МиГ-35: гора сюрпризов для противника. Лучший в своём классе!




Во второй половине мая 2018 года произошло крайне значимое для дальнейшего становления тактического авиапарка Воздушно-космических сил России событие: Объединённая авиастроительная корпорация (ОАК) приступила к государственным приёмочным испытаниям многофункционального сверхманевренного тактического истребителя поколения «4++» МиГ-35. Заводские испытания, сфокусированные на тестировании бортового РЛК, оптико-электронных датчиков, системы управления вооружением, а также трёхканальной ЭДСУ с 4-кратным резервированием, были успешно завершены ещё в декабре 2017 года.

Оспорить важность этого события практически невозможно сразу по нескольким причинам. «Изделие 9-67», готовящееся к обретению оперативной боевой готовности в 2019 году, уже в первых небольших партиях сможет частично компенсировать многочисленные технологические недостатки таких устаревающих машин, как МиГ-29С/СД/М2/СМТ, на наиболее значимых воздушных направлениях Западного военного округа. В частности, данные машины, несмотря на присутствие в составе радиоэлектронной «начинки» мультиплексной шины обмена данными MIL-STD-1553B для интеграции новых элементов «информационного поля» кабины пилота, средств предупреждения об облучении, а также будущей адаптации к новым видам применяемого ракетно-бомбового вооружения, оснащаются «древними» импульсно-доплеровскими бортовыми РЛС Н010МП «Жук-МЭ» и Н019МП «Топаз».

Данные изделия представлены щелевыми антенными решётками, отличающимися крайне низкой помехозащищённостью, низкой пропускной способностью по сопровождению целей «на проходе» (10 одновременно отслеживаемых трасс целей), низкой целевой канальностью (4 и 2 одновременно обстреливаемых целей для «Жука-МЭ» и «Топаза» соответственно), плохой ремонтоспособностью и низкой надёжностью в связи с наличием единых передающего и приёмного трактов, а также слабыми энергетическими параметрами, обеспечивающими дальность обнаружения цели типа «F/A-18E» порядка 100 км (при ЭПР в пределах 2 кв. м). Если говорить более понятным языком, в связи с наличием единого высокочастотного передатчика, РЛС со щелевой антенной решёткой обладает малым временем наработки на отказ, а более низкая дальность работы наблюдается в связи с невозможностью установки столь массивного передатчика, мощность которого была бы эквивалентна суммарной мощности всех ППМ активной ФАР.

Как правило, станции со щелевыми антенными решётками отличаются большими ограничениями по минимальной эффективной отражающей поверхности обнаруживаемого объекта (в пределах 0,05—0,1 кв. м), из-за чего перспективные малозаметные крылатые ракеты противника могут банально не обнаруживаться даже на минимальных дистанциях. Единственным достоинством, которое сохраняет подобные радары на вооружении в во втором десятилетии XXI века, является программная возможность реализации режима синтезированной апертуры (SAR), правда, разрешение получаемого радиолокационного изображения составляет 15 м, в связи с чем возможность идентификации небольших наземных целей типа «пусковая установка ОТБР» или надводных типа «патрульный катер» практически отсутствует, может быть произведена лишь классификация по видимому маркеру ЭПР объекта на многофункциональном индикаторе.

Здесь впору отметить, что тактические истребители семейств F-15E «Strike Eagle», а также F-16C Block 52/52+, состоящие на вооружении Военно-воздушных сил США, уже на протяжении нескольких лет медленно, но уверенно проходят программу обновления комплекса управления вооружением новыми радиолокационными комплексами c активными ФАР AN/APG-82(V)1 и AN/APG-83 SABR. Данные РЛС не только полностью опередили по многорежимности, многоканальности, дальности действия старые щелевые радары «Страйк Иглов» AN/APG-70 и «Фальконов» AN/APG-89(V)9, но и частично «переплюнули» по уровню помехозащищённости российские бортовые радиолокационные станции с пассивными ФАР Н011М «Барс» и даже самые «дальнозоркие» в мире серийные радары Н035 «Ирбис-Э», поскольку в АФАРах, благодаря программному управлению мощностью и частотными характеристиками каждого приёмо-передающего модуля, присутствует возможность секторального «сброса» диаграммы направленности в направлении постановщика радиоэлектронных помех противника. Именно такие качества, отсутствующие у Су-30СМ и Су-35С, должны появиться у перспективного «среднего» истребителя переходного поколения МиГ-35, основу бортового радиоэлектронного оборудования которого впервые в истории российского военного авиастроения составит радиолокационная станция с активной ФАР «Жук-А» (в модификации FGA-35), представленной 960 приёмо-передающими модулями мощностью по 8 Вт.

Данный радар уверенно обнаруживает воздушные цели с ЭПР в 1 кв. м на дальности около 140 км, одновременно «завязывает трассы» 30 из них и захватывает на точное автосопровождение 6 объектов для перехвата посредством ракет воздушного боя большой дальности с активно-полуактивной / пассивной радиолокационной системой самонаведения РВВ-СД. Тактический истребитель F-15E «Strike Eagle» со смешанной конфигурацией подвески (ЭПР около 7 кв. м) может быть обнаружен на удалении около 250 км. В качестве главного достоинства «Жука-А» в работе по надводным и наземным целям отмечается разрешение в режиме синтезированной апертуры 0,5 м, о чём говорит информационная таблица, предоставленная разработчиком (АО «Корпорация «Фазотрон-НИИР») в дополнение к полноразмерному демонстратору. Именно этот РЛК по возможности идентификации поверхностных целей сможет сравниться с бортовыми РЛС Н036 «Белка», установленными на истребители 5-го поколения Су-57.

Важной деталью поставок на вооружение Воздушно-космических сил России многоцелевых истребителей МиГ-35 является их относительно небольшая цена, порядка 45—50 млн. долларов (в 1,3—1,5 раза меньше, чем у Су-35С). Вследствие этого Минобороны России рассчитывает приобрести около 170 подобных машин, обладающих заметно лучшими параметрами помехозащищённости БРЛК в воздушных баталиях на средних и больших дальностях в сравнении с «Сушками». Следующим пунктом логичнее рассмотреть возможности многофункционального истребителя МиГ-35 в «пассивной работе» по надводным, наземным и воздушным целям противника, что предусматривает полноценное использование интегрированных оптико-электронных комплексов без активного режима работы РЛС «Жук-А». Данная методика применения комплекса управления вооружением истребителя позволяет минимизировать вероятность вскрытия собственного местоположения такими средствами радиотехнической разведки противника, как многоэлементная станция предупреждения об облучении с распределённой апертурой AN/ALR-94 малозаметного истребителя F-22A, состоящая из 30 высокочувствительных антенных модулей, способных пеленговать источник излучения на удалении 460 и более км, комплекс РТР 55000 AEELS («Automatic Electronic Emitter Location Systems») стратегического разведывательного самолёта RC-135W/V «Rivet Joint», либо корабельная станция радиоэлектронной разведки AN/SLQ-32(V)2, придаваемая боевым информационно-управляющим системам «Aegis» эсминцев класса «Арлей Бёрк».

Если взглянуть, к примеру, на ранний самолёт-демонстратор МиГ («№ 154»), разработанный на базе экспериментальных двухместных МиГ-29М2 и МиГ-29КУБ ещё в 2006 году для привлечения внимания высокопоставленных военных чиновников индийского оборонного ведомства (в рамках тендера MMRCA), то можно обратить внимание на богатейшую номенклатуру интегрированных оптико-электронных средств. В частности, на борту машины замечены: носовой оптико-электронный комплекс ОЛС-УЭМ (работает в инфракрасном / телевизионном каналах визирования и способен обнаруживать цели на дальности 45-50 км в заднюю полусферу и 20 км в переднюю полусферу), аналогичный двухдиапазонный оптико-электронный комплекс ОЛС-К (обнаруживает отдельные единицы крупной бронетехники на удалении 20 км, небольшие десантные катера — 40 км и корабли класса «фрегат» — 90-120 км, в зависимости от метеорологической обстановки), размещённый в конформном контейнере правой мотогондолы, а также станцию обнаружения атакующих ракет (СОАР).

Последняя представлена инфракрасным датчиком обзора нижней полусферы (НС-ОАР) и верхней полусферы (ВС-ОАР), способных по горячему факелу ракетного двигателя обнаруживать и сопровождать практически любую ракету (от противорадиолокационной и зенитной на удалении до 50 км до ракеты воздушного боя семейства AMRAAM — около 30 км). Более того, система способна обнаруживать пуски оперативно-тактических баллистических ракет и крылатых ракет «Томагавк» на расстоянии в несколько сотен километров, равно как и комплекс DAS американского истребителя 5-го поколения F-35A. Как известно, посредством введения соответствующих программно-аппаратных опций можно добиться полноценной синхронизации СОАР с КУВ истребителя, что в конечном счёте позволит оператору систем (второму пилоту МиГ-35) по целеуказанию датчиков данной системы наводить ракеты класса «воздух-воздух» не только на истребители противника, но и на атакующие ракеты воздушного боя и ЗУР противника. Под эти задачи адаптированы ракеты воздушного боя Р-77, РВВ-СД, Р-73 РДМ-2, а также РВВ-МД.

На практике это выглядит следующим образом. Истребители поколений «4» и «4+» МиГ-29С, МиГ-29СМТ и Су-27, оснащённые устаревшими радиолокационными комплексами со щелевой антенной решёткой Н019МП «Топаз», «Жук-МЭ», а также антенной Кассегрена Н001, практически не имеют возможности перехватывать запущенные противником ракеты воздушного боя в связи с отсутствием способности заблаговременно обнаруживать столь малоразмерные цели и захватывать их на автосопровождение (эффективная отражающая поверхность AIM-9X Block II и AIM-120D едва достигает 0,03—0,07 кв. м). Успешная реализация подобного перехвата может произойти лишь в том случае, если лётчик визуально обнаружит момент схода «Сайдвиндера» с подкрыльевого пилона истребителя противника, находящегося на удалении 8—10 км, и мгновенно применит «резервный режим» захвата факела приближающейся ракеты посредством ГСН собственной Р-73. Как известно, подобный «быстрый» режим требует лишь совмещения прицельного перекрестия, являющегося конусом сканирования ИКГСН ракеты, с видимым теплоконтрастным объектом.

Но такая «козырная» возможность вряд ли станет частым событием воздушных боёв XXI века, где AIM-120С/D запускается c дистанции 50—100 км. Более того, визуально засечь старт РДТТ ракеты с современным малодымным топливом не так уж и просто. Следовательно, лишь инфракрасная станция обнаружения атакующих ракет, синхронизированная с КУВ истребителя, способна воплотить в реальность подобные замыслы по уничтожению УРВБ противника. В Штатах подобная концепция использования ракет воздушного боя медленно продвигается к реализации в рамках амбициозного проекта SACM-T («Small, Advanced Capability Missile Technologies»), разработкой которого уже на протяжении нескольких лет заняты военно-промышленная компания, специализирующаяся на проектировании ракетного вооружения и радиоэлектронных средств «Raytheon» и Исследовательская лаборатория Военно-воздушных сил США («Air Force Research Laboratory»).

В основе данного проекта, начатого компанией «Локхид Мартин», лежит создание радикально усовершенствованной малоразмерной («урезанной») модификации ракеты класса «воздух-воздух» AIM-120C AMRAAM. Изделие, также именуемое CUDA, планируется оснастить высокоточной активной радиолокационной головкой самонаведения миллиметрового диапазона, а также 13 «газодинамическим поясами» из более чем сотни миниатюрных двигателей поперечного управления, обеспечивающих кинетическое уничтожение перехватываемой ракеты противником методом прямого попадания. Начало поступления «SACM-T/CUDA» в боекомплекты истребителей ВВС и ВМС США ожидается к началу 30-х годов, а поэтому и у специалистов ГосМКБ «Вымпел» имеется масса времени для наделения ракет воздушного боя РВВ-СД качествами противоракет для самообороны. Другой вопрос заключается в том, что о подобных приоритетах модернизации оборонительных средств для авиапарка ВКС сегодня не говорят ни военно-дипломатические источники, ни сам разработчик; а ещё есть такой момент как финансирование, о котором и вовсе лучше помалкивать.

Вырисовывается картина, схожая с пробуксовкой программы «прямоточной» ракеты сверхдальнего воздушного боя РВВ-АЕ-ПД. А ведь именно от продвижения подобных проектов и будет зависеть безопасность лётного состава наших Воздушно-космических сил в случае столкновения с авиацией западных ВВС. Таким образом можно констатировать, что в вопросах самообороны истребителей российских ВКС вся надежда остаётся лишь на увязку ракет семейства Р-77 со станцией обнаружения атакующих ракет (СОАР), но рассматривать такую увязку в качестве идеального асимметричного ответа на американский проект SACM-T совершенно не приходится, потому что лётно-технические характеристики ракеты-перехватчика CUDA будут почти в 2 раза превосходить РВВ-АЕ благодаря газодинамическому управлению, ведь первая изначально разрабатывается для борьбы с малоразмерными вражескими ракетами класса «В-В».

Мы же перейдём к оценке конструктивных изменений размещения оптико-электронного модуля для работы в режиме «воздух-поверхность» на новых опытных образцах МиГ-35 для ВКС России, а также связанных с этим изменением негативных и позитивных последствий. Если внимательно взглянуть на ранний демонстратор МиГ-35 с бортовым номером «154», собранный для демонстраций в рамках MMRCA, а затем на последний демонстратор «№702 синий», прошедший заводские лётные испытания в 2017 году, можно обратить внимание, что на первом установлен оптико-электронный комплекс ОЛС-К в малоразмерном обтекаемом конформном модуле-контейнере, на нижней поверхности которого и размещена оптикопрозрачная турель для обзора нижней полусферы.

Масса данного модуля, а также коэффициент аэродинамического сопротивления минимальны, что лишь незначительно сказывается на боевом радиусе действия. На демонстраторе с бортовым номером «702» для российских ВКС мы можем обратить внимание на более массивный и крупногабаритный подвесной контейнерный оптико-электронный комплекс Т220/Э. Судя по всему, именно этот комплекс будет использоваться на российских МиГ-35. Несомненно, главным его недостатком можно считать значительное аэродинамическое сопротивление в связи с диаметром контейнера в 370 мм и весьма крупным узлом крепления к правой мотогондоле, что снизит радиус действия на несколько десятков километров. Также следует ожидать дополнительного снижения максимальной скорости (при наличии ракет на подвеске) с 2100 до 1850—1900 км/ч.

Есть у комплекса Т220/Э и серьёзные достоинства перед ОЛС-К. Это значительно лучший обзор верхнего сектора угломестной плоскости, достигаемый благодаря ориентированной в переднюю полусферу поворотной турели контейнера, в отличие от неподвижной турели ОЛС-К, «смотрящей вниз». За счёт этого Т220/Э может не только вести обзор нижней полусферы, но и «заглядывать» на угол 7—10 градусов выше линии горизонта (в верхнюю полусферу). Следовательно, комплекс может быть применён для классификации и идентификации удалённых воздушных целей в телевизионном диапазоне, в дополнение к ОЛС-УЭМ.


Верхнее фото: демонстратор МиГ-35 (борт №154) с оптико-электронным прицельным комплексом ОЛС-К; нижнее: опытный экземпляр МиГ-35 (борт №702) для заводских и государственных испытаний с подвесным контейнером Т220/Э


Кроме того, судя по значительно большему размеру «турельной головки» Т220 в сравнении с ОЛС-К, первый имеет куда более длиннофокусную и светосильную оптическую систему, позволяющую реализовать оптическое увеличение наблюдаемого объекта в 30X и более, не считая цифрового.

Не лишён Т220/Э и недостатков. Одним из них является конструктивная невозможность доворота объектива на углы более 20 градусов от продольной оси подвесного контейнера. Итог: исключена возможность обзора нижнего сектора задней полусферы (оператор систем МиГ-35 не сможет отслеживать наземную тактическую обстановку «в хвосте» машины без выполнения разворота истребителя). Комплекс ОЛС-К может похвастаться данной особенностью. Какие тактические преимущества даёт эта особенность ОЛС-К? Отпадает потребность в довороте истребителя в направлении, насыщенном современными зенитно-ракетными комплексами малой дальности противника, которые прикрывают разведываемый объект.

Помимо стандартной оптико-электронной разведки наземных объектов в задней полусфере, ОЛС-К обеспечивает ещё и их подсвет для тактических ракет с полуактивными лазерными головками самонаведения, запущенных с других носителей (от штурмовиков Су-25 до противотанковых комплексов «Гермес» в различных исполнениях). Таких возможностей по работе с целями в задней полусфере не даёт ни один отечественный или зарубежный контейнерный прицельно-навигационный комплекс, включая такие известные изделия, как «Сапсан-Э», а также штатовский «Sniper-ATP» («Advanced Targeting Pod»). Единственные изделия, которые по зоне обзора ЗПС приближаются к ОЛС-К, это французский подвесной комплекс «TALIOS Multi-Function Targeting Pod» и турецкий «ASELPOD-ATP», «турельные головки» которых вращаются на подшипниках в вертикальной плоскости. Как бы там ни было, придётся довольствоваться технологическими преимуществами комплекса Т220/Э, учитывая, что ни на одном многоцелевом истребителе поколения «4+» семейств МиГ-29СМТ, Су-27СМ и Су-30 до сегодняшнего дня так и не было внедрено подвесных средств разведки и целеуказания.


Контейнерный оптико-электронный комплекс TALIOS


На фоне всех вышеописанных достоинств комплекса управления вооружением многофункционального истребителя МиГ-35, абсолютно необоснованно смотрятся заявления различных российских специалистов в статье «Эксперты забраковали корабельный МиГ-35» на ресурсе «Yтро.ру». Так, в публикации можно встретить мнение главреда журнала «Экспорт вооружений» Андрея Фролова, в соответствии с которым МиГ-35 устарел в качестве платформы для разработки перспективного палубного авиационного комплекса. По сути, аргументируется данный вывод «прожорливостью» турбореактивных двухконтурных двигателей РД-33МК/МКВ, малым боевым радиусом действия, а также несоответствием радиолокационной сигнатуры планера показателям машин 5-го поколения. Но так ли всё печально складывается для передовой модификации истребителя семейства МиГ-29, планер которого ещё на протяжении десятков лет будет считаться «аэродинамическим эталоном» наравне с планерами семейства Т-10?

Новые «Изделия 9-61/67» благодаря внедрению большего количества элементов, представленных композиционными материалами, сохраняют пустую («сухую») массу в пределах 11000—11500 кг, в то время как нормальная взлётная масса с 4800 кг топлива, а также 6 ракетами РВВ-СД и 2 РВВ-МД на подвесках составит около 17,8—18 тонн. В момент израсходования части топлива (на момент воздушного боя) масса машины будет находится в пределах 16 тонн, что при суммарной тяге ТРДДФ РД-33МКВ в 18000 кгс обеспечивает тяговооружённость в 1,12 кгс/кг. Вполне неплохо для ближнего воздушного боя с «Супер Хорнетом» даже с использованием обыкновенного установившегося разворота с угловой скоростью в 23 град/с. А присутствует ещё и всеракурсная система отклонения вектора тяги!

Если же говорить об эффективной отражающей поверхности (ЭПР) МиГ-35, то при использовании радиопоглощающих покрытий имеем снижение до 1,2—1,5 кв. м, что для истребителя переходного поколения является просто отличным показателем. МиГ-35 и не задумывался специалистами РСК «МиГ» в качестве концепта 5-го поколения, тем не менее, по уровню бортового радиоэлектронного оборудования вполне соответствует данному уровню. Ярким тому примером являются работы «Боинга» над такими машинами поколения «4++», как F-15SE «Silent Eagle» (проекту планера более 45 лет, но никто в США не называет этот истребитель «древним металлоломом») или F-16 Block 70. Что же касается радиуса действия в 1000 км, то для многоцелевого (тем более палубного) среднего истребителя это вполне достойно; достаточно посмотреть F/A-18E/F или F-35A. Другое дело, что под огромным вопросом и в тумане неопределённости находится строительство головного авианосца класса «Шторм», не говоря уже о серии… Но это вопрос уже совершенно иного обзора.

Источники информации:
https://utro.ru/army/2018/05/31/1362632.shtml
http://bastion-karpenko.ru/guk-a/
https://combataircraft.keypublishing.com/2017/03/24/usaf-still-evaluating-f-16-radar-upgrade/
http://airwar.ru/enc/fighter/mig29smt.html
http://airwar.ru/enc/fighter/mig29m2.html
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

170 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Fitter65 4 июня 2018 05:11 Новый
    • 18
    • 0
    +18
    Не знаю почему но мне всегда нравились МиГи ,да и песня про них ещё в далёкие времена парусного флота была, её пел Олег Даль ,голосом Олега Ануфриева в документальном фильме посвящённом покорителям Арктки под названием "Земля Санникова"....есть только МИГ между прошлым и будущим...Эти же слова всегда напевали американские пилоты которые летели убивать корейцев(причём песню ещё не сочинили, а они уже напевали),потом вьетнамцев...Поэтому пока будут в наших ВВС(ну прослужил я почти 32 года именно в ВВС) МиГи наши "партнёры" будут петь песню о том что:...есть только МиГ между прошлым и будущим...Дай бог чтоб самолёт пошёл в войска быстрее чем Су-34...
    1. Тот же ЛЕХА 4 июня 2018 05:18 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      СУ-34 уже прошел боевое крещение...

      МИГ-35 пока мучительно и с большим трудом пробивает себе дорогу в будущее...поживем увидим what состоится ли он как полноценный боевой самолет в наших ВВС.
      1. Fitter65 4 июня 2018 05:30 Новый
        • 13
        • 0
        +13
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        СУ-34 уже прошел боевое крещение...

        А как он тяжело пробивал себе дорогу в жизнь...Я помню как на Чкаловском авиазаводе родного моего Новосибирска в начале 90-х строились первые самолёты. Как люди-авиастроители уходили с завода, потому что работы нет, как в 1998 в Липецк из тогда ещё 83 БАД пять экипажей уехали учится на тогда ещё Су-32ФН,потом для нас Су-34, а завод в Новосибирске практически стоял... И вот в конце 2016 начале 2017 пришли к нам в 277 Млавский БАП Су-34.Это от взлёта прототипа, Су-27ИБ, который впервые показали в Мачулищах в 1992,а разработка вообще начиналась в 1986 сколько прошло?... по идее самолёт уже скажем не МАЛЧИК...
      2. Chertt 4 июня 2018 05:37 Новый
        • 13
        • 1
        +12
        Мое неизменное уважение автору hi Но
        МиГ-35: гора сюрпризов для противника. Лучший в своём классе!,

        Это больше рекламный слоган, чем факт.
        Чуть чуть по минусам машины. МиГ-35 получился достаточно дорогим. 50 млн. При цене F-16IN-50 млн. F/A-18 EF 55-60 млн. JAS-39 45-50 млн. Да и по всем ТТХ машина средняя (не выдающаяся). Если еще учитывать все непременные "детские болезни", которые несомненно придется лечить годами. Осторожность покупателей можно понять.
        1. EvilLion 4 июня 2018 08:37 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          За 50 млн. может быть только экспорт.
          1. NEOZ 4 июня 2018 09:44 Новый
            • 13
            • 0
            +13
            Цитата: EvilLion
            может быть

            что то мне подсказывает, что за 50, экспорта может и не быть..... wink
        2. ArikKhab 4 июня 2018 11:34 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А какой из перечисленных вами самолетов является "выдающимся" ?
          1. Chertt 4 июня 2018 11:44 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: ArikKhab
            А какой из перечисленных вами самолетов является "выдающимся" ?

            У всех свои плюсы и минусы. Но каждый из перечисленных, был в чем то выдающимся. МиГ-35 пока не стал.
        3. Su24 4 июня 2018 17:29 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Chertt
          Мое неизменное уважение автору hi Но
          МиГ-35: гора сюрпризов для противника. Лучший в своём классе!,

          Это больше рекламный слоган, чем факт.
          Чуть чуть по минусам машины. МиГ-35 получился достаточно дорогим. 50 млн. При цене F-16IN-50 млн. F/A-18 EF 55-60 млн. JAS-39 45-50 млн. Да и по всем ТТХ машина средняя (не выдающаяся). Если еще учитывать все непременные "детские болезни", которые несомненно придется лечить годами. Осторожность покупателей можно понять.


          Вообще-то, если смотреть на цены экспортных поставок западных самолётов то везде увидим цену в 150-300 млн за ед. Конечно, в эту цену входят ЗИП, оборудование, обучение и проч. Однако никакими 50 млн там и не пахнет
          Другое дело, что и наши за такую цену поставлять на экспорт не будут, а скорее по 80-100 млн пойдут.
          Но самый большой минус в том, что как платформа МиГ-29 всё равно рядом не стоял с Т-10. Всё это продвинутое оборудование можно поставить и на Су-30, Су-34, Су-35 при их модернизации.
        4. stone 7 июня 2018 10:50 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Ну так вы на подпись то посмотрите, кто автор все сразу станет ясно! lol
    2. Бар1 4 июня 2018 07:25 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      сто раз про это уже писали ,где сами самолёты?
  2. фрезер 4 июня 2018 06:11 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Данный радар уверенно обнаруживает воздушные цели с ЭПР в 1 кв. м на дальности около 140 км,

    То есть, f35 и f22 с куда меньшей ЭПР, он обнаружит на гораздо меньшей дальности, что уже чревато.
    Это все к вопросу "а зачем нужен стелс", "мы итак прекрасно видим их самолёты".
    1. Fitter65 4 июня 2018 07:30 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: фрезер
      То есть, f35 и f22 с куда меньшей ЭПР, он обнаружит на гораздо меньшей дальности, что уже чревато.

      А в какой проекции? Ведь если мне память не изменяет то ,что у F-22 как и уF-35 в носовой части стоит тоже радар(ну самолётная РЛС если угодно)которая имеет очень хороший ЭПР.
      1. spektr9 4 июня 2018 13:09 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Поражаюсь уверенности некоторых что вероятный противник туп, а стелс только распил бабла )) Видать именно по этой причине РФ, Китай и Япония создала свои стелсы, а остальной мир уверенно закупает F-35
        1. ТермиНахТер 4 июня 2018 18:20 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Весь мир уверенно закупает? А вы не погорячились? Даже не бедные страны говорят - дороговато. А просто странам с его ценой, можно даже не мечтать.
          1. spektr9 4 июня 2018 19:10 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Европа, Индия, Израиль, Турция, ОАЭ, Австралия, Япония все сколько будь значимые геополитические игроки ... А просто страны либо уже под влиянием крупных геополитических игроков, либо вообще неинтересны мировому сообществу, таки естественно будут закупать лом 60-х годов
            1. ТермиНахТер 4 июня 2018 19:44 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Я читал, что Австралия уже не собирается закупать. Если ОАЭ значимый геополитический игрок, то я старпом Папы Римского.
              1. spektr9 4 июня 2018 20:19 Новый
                • 0
                • 0
                0
                К сожалению вы не старпом, а на деньги ОЭА спонсируються практически все движения и террористические организации на всей территории ближнего востока ... Так что этот игрок ещё и Израилю фору даст
                1. ТермиНахТер 4 июня 2018 21:25 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Деньги это хорошо, но оружие - лучше. Ведь ОАЭ могут и наказать за их грязные делишки. Чем они отстреливаться будут? Долларами или саудовскими реалами?
        2. faradien 5 июня 2018 00:50 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Про F-35... Стелс-то стелсом, но это всё эффективно в режиме полного радиомолчания и пассивной локации. А если работает, например, бортовая система обмена данными (без неё в реальном бою никак), которая здорово палит носитель, то стелс уже не особенно-то и поможет. Об этой уязвимости совсем недавно писали закардонные эксперты. Да и прочих косяков в машине хватает, не говоря уже о цене... Не всё так радужно. Стелс, безусловно, даёт свои плюсы. Но реальность куда сложнее.
          1. ТермиНахТер 5 июня 2018 18:44 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            На сколько я понимаю, об ЭПР говорится во фронтальной проекции. А что скажут они в других проекциях? Или они всегда будут летать к противнику носом?
            1. faradien 8 июня 2018 00:17 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Матрасы давно славятся тем, что пишут тех.параметры достигаемые в неких идеальных условиях. И ЭПР тут не исключение. Поэтому их рекламе не оч верят прочие закардонные покупатели, а продажи военной техники часто сопровождаются мощным лоббированием и политическим давлением.
    2. Улиточник N9 4 июня 2018 08:19 Новый
      • 14
      • 1
      +13
      Кому вы тут это говорите.... тут же целый клубок апологетов сект "святого Кука и Хибин", "неимеющиханалогов мультиков", и "мы и так прекрасно видим их самолеты"....
    3. NEOZ 4 июня 2018 09:49 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: фрезер
      что уже чревато

      я думаю, что это гораздо хуже....
      Цитата: фрезер
      "мы итак прекрасно видим их самолёты".

      скорее всего, имелось ввиду, что наши РЛС наземного базирования видят стелс.
  3. ДРЕВНЕЙШИЙ 4 июня 2018 07:04 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Евгений! hi Вы как у вас часто водится, смешали в кучу массу самой разной информации, и по статье невозможно просто понять -нужен Миг35, или нет, хорош он или плох! Вы бы конкретно написали только об этом самолете, а не обо всем, что имеет отношение к РЛС, авиации, ПРО и ПВО!
    1. Дырокол 4 июня 2018 07:51 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Это же Даманцев, его стиль намешать винегрет из аббревиатур и ТТХ с непонятным результатом.
  4. Дырокол 4 июня 2018 07:53 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    МиГ35 опоздал лет на 10 или даже больше, какой смысл налаживать производство заведомо устаревшей машины.
    1. Ключна32 4 июня 2018 08:24 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Налаживать нужно только производство БРЭО, планер, двигатель - давно освоены. На выходе достаточно простой, дешевый, массовый истребитель военного времени с адекватными характеристиками.
      1. donavi49 4 июня 2018 09:48 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        По деньгам около 70% от цены Су-35 (или Су-30СМ по самым оптимистичным прогнозам - но пока контракт по деньгам не озвучили - только гадать). По обслуживанию как не ужимай сам борт, 2хРД-33МК же никуда не деть.
        1. Ключна32 4 июня 2018 10:10 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Правильно, пока по цене только гадать, 50 лямов - его сегодняшняя цена, в серии должно быть меньше. И чем Вам так не нравится РД-33МК? Такой же ресурс, как и у АЛ-41Ф1С, расход ниже
    2. tomket 4 июня 2018 11:26 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Дырокол
      МиГ35 опоздал лет на 10 или даже больше, какой смысл налаживать производство заведомо устаревшей машины.

      На чем основан ваш вывод, что он устарел на 10 лет? Можно по подробнее. И без голословности , типа устарел и все тут.
  5. Ключна32 4 июня 2018 08:14 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Как много всего в кучу намешали - и прошлое и будущее и рукава к штанам пришили.. МиГ-29 - хорошая, дешевая, надежная машина, фронтовой истребитель (аналогично Як-1, 9 периода ВОВ). При условии замены БРЭО, АО, двигателей на современные - еще летать и летать, планер у него отличный.
    1. Grazdanin 5 июня 2018 00:40 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Планер отличный? У него ресурс минимум в 2 раза ниже чем у того же ф16.
      1. Ключна32 6 июня 2018 09:06 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Мало того, планер ранее выпущенных самолетов уже выработал этот ресурс. Планер МиГ-35 имеет уже антикоррозийную обработку. Имелась в виду постройка новых. Как ни крути, МиГ-35 - это практически тот же планер МиГ-29 с новым БРЭО и расширенной номенклатурой вооружения.
  6. seos 4 июня 2018 08:17 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Но так ли всё печально складывается для передовой модификации истребителя семейства МиГ-29, планер которого ещё на протяжении десятков лет будет считаться «аэродинамическим эталоном» наравне с планерами семейства Т-10?

    Бред! Планер уже морально устарел по причине высокой отражающей поверхности, что противоречит современной концепции воздушного боя.
    Если же говорить об эффективной отражающей поверхности (ЭПР) МиГ-35, то при использовании радиопоглощающих покрытий имеем снижение до 1,2—1,5 кв. м, что для истребителя переходного поколения является просто отличным показателем.

    "отличным показателем" это не является, огромные квадратные воздухозаборники просто сияют на вражеских радарах... В любом случае ЭПР модернизированного F-16 будет гораздо меньше из за более зализанной конструкции планера...
    Мигу нужен стелсовый планер, который сделает его реальным конкурентом f-35, в том числе и на международном рынке...
    1. NEOZ 4 июня 2018 10:07 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: seos
      из за более зализанной конструкции планера...

      ха! а как же незализанный ф117? скорее дело не в зализанности...
    2. JD1979 4 июня 2018 10:45 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: seos
      Бред! Планер уже морально устарел по причине высокой отражающей поверхности, что противоречит современной концепции воздушного боя.

      Ваш диван тоже далеко не эталон ЭПР и совершенно не вписывается в современный воздушный бой.
      Цитата: seos
      В любом случае ЭПР модернизированного F-16 будет гораздо меньше из за более зализанной конструкции планера...

      Если он будет летать пустым. Но обычно все таки летают со средствами поражения размещенными под крыльями. И какая будет в этом случае ЭПР.
      1. Vlad.by 4 июня 2018 12:55 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Ну да, у Ф-16 же воздухозаборник маааленький- маленький. Он не сияет!
        Может скажете какая именно ЭПР у 16-го под разнвми ракурсами?
        1. arkadiyssk 4 июня 2018 15:37 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Глупый сарказм у Вас, у Ф-16 воздухозаборник "маленький", как бы S-образность у него есть и лопатки компрессора не видны. Потому сияет он на радарах значительно меньше.
        2. voyaka uh 4 июня 2018 17:39 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Примерно 10 м2 без обвесов, а с ними - больше 15 м2
    3. tomket 4 июня 2018 11:29 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: seos
      В любом случае ЭПР модернизированного F-16 будет гораздо меньше из за более зализанной конструкции планера...

      А как же ковши на ф-18е, которые поставили по примеру МиГ-29 и Су-27?))))) Разрыв шаблона?)))))))
    4. ArikKhab 4 июня 2018 11:38 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цену на F-35 можно озвучить ? Плюс задачи у самолетов (как мне кажется) разные -F -35 для прорыва систем ПВО, а Миг-35 для ПВО объектов над своей территорией в зоне действия своих РЛС
    5. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    6. ТермиНахТер 4 июня 2018 18:23 Новый
      • 0
      • 0
      0
      У каждой страны своя концепция воздушной войны. В Су - 57 стелс - технологии то же не "во главе угла". То что подходит для США, не всегда подходит для России.
    7. Soho 6 июня 2018 05:55 Новый
      • 0
      • 0
      0
      seos 4 июня 2018 08:17
      Бред! Планер уже морально устарел по причине высокой отражающей поверхности, что противоречит современной концепции воздушного боя.
      "отличным показателем" это не является, огромные квадратные воздухозаборники просто сияют на вражеских радарах... В любом случае ЭПР модернизированного F-16 будет гораздо меньше из за более зализанной конструкции планера...
      Мигу нужен стелсовый планер, который сделает его реальным конкурентом f-35, в том числе и на международном рынке...

      Бред это ваши фантазии про планер и стелс. А так же о том, что стэлс это всемирный тренд в самолетостроении. Вы путаете теплое с мягким.
  7. Ключна32 4 июня 2018 08:28 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: seos
    В любом случае ЭПР модернизированного F-16 будет гораздо меньше из за более зализанной конструкции планера...

    Шедевр good
    1. seos 4 июня 2018 10:50 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      F-16 обладает более стелсовым планером - это факт ЭПР F-16 = 1.2 кв.м
      ЭПР миг-35 не оглашается, в данной статье указывается хотелка на уровне 1.2 кв.м (уровень f-16) что физически невозможно из за конструкции воздухозаборников (ЭПР миг-29 5 кв.м)
      Про оптикалакационную станцию .. так они и на западных истребителях стоят и качество их матриц на порядок лучше, а значит и дальность обнаружения выше...
      1. ArikKhab 4 июня 2018 11:40 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А в чем выражется "стелсовость" планера у Ф-16 ? То что он меньше по размеру ? И как быть с наружными подвесками ?
        1. seos 4 июня 2018 11:54 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          ЭПР f-16 - 1.2 кв.м
          ЭПР Миг-29 - 5 кв.м
          Математика для вас не доказательства?
          Разница ЭПР между миг-29 и ф-16 в 4 раза... laughing
          1. EvilLion 4 июня 2018 15:25 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            4 Раза - это не так много, т. к. дальность обнаружения пропорциональна корню 4-ой степени из ЭПР. Для снижения дальности обнаружения вдвое нужно снизить ЭПР в 16 раз. О каком F-16 идет речь я не знаю, но у новых версий всех машин 4-го поколения ЭПР снижена в несколько раз. Это как бы вполне нормально. Ведь ранние версии не имели средств снижения ЭПР, эффект низкого старта.
      2. ТермиНахТер 4 июня 2018 18:27 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А стелсовость у ф - 16 замеряли порожнем или с полной подвеской? И вспоминается мне еще одна нехорошая история про него, периода арабо - израильских войн, когда оказалось, что разгонные характеристики ф - 16 указывались при неполной заправке и неполной подвеске вооружения. А вот когда арабы начали от полностью загруженных фалконов уходить как "от стоячих", вот тут и вылезло, что Дженерал дайнемикс немножко сжульничала.
        1. voyaka uh 5 июня 2018 10:26 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          "разгонные характеристики ф - 16 указывались при неполной заправке и неполной подвеске вооружения."///

          Разгонные характеристики ВСЕХ самолетов указываются при неполной заправке и неполной подвеске вооружения.
          Заправьте полностью Су-30 и обвесьте его полностью оружием на пилонах.
          Он на первой же фигуре высшего пилотажа разобьется о землю. Поэтому все эти красивые супер-фигуры Стрижей в боях редко применимы. Не путайте авиашоу с боевылетами.
          ----
          "А стелсовость у ф - 16 замеряли порожнем или с полной подвеской?"///

          ЭПР Ф-16 с полной подвеской - больше 10 м2
          1. ТермиНахТер 5 июня 2018 18:48 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Тогда я не понимаю, о чем мы говорим? Я понимаю, когда ЭПР - 0,2 - 0,5 кв. м., А когда речь идет о 10 или 15 кв. м. вряд ли имеет большую разницу.
          2. ТермиНахТер 5 июня 2018 18:50 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Тем не менее израильские пилоты сильно удивились. Вот Ф - 15, полностью отработал все заявленные характеристики.
          3. EvilLion 6 июня 2018 08:56 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Он на первой же фигуре высшего пилотажа разобьется о землю.


            Что, правда? А я вот в РЛЭ Су-27СК читал совершенно другое, что любой пилотаж допустим при любых допустимых конфигурациях подвески.

            Разгонные характеристики ВСЕХ самолетов указываются при неполной заправке и неполной подвеске вооружения.


            Технически неверное утверждение. Указываться могут при конкретной заправке и конкретной подвеске. Типично для 50% запаса топлива, как упрощение на момент воздушного боя. Вот только для F-16 нормальный взлетный вес дается с 2 ракетами AIM-9, а для более крупных машин вроде Су-27 нормальный взлетный вес предполагает подвеску 4 ракет.
  8. EvilLion 4 июня 2018 08:45 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Так о чем статья? О радарах? Или может о контейнере 220-ом, который подвешивается в идеале к чему угодно. На днях bmpd фото Су-35-902 с ним опубликовал (звезды авиасалонов уступили это место серийным машинам и теперь трудятся по основной специальности), еще с декабря прошлого года. О ракетах перехватчиках ракет?

    Если МиГ-35 и пойдет в серию, то скорее ради загрузки на несколько лет завода. Ну и, возможно, если будет происходить перевод "суховских" заводов на тот же Су-57 с временным снижением производства.
  9. Vadim851 4 июня 2018 08:51 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Как самолёт для ВКС РФ , эта машина опоздала. Сейчас в лучшем случае на экспорт, поддержать штаны производителю и отбить часть средств на разработку.
    А все силы и средства направить на скорейшую доводку Су-57 и поставку в войска, сроки очень поджимают, иначе опоздает и этот самолёт...
    1. Ключна32 4 июня 2018 08:54 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      А что не опоздало? Су-57 в большую серию не пойдет (как не пошел и Фу-22), а место массового истребителя вакантно
      1. Vadim851 4 июня 2018 09:21 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Су-35С, он куда лучше смотрится на фоне МиГ-35. Если МиГ принимать, то только с АФАР, без неё смысла немного. Су-57 просто обязан пойти в серию он как воздух нужен сейчас. , F-22 бы пошёл в большую серию, но геополитическая ситуация своё сделала.
        1. Ключна32 4 июня 2018 09:34 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Лучше, но и дороже, в производстве и особенно в эксплуатации. МиГ - это возможность не остаться без штанов на случай большой заварушки в период перевооружения. Модернизация старых мигов нецелесообразна, ввиду старения планера, но сам планер давно освоен и его производство может быть развернуто в достаточно короткие сроки. Двигатель - тот же РД33, но модернизированный, сопло с ОВТ вообще отдельно и может быть навешено и на более ранние движки. Нужно просто развернуть производство обновленного БРЭО (которое впоследствии не только на МиГ может пойти).
          1. Vadim851 4 июня 2018 10:42 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Согласен, движки недорогие по сравнению с семейством АЛ-41.В БРЭО всё и упирается, без него у МиГ-35 нет весомых преимуществ над модернизированными МиГ-29, за исключением свежего планера
        2. NEOZ 4 июня 2018 09:42 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Vadim851
          он как воздух нужен сейчас.

          почему? к чему такая срочность?
          1. Vadim851 4 июня 2018 10:39 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            В связи с тем, что авиапарк нуждается в обновлении, а также почти поголовным оснащением АФАР и другими продвинутыми элементами БРЭО истребителей вероятного противника, а также расползанием в 20-е годы F-35 по миру и в локальных конфликтах возможны встречи с этим самолетом у союзников РФ и даже у ВКС. К тому же ещё на пятки наступает Китай
      2. Рязанец87 4 июня 2018 15:30 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        F-22 - 187 серийных самолетов. Ага, небольшая такая серия. + 175 F-35 разных модификаций.
        Су-35 - 70 (в ВКС);
        Су-30- 134 (в ВКС);
        Насчет массовых истребителей - большое количество заведомо устаревших самолетов никакой роли не сыграют. Потери увеличат, да.Исторические примеры найдете, уверен, без затруднений.
        МиГ-35 непрост (истребитель поколения 4++ априори простым быть не может); недешев и насчет его "массового производства" есть сомнения. Только средства и мощности занимать.
        1. Ключна32 4 июня 2018 16:13 Новый
          • 0
          • 0
          0
          187 Ф-22 и планируемая в 3000 Ф-35 - есть разница. Су-57 такой серией строить не будут. Насчет "заведомо устаревших" никто не говорил, что массовый истребитель должен быть устаревшим, должен быть простым, недорогим и легко осваиваемым в производстве и эксплуатации. Конечно, все это относительно, вы верно заметили:
          Цитата: Рязанец87
          истребитель поколения 4++ априори простым быть не может
          1. EvilLion 6 июня 2018 09:02 Новый
            • 0
            • 0
            0
            3200 F-35 с учетом всех экспортных машин. У США остается только 2400, и это проект до 2070-ых годов, как минимум, т. е. маловероятно, что к моменту выпуска последней машины, первая уже не будет списана.

            Постройка Су-57 в сотнях экземпляров вполне реальна, тех же Су-30 выпущено что-то около 500 шт. И зависеть выпуск будет не от F-35, а от готовности брать Су-30 и Су-35.

            F-22 в эксплуатации штук 150 вроде. К 2025-му году самым старым будет 20 лет.
            1. Ключна32 6 июня 2018 13:59 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              А сколько из этих Су-30 в ВКС и сколько ушло в Азию? Проблема не в невозможности построить несколько сотен Су-57 за два-три десятка лет, а в сегодняшних потребностях. Да и доктрины у нас с матрасами немножко разные, оттуда и разные требования к авиатехнике. Зачем нам несколько сотен тяжелых малозаметных истребителей? А вот легкий (скорее средний, а то тут уже требуют однодвигательный по цене новой приоры) истребитель ПВО для действий в поле зрения своих РЛС очень даже нужен. А для прикрытия малонаселенных, протяженных районов как раз и нужны Су-57, МиГ-31 с мощной собственной РЛС, малозаметностью и длинной ракетной рукой.
    2. NEOZ 4 июня 2018 09:41 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Vadim851
      опоздает и этот самолёт...

      куда опоздает?
      1. Vadim851 4 июня 2018 10:44 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        На поступление в войска, а в дальнейшем на экспорт. Понятное дело, совсем сырой нельзя принимать, но слишком затягивать тоже не стоит.
        1. ЛМН 4 июня 2018 13:21 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Vadim851
          На поступление в войска, а в дальнейшем на экспорт. Понятное дело, совсем сырой нельзя принимать, но слишком затягивать тоже не стоит.

          Наше оружие пользуется стабильным спросом и успехом,в т.ч. и потому(а возможно это и есть причина успеха),что мы создаем оружие для СЕБЯ.Как показала история,для РФ жизнено важно иметь конкурентноспособное оружие,т.к.это жизненоважно для нас.Не зря многие потенциальные покупатели ждут,пока тот или иной вид официально поступит на вооружение в регулярную армию.Это своего рода "знак качества".

          Вы предлагаете изменить философию,и начать заниматься бизнесом..создавая ширпотреб,гонясь за снижением цены и пр. и пр.
          Я с этим категорически не согласен и надеюсь этого не будет hi
          1. Vadim851 4 июня 2018 15:41 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Так нужно совмещать бизнес и для себя. Букву Э добавить и всё. Я против необоснованных задержек нового,где можно ускорить, но нужно.
    3. Soho 6 июня 2018 06:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Vadim851 (Вадим) 4 июня 2018 08:51
      Как самолёт для ВКС РФ , эта машина опоздала. Сейчас в лучшем случае на экспорт, поддержать штаны производителю и отбить часть средств на разработку.
      А все силы и средства направить на скорейшую доводку Су-57 и поставку в войска, сроки очень поджимают, иначе опоздает и этот самолёт...

      не пишите ересь несусветную(( недорогая машина, пусть не с великолепными, но весьма приемлемыми ТТХ, будет как раз востребована. Кроме того, вы хоть понимаете что вес Миг в 1,7 раза меньше чем вес Сушки? Соответственно ниша задач для легкого истребителя может быть другая. Где применения тяжелого сухаря не выгодно и нецелесообразно.
  10. nikoliski 4 июня 2018 09:09 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Автору статьи браво, за то что разжевал ура-патриотам насколько плохи были старые допллеровские радары на Миг-29, когда я в одной из статей упомянул, что пользуясь ними невозможно захватить и вести цель с малой ЭПР, меня подвергли лютому остракизму( как-же, ведь наше все самое "лучшее", как это Миг-29 не может ф35 сбить, что за нонсенс! )Статья хорошая, плюсую
    1. Ключна32 4 июня 2018 09:17 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Это техника для войны, для сравнения длины органов есть другая. Точно так же и у наших ”партнеров” до сих пор есть и ф-15,16,18 и даже Торнадо летают, где стелс и рядом не стоял.
    2. EvilLion 4 июня 2018 10:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      МиГ-29С (которых построили 50 шт и большую часть продали в Малайзию) - это конец 80-ых. МиГ-29СМТ - это конец 90-ых. Наверное, за такое время технологии немного уйдут вперед. Правда, мне не очень понятно, что значит "малая ЭПР"? Малая это сколько? И как это качественно ограничивает возможности по перехвату? За 100 км цель будет захвачена? За 50? Или может за 10? В основном уравнении радиолокации такого понятия, как "тип радара" просто нет. Есть только мощность сигнала.
      1. nikoliski 4 июня 2018 10:52 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Вот конкретный вариант незнания- разжую,доплеровский щелевой радар, в отличии от того же с ФАР, кроме невозможности захвата цели с эпр, как у ракеты воздух-воздух,( вам про это в статье разжевано)еще не может очень важное-навести ракеты по целям с очень малой скоростью( вы думаете почему первые Миг-29, как бомбардировщик нельзя использовать? он только тупо высыпать бомбы может и все)А F-35 в корабельном варианте с подьемным вентилятором вообще умеет подвисать, сажая скорость движения практически до нуля, кстати маневр кобра Пугачева, что делают самолеты Сухого и предназначен для максимального торможения-доплеровские радары сразу теряют цель.
        1. EvilLion 4 июня 2018 15:06 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Я знаю принцип работы допплеровского радара, я вам даже больше скажу, в РЛЭ по Су-27СК, которое в сети есть, приводится требование по разности скоростей на догонных курсах в 150-200 км/ч. Примерно такие же ограничения у других машин того же поколения.

          Еще до Пятидневной войны в сети появилось прекрасное видео "от первого лица", умирания грузинского беспилотника от ракеты, выпущенной то ли с МиГ-29, то ли Су-27. Так что можно сбить даже тормозные цели, хотя вертолеты для таких радаров тоже проблеммны, тот же Су-35, например, может выцеливать висячие вертушки за счет обнаружения несущего винта. И да израильский F-16 сбить наш БПЛА, залетевший с территории Сирии не смог.

          Но причем тут ЭПР? Допплеровские радары селектируют скоростные цели, чтобы отстроится от отражения от земли. А ЭПР, она либо достаточна, либо недостаточна.

          И причем тут бомбардировщики? Бомбы с радарным наведением, первый раз о таком слышу, либо по координатам бросают, либо по видео, ну или лазером подсвечивают. УР же воздух-земля можно применять даже с Су-25 старых, т. к. лазерный дальномер есть, и позоляет подсветить. На МиГ-27, который легкий бомбардировщик, строго говоря, вообще никакого радара ЕМНИП не было, зато весьма передовое оборудование для тех лет, для работы по земле.
        2. Ключна32 4 июня 2018 15:47 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Первые 29 в качестве бомбардировщика использовать можно, но ограниченно - ОЭПрНК может подсвечивать цель в пикировании. Но основные его цели - воздушные. Ограниченно расположением станции - перед фонарем сверху. На том же МиГ-23 "Кайра" в обтекателе внизу-спереди. В первоначальном варианте она же и на переходные МиГ-29 планировалась.
      2. nikoliski 4 июня 2018 10:58 Новый
        • 1
        • 1
        0
        И при чем тут само понятие радиолокации и функции самой РЛС, которая обладает своим вычислительным блоком для определенных задач?Никто и не говорит что малозаметную цель нельзя обнаружить, вот только лучом сопровождения её нельзя вести, есть требования к минимальной отражающей поверхности, для каждого радара, не только на обнаружение, но и на сопровождение, это раз и два на скорость цели и скорость самого истребителя( насколько я помню разница скоростей не должна превышать определенную величину) потому как обратно цель не удасться "сопровождать", а видеть пожалуйста- видьте, только ракеты с радиолокационной ГСН навести не сможете, малейшее отклонение и они теряют цель.
    3. НЕКСУС 4 июня 2018 11:50 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: nikoliski
      Автору статьи браво, за то что разжевал ура-патриотам насколько плохи были старые допллеровские радары на Миг-29, когда я в одной из статей упомянул, что пользуясь ними невозможно захватить и вести цель с малой ЭПР,

      Уважаемый,вы это Ф-117 расскажите,которого как раз МИГ-29 в землю и воткнул при допотопных РЛС.
      Настоящим шоком для Америки стало уничтожение на третьи сутки боевых действий самолета F-117A (летчик - капитан Кен Двили), сбитого в ночном воздушном бою в 32 км от Белграда югославским истребителем МИГ-29. По всей видимости, события разворачивались следующим образом: в 20.45 подполковник Гвоздень Дьюкач, перехватил и сбил малозаметный ударный самолет Локхид Мартин F-117A "Найтхоук". По словам сербского летчика, "Стелс" был уничтожен ночью после его визуального обнаружения первой же ракетой класса "воздух - воздух" (очевидно, Р-60М с ТГС).

      Расскажите пилоту старенького 29-го того,про ЭПР ,про "невозможно захватить цель" и тд...
      1. seos 4 июня 2018 14:25 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Ф 117 был сбит ПВО причем подсвечивал 1 комплекс, а стрелял другой, так что его подловили согласно схеме того же Уфимцева - который и озвучил способ борьбы со стелс машинами ...
        1. EvilLion 4 июня 2018 15:08 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вы вообще знаете, что разные комплексы работают на разных частотах, чтобы не глушить друг друга? Нужна именно система, в которой точно известно, от какого радара был послан сигнал.
        2. nikoliski 4 июня 2018 17:03 Новый
          • 1
          • 1
          0
          в Сербии было сбито 2 ф117, один с зрк с метровым радаром( метровый диапазон любое радиопоглощающие покрытие пробивает, там слоя хватит на миллиметровые и сантиметровые диапазоны только)а второй был сбит пилотом Миг-29 при визуальном контакте с целью
          1. EvilLion 6 июня 2018 09:05 Новый
            • 0
            • 0
            0
            В метровом диапазоне наводить ракеты невозможно. Сбили, когда он сдуру ниже облаков спустился и стал видел в оптическом канале.
          2. EvilLion 6 июня 2018 09:06 Новый
            • 0
            • 0
            0
            И да, радар метрового диапазона - это такая ОГРОООООООМНАЯ штука, поищите хотя бы фото. В военных целях их применять толку мало, на гражданке для диспетчеризации, когда сбивать не надо и на размер плевать.
            1. ТермиНахТер 8 июня 2018 19:32 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Именно поэтому Россия выпускает целую серия РЛС метрового диапазона. В основном для МО.
      2. nikoliski 4 июня 2018 15:22 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Миг 29 сбивший 117 видел его визуально карл!Если цель в километре от тебя,то можно спокойно расстрелять её из пушки, или выпустить тепловую ракету
        1. НЕКСУС 4 июня 2018 15:30 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: nikoliski
          Миг 29 сбивший 117 видел его визуально карл!Если цель в километре от тебя,то можно спокойно расстрелять её из пушки, или выпустить тепловую ракету

          Угу...29-й случайно на него набрел,Карл.
          1. nikoliski 4 июня 2018 16:03 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            Почему вы исключаете их встречу при патрулировании? Американцы летали на ежедневные бомбежки одними кратчайшими маршрутами, или по вашему тогда в ВОВ наши И-16 вообще не имели шанса столкнутся в воздухе с юнкерсами, у наших же дескать радара не было
            1. Ключна32 4 июня 2018 21:41 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Вообще-то основной вид ВБ для МиГ-29 - перехват с использованием наземного наведения (самолета ДРЛО).
              1. Grazdanin 5 июня 2018 00:27 Новый
                • 0
                • 0
                0
                2 возможно сбитых самолета из нескольких тысяч самолёто-вылетов - да это успех!
                1. nikoliski 5 июня 2018 11:21 Новый
                  • 0
                  • 1
                  -1
                  Для Сербии-да
                  1. TARS 5 июня 2018 20:29 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Какие еще сказки про сбитый F-117 придумаете?
  11. NEOZ 4 июня 2018 09:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    в 1.3 раза дешевле СУ35С.... т.е. 13 МиГ35 = 10 СУ35С.... интересно кто победит в схватке 13 на 10 ?
    какие преимущества у МиГ35 перед СУ35С?
    1. EvilLion 4 июня 2018 10:29 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      А почему 13:10? А аэродромы дополнительные? А пилоты?

      При цене более 50-60% от цены Су-35, МиГ-35 просто теряет смысл.
      1. Ключна32 4 июня 2018 10:38 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        А это никого не интересует. Главное кто кого завалит - ф-22 против су-57, ф-35 против миг-35, ф-22 против ф-35.. исключительно сферический вакуум..
      2. nikoliski 4 июня 2018 11:02 Новый
        • 1
        • 1
        0
        какие аэродромы, какие пилоты? у нас в последние годы списали в утиль две сотни Миг-29. Миг-35 просто их заменяет ( с теми-же техниками, пилотами и базами)
        1. EvilLion 4 июня 2018 15:10 Новый
          • 0
          • 0
          0
          У нас в последние годы 2 сотни МиГ-29 для списания было вообще? А то их вроде еще на хранении 120 шт осталось. А "те же пилоты", ну так последним строевым полком на МиГ-29 советских был 31-ый, сейчас он летает на Су-30СМ.
          1. nikoliski 4 июня 2018 15:25 Новый
            • 0
            • 1
            -1
            конечно были, нам в наследие СССР досталось 445 Су-27( строевых!) и 340 Миг-29( сколько сейчас в строю и тех и тех, можете погуглить)
            1. EvilLion 4 июня 2018 15:34 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Скажем так, за эти годы несколько машин разбилось. Какое-то количество из наличия было продано. Венгры, например, получили партию, и у них машины прожили 15 лет. Если еще 120 шт остается в строю в Армении, ЛИЦ и на хранении, то 200 машин на списание в последние гды не набирается никак. Либо 120 уже нет, и весь хлам идет на слом, или в музеи. Хотя сербам недавно нашли ЕМНИП 6 машин, видимо, ресурс у них еще был, причем большой. Возможно, что машины на хранении с 90-ых были и на них просто никто не летал, т. к. военные МиГ-29 не особо жалуют.

              Су-27 штука покрепче, тем не менее, даже они уже потихоньку списываются тупо по износу. Возможно, Су-30М2, как раз и сделали для поддержания летных навыков у пилотов Су-27СМ, т. к. спарки используются активнее всех, и с их износом ситуация должна быть уже давно просто аховой.
    2. Касым 4 июня 2018 12:41 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Но ведь они для разных задач. Один для завоевания господства в воздухе (больше по воздуху), а второй фронтовой для поддержки наземных войск. Поэтому первоначальный МиГ-29 предназначался для ближнего боя в воздухе (для "собачей свалки), для перехвата наводили с земли. Сушки же первоначально не работали по земле вообще (НУРС и АБ не таскал)... Теперь же унифицировали, но тем не менее основную задачу оставили. Ну и затраты по обслуживанию МиГ на процентов 30% ниже Сушки - при "коммерческих" (покатать гражданских) полетах просили за Су что-то около 15-17, а за МиГ 8-10 тыс. дол.."... Еще при Союзе считалось, что на 3 фронтовых надо 1 тяжелый истребитель.
      Для своих ВКС цены другие, та что нет смысла сравнивать. МиГ-35 может иметь хороший коммерческий успех. Например, КЗ заинтересован в паре полков. МиГ-23,27 уже списаны, а МиГ-29 уже к этому подошли. Ну может некоторые еще можно откапиталить, но большинство ...
      Если турки со штатами расстанутся, то могут взамен Ф-16 и его присмотреть. Иран. Алжир. Сирия в недалеком будущем. И т.д.. Радиуса действия хватает, чтобы с центра страны контролировать возд. простр. страны. Многим странам тяжелые просто не по карману. hi
  12. donavi49 4 июня 2018 09:42 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Только автор забыл упомянуть - что Жук-А помер. Сейчас делают новый АФАР - на базе Жука. Но это 20+. Контракт МО - Жук-М = который статье на пальцах показан что бесполезный хлам:
    На первом этапе серийные МиГ-35 будут оснащаться радарами типа "Жук-М", которые сейчас ставятся на истребители МиГ-29СМТ. Переход истребителей на БРЛС с АФАР станет возможным после создания опытной партии радаров и проведения летных испытаний. Только после этого Минобороны сможет принять решение об оснащении боевых самолетов новой разработкой.


    Про контейнер. Когда весь мир их использует уже 5-7 лет. Даже на уровне попуасий. Наконец то из стадии макета - он перешел в стадию прототипа.

    Статья фактически описывает тот МиГ-35 который будет по второму контракту МО, если он будет заключен в 20+ годах. Тот который законтрактован ни контейнера (возможно докупят позднее), ни АФАР иметь не будет. И будет идентичен 2 бортам финализированным под требования МО (702 синий и 712 синий), а также двум заказанным предсерийным бортам.
    1. EvilLion 4 июня 2018 10:31 Новый
      • 0
      • 0
      0
      А кто у нас будет чесаться особо по контейнеру, когда есть Су-34, который всё это оборудование внутри несет, который дешев, и которых, что характерно, уже много и можно еще настроить, в долгосрочной перспективе даже сотнями.
      1. donavi49 4 июня 2018 11:08 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Су-34 зато плохо делает все остальное. Плюс контейнера в том, что при наличии подготовленного летного состава, подвоз контейнеров и бомб на а/б - позволит превратить находящиеся там Су-30/35/МиГ-35 в ударники не хуже Су-34 по факту и бабахам. И это активно используется по всему миру сегодня. Одно дело гнать в какую-нить точку пару Су-34 - чтобы сбросить десяток бомб на местных бабахов. Другое решить вопрос с той же эффективностью но силами, которые есть рядом. Собственно наличие МФИ (Су-30/35 и МиГ-35) + контейнеров открывает эту возможность. В том числе и для клиентов - которым нужен универсал, а не истребители отдельно, бомбардировщики отдельно. Те же Индусы прикручивая на МКИ - израильский и сейчас Талесовский глаз, довольно долго помучались и обрабатывали напильником исходный борт (причем обработали далеко не все борта).
        1. EvilLion 4 июня 2018 15:18 Новый
          • 0
          • 0
          0
          От него никто и не просит делать всё остальное. А заставлять пилотов Су-35 заниматься бомбометанием я не вижу никакого смысла. При этом бросить бомбу по координатам, так это даже древние Су-33 в Сирии зачем-то делали, когда им поставили соотв. вычислительный "чудо" блок. Внезапно мир узнал, что даже советскую фугаску, которая 50 лет на складе пролежала, можно бросить с точностью "приближенной к точности управляемых боеприпасов". Оказывается компьютер - это не только телефончики и Crysis на макс. настройках (всё равно тормозит, даже на совр. железе), но еще и расчет баллистики в реальном времени.

          Десятком бомб же дела не делаются.
          1. voyaka uh 4 июня 2018 17:33 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            "Внезапно мир узнал, что даже советскую фугаску, которая 50 лет на складе пролежала,
            можно бросить с точностью "приближенной к точности управляемых боеприпасов"///

            Мир внимательно просматривал видео, любезно предоставляемые МО.
            И видел обычное КВО +- 50 м, типичное для свободно-падающий бомб при сбрасывании с 5 км.
            Никаких чудес.
            Как и КВО +- 10 м Калибров, типичное для инерциалки.
            1. nikoliski 4 июня 2018 18:02 Новый
              • 0
              • 1
              -1
              да нет сударь, вы ошибаетесь, наши разработали( и главное внедрили!) блок для автопилота, который позволяет летя на автопилоте, сбрасывать обычные свободнопадающие бомбы с достаточно минимальным отклонением, там идет просчет скорости самолета и баллистическая траектория падения бомбы с нужной высоты, благодаря этому точность приблизилась вплотную к американским корректируемым бомбам( зато у тех есть недостаток-GPS сигнал легко глушится и бомба станет обычной неуправляемой, а против бомб с лазерной подсветкой еще в Ираке жгли резервуары с нефтью, густой маслянистый черный дым полностью поглощает лазерный целеуказатель)
              1. voyaka uh 4 июня 2018 18:18 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Все это было придумано еще во время 2-ой Мировой
                американцами для их Летающих Крепостей.
                Один такой прицел попал в СССР в 45-м вместе с
                потерпевшим аварию Б-29. Самолет полностью скопировали,
                точно до винтика. Тогда же скопировали и прицел.
                "Гермес" - его потомок. Никаким чудом нельзя послать
                неуправляемую бомбу точно в цель. Любое ее покачивание
                при выходе из бомболюка - промах. Любой боковой ветер
                (а ветра разные на разных высотах) - промах. Чуть кривой стабилизатор - промах.
                Американский прицел позволял значительно увеличить точность при
                КОВРОВОЙ бомбардировке десятками бомб.
                1. ТермиНахТер 4 июня 2018 18:49 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Для того и применялось ковровое бомбометание, потому что прицельное не получалось. Особенно неудобно эйр - мршалам и генералам ВВС было, когда выяснялось, что почти все бомбы пролетели мимо города.
                2. EvilLion 6 июня 2018 09:15 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  А я-то думал, что B-29 была пачка, они регулярно к нам залетали, а B-17, так они в Полтаве часто оставались, 70 шт набралось, один, вроде, даже применили в бою. "Один прицел попал". Бу-га-га.

                  При этом вся тактика бомберов тех лет - это идя на опред. высоте и скорости, рассчитать штурманом баллистику и всем по команде бросать нужный момент, так что куда-то в районе цели ляжет, возможно, даже в цель. Ну или с пикирования. Под Курском так какой-то Пе-2 аннигилировал "фердинанда", но невозможности установить серийные номера.
                  1. ТермиНахТер 6 июня 2018 18:50 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Машины размера В - 17 и тем более В - 29, не могли бомбить с пикирования. Они бы просто развалились от перегрузок в момент выхода из него.
            2. EvilLion 6 июня 2018 09:11 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Конечно никаких чудес, ведь такое с 70-ых можно делать. Вопрос тут в ветровом сносе, но при атаке разведанных целей это можно учесть и, более менее, прилично попадать. Конечно, не как управляемыми, но и бомба гроши стоит.
  13. BAI
    BAI 4 июня 2018 10:02 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    многофункционального сверхманевренного тактического истребителя поколения «4++»

    Очередной супернеимеющийаналоговвмире. И сколько плюсов будут пририсовывать к 4, прежде, чем дойдут до 5?
    Очевидно, скоро получим очередной супер и сверх 4++++++++++.
  14. ArikKhab 4 июня 2018 11:47 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Одного не пойму - чего МО так уперлось в двухдвигатльные истребители, особенно в классе "легких" машин ?
    1. voyaka uh 4 июня 2018 17:29 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Нету двигателя достаточной тяги.
      1. ТермиНахТер 4 июня 2018 18:35 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А вы полетайте над территорией противника на однодвигательном аэроплане. И если вам сильно повезет, тогда подискутируем.
        1. voyaka uh 4 июня 2018 18:41 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          А наши летчики именно этим и занимаются хотя бы раз в неделю. smile
          На однодвигательных Ф-16 и Ф-35 летают над территорией
          противника. Если один двигатель надежен, то в чем проблема?
          А если ненадежен, то и два не спасут - все-равно придется катапультироваться.
          1. ТермиНахТер 4 июня 2018 18:52 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Заход на территорию Сирии, в тех местах где ПВО отсутствует как таковая вы называете полетами над территорией противника? Мы же не концерте Задорнова, мы пытаемся говорить о серьезных вещах.
            1. voyaka uh 4 июня 2018 19:02 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Однодвигательные Ф-16 летали в Ирак бомбить реактор,
              летали в Тунис бомбить Арафата, летали в Судан бомбить
              ракетные заводы. На тысячи километров с дозаправками в воздухе.
              Никогда не было отказов двигателей
              в дальний боевылетах и боевых операциях.
              Если двигатель мощний и надежный, то достаточно одного.
              Если нет, то и два не выручат. А вот стоимость замен и ремонтов удваивается.
              Так как ремонты и замены производят всегда парами. hi
              1. ТермиНахТер 4 июня 2018 19:48 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Уважаемый, мы с вами не о дальности полета говорим. Полет на Средиземным морем, где через каждые 50 миль стоит спасательное судно - это просто прогулка выходного дня. А я говорю, о заходе в зону ПВО с вероятностью поражения 0,9. Вот пусть туда полетит ваш героический пилот. А когда его собьют, тогда и поговорим.
                1. ТермиНахТер 4 июня 2018 19:50 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  И к стати, если американцев такие замечательные двигатели, то почему ф - 14, ф -15 и ф - 18 двухдвигательные?
                  1. Grazdanin 5 июня 2018 00:34 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: ТермиНахТер
                    И к стати, если американцев такие замечательные двигатели, то почему ф - 14, ф -15 и ф - 18 двухдвигательные?

                    Для того чтобы большую массу поднимать.
                  2. EvilLion 6 июня 2018 09:19 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Потому что они большие. Ваш Кэп. И имеют более высокие ЛТХ, чем бомжовский F-16.
                2. Комментарий был удален.
                3. Grazdanin 5 июня 2018 00:47 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: ТермиНахТер
                  А я говорю, о заходе в зону ПВО с вероятностью поражения 0,9. Вот пусть туда полетит ваш героический пилот. А когда его собьют, тогда и поговорим.

                  А зачем в такую зону заходить? И как 2 двигателя на истребителе помогут быть не сбитым?
                  1. ТермиНахТер 5 июня 2018 18:53 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Потому что поражение двух двигателей сразу бывает значительно реже, чем одного. Они конструктивно раздвинуты в стороны, между ними противопожарная переборка и т. д.
                    1. EvilLion 6 июня 2018 09:20 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      От ракеты "земля-воздух" это не поможет. Никак.
                      1. ТермиНахТер 6 июня 2018 18:53 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Ракеты и земля - воздух, и воздух - воздух попадают под разными углами и взрываются на разных расстояниях. И если для однодвигательной машины это 100 % выход из строя, то у двухдвигательных есть шанс.
              2. Ключна32 4 июня 2018 21:24 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Решение о двухдвигательной схеме принималось после исследования результатов боевого применения более ранних типов самолетов (в том числе и по евреям). Из чего был сделан вывод о недостаточной живучести однодвигательной схемы.
                1. ТермиНахТер 4 июня 2018 21:51 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Так объясните мне, почему миг хуже ф - 16? Только по тому, что ф - 16 у евреев есть, при чем столько, что они не знают куда их девать, а МиГ - 35 никогда не будет?
                  1. Grazdanin 5 июня 2018 00:55 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Примерно одинаковые машины. Вот только последние новые ф16 были поставлены в армию США в 2005 году. Идёт отставание в 15-20 лет, это главная претензия.
                    1. ТермиНахТер 5 июня 2018 18:55 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Так матрасники и индейцам сейчас пытаются "впарить" свои ф - 16, под видом новых. В чем отставание? Первый МиГ - 29 поступил на вооружение приблизительно одновременно с ф - 16.
              3. EvilLion 6 июня 2018 09:18 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Как будто кого-то во время вылета на теракт с уничтожением реактора (иранского) интересовали шансы отдельно взятого самолета упасть из-за движка. Тем более всем пофиг в боевых условиях. Вот только репутации F-16, как ненадежной машины это никак не отменяет.
  15. demiurg 4 июня 2018 12:16 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    В сухом остатке новых двигателей обещанных нет, АФАР нет, ЭПР "снижена" без точной цифры. И конский ценник.

    Дешевый напарник Су-30-35-57 должен быть по определению однодвигательный, с одним движком от старшего брата. К вопросу надежности, F-16 и МиГ-21, много их было потеряно именно из за отказа двигателей?
    Даже если сравнивать полную цену раптора и пингвина, то получится что то около одного к двум, если не лучше. А по факту в России будет машина с немного меньшей ценой, и чуть худшими ТТХ чем Су-30СМ. И опять начинает плодится зверинец.
    1. seos 4 июня 2018 13:01 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      F-16 и Миг-21 самые ненадежные истребители в мире ... и да потерянно их было много как раз по причине поломки единственного движка ...
      Двигатель миг-29 в полтора раза слабее двигателя су-27 и стоит в 1.5 раза дешевле ... так что цена привязана напрямую к мощности...
      На вики указанна стоимость двигателей 60 м.р для МИГ и 90 м.р для СУ
      Но явно что МИГ-29, что МИГ-35 это не легкие истребители, а средние....
      1. demiurg 4 июня 2018 13:18 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Каков процент потерь этих машин из за именно отказа двигателя к общим небоевым потерям?
        И каков процент потерь двухвигательных иглов и мигов 29 к примеру из за отказа одного двигателя к общему числу небоевых потерь? Что то я подозреваю, что значения будут сопоставимые.
        1. EvilLion 6 июня 2018 09:21 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вообще-то надежность F-15 намного превосходит надежность F-16. Статистика давно есть.
      2. Grazdanin 5 июня 2018 01:00 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        То что ф16 самые ненадёжные откуда информация? То что он самый массовый самолёт 4 поколения знаю, про то что самый ненадёжный впервые слышу.
  16. Leonid60 4 июня 2018 12:27 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Написано понятным языком,что я ни черта не понял!Без пол Литра здесь не обойтись!
  17. Curious 4 июня 2018 12:57 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Пропагандист Даманцев задачу выполнил! Теперь бы логично было пропагандисту Даманцеву написать вторую статью - как готовят пилотов, которые смогут реализовать на практике возможности "лучшего в своем классе". Пилоты, естественно, "вмиреаналоговнеимеющие".
  18. _Ugene_ 4 июня 2018 13:03 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    АФАР БРЛС для Миг-35 нет, когда будет неизвестно
  19. Ключна32 4 июня 2018 14:40 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Обсуждение привычно скатилось в священные "стелс", "АФАР", "ЭПР".. А на черта все это легкому истребителю ПВО, задача которого сажать все ненашенское в поле своих наземных РЛС?
  20. voyaka uh 4 июня 2018 17:27 Новый
    • 0
    • 0
    0
    "Если же говорить об эффективной отражающей поверхности (ЭПР) МиГ-35,
    то при использовании радиопоглощающих покрытий имеем снижение до 1,2—1,5 кв."////

    Ни в жизни. 10 м2 - как минимум.
    1. nikoliski 4 июня 2018 18:03 Новый
      • 0
      • 2
      -2
      я вот думаю господин хохолик, а что ваши укроинженеры смогли вообще сделать, раз вы так хаите наш самолет?( и не надо врать про израиль, я укропскипй стиль вижу за версту, от вас пардон салом пахнет некошерным)
      1. voyaka uh 4 июня 2018 18:29 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Про украинских инженеров я ничего не знаю.
        А наши израильские инженеры военных самолетов не производят.
        Только авионику и оружие для них.
        У самолетов, которые использует Израиль в ВВС ЭПР такие:
        Ф-16 - примерно 10 м2, Ф-15 - примерно 15 м2 , Ф-35 - примерно 0,01 м2.
        Вы, как я понял из Вашего поста, сало по какой-то причине не едите?
        Но это личное дело каждого. Я сало не люблю, но иногда
        ем чуток, когда в гостях угощают, чтобы не обидеть хозяев.
        1. nikoliski 4 июня 2018 18:39 Новый
          • 0
          • 1
          -1
          алексей, каким образом вы могли оказаться евреем вдруг??)
          1. voyaka uh 4 июня 2018 19:06 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            Я родился - вдруг - евреем и ничуть не расстраиваюсь
            по этому поводу. Но уважаю и русских, и украинцев,
            и белорусов, и татар одинаково.
            1. yehat 5 июня 2018 11:34 Новый
              • 0
              • 0
              0
              А есть те, кого не уважаешь?
              Как относишься к сирийцам? Или к Арафату? Или к бывшему президенту Египта Насеру?
        2. EvilLion 6 июня 2018 09:25 Новый
          • 0
          • 0
          0
          У вас стоит старый хлам, с тех пор уже давно внедрены меры по снижению ЭПР в разы. У всех машин 4+. Просто потому, что светится не столько весь самолет, сколько определенные места на нем, и эти отражатели можно ликвидировать малой кровью.
        3. yehat 6 июня 2018 10:47 Новый
          • 0
          • 0
          0
          был же израильский проект, кфир кажется
          еще слышал про какие-то винтовые антипартизанские патррульные машины.
  21. anzar 4 июня 2018 21:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Миг35- истребитель вчерашнего дня (никто его не купит), Ф22/35, Су57- истребители сегодняшние, а истребитель будущего- большой самолет типа АУАКС, управляющий (и заправляющий) рой стелс-беспилотников. А бедные, чтоб воевать друг с друга, будут покупать дешевый китайский Ф-17 (один двигатель РД33)
    1. ТермиНахТер 4 июня 2018 21:28 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Глубочайшая мысль. Вы часом не генерал - полковник ВВС?
      1. anzar 4 июня 2018 21:44 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А разве русские/украинские генерал-полковники мысли высказывают? Или дачи строят?
        1. EvilLion 6 июня 2018 09:26 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Ну у вас-то точно военная мысль на высоте. Куда уж нам с миллионной армией, сотнями лет военного строительства и бесчисленным количество выигранных войн и сражений.
    2. nikoliski 4 июня 2018 21:29 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      почему никто не купит, армяне купят, если хотят от азербайджана защищаться
      1. anzar 4 июня 2018 21:42 Новый
        • 0
        • 0
        0
        армяне, сербы... нет у них денег, ждут чтобы Россия им подарила. Как говорят- дареному коню зубы не смотрят. Для такое запускать "новое" производство... лучше ограничится корабельной версии. Если Миг хочет уцелеть- пусть делает новый самолет (дешевый, однодвигательный и не очень заметный)
        1. ТермиНахТер 4 июня 2018 21:52 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Что за аэроплан такой АУАКС? Давно живу, никогда не слышал.
          1. Ключна32 4 июня 2018 22:00 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Дался вам этот "не очень заметный".. Исходя из номенклатуры вооружения того же МиГ-29, основной режим работы его РЛПК, если грубо в трех словах, это - "цель вооон там..". Главный источник информации целеуказания там ОЭПрНК, которому, в основном, класть на малозаметность..
        2. tomket 5 июня 2018 00:33 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: anzar
          (дешевый, однодвигательный и не очень заметный)

          А почему однодвигательный?)))))))
          1. anzar 5 июня 2018 08:09 Новый
            • 0
            • 0
            0
            А почему однодвигательный?)))))))

            Чтоб действительно был меньше и дешевле. Но все равно они китайцев ценой не переплюнут.

            Етот "пакистанец" с одним миговским РД33.
            Лучше им (Миговцы) делать сразу сверзвуковый безпилотник (не опционално пилотируемый, а "полный") Конечно не такой формы... Внутренные обьемы появяться, пол. нагрузка будет как у 2двиг.
            1. vadimtt 6 июня 2018 12:09 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Да, беспилотник хорошо. Выкинуть с него вообще радар и ракетное вооружение, оставив только ОЛС, поставить пару 30мм пушек с боекомплектом по 1500 снарядов на ствол, один движок с УВТ, эксплуатационную перегрузку поднять до 20-25 и все - запустил его в сторону противника и жди дождя из сбитых самолетов. Сбить его не смогут (перегрузочная способность позволяет конкурировать с ракетами ВВ) а сам он как заноза в заднице будет висеть у противников в положенном месте и сбивать короткими очередями по 30-50 снарядов. Ляпота wassat
    3. tomket 5 июня 2018 00:32 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: anzar
      Миг35- истребитель вчерашнего дня (никто его не купит)

      Ну как бы египтяне уже купили.
      1. anzar 5 июня 2018 08:26 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Ну как бы египтяне уже купили.

        Ето "политическая" покупка. Из за сложных отношений с (прежным руководством) США после отстранения Мурси, решили не все яйца в в одной корзине складывать. Да и саудиты ето профинансировали (как и Мистрали).
    4. yehat 5 июня 2018 11:33 Новый
      • 0
      • 0
      0
      какого дня самолет - решит практика. Миг в последние годы признал часть проблем и серьезно работает над их решением.
      Лично я считаю, что у легких истребителей Миг сейчас есть 4 очень тяжелых препятствия.
      1. Двигатели. Разработчики двигателей сильно отстают от современного уровня. И дело даже не в знаниях или технологиях, а в том, что мало сил для разработки и это медленно. Миг необходима куда большая поддержка, им нужен выбор между 2-х и однодвигательными вариантами, потому что только с 1 двигателем можно сделать реально недорогой самолет. А без масштабных продаж, связанных с ценой, невозможны достаточные инвестиции для разработки нового.
      2. Электроника. До сих пор наша промышленность не позволяет создавать нужные системы вовремя и в нужных массо-габаритных параметрах.
      3. Снова промышленность. Самолет - это машина, в которой много современных систем. Промышленность должна делать если не все, то многое, причем не в режиме эксклюзивного сверх напряжения. Но она не может и потому у новых и даже не новых самолетов регулярно возникают проблемы с комплектацией.
      4. Попытки продажи за рубежом встречают очень серьезное внешнее сопротивление.
      1. EvilLion 6 июня 2018 09:28 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А "Сухой" в курсе, что у них проблемы с комплектацией? А то они все контракты как часы исполняют.
        1. yehat 6 июня 2018 10:45 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Инфраструктура поставщиков Сухого обеспечивает его потребности далеко не идеально и она заточена под него, а Миг пытается использовать те же предприятия и наработки, что гарантированно создает проблемы как по объемам и срокам, так и банально потому, что основа работы Миг - легкие самолеты и им нужно где-то более компактное оборудование.
  22. yehat 5 июня 2018 11:21 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Ничего не имею против Миг-а, но вот по содержанию статьи кое-что напрягло.
    1. Лучший в своем классе? Вы серьезно? Самолета нет, реальных ттх нет, реальных сравнений нет, куча проблем существует, но уже лучший. Такое говорить - непростительное хамство.
    2. Упомянули про авианосец Шторм. Сейчас постройка тяжелого авианосца для РФ - это просто клинический бред.
    Я называю это именно так, в одной из статей уже приводил небольшую аналитику, насколько не готова промышленность для такой работы. Поэтому даже заикаться об этом я считаю поступком хуже, чем пердёжь среди друзей.
    3. Планер ми-29 - аэродинамический эталон??? Да сколько можно в наглую в лицо врать???
    Известно-ли автору статьи, что еще на стадии проектирования, когда миг изменил свой проект под влиянием работ Сухого над су-27, уже признавалось, что аэродинамика далеко не эталон?
    Известно - ли автору, что аэродинамические процессы, вызванные наплывами перед крыльями до сих пор еще изучают? Известно-ли автору, что целый ряд решений в планере как минимум был был соломоновым решением, где были альтернативы?

    В общем, при всей небесполезной информации в статье, ряд высказываний вызывает дикий негатив, потому что наглое вранье и очковтирательство - .ну это просто конец. (высказался гораздо мягче, чем хочется)
  23. hetzer250789 5 июня 2018 19:24 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Всем,кто еще верит в бред Даманцева про стелсы на базе серийных фронтовых истребителей, срочно смотреть на Ю-тюбе видео под названием "Мальчик в маске: Стелс-основные понятия".Парень в на пальцах все популярно обьясняеет.У него же неплохое видео про основные принципы радиолокации,которое следовало бы посмотреть большинству посетителей данного Сайта,чтобы понять где на топваре бред(таких к сожалению большинство),а где нормальные статьи,по проблематике ВВС и ПВО.
  24. hetzer250789 5 июня 2018 19:56 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Миг-35 это в первую очередь фронтовой истребитель,главной задачей которого является прикрытие войск на поле боя от атак авиации противника.Базироваться он должен на прифронтовых аэродромах,прикрывая таким образом более удаленные аэродромы,на которых стоят более тяжелые машины типа Су-27/30. Из этого вытекают основные требования к Миг-35: невысокая цена,простота в обслуживании и эксплуатации,высокие лттх ( основной вид бд из положения дежурства на земле) и 35-й отвечает всем этим требованиям. С этими задачами превосходно справлялся и Миг-29,но сейчас в ВКС и ВВС России осталось в строю всего несколько десятков этих машин,остальные на хранении.Так что потребность ВВС и ВКС в Миг-35 огромна и хотелось бы верить,что МО сможет ее удовлеторить.
    1. EvilLion 6 июня 2018 09:29 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Нет такой физической сущности "фронтовой истребитель".
      1. Ключна32 6 июня 2018 14:15 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Физической нет, как тип - ранее точно существовал: самолет для завоевания превосходства над полем боя. Правда с тех пор и поле боя и самолеты сильно изменились, так что теперь эти различия во многом стерты.
  25. oleg78 6 июня 2018 12:45 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Хороший самолет! Не хуже западных конкурентов..по сути конкурент у этого самолета только наверно модернизимуемые амер.истрибители.. евросоюз слил свой общий истребитель Eurofighter будут покупать F-35
  26. Dietmar 12 июня 2018 18:15 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Докторская диссертация.