МиГ-35: гора сюрпризов для противника. Лучший в своём классе!

Comments

[Fitter65]

Не знаю почему но мне всегда нравились МиГи ,да и песня про них ещё в далёкие времена парусного флота была, её пел Олег Даль ,голосом Олега Ануфриева в документальном фильме посвящённом покорителям Арктки под названием "Земля Санникова"....есть только МИГ между прошлым и будущим...Эти же слова всегда напевали американские пилоты которые летели убивать корейцев(причём песню ещё не сочинили, а они уже напевали),потом вьетнамцев...Поэтому пока будут в наших ВВС(ну прослужил я почти 32 года именно в ВВС) МиГи наши "партнёры" будут петь песню о том что:...есть только МиГ между прошлым и будущим...Дай бог чтоб самолёт пошёл в войска быстрее чем Су-34...

[Тот же ЛЕХА]

СУ-34 уже прошел боевое крещение...

МИГ-35 пока мучительно и с большим трудом пробивает себе дорогу в будущее...поживем увидим состоится ли он как полноценный боевой самолет в наших ВВС.

[Fitter65]

Цитата: Тот же ЛЕХА

СУ-34 уже прошел боевое крещение...

А как он тяжело пробивал себе дорогу в жизнь...Я помню как на Чкаловском авиазаводе родного моего Новосибирска в начале 90-х строились первые самолёты. Как люди-авиастроители уходили с завода, потому что работы нет, как в 1998 в Липецк из тогда ещё 83 БАД пять экипажей уехали учится на тогда ещё Су-32ФН,потом для нас Су-34, а завод в Новосибирске практически стоял... И вот в конце 2016 начале 2017 пришли к нам в 277 Млавский БАП Су-34.Это от взлёта прототипа, Су-27ИБ, который впервые показали в Мачулищах в 1992,а разработка вообще начиналась в 1986 сколько прошло?... по идее самолёт уже скажем не МАЛЧИК...

[Chertt]

Мое неизменное уважение автору Но

МиГ-35: гора сюрпризов для противника. Лучший в своём классе!,

Это больше рекламный слоган, чем факт.
Чуть чуть по минусам машины. МиГ-35 получился достаточно дорогим. 50 млн. При цене F-16IN-50 млн. F/A-18 EF 55-60 млн. JAS-39 45-50 млн. Да и по всем ТТХ машина средняя (не выдающаяся). Если еще учитывать все непременные "детские болезни", которые несомненно придется лечить годами. Осторожность покупателей можно понять.

[EvilLion]

За 50 млн. может быть только экспорт.

[NEOZ]

Цитата: EvilLion

может быть

что то мне подсказывает, что за 50, экспорта может и не быть.....

[ArikKhab]

А какой из перечисленных вами самолетов является "выдающимся" ?

[Chertt]

Цитата: ArikKhab

А какой из перечисленных вами самолетов является "выдающимся" ?

У всех свои плюсы и минусы. Но каждый из перечисленных, был в чем то выдающимся. МиГ-35 пока не стал.

[Su24]

Цитата: Chertt

Мое неизменное уважение автору Но

МиГ-35: гора сюрпризов для противника. Лучший в своём классе!,

Это больше рекламный слоган, чем факт.
Чуть чуть по минусам машины. МиГ-35 получился достаточно дорогим. 50 млн. При цене F-16IN-50 млн. F/A-18 EF 55-60 млн. JAS-39 45-50 млн. Да и по всем ТТХ машина средняя (не выдающаяся). Если еще учитывать все непременные "детские болезни", которые несомненно придется лечить годами. Осторожность покупателей можно понять.

Вообще-то, если смотреть на цены экспортных поставок западных самолётов то везде увидим цену в 150-300 млн за ед. Конечно, в эту цену входят ЗИП, оборудование, обучение и проч. Однако никакими 50 млн там и не пахнет
Другое дело, что и наши за такую цену поставлять на экспорт не будут, а скорее по 80-100 млн пойдут.
Но самый большой минус в том, что как платформа МиГ-29 всё равно рядом не стоял с Т-10. Всё это продвинутое оборудование можно поставить и на Су-30, Су-34, Су-35 при их модернизации.

[stone]

Ну так вы на подпись то посмотрите, кто автор все сразу станет ясно!

[Бар1]

сто раз про это уже писали ,где сами самолёты?

[фрезер]

Данный радар уверенно обнаруживает воздушные цели с ЭПР в 1 кв. м на дальности около 140 км,

То есть, f35 и f22 с куда меньшей ЭПР, он обнаружит на гораздо меньшей дальности, что уже чревато.
Это все к вопросу "а зачем нужен стелс", "мы итак прекрасно видим их самолёты".

[Fitter65]

Цитата: фрезер

То есть, f35 и f22 с куда меньшей ЭПР, он обнаружит на гораздо меньшей дальности, что уже чревато.

А в какой проекции? Ведь если мне память не изменяет то ,что у F-22 как и уF-35 в носовой части стоит тоже радар(ну самолётная РЛС если угодно)которая имеет очень хороший ЭПР.

[spektr9]

Поражаюсь уверенности некоторых что вероятный противник туп, а стелс только распил бабла )) Видать именно по этой причине РФ, Китай и Япония создала свои стелсы, а остальной мир уверенно закупает F-35

[ТермиНахТер]

Весь мир уверенно закупает? А вы не погорячились? Даже не бедные страны говорят - дороговато. А просто странам с его ценой, можно даже не мечтать.

[spektr9]

Европа, Индия, Израиль, Турция, ОАЭ, Австралия, Япония все сколько будь значимые геополитические игроки ... А просто страны либо уже под влиянием крупных геополитических игроков, либо вообще неинтересны мировому сообществу, таки естественно будут закупать лом 60-х годов

[ТермиНахТер]

Я читал, что Австралия уже не собирается закупать. Если ОАЭ значимый геополитический игрок, то я старпом Папы Римского.

[spektr9]

К сожалению вы не старпом, а на деньги ОЭА спонсируються практически все движения и террористические организации на всей территории ближнего востока ... Так что этот игрок ещё и Израилю фору даст

[ТермиНахТер]

Деньги это хорошо, но оружие - лучше. Ведь ОАЭ могут и наказать за их грязные делишки. Чем они отстреливаться будут? Долларами или саудовскими реалами?

[faradien]

Про F-35... Стелс-то стелсом, но это всё эффективно в режиме полного радиомолчания и пассивной локации. А если работает, например, бортовая система обмена данными (без неё в реальном бою никак), которая здорово палит носитель, то стелс уже не особенно-то и поможет. Об этой уязвимости совсем недавно писали закардонные эксперты. Да и прочих косяков в машине хватает, не говоря уже о цене... Не всё так радужно. Стелс, безусловно, даёт свои плюсы. Но реальность куда сложнее.

[ТермиНахТер]

На сколько я понимаю, об ЭПР говорится во фронтальной проекции. А что скажут они в других проекциях? Или они всегда будут летать к противнику носом?

[faradien]

Матрасы давно славятся тем, что пишут тех.параметры достигаемые в неких идеальных условиях. И ЭПР тут не исключение. Поэтому их рекламе не оч верят прочие закардонные покупатели, а продажи военной техники часто сопровождаются мощным лоббированием и политическим давлением.

[Улиточник N9]

Кому вы тут это говорите.... тут же целый клубок апологетов сект "святого Кука и Хибин", "неимеющиханалогов мультиков", и "мы и так прекрасно видим их самолеты"....

[NEOZ]

Цитата: фрезер

что уже чревато

я думаю, что это гораздо хуже....

Цитата: фрезер

"мы итак прекрасно видим их самолёты".

скорее всего, имелось ввиду, что наши РЛС наземного базирования видят стелс.

[ДРЕВНЕЙШИЙ]

Евгений! Вы как у вас часто водится, смешали в кучу массу самой разной информации, и по статье невозможно просто понять -нужен Миг35, или нет, хорош он или плох! Вы бы конкретно написали только об этом самолете, а не обо всем, что имеет отношение к РЛС, авиации, ПРО и ПВО!

[Дырокол]

Это же Даманцев, его стиль намешать винегрет из аббревиатур и ТТХ с непонятным результатом.

[Дырокол]

МиГ35 опоздал лет на 10 или даже больше, какой смысл налаживать производство заведомо устаревшей машины.

[Ключна32]

Налаживать нужно только производство БРЭО, планер, двигатель - давно освоены. На выходе достаточно простой, дешевый, массовый истребитель военного времени с адекватными характеристиками.

[donavi49]

По деньгам около 70% от цены Су-35 (или Су-30СМ по самым оптимистичным прогнозам - но пока контракт по деньгам не озвучили - только гадать). По обслуживанию как не ужимай сам борт, 2хРД-33МК же никуда не деть.

[Ключна32]

Правильно, пока по цене только гадать, 50 лямов - его сегодняшняя цена, в серии должно быть меньше. И чем Вам так не нравится РД-33МК? Такой же ресурс, как и у АЛ-41Ф1С, расход ниже

[tomket]

Цитата: Дырокол

МиГ35 опоздал лет на 10 или даже больше, какой смысл налаживать производство заведомо устаревшей машины.

На чем основан ваш вывод, что он устарел на 10 лет? Можно по подробнее. И без голословности , типа устарел и все тут.

[Ключна32]

Как много всего в кучу намешали - и прошлое и будущее и рукава к штанам пришили.. МиГ-29 - хорошая, дешевая, надежная машина, фронтовой истребитель (аналогично Як-1, 9 периода ВОВ). При условии замены БРЭО, АО, двигателей на современные - еще летать и летать, планер у него отличный.

[Grazdanin]

Планер отличный? У него ресурс минимум в 2 раза ниже чем у того же ф16.

[Ключна32]

Мало того, планер ранее выпущенных самолетов уже выработал этот ресурс. Планер МиГ-35 имеет уже антикоррозийную обработку. Имелась в виду постройка новых. Как ни крути, МиГ-35 - это практически тот же планер МиГ-29 с новым БРЭО и расширенной номенклатурой вооружения.

[seos]

Но так ли всё печально складывается для передовой модификации истребителя семейства МиГ-29, планер которого ещё на протяжении десятков лет будет считаться «аэродинамическим эталоном» наравне с планерами семейства Т-10?

Бред! Планер уже морально устарел по причине высокой отражающей поверхности, что противоречит современной концепции воздушного боя.

Если же говорить об эффективной отражающей поверхности (ЭПР) МиГ-35, то при использовании радиопоглощающих покрытий имеем снижение до 1,2—1,5 кв. м, что для истребителя переходного поколения является просто отличным показателем.

"отличным показателем" это не является, огромные квадратные воздухозаборники просто сияют на вражеских радарах... В любом случае ЭПР модернизированного F-16 будет гораздо меньше из за более зализанной конструкции планера...
Мигу нужен стелсовый планер, который сделает его реальным конкурентом f-35, в том числе и на международном рынке...

[NEOZ]

Цитата: seos

из за более зализанной конструкции планера...

ха! а как же незализанный ф117? скорее дело не в зализанности...

[JD1979]

Цитата: seos

Бред! Планер уже морально устарел по причине высокой отражающей поверхности, что противоречит современной концепции воздушного боя.

Ваш диван тоже далеко не эталон ЭПР и совершенно не вписывается в современный воздушный бой.

Цитата: seos

В любом случае ЭПР модернизированного F-16 будет гораздо меньше из за более зализанной конструкции планера...

Если он будет летать пустым. Но обычно все таки летают со средствами поражения размещенными под крыльями. И какая будет в этом случае ЭПР.

[Vlad.by]

Ну да, у Ф-16 же воздухозаборник маааленький- маленький. Он не сияет!
Может скажете какая именно ЭПР у 16-го под разнвми ракурсами?

[arkadiyssk]

Глупый сарказм у Вас, у Ф-16 воздухозаборник "маленький", как бы S-образность у него есть и лопатки компрессора не видны. Потому сияет он на радарах значительно меньше.

[voyaka uh]

Примерно 10 м2 без обвесов, а с ними - больше 15 м2

[tomket]

Цитата: seos

В любом случае ЭПР модернизированного F-16 будет гораздо меньше из за более зализанной конструкции планера...

А как же ковши на ф-18е, которые поставили по примеру МиГ-29 и Су-27?))))) Разрыв шаблона?)))))))

[ArikKhab]

Цену на F-35 можно озвучить ? Плюс задачи у самолетов (как мне кажется) разные -F -35 для прорыва систем ПВО, а Миг-35 для ПВО объектов над своей территорией в зоне действия своих РЛС

[ТермиНахТер]

У каждой страны своя концепция воздушной войны. В Су - 57 стелс - технологии то же не "во главе угла". То что подходит для США, не всегда подходит для России.

[Soho]

seos 4 июня 2018 08:17
Бред! Планер уже морально устарел по причине высокой отражающей поверхности, что противоречит современной концепции воздушного боя.
"отличным показателем" это не является, огромные квадратные воздухозаборники просто сияют на вражеских радарах... В любом случае ЭПР модернизированного F-16 будет гораздо меньше из за более зализанной конструкции планера...
Мигу нужен стелсовый планер, который сделает его реальным конкурентом f-35, в том числе и на международном рынке...

Бред это ваши фантазии про планер и стелс. А так же о том, что стэлс это всемирный тренд в самолетостроении. Вы путаете теплое с мягким.

[Ключна32]

Цитата: seos

В любом случае ЭПР модернизированного F-16 будет гораздо меньше из за более зализанной конструкции планера...

Шедевр

[seos]

F-16 обладает более стелсовым планером - это факт ЭПР F-16 = 1.2 кв.м
ЭПР миг-35 не оглашается, в данной статье указывается хотелка на уровне 1.2 кв.м (уровень f-16) что физически невозможно из за конструкции воздухозаборников (ЭПР миг-29 5 кв.м)
Про оптикалакационную станцию .. так они и на западных истребителях стоят и качество их матриц на порядок лучше, а значит и дальность обнаружения выше...

[ArikKhab]

А в чем выражется "стелсовость" планера у Ф-16 ? То что он меньше по размеру ? И как быть с наружными подвесками ?

[seos]

ЭПР f-16 - 1.2 кв.м
ЭПР Миг-29 - 5 кв.м
Математика для вас не доказательства?
Разница ЭПР между миг-29 и ф-16 в 4 раза...

[EvilLion]

4 Раза - это не так много, т. к. дальность обнаружения пропорциональна корню 4-ой степени из ЭПР. Для снижения дальности обнаружения вдвое нужно снизить ЭПР в 16 раз. О каком F-16 идет речь я не знаю, но у новых версий всех машин 4-го поколения ЭПР снижена в несколько раз. Это как бы вполне нормально. Ведь ранние версии не имели средств снижения ЭПР, эффект низкого старта.

[ТермиНахТер]

А стелсовость у ф - 16 замеряли порожнем или с полной подвеской? И вспоминается мне еще одна нехорошая история про него, периода арабо - израильских войн, когда оказалось, что разгонные характеристики ф - 16 указывались при неполной заправке и неполной подвеске вооружения. А вот когда арабы начали от полностью загруженных фалконов уходить как "от стоячих", вот тут и вылезло, что Дженерал дайнемикс немножко сжульничала.

[voyaka uh]

"разгонные характеристики ф - 16 указывались при неполной заправке и неполной подвеске вооружения."///

Разгонные характеристики ВСЕХ самолетов указываются при неполной заправке и неполной подвеске вооружения.
Заправьте полностью Су-30 и обвесьте его полностью оружием на пилонах.
Он на первой же фигуре высшего пилотажа разобьется о землю. Поэтому все эти красивые супер-фигуры Стрижей в боях редко применимы. Не путайте авиашоу с боевылетами.
----
"А стелсовость у ф - 16 замеряли порожнем или с полной подвеской?"///

ЭПР Ф-16 с полной подвеской - больше 10 м2

[ТермиНахТер]

Тогда я не понимаю, о чем мы говорим? Я понимаю, когда ЭПР - 0,2 - 0,5 кв. м., А когда речь идет о 10 или 15 кв. м. вряд ли имеет большую разницу.

[ТермиНахТер]

Тем не менее израильские пилоты сильно удивились. Вот Ф - 15, полностью отработал все заявленные характеристики.

[EvilLion]

Он на первой же фигуре высшего пилотажа разобьется о землю.

Что, правда? А я вот в РЛЭ Су-27СК читал совершенно другое, что любой пилотаж допустим при любых допустимых конфигурациях подвески.

Разгонные характеристики ВСЕХ самолетов указываются при неполной заправке и неполной подвеске вооружения.

Технически неверное утверждение. Указываться могут при конкретной заправке и конкретной подвеске. Типично для 50% запаса топлива, как упрощение на момент воздушного боя. Вот только для F-16 нормальный взлетный вес дается с 2 ракетами AIM-9, а для более крупных машин вроде Су-27 нормальный взлетный вес предполагает подвеску 4 ракет.

[EvilLion]

Так о чем статья? О радарах? Или может о контейнере 220-ом, который подвешивается в идеале к чему угодно. На днях bmpd фото Су-35-902 с ним опубликовал (звезды авиасалонов уступили это место серийным машинам и теперь трудятся по основной специальности), еще с декабря прошлого года. О ракетах перехватчиках ракет?

Если МиГ-35 и пойдет в серию, то скорее ради загрузки на несколько лет завода. Ну и, возможно, если будет происходить перевод "суховских" заводов на тот же Су-57 с временным снижением производства.

[Vadim851]

Как самолёт для ВКС РФ , эта машина опоздала. Сейчас в лучшем случае на экспорт, поддержать штаны производителю и отбить часть средств на разработку.
А все силы и средства направить на скорейшую доводку Су-57 и поставку в войска, сроки очень поджимают, иначе опоздает и этот самолёт...

[Ключна32]

А что не опоздало? Су-57 в большую серию не пойдет (как не пошел и Фу-22), а место массового истребителя вакантно

[Vadim851]

Су-35С, он куда лучше смотрится на фоне МиГ-35. Если МиГ принимать, то только с АФАР, без неё смысла немного. Су-57 просто обязан пойти в серию он как воздух нужен сейчас. , F-22 бы пошёл в большую серию, но геополитическая ситуация своё сделала.

[Ключна32]

Лучше, но и дороже, в производстве и особенно в эксплуатации. МиГ - это возможность не остаться без штанов на случай большой заварушки в период перевооружения. Модернизация старых мигов нецелесообразна, ввиду старения планера, но сам планер давно освоен и его производство может быть развернуто в достаточно короткие сроки. Двигатель - тот же РД33, но модернизированный, сопло с ОВТ вообще отдельно и может быть навешено и на более ранние движки. Нужно просто развернуть производство обновленного БРЭО (которое впоследствии не только на МиГ может пойти).

[Vadim851]

Согласен, движки недорогие по сравнению с семейством АЛ-41.В БРЭО всё и упирается, без него у МиГ-35 нет весомых преимуществ над модернизированными МиГ-29, за исключением свежего планера

[NEOZ]

Цитата: Vadim851

он как воздух нужен сейчас.

почему? к чему такая срочность?

[Vadim851]

В связи с тем, что авиапарк нуждается в обновлении, а также почти поголовным оснащением АФАР и другими продвинутыми элементами БРЭО истребителей вероятного противника, а также расползанием в 20-е годы F-35 по миру и в локальных конфликтах возможны встречи с этим самолетом у союзников РФ и даже у ВКС. К тому же ещё на пятки наступает Китай

[Рязанец87]

F-22 - 187 серийных самолетов. Ага, небольшая такая серия. + 175 F-35 разных модификаций.
Су-35 - 70 (в ВКС);
Су-30- 134 (в ВКС);
Насчет массовых истребителей - большое количество заведомо устаревших самолетов никакой роли не сыграют. Потери увеличат, да.Исторические примеры найдете, уверен, без затруднений.
МиГ-35 непрост (истребитель поколения 4++ априори простым быть не может); недешев и насчет его "массового производства" есть сомнения. Только средства и мощности занимать.

[Ключна32]

187 Ф-22 и планируемая в 3000 Ф-35 - есть разница. Су-57 такой серией строить не будут. Насчет "заведомо устаревших" никто не говорил, что массовый истребитель должен быть устаревшим, должен быть простым, недорогим и легко осваиваемым в производстве и эксплуатации. Конечно, все это относительно, вы верно заметили:

Цитата: Рязанец87

истребитель поколения 4++ априори простым быть не может

[EvilLion]

3200 F-35 с учетом всех экспортных машин. У США остается только 2400, и это проект до 2070-ых годов, как минимум, т. е. маловероятно, что к моменту выпуска последней машины, первая уже не будет списана.

Постройка Су-57 в сотнях экземпляров вполне реальна, тех же Су-30 выпущено что-то около 500 шт. И зависеть выпуск будет не от F-35, а от готовности брать Су-30 и Су-35.

F-22 в эксплуатации штук 150 вроде. К 2025-му году самым старым будет 20 лет.

[Ключна32]

А сколько из этих Су-30 в ВКС и сколько ушло в Азию? Проблема не в невозможности построить несколько сотен Су-57 за два-три десятка лет, а в сегодняшних потребностях. Да и доктрины у нас с матрасами немножко разные, оттуда и разные требования к авиатехнике. Зачем нам несколько сотен тяжелых малозаметных истребителей? А вот легкий (скорее средний, а то тут уже требуют однодвигательный по цене новой приоры) истребитель ПВО для действий в поле зрения своих РЛС очень даже нужен. А для прикрытия малонаселенных, протяженных районов как раз и нужны Су-57, МиГ-31 с мощной собственной РЛС, малозаметностью и длинной ракетной рукой.

[NEOZ]

Цитата: Vadim851

опоздает и этот самолёт...

куда опоздает?

[Vadim851]

На поступление в войска, а в дальнейшем на экспорт. Понятное дело, совсем сырой нельзя принимать, но слишком затягивать тоже не стоит.

[ЛМН]

Цитата: Vadim851

На поступление в войска, а в дальнейшем на экспорт. Понятное дело, совсем сырой нельзя принимать, но слишком затягивать тоже не стоит.

Наше оружие пользуется стабильным спросом и успехом,в т.ч. и потому(а возможно это и есть причина успеха),что мы создаем оружие для СЕБЯ.Как показала история,для РФ жизнено важно иметь конкурентноспособное оружие,т.к.это жизненоважно для нас.Не зря многие потенциальные покупатели ждут,пока тот или иной вид официально поступит на вооружение в регулярную армию.Это своего рода "знак качества".

Вы предлагаете изменить философию,и начать заниматься бизнесом..создавая ширпотреб,гонясь за снижением цены и пр. и пр.
Я с этим категорически не согласен и надеюсь этого не будет

[Vadim851]

Так нужно совмещать бизнес и для себя. Букву Э добавить и всё. Я против необоснованных задержек нового,где можно ускорить, но нужно.

[Soho]

Vadim851 (Вадим) 4 июня 2018 08:51
Как самолёт для ВКС РФ , эта машина опоздала. Сейчас в лучшем случае на экспорт, поддержать штаны производителю и отбить часть средств на разработку.
А все силы и средства направить на скорейшую доводку Су-57 и поставку в войска, сроки очень поджимают, иначе опоздает и этот самолёт...

не пишите ересь несусветную(( недорогая машина, пусть не с великолепными, но весьма приемлемыми ТТХ, будет как раз востребована. Кроме того, вы хоть понимаете что вес Миг в 1,7 раза меньше чем вес Сушки? Соответственно ниша задач для легкого истребителя может быть другая. Где применения тяжелого сухаря не выгодно и нецелесообразно.

[nikoliski]

Автору статьи браво, за то что разжевал ура-патриотам насколько плохи были старые допллеровские радары на Миг-29, когда я в одной из статей упомянул, что пользуясь ними невозможно захватить и вести цель с малой ЭПР, меня подвергли лютому остракизму( как-же, ведь наше все самое "лучшее", как это Миг-29 не может ф35 сбить, что за нонсенс! )Статья хорошая, плюсую

[Ключна32]

Это техника для войны, для сравнения длины органов есть другая. Точно так же и у наших ”партнеров” до сих пор есть и ф-15,16,18 и даже Торнадо летают, где стелс и рядом не стоял.

[EvilLion]

МиГ-29С (которых построили 50 шт и большую часть продали в Малайзию) - это конец 80-ых. МиГ-29СМТ - это конец 90-ых. Наверное, за такое время технологии немного уйдут вперед. Правда, мне не очень понятно, что значит "малая ЭПР"? Малая это сколько? И как это качественно ограничивает возможности по перехвату? За 100 км цель будет захвачена? За 50? Или может за 10? В основном уравнении радиолокации такого понятия, как "тип радара" просто нет. Есть только мощность сигнала.

[nikoliski]

Вот конкретный вариант незнания- разжую,доплеровский щелевой радар, в отличии от того же с ФАР, кроме невозможности захвата цели с эпр, как у ракеты воздух-воздух,( вам про это в статье разжевано)еще не может очень важное-навести ракеты по целям с очень малой скоростью( вы думаете почему первые Миг-29, как бомбардировщик нельзя использовать? он только тупо высыпать бомбы может и все)А F-35 в корабельном варианте с подьемным вентилятором вообще умеет подвисать, сажая скорость движения практически до нуля, кстати маневр кобра Пугачева, что делают самолеты Сухого и предназначен для максимального торможения-доплеровские радары сразу теряют цель.

[EvilLion]

Я знаю принцип работы допплеровского радара, я вам даже больше скажу, в РЛЭ по Су-27СК, которое в сети есть, приводится требование по разности скоростей на догонных курсах в 150-200 км/ч. Примерно такие же ограничения у других машин того же поколения.

Еще до Пятидневной войны в сети появилось прекрасное видео "от первого лица", умирания грузинского беспилотника от ракеты, выпущенной то ли с МиГ-29, то ли Су-27. Так что можно сбить даже тормозные цели, хотя вертолеты для таких радаров тоже проблеммны, тот же Су-35, например, может выцеливать висячие вертушки за счет обнаружения несущего винта. И да израильский F-16 сбить наш БПЛА, залетевший с территории Сирии не смог.

Но причем тут ЭПР? Допплеровские радары селектируют скоростные цели, чтобы отстроится от отражения от земли. А ЭПР, она либо достаточна, либо недостаточна.

И причем тут бомбардировщики? Бомбы с радарным наведением, первый раз о таком слышу, либо по координатам бросают, либо по видео, ну или лазером подсвечивают. УР же воздух-земля можно применять даже с Су-25 старых, т. к. лазерный дальномер есть, и позоляет подсветить. На МиГ-27, который легкий бомбардировщик, строго говоря, вообще никакого радара ЕМНИП не было, зато весьма передовое оборудование для тех лет, для работы по земле.

[Ключна32]

Первые 29 в качестве бомбардировщика использовать можно, но ограниченно - ОЭПрНК может подсвечивать цель в пикировании. Но основные его цели - воздушные. Ограниченно расположением станции - перед фонарем сверху. На том же МиГ-23 "Кайра" в обтекателе внизу-спереди. В первоначальном варианте она же и на переходные МиГ-29 планировалась.

[nikoliski]

И при чем тут само понятие радиолокации и функции самой РЛС, которая обладает своим вычислительным блоком для определенных задач?Никто и не говорит что малозаметную цель нельзя обнаружить, вот только лучом сопровождения её нельзя вести, есть требования к минимальной отражающей поверхности, для каждого радара, не только на обнаружение, но и на сопровождение, это раз и два на скорость цели и скорость самого истребителя( насколько я помню разница скоростей не должна превышать определенную величину) потому как обратно цель не удасться "сопровождать", а видеть пожалуйста- видьте, только ракеты с радиолокационной ГСН навести не сможете, малейшее отклонение и они теряют цель.

[НЕКСУС]

Цитата: nikoliski

Автору статьи браво, за то что разжевал ура-патриотам насколько плохи были старые допллеровские радары на Миг-29, когда я в одной из статей упомянул, что пользуясь ними невозможно захватить и вести цель с малой ЭПР,

Уважаемый,вы это Ф-117 расскажите,которого как раз МИГ-29 в землю и воткнул при допотопных РЛС.

Настоящим шоком для Америки стало уничтожение на третьи сутки боевых действий самолета F-117A (летчик - капитан Кен Двили), сбитого в ночном воздушном бою в 32 км от Белграда югославским истребителем МИГ-29. По всей видимости, события разворачивались следующим образом: в 20.45 подполковник Гвоздень Дьюкач, перехватил и сбил малозаметный ударный самолет Локхид Мартин F-117A "Найтхоук". По словам сербского летчика, "Стелс" был уничтожен ночью после его визуального обнаружения первой же ракетой класса "воздух - воздух" (очевидно, Р-60М с ТГС).

Расскажите пилоту старенького 29-го того,про ЭПР ,про "невозможно захватить цель" и тд...

[seos]

Ф 117 был сбит ПВО причем подсвечивал 1 комплекс, а стрелял другой, так что его подловили согласно схеме того же Уфимцева - который и озвучил способ борьбы со стелс машинами ...

[EvilLion]

Вы вообще знаете, что разные комплексы работают на разных частотах, чтобы не глушить друг друга? Нужна именно система, в которой точно известно, от какого радара был послан сигнал.

[nikoliski]

в Сербии было сбито 2 ф117, один с зрк с метровым радаром( метровый диапазон любое радиопоглощающие покрытие пробивает, там слоя хватит на миллиметровые и сантиметровые диапазоны только)а второй был сбит пилотом Миг-29 при визуальном контакте с целью

[EvilLion]

В метровом диапазоне наводить ракеты невозможно. Сбили, когда он сдуру ниже облаков спустился и стал видел в оптическом канале.

[EvilLion]

И да, радар метрового диапазона - это такая ОГРОООООООМНАЯ штука, поищите хотя бы фото. В военных целях их применять толку мало, на гражданке для диспетчеризации, когда сбивать не надо и на размер плевать.

[ТермиНахТер]

Именно поэтому Россия выпускает целую серия РЛС метрового диапазона. В основном для МО.

[nikoliski]

Миг 29 сбивший 117 видел его визуально карл!Если цель в километре от тебя,то можно спокойно расстрелять её из пушки, или выпустить тепловую ракету

[НЕКСУС]

Цитата: nikoliski

Миг 29 сбивший 117 видел его визуально карл!Если цель в километре от тебя,то можно спокойно расстрелять её из пушки, или выпустить тепловую ракету

Угу...29-й случайно на него набрел,Карл.

[nikoliski]

Почему вы исключаете их встречу при патрулировании? Американцы летали на ежедневные бомбежки одними кратчайшими маршрутами, или по вашему тогда в ВОВ наши И-16 вообще не имели шанса столкнутся в воздухе с юнкерсами, у наших же дескать радара не было

[Ключна32]

Вообще-то основной вид ВБ для МиГ-29 - перехват с использованием наземного наведения (самолета ДРЛО).

[Grazdanin]

2 возможно сбитых самолета из нескольких тысяч самолёто-вылетов - да это успех!

[nikoliski]

Для Сербии-да

[TARS]

Какие еще сказки про сбитый F-117 придумаете?

[NEOZ]

в 1.3 раза дешевле СУ35С.... т.е. 13 МиГ35 = 10 СУ35С.... интересно кто победит в схватке 13 на 10 ?
какие преимущества у МиГ35 перед СУ35С?

[EvilLion]

А почему 13:10? А аэродромы дополнительные? А пилоты?

При цене более 50-60% от цены Су-35, МиГ-35 просто теряет смысл.

[Ключна32]

А это никого не интересует. Главное кто кого завалит - ф-22 против су-57, ф-35 против миг-35, ф-22 против ф-35.. исключительно сферический вакуум..

[nikoliski]

какие аэродромы, какие пилоты? у нас в последние годы списали в утиль две сотни Миг-29. Миг-35 просто их заменяет ( с теми-же техниками, пилотами и базами)

[EvilLion]

У нас в последние годы 2 сотни МиГ-29 для списания было вообще? А то их вроде еще на хранении 120 шт осталось. А "те же пилоты", ну так последним строевым полком на МиГ-29 советских был 31-ый, сейчас он летает на Су-30СМ.

[nikoliski]

конечно были, нам в наследие СССР досталось 445 Су-27( строевых!) и 340 Миг-29( сколько сейчас в строю и тех и тех, можете погуглить)

[EvilLion]

Скажем так, за эти годы несколько машин разбилось. Какое-то количество из наличия было продано. Венгры, например, получили партию, и у них машины прожили 15 лет. Если еще 120 шт остается в строю в Армении, ЛИЦ и на хранении, то 200 машин на списание в последние гды не набирается никак. Либо 120 уже нет, и весь хлам идет на слом, или в музеи. Хотя сербам недавно нашли ЕМНИП 6 машин, видимо, ресурс у них еще был, причем большой. Возможно, что машины на хранении с 90-ых были и на них просто никто не летал, т. к. военные МиГ-29 не особо жалуют.

Су-27 штука покрепче, тем не менее, даже они уже потихоньку списываются тупо по износу. Возможно, Су-30М2, как раз и сделали для поддержания летных навыков у пилотов Су-27СМ, т. к. спарки используются активнее всех, и с их износом ситуация должна быть уже давно просто аховой.

[Касым]

Но ведь они для разных задач. Один для завоевания господства в воздухе (больше по воздуху), а второй фронтовой для поддержки наземных войск. Поэтому первоначальный МиГ-29 предназначался для ближнего боя в воздухе (для "собачей свалки), для перехвата наводили с земли. Сушки же первоначально не работали по земле вообще (НУРС и АБ не таскал)... Теперь же унифицировали, но тем не менее основную задачу оставили. Ну и затраты по обслуживанию МиГ на процентов 30% ниже Сушки - при "коммерческих" (покатать гражданских) полетах просили за Су что-то около 15-17, а за МиГ 8-10 тыс. дол.."... Еще при Союзе считалось, что на 3 фронтовых надо 1 тяжелый истребитель.
Для своих ВКС цены другие, та что нет смысла сравнивать. МиГ-35 может иметь хороший коммерческий успех. Например, КЗ заинтересован в паре полков. МиГ-23,27 уже списаны, а МиГ-29 уже к этому подошли. Ну может некоторые еще можно откапиталить, но большинство ...
Если турки со штатами расстанутся, то могут взамен Ф-16 и его присмотреть. Иран. Алжир. Сирия в недалеком будущем. И т.д.. Радиуса действия хватает, чтобы с центра страны контролировать возд. простр. страны. Многим странам тяжелые просто не по карману.

[donavi49]

Только автор забыл упомянуть - что Жук-А помер. Сейчас делают новый АФАР - на базе Жука. Но это 20+. Контракт МО - Жук-М = который статье на пальцах показан что бесполезный хлам:
На первом этапе серийные МиГ-35 будут оснащаться радарами типа "Жук-М", которые сейчас ставятся на истребители МиГ-29СМТ. Переход истребителей на БРЛС с АФАР станет возможным после создания опытной партии радаров и проведения летных испытаний. Только после этого Минобороны сможет принять решение об оснащении боевых самолетов новой разработкой.


Про контейнер. Когда весь мир их использует уже 5-7 лет. Даже на уровне попуасий. Наконец то из стадии макета - он перешел в стадию прототипа.

Статья фактически описывает тот МиГ-35 который будет по второму контракту МО, если он будет заключен в 20+ годах. Тот который законтрактован ни контейнера (возможно докупят позднее), ни АФАР иметь не будет. И будет идентичен 2 бортам финализированным под требования МО (702 синий и 712 синий), а также двум заказанным предсерийным бортам.

[EvilLion]

А кто у нас будет чесаться особо по контейнеру, когда есть Су-34, который всё это оборудование внутри несет, который дешев, и которых, что характерно, уже много и можно еще настроить, в долгосрочной перспективе даже сотнями.

[donavi49]

Су-34 зато плохо делает все остальное. Плюс контейнера в том, что при наличии подготовленного летного состава, подвоз контейнеров и бомб на а/б - позволит превратить находящиеся там Су-30/35/МиГ-35 в ударники не хуже Су-34 по факту и бабахам. И это активно используется по всему миру сегодня. Одно дело гнать в какую-нить точку пару Су-34 - чтобы сбросить десяток бомб на местных бабахов. Другое решить вопрос с той же эффективностью но силами, которые есть рядом. Собственно наличие МФИ (Су-30/35 и МиГ-35) + контейнеров открывает эту возможность. В том числе и для клиентов - которым нужен универсал, а не истребители отдельно, бомбардировщики отдельно. Те же Индусы прикручивая на МКИ - израильский и сейчас Талесовский глаз, довольно долго помучались и обрабатывали напильником исходный борт (причем обработали далеко не все борта).

[EvilLion]

От него никто и не просит делать всё остальное. А заставлять пилотов Су-35 заниматься бомбометанием я не вижу никакого смысла. При этом бросить бомбу по координатам, так это даже древние Су-33 в Сирии зачем-то делали, когда им поставили соотв. вычислительный "чудо" блок. Внезапно мир узнал, что даже советскую фугаску, которая 50 лет на складе пролежала, можно бросить с точностью "приближенной к точности управляемых боеприпасов". Оказывается компьютер - это не только телефончики и Crysis на макс. настройках (всё равно тормозит, даже на совр. железе), но еще и расчет баллистики в реальном времени.

Десятком бомб же дела не делаются.

[voyaka uh]

"Внезапно мир узнал, что даже советскую фугаску, которая 50 лет на складе пролежала,
можно бросить с точностью "приближенной к точности управляемых боеприпасов"///

Мир внимательно просматривал видео, любезно предоставляемые МО.
И видел обычное КВО +- 50 м, типичное для свободно-падающий бомб при сбрасывании с 5 км.
Никаких чудес.
Как и КВО +- 10 м Калибров, типичное для инерциалки.

[nikoliski]

да нет сударь, вы ошибаетесь, наши разработали( и главное внедрили!) блок для автопилота, который позволяет летя на автопилоте, сбрасывать обычные свободнопадающие бомбы с достаточно минимальным отклонением, там идет просчет скорости самолета и баллистическая траектория падения бомбы с нужной высоты, благодаря этому точность приблизилась вплотную к американским корректируемым бомбам( зато у тех есть недостаток-GPS сигнал легко глушится и бомба станет обычной неуправляемой, а против бомб с лазерной подсветкой еще в Ираке жгли резервуары с нефтью, густой маслянистый черный дым полностью поглощает лазерный целеуказатель)

[voyaka uh]

Все это было придумано еще во время 2-ой Мировой
американцами для их Летающих Крепостей.
Один такой прицел попал в СССР в 45-м вместе с
потерпевшим аварию Б-29. Самолет полностью скопировали,
точно до винтика. Тогда же скопировали и прицел.
"Гермес" - его потомок. Никаким чудом нельзя послать
неуправляемую бомбу точно в цель. Любое ее покачивание
при выходе из бомболюка - промах. Любой боковой ветер
(а ветра разные на разных высотах) - промах. Чуть кривой стабилизатор - промах.
Американский прицел позволял значительно увеличить точность при
КОВРОВОЙ бомбардировке десятками бомб.

[ТермиНахТер]

Для того и применялось ковровое бомбометание, потому что прицельное не получалось. Особенно неудобно эйр - мршалам и генералам ВВС было, когда выяснялось, что почти все бомбы пролетели мимо города.

[EvilLion]

А я-то думал, что B-29 была пачка, они регулярно к нам залетали, а B-17, так они в Полтаве часто оставались, 70 шт набралось, один, вроде, даже применили в бою. "Один прицел попал". Бу-га-га.

При этом вся тактика бомберов тех лет - это идя на опред. высоте и скорости, рассчитать штурманом баллистику и всем по команде бросать нужный момент, так что куда-то в районе цели ляжет, возможно, даже в цель. Ну или с пикирования. Под Курском так какой-то Пе-2 аннигилировал "фердинанда", но невозможности установить серийные номера.

[ТермиНахТер]

Машины размера В - 17 и тем более В - 29, не могли бомбить с пикирования. Они бы просто развалились от перегрузок в момент выхода из него.

[EvilLion]

Конечно никаких чудес, ведь такое с 70-ых можно делать. Вопрос тут в ветровом сносе, но при атаке разведанных целей это можно учесть и, более менее, прилично попадать. Конечно, не как управляемыми, но и бомба гроши стоит.

[BAI]

многофункционального сверхманевренного тактического истребителя поколения «4++»

Очередной супернеимеющийаналоговвмире. И сколько плюсов будут пририсовывать к 4, прежде, чем дойдут до 5?
Очевидно, скоро получим очередной супер и сверх 4++++++++++.

[ArikKhab]

Одного не пойму - чего МО так уперлось в двухдвигатльные истребители, особенно в классе "легких" машин ?

[voyaka uh]

Нету двигателя достаточной тяги.

[ТермиНахТер]

А вы полетайте над территорией противника на однодвигательном аэроплане. И если вам сильно повезет, тогда подискутируем.

[voyaka uh]

А наши летчики именно этим и занимаются хотя бы раз в неделю.
На однодвигательных Ф-16 и Ф-35 летают над территорией
противника. Если один двигатель надежен, то в чем проблема?
А если ненадежен, то и два не спасут - все-равно придется катапультироваться.

[ТермиНахТер]

Заход на территорию Сирии, в тех местах где ПВО отсутствует как таковая вы называете полетами над территорией противника? Мы же не концерте Задорнова, мы пытаемся говорить о серьезных вещах.

[voyaka uh]

Однодвигательные Ф-16 летали в Ирак бомбить реактор,
летали в Тунис бомбить Арафата, летали в Судан бомбить
ракетные заводы. На тысячи километров с дозаправками в воздухе.
Никогда не было отказов двигателей
в дальний боевылетах и боевых операциях.
Если двигатель мощний и надежный, то достаточно одного.
Если нет, то и два не выручат. А вот стоимость замен и ремонтов удваивается.
Так как ремонты и замены производят всегда парами.

[ТермиНахТер]

Уважаемый, мы с вами не о дальности полета говорим. Полет на Средиземным морем, где через каждые 50 миль стоит спасательное судно - это просто прогулка выходного дня. А я говорю, о заходе в зону ПВО с вероятностью поражения 0,9. Вот пусть туда полетит ваш героический пилот. А когда его собьют, тогда и поговорим.

[ТермиНахТер]

И к стати, если американцев такие замечательные двигатели, то почему ф - 14, ф -15 и ф - 18 двухдвигательные?

[Grazdanin]

Цитата: ТермиНахТер

И к стати, если американцев такие замечательные двигатели, то почему ф - 14, ф -15 и ф - 18 двухдвигательные?

Для того чтобы большую массу поднимать.

[EvilLion]

Потому что они большие. Ваш Кэп. И имеют более высокие ЛТХ, чем бомжовский F-16.

[Grazdanin]

Цитата: ТермиНахТер

А я говорю, о заходе в зону ПВО с вероятностью поражения 0,9. Вот пусть туда полетит ваш героический пилот. А когда его собьют, тогда и поговорим.

А зачем в такую зону заходить? И как 2 двигателя на истребителе помогут быть не сбитым?

[ТермиНахТер]

Потому что поражение двух двигателей сразу бывает значительно реже, чем одного. Они конструктивно раздвинуты в стороны, между ними противопожарная переборка и т. д.

[EvilLion]

От ракеты "земля-воздух" это не поможет. Никак.

[ТермиНахТер]

Ракеты и земля - воздух, и воздух - воздух попадают под разными углами и взрываются на разных расстояниях. И если для однодвигательной машины это 100 % выход из строя, то у двухдвигательных есть шанс.

[Ключна32]

Решение о двухдвигательной схеме принималось после исследования результатов боевого применения более ранних типов самолетов (в том числе и по евреям). Из чего был сделан вывод о недостаточной живучести однодвигательной схемы.

[ТермиНахТер]

Так объясните мне, почему миг хуже ф - 16? Только по тому, что ф - 16 у евреев есть, при чем столько, что они не знают куда их девать, а МиГ - 35 никогда не будет?

[Grazdanin]

Примерно одинаковые машины. Вот только последние новые ф16 были поставлены в армию США в 2005 году. Идёт отставание в 15-20 лет, это главная претензия.

[ТермиНахТер]

Так матрасники и индейцам сейчас пытаются "впарить" свои ф - 16, под видом новых. В чем отставание? Первый МиГ - 29 поступил на вооружение приблизительно одновременно с ф - 16.

[EvilLion]

Как будто кого-то во время вылета на теракт с уничтожением реактора (иранского) интересовали шансы отдельно взятого самолета упасть из-за движка. Тем более всем пофиг в боевых условиях. Вот только репутации F-16, как ненадежной машины это никак не отменяет.

[demiurg]

В сухом остатке новых двигателей обещанных нет, АФАР нет, ЭПР "снижена" без точной цифры. И конский ценник.

Дешевый напарник Су-30-35-57 должен быть по определению однодвигательный, с одним движком от старшего брата. К вопросу надежности, F-16 и МиГ-21, много их было потеряно именно из за отказа двигателей?
Даже если сравнивать полную цену раптора и пингвина, то получится что то около одного к двум, если не лучше. А по факту в России будет машина с немного меньшей ценой, и чуть худшими ТТХ чем Су-30СМ. И опять начинает плодится зверинец.

[seos]

F-16 и Миг-21 самые ненадежные истребители в мире ... и да потерянно их было много как раз по причине поломки единственного движка ...
Двигатель миг-29 в полтора раза слабее двигателя су-27 и стоит в 1.5 раза дешевле ... так что цена привязана напрямую к мощности...
На вики указанна стоимость двигателей 60 м.р для МИГ и 90 м.р для СУ
Но явно что МИГ-29, что МИГ-35 это не легкие истребители, а средние....

[demiurg]

Каков процент потерь этих машин из за именно отказа двигателя к общим небоевым потерям?
И каков процент потерь двухвигательных иглов и мигов 29 к примеру из за отказа одного двигателя к общему числу небоевых потерь? Что то я подозреваю, что значения будут сопоставимые.

[EvilLion]

Вообще-то надежность F-15 намного превосходит надежность F-16. Статистика давно есть.

[Grazdanin]

То что ф16 самые ненадёжные откуда информация? То что он самый массовый самолёт 4 поколения знаю, про то что самый ненадёжный впервые слышу.

[Leonid60]

Написано понятным языком,что я ни черта не понял!Без пол Литра здесь не обойтись!

[Curious]

Пропагандист Даманцев задачу выполнил! Теперь бы логично было пропагандисту Даманцеву написать вторую статью - как готовят пилотов, которые смогут реализовать на практике возможности "лучшего в своем классе". Пилоты, естественно, "вмиреаналоговнеимеющие".

[_Ugene_]

АФАР БРЛС для Миг-35 нет, когда будет неизвестно

[Ключна32]

Обсуждение привычно скатилось в священные "стелс", "АФАР", "ЭПР".. А на черта все это легкому истребителю ПВО, задача которого сажать все ненашенское в поле своих наземных РЛС?

[voyaka uh]

"Если же говорить об эффективной отражающей поверхности (ЭПР) МиГ-35,
то при использовании радиопоглощающих покрытий имеем снижение до 1,2—1,5 кв."////

Ни в жизни. 10 м2 - как минимум.

[nikoliski]

я вот думаю господин хохолик, а что ваши укроинженеры смогли вообще сделать, раз вы так хаите наш самолет?( и не надо врать про израиль, я укропскипй стиль вижу за версту, от вас пардон салом пахнет некошерным)

[voyaka uh]

Про украинских инженеров я ничего не знаю.
А наши израильские инженеры военных самолетов не производят.
Только авионику и оружие для них.
У самолетов, которые использует Израиль в ВВС ЭПР такие:
Ф-16 - примерно 10 м2, Ф-15 - примерно 15 м2 , Ф-35 - примерно 0,01 м2.
Вы, как я понял из Вашего поста, сало по какой-то причине не едите?
Но это личное дело каждого. Я сало не люблю, но иногда
ем чуток, когда в гостях угощают, чтобы не обидеть хозяев.

[nikoliski]

алексей, каким образом вы могли оказаться евреем вдруг??)

[voyaka uh]

Я родился - вдруг - евреем и ничуть не расстраиваюсь
по этому поводу. Но уважаю и русских, и украинцев,
и белорусов, и татар одинаково.

[yehat]

А есть те, кого не уважаешь?
Как относишься к сирийцам? Или к Арафату? Или к бывшему президенту Египта Насеру?

[EvilLion]

У вас стоит старый хлам, с тех пор уже давно внедрены меры по снижению ЭПР в разы. У всех машин 4+. Просто потому, что светится не столько весь самолет, сколько определенные места на нем, и эти отражатели можно ликвидировать малой кровью.

[yehat]

был же израильский проект, кфир кажется
еще слышал про какие-то винтовые антипартизанские патррульные машины.

[anzar]

Миг35- истребитель вчерашнего дня (никто его не купит), Ф22/35, Су57- истребители сегодняшние, а истребитель будущего- большой самолет типа АУАКС, управляющий (и заправляющий) рой стелс-беспилотников. А бедные, чтоб воевать друг с друга, будут покупать дешевый китайский Ф-17 (один двигатель РД33)

[ТермиНахТер]

Глубочайшая мысль. Вы часом не генерал - полковник ВВС?

[anzar]

А разве русские/украинские генерал-полковники мысли высказывают? Или дачи строят?

[EvilLion]

Ну у вас-то точно военная мысль на высоте. Куда уж нам с миллионной армией, сотнями лет военного строительства и бесчисленным количество выигранных войн и сражений.

[nikoliski]

почему никто не купит, армяне купят, если хотят от азербайджана защищаться

[anzar]

армяне, сербы... нет у них денег, ждут чтобы Россия им подарила. Как говорят- дареному коню зубы не смотрят. Для такое запускать "новое" производство... лучше ограничится корабельной версии. Если Миг хочет уцелеть- пусть делает новый самолет (дешевый, однодвигательный и не очень заметный)

[ТермиНахТер]

Что за аэроплан такой АУАКС? Давно живу, никогда не слышал.

[Ключна32]

Дался вам этот "не очень заметный".. Исходя из номенклатуры вооружения того же МиГ-29, основной режим работы его РЛПК, если грубо в трех словах, это - "цель вооон там..". Главный источник информации целеуказания там ОЭПрНК, которому, в основном, класть на малозаметность..

[tomket]

Цитата: anzar

(дешевый, однодвигательный и не очень заметный)

А почему однодвигательный?)))))))

[anzar]

А почему однодвигательный?)))))))

Чтоб действительно был меньше и дешевле. Но все равно они китайцев ценой не переплюнут.

Етот "пакистанец" с одним миговским РД33.
Лучше им (Миговцы) делать сразу сверзвуковый безпилотник (не опционално пилотируемый, а "полный") Конечно не такой формы... Внутренные обьемы появяться, пол. нагрузка будет как у 2двиг.

[vadimtt]

Да, беспилотник хорошо. Выкинуть с него вообще радар и ракетное вооружение, оставив только ОЛС, поставить пару 30мм пушек с боекомплектом по 1500 снарядов на ствол, один движок с УВТ, эксплуатационную перегрузку поднять до 20-25 и все - запустил его в сторону противника и жди дождя из сбитых самолетов. Сбить его не смогут (перегрузочная способность позволяет конкурировать с ракетами ВВ) а сам он как заноза в заднице будет висеть у противников в положенном месте и сбивать короткими очередями по 30-50 снарядов. Ляпота

[tomket]

Цитата: anzar

Миг35- истребитель вчерашнего дня (никто его не купит)

Ну как бы египтяне уже купили.

[anzar]

Ну как бы египтяне уже купили.

Ето "политическая" покупка. Из за сложных отношений с (прежным руководством) США после отстранения Мурси, решили не все яйца в в одной корзине складывать. Да и саудиты ето профинансировали (как и Мистрали).

[yehat]

какого дня самолет - решит практика. Миг в последние годы признал часть проблем и серьезно работает над их решением.
Лично я считаю, что у легких истребителей Миг сейчас есть 4 очень тяжелых препятствия.
1. Двигатели. Разработчики двигателей сильно отстают от современного уровня. И дело даже не в знаниях или технологиях, а в том, что мало сил для разработки и это медленно. Миг необходима куда большая поддержка, им нужен выбор между 2-х и однодвигательными вариантами, потому что только с 1 двигателем можно сделать реально недорогой самолет. А без масштабных продаж, связанных с ценой, невозможны достаточные инвестиции для разработки нового.
2. Электроника. До сих пор наша промышленность не позволяет создавать нужные системы вовремя и в нужных массо-габаритных параметрах.
3. Снова промышленность. Самолет - это машина, в которой много современных систем. Промышленность должна делать если не все, то многое, причем не в режиме эксклюзивного сверх напряжения. Но она не может и потому у новых и даже не новых самолетов регулярно возникают проблемы с комплектацией.
4. Попытки продажи за рубежом встречают очень серьезное внешнее сопротивление.

[EvilLion]

А "Сухой" в курсе, что у них проблемы с комплектацией? А то они все контракты как часы исполняют.

[yehat]

Инфраструктура поставщиков Сухого обеспечивает его потребности далеко не идеально и она заточена под него, а Миг пытается использовать те же предприятия и наработки, что гарантированно создает проблемы как по объемам и срокам, так и банально потому, что основа работы Миг - легкие самолеты и им нужно где-то более компактное оборудование.

[yehat]

Ничего не имею против Миг-а, но вот по содержанию статьи кое-что напрягло.
1. Лучший в своем классе? Вы серьезно? Самолета нет, реальных ттх нет, реальных сравнений нет, куча проблем существует, но уже лучший. Такое говорить - непростительное хамство.
2. Упомянули про авианосец Шторм. Сейчас постройка тяжелого авианосца для РФ - это просто клинический бред.
Я называю это именно так, в одной из статей уже приводил небольшую аналитику, насколько не готова промышленность для такой работы. Поэтому даже заикаться об этом я считаю поступком хуже, чем пердёжь среди друзей.
3. Планер ми-29 - аэродинамический эталон??? Да сколько можно в наглую в лицо врать???
Известно-ли автору статьи, что еще на стадии проектирования, когда миг изменил свой проект под влиянием работ Сухого над су-27, уже признавалось, что аэродинамика далеко не эталон?
Известно - ли автору, что аэродинамические процессы, вызванные наплывами перед крыльями до сих пор еще изучают? Известно-ли автору, что целый ряд решений в планере как минимум был был соломоновым решением, где были альтернативы?

В общем, при всей небесполезной информации в статье, ряд высказываний вызывает дикий негатив, потому что наглое вранье и очковтирательство - .ну это просто конец. (высказался гораздо мягче, чем хочется)

[hetzer250789]

Всем,кто еще верит в бред Даманцева про стелсы на базе серийных фронтовых истребителей, срочно смотреть на Ю-тюбе видео под названием "Мальчик в маске: Стелс-основные понятия".Парень в на пальцах все популярно обьясняеет.У него же неплохое видео про основные принципы радиолокации,которое следовало бы посмотреть большинству посетителей данного Сайта,чтобы понять где на топваре бред(таких к сожалению большинство),а где нормальные статьи,по проблематике ВВС и ПВО.

[hetzer250789]

Миг-35 это в первую очередь фронтовой истребитель,главной задачей которого является прикрытие войск на поле боя от атак авиации противника.Базироваться он должен на прифронтовых аэродромах,прикрывая таким образом более удаленные аэродромы,на которых стоят более тяжелые машины типа Су-27/30. Из этого вытекают основные требования к Миг-35: невысокая цена,простота в обслуживании и эксплуатации,высокие лттх ( основной вид бд из положения дежурства на земле) и 35-й отвечает всем этим требованиям. С этими задачами превосходно справлялся и Миг-29,но сейчас в ВКС и ВВС России осталось в строю всего несколько десятков этих машин,остальные на хранении.Так что потребность ВВС и ВКС в Миг-35 огромна и хотелось бы верить,что МО сможет ее удовлеторить.

[EvilLion]

Нет такой физической сущности "фронтовой истребитель".

[Ключна32]

Физической нет, как тип - ранее точно существовал: самолет для завоевания превосходства над полем боя. Правда с тех пор и поле боя и самолеты сильно изменились, так что теперь эти различия во многом стерты.

[oleg78]

Хороший самолет! Не хуже западных конкурентов..по сути конкурент у этого самолета только наверно модернизимуемые амер.истрибители.. евросоюз слил свой общий истребитель Eurofighter будут покупать F-35

[Dietmar]

Докторская диссертация.