкратце ознакомился, в принципе хорошо написано, Но не совсем согласен (как уже было понятно из вышеописанного) с мнением, что продажа С-300 США является актом государственной измены. Я считаю, что в тот период времени продажа "супостатам" комплекса гораздо правильнее, чем закрытие (считай безвозвратной потери) всего предприятия (даже отрасли производства) с увольнением квалифицированных кадров на улицу. Тем более купить С-300 американцы спокойно могли на Украине. Достаточно вспомнить, что в те времена многие оборонные предприятия выживали за счет экспорта вооружения в другие страны. А тот же "Панцирь" вообще возник благодаря финансам арабских шейхов.
                    1. 0
                      6 июня 2018 09:11
                      Цитата: vvvjak
                      В 2015 году министерством обороны Саудовской Аравии подписан контракт с компанией "Локхид-Мар-тин" на закупку 320 ракет для зенитных ракетных комплексов (ЗРК) "Патриот" ПАК-3. В рамках утвержденного правительством США в июле 2015 года соглашения, которое оценивается в 5,4 млрд долларов, им предусматривается поставка в общей сложности 600 ракет для ЗРК "Патриот" ПАК-3 и соответствующих комплектов для последующей их модернизации.

                      Спасибо, это как-то мимо меня прошло. Другой вопрос, реализован ли данный контракт? В серьёзных справочниках мне не попадалась информация о наличии в Саудовском королевстве РАС-3.
                      Цитата: vvvjak
                      Я считаю, что в тот период времени продажа "супостатам" комплекса гораздо правильнее, чем закрытие (считай безвозвратной потери) всего предприятия (даже отрасли производства) с увольнением квалифицированных кадров на улицу.

                      А что выиграл от данной поставки "Алмаз-Антей" ? Кому пошли не великие деньги от продажи бывших в употреблении элементов ЗРС ? Это было предательство чистейшей воды.
                      1. +1
                        6 июня 2018 09:36
                        Цитата: Bongo
                        А что выиграл от данной поставки "Алмаз-Антей" ? Кому пошли не великие деньги от продажи бывших в употреблении элементов ЗРС ? Это было предательство чистейшей воды.

                        "Алмаз-Антей" до сих пор производит ЗРК, а не кастрюли (по программе конверсии), сохранил конструкторский и производственный потенциал. "Уралвагонзавод" Т-90 в Индию поставлял, а не в ВС РФ, это тоже предательство. "Яхонты", СУ-30 и т.д. Интересно в каком месте сейчас была бы вся "оборонка" РФ если убрать все эти "предательства". А миллионы безработных оборонной промышленности ИТР (со своими секретами) эмигрировавшие в США и Европу это значит правильно, это не предательство чистой воды.
  12. +3
    5 июня 2018 12:08
    Однако тот факт, что после этих обстрелов Эр-Рияд решил покупать С-400, невзирая на раздражение Вашингтона, говорит о том, что Patriot не в силах справиться даже с ракетами повстанцев.
    Интересно, С-300, С-400 где-нибудь применялись или и так все ясно без практики?
    1. +5
      5 июня 2018 12:25
      Цитата: alta
      Однако тот факт, что после этих обстрелов Эр-Рияд решил покупать С-400, невзирая на раздражение Вашингтона, говорит о том, что Patriot не в силах справиться даже с ракетами повстанцев.
      Интересно, С-300, С-400 где-нибудь применялись или и так все ясно без практики?

      Но евреи что-то не хотят, чтобы сирийцы проверили на практике эффективность этих комплексов ПВО.
      1. +1
        5 июня 2018 23:26
        Министр обороны Израиля ясно сказал, что он не против С-300 в Сирии, но если С-300 будет применено против самолетов Израиля, установка будет уничтожена.
        Не в интересах России, видимо, поставлять С-300 Сирии.
        1. +2
          6 июня 2018 12:34
          Цитата: alta
          Министр обороны Израиля ясно сказал, что он не против С-300 в Сирии, но если С-300 будет применено против самолетов Израиля, установка будет уничтожена.
          Не в интересах России, видимо, поставлять С-300 Сирии.

          Что значит если будут применяться против израильских самолётов? Обязательно будут и обязательно против израильских самолётов.
  13. +1
    5 июня 2018 20:25
    Собственно, что Пэтриоты не так хороши в реальном бою, как говорят военные маркетологи из США, по сути было понятно ещё тогда, когда Израиль стал разрабатывать свою собственную ПВО-ПРО, не полагаясь на американские разработки.

    Израиль, реально находясь в ситуации возможного обстрела, не мог себе позволить полагаться на бравурные заявления американского ВПК.
    1. +2
      6 июня 2018 01:35
      Но все разработки ведёт с США,и тут парадоксальная ситуация,системы которые у Израиля,такие как Железный купол и Хец-2,3 уже доказали свои характеристики в реальности,так зачем дергаться возьми и используй для своих благ,а нет,они открывают новые программы и пошёл попил бабла.А может все просто,США до сих пор уверены,что к ним через океан ничто не прилетит,наивные глупцы.
      1. 0
        6 июня 2018 10:03
        Просто американский ВПК и связанное с ним лобби в Конгрессе очень любят денежки ;)
  14. +1
    6 июня 2018 09:43
    vvvjak,
    Цитата: vvvjak
    "Алмаз-Антей" до сих пор производит ЗРК, а не кастрюли (по программе конверсии), сохранил конструкторский и производственный потенциал. "Уралвагонзавод" Т-90 в Индию поставлял, а не в ВС РФ, это тоже предательство. "Яхонты", СУ-30 и т.д. Интересно в каком месте сейчас была бы вся "оборонка" РФ если убрать все эти "предательства". А миллионы безработных оборонной промышленности ИТР (со своими секретами) эмигрировавшие в США и Европу это значит правильно, это не предательство чистой воды.

    Не хочу с Вами спорить. Наверное Вам из братской республики видней, что происходит и происходило в России.
    1. +2
      6 июня 2018 09:57
      Цитата: Bongo
      Не хочу с Вами спорить. Наверное Вам из братской республики видней, что происходит и происходило в России.

      Да ладно Вам, давайте уж без обид. Немного размял мозг (в целях борьбы с альцгеймером) да буду дальше трудится во благо "развитого" капитализма отдельно взятой республики в центре Эуропы wink
      P.S. Постараюсь в дальнейшем не пропускать циклы ваших статей на ВО
      1. 0
        6 июня 2018 10:05
        Цитата: vvvjak
        Да ладно Вам, давайте уж без обид.

        Да никаких обид нет. Но как-то Вы утрируете. Я стараюсь быть не предвзятым, хотя можно было поговорить и том, что ушло в США в 90-е годы из Белоруссии.
        Цитата: vvvjak
        Постараюсь в дальнейшем не пропускать циклы ваших статей на ВО

        Сегодня вышел обзор про ПВО САР. hi
  15. +2
    6 июня 2018 10:51
    Автор ваще не в теме. Никто ракеты при помощи С-400 не сбивает, это как из пушки по воробьям. Потому что стоимость ракеты-перехватчика получится на несколько порядков дороже, чем стоимость ракеты-цели (тот же Скад). Для этого существуют другие комплексы (Панцирь, Бук, Тор, в конце концов Квадрат, Шилка, Тунгуска), да у них радиус не большой, потому ими и прикрывают ключевые объекты. С-400 это в первую очередь, против авиации противника, в современных войнах кто владеет воздушным пространством, тот побеждает, а С-400 практически полностью нивелирует доминирование США в воздухе. Потому бесятся, ведь они насаждают свой миропорядок при помощи авианосцев, понимают что каждый проданный комплекс С-400 другим странам - уменьшает и ограничивает военное доминирование США на планете, а особенно если речь идет о ближневосточном регионе. Им соответственно всё тяжелее будет заставлять другие страны покупать долговые обязательства, а это означает смерть доллара.
  16. +1
    6 июня 2018 11:17
    Все расставит по своим местам реальное боевое применение систем ПВО....даже в локальных конфликтах видно несовершенство Пэтриота...правда С-400 тоже пока в боевых действиях не применялось (наверное), но зная возможности С-300 и заявленные характеристики Триумфа, то хочется верить С-400 действительно в настоящее время лучшие системы ПВО в мире.
  17. 0
    6 июня 2018 12:03
    Может ли комплекс С-400 противостоять самолетам пятого поколения F-35 даже, без учета исполнения ,,стелс,,.
    Радиус действия С-400 составляет 250-400 км
    Радиус поражения целей самолетами F-35 составляет 500км
    Видимо, для обычных самолетов, С-400 представляет опасность, но не для Ф-35 , хотя С-300, С-400 на практике нигде не использовались.
    1. 0
      6 июня 2018 20:52
      Радиус действия С-400 составляет 250-400 км
      Радиус поражения целей самолетами F-35 составляет 500км

      Я думаю что очень многое будет для кое-кого большим и неприятным сюрпризом, А вы пишите, пишите, глядишь и угадаете с размерчиком.
    2. +2
      6 июня 2018 22:07
      Цитата: alta
      Радиус поражения целей самолетами F-35 составляет 500км

      Интересно и чем же это он их поражает!? Неужели силой мысли???
      Фирма "Локхид Мартин" приняла трудное решение ограничить массу вооружения, размещаемого в каждом из двух грузоотсеков СКВВП F-35B, 450 килограммами.Для поражения воздушных целей истребитель может оснащаться YP средней дальности AIM-120 AMRAAM, а также ракетами малой дальности AIM-9M "Сайдуиндер" или перспективными высокоманевренными УР AIM-9X либо AIM-132 ASRAAM (британской разработки).
      Вооружение размещается в двух бортовых грузоотсеках, расположенных в нижней части центральной секции фюзеляжа. Грузоотсеки оснащены катапультными ПУ с. пневмоприводом.
      Типичная внутренняя подвеска (варианты А и С) - две ракеты AMRAAM и две КАБ GBU-31 JDAM калибром 908 кг. Альтернативный вариант подвески - два AMRAAMa плюс восемь КАБ малого калибра (SDB). На внутренней подвеске могут размещаться также: КР AGM-154 JSOW (на самолетах ВВС), КАБ "Пэйвуэй" II калибром 227 кг и GBU-38 и GBU-32 JDAM (227 и 454 кг), британская перспективная КАБ PGB (227 кг), РБК CBU-103M105 "Рокай", ПТУР "Бримстоун", а также британские УР воздушного боя малой дальности ASRAAM. На шести (у варианта А) или семи (у В и С) узлах внешней подвески (шесть съемных пилонов под крылом, один - осевой под фюзеляжем), предназначенных для использования в конфликтах малой интенсивности, может быть размещено, к примеру, до 24 КАБ SDB, а также другое негабаритное вооружение из перечисленного ниже ассортимента: перспективные тактические крылатые ракеты AGM-158 JASSM или SLAM-ER (ВМС и КМП), противотанковые УР типа "Мейврик", противорадиолокационные ракеты HARM (США) или ALARM (ВМС Великобритании), корректируемые авиабомбы типа JDAM и "Пейвуэй" II и III калибром от 227 до 908 кг, свободно-падающие авиабомбы калибром 225, 454 и 908 кг, разовые бомбовые кассеты "Рокай" и УР ASRAAM и AIM-9X. Кроме того, самолет может нести до 4 1612-литровых ПТБ и транспортные контейнеры MXU-640/CNU-08.
      1. +1
        8 июня 2018 00:25
        УР AIM-9X применяют во внутренних отсеках?
        1. +1
          8 июня 2018 00:45
          Цитата: Avior
          УР AIM-9X применяют во внутренних отсеках?

          Сайдвиндер на Ф-35 только на подкрыльевых пилонах. Во внутренних отсеках - по 2 AIM-120. Итого 6 единиц.
  18. 0
    6 июня 2018 19:30
    Существует ли на планете хоть один клочок территории куда США еще не сунули свой длинный нос?
  19. +1
    6 июня 2018 20:46
    Особое внимание привлек раздел, где якобы полосатые будут биться насмерть за ...... ляхов. Ржал не по детски. Они что, всерьез полагают что так будет? Ляхи и бандерлоги одного поля ягода, ума нет, нет и опять нет. Может полосатые и будут драться, но только до последнего ляха и банделога, а сами будут с высокой горы посматривать и как только запахнет жареным, тут же смоются с лозунгом - а нам это невыгодно, да еще и убить могут.
  20. 0
    7 июня 2018 14:30
    Понаставят арабы с индусами С-400, так и не побомбишь никого без спроса. И как после этого "гегемонить"?
  21. +1
    7 июня 2018 15:30
    Вот ведь парадоксы?!!! Вот смотрю в экран на с-400, статьи читаю - УУУэээххххх.... какая гордость за страну, да наших управителей!!! Посмотрю в окно.... мда уж, печалька - детский городок разваливается, на асфальте выбоины, дети по траве в пояс бегают вместо газона.... люди с работы идут с лицами из камня или раздражения.... Наверное от гордости за с-400?!
  22. 0
    9 июня 2018 09:08
    С-400... Столько сказано об этом комплексе. Вот только никто в деле его не видел. Патриот не хает только ленивый, но он показал что может, чего не может. Израильтяне на его (Патриота) базе построили свой "Железный купол", который вроде как, по их уверениям, - непробиваем.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»