Рывок учёных РФ: Супертугоплавкий материал для военно-технической и космической отраслей

4 июня 2018 99

Дальневосточные учёные, осуществляющие работу в сфере изучения тугоплавких материалов, сделали большой шаг вперёд в этом направлении. Сотрудники Дальневосточного федерального университета совместно с ДВО Российской академии наук создали материал с рекордной на сегодняшний день температурой плавления.

По вполне понятным причинам, все химические составляющие этого материала пока держатся в секрете. Однако определённые детали разработки учёные сообщили для средств массовой информации. В частности, новейший синтезированный материал имеет температуру плавления примерно на 200 К выше. При этом учёные, как сообщает РИА Новости, отмечают следующее: это предсказанная температура плавления. Дело в том, что на данный момент точно измерить температурные параметры материала при значении выше 4200 К нельзя.

До открытия российских учёных рекордсменом тугоплавкости считался карбид тантала-гафния. Его температура плавления находится на отметке 4200 К.

В заявлении говорится о том, что чистый образец нового материала получен в экстремальных условиях синтеза.

У новейшего соединения в перспективе широчайший круг применения: термоядерная энергетика, космическое производство, военно-техническая сфера, включая ракетное и авиационное двигателестроение. Важна возможность применения этого материала при создании корпусов перспективных вооружений и исследовательских космических аппаратов.

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

ВКонтакте Дзен Телеграм

99 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Vard

+2

4 июня 2018 06:02

Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...
1. sdc_alex
  
  +73
  
  4 июня 2018 06:07
  
  Цитата: Vard
  Тупиковый путь...
  
  Вот так запросто... одной фразой, взяли и "умыли" весь ДВФУ.
  1. Тот же ЛЕХА
    
    +25
    
    4 июня 2018 06:10
    
    Не согласен...а корпуса космических кораблей бороздящих просторы вселенной тоже из силовых полей делать будем ...ха...представляю пошел я там в сортир а стенки туалета из силовых полей прозрачные...инопланетяне неправильно поймут.
    1. Тот же ЛЕХА
      
      +11
      
      4 июня 2018 06:12
      
      Полагаю материаловедение в космической отрасли имеет большущее значение сейчас и в будущем...работы тут непочатый край.
      1. Голован Джек
        
        +8
        
        4 июня 2018 06:15
        
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Полагаю материаловедение в космической отрасли имеет большущее значение...
        
        ЕССС!!!
        Я тоже его сто раз "ку"
        
        maxim947
        
        +2
        
        4 июня 2018 09:17
        
        Новость интересная, но
        Дело в том, что на данный момент точно измерить температурные параметры материала при значении выше 4200 К нельзя.
        
        Не берусь оспаривать, но очень странно, с учетом новых средств измерения (термометров сопротивления), тепловизоров и т.п. это вроде как, не должно быть проблемой.
        
        sogdy
        
        +4
        
        4 июня 2018 14:17
        
        Нет опоры шкалы на образцы. Так понятно?
        Достоверным является лишь то, что сравнимо с эталонами. Остальное имеет определенный процент достоверности, т.е. теоретичекое значение.
        
        maxim947
        
        0
        
        4 июня 2018 14:28
        
        А зачем пытаться применить прямой вид измерения? Тут и ежу понятно, что это не возможно. Путем косвенных измерений данные температуры измеряются легко, только абсолютная погрешность будет больше обычного (10-30 К). Температуру Солнца ведь как то измерили, пускай и с большой погрешностью.) А так понятно?))
        
        sogdy
        
        +2
        
        4 июня 2018 15:18
        
        Цитата: maxim947
        А зачем пытаться применить прямой вид измерения?,,,, Температуру Солнца ведь как то измерили, пускай и с большой погрешностью.) А так понятно?))
        
        Это и есть "теоретическое значение". Апчем спор?
        И да, температура Солнца расчитана по косвенной оценке условий, как и температура мантии и ядра Земли. Таки прямых инструментальных измерений не было.
        
        maxim947
        
        0
        
        4 июня 2018 15:41
        
        Это и есть "теоретическое значение". Апчем спор?
        
        Это значение полученное расчетным путем.
        Температура Солнца измерена по солнечному спектру, это как вариант. Предлагаю подытожить: температуру в 4400К измерить возможно, просто у ДФУ не хватает оборудования))
        
        sogdy
        
        0
        
        5 июня 2018 14:01
        
        Цитата: maxim947
        редлагаю подытожить: температуру в 4400К измерить возможно,
        
        да, только не известно, что именно мы измерили.
        Измеряя спектр, мы измеряем частоту. Опять же, относительно эталонов на конкретный носитель. Сменить носитель - нужна другая шкала, опирающаяся на другие эталоны. И таки что нам даст измерение спектра не исследованного носителя? Ничего не даст. Что мы можем? - построить ряд предположений. Но утверждать о фактическом состоянии (температуре) мы ничего не можем - ибо такая температура твердого тела никогда не достигалась.
      2. 210окв
        
        +3
        
        4 июня 2018 06:27
        
        Любое направление в современной науке для нас важно.Тем более по многим позициям мы подотстали..
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Полагаю материаловедение в космической отрасли имеет большущее значение сейчас и в будущем...работы тут непочатый край.
        
        MPN
        
        +7
        
        4 июня 2018 09:14
        
        Цитата: 210окв
        Любое направление в современной науке для нас важно.Тем более по многим позициям мы подотстали.
        Не скажите.., МиГ-25 прорыв в данной технологии, до сих пор не догнали.. Ну а бред "псевдоученого журналиста" в серьез воспринимать трудно...
        материал имеет температуру плавления примерно на 200 К выше.
        А по Цельсию на сколько?
        
        72jora72
        
        +4
        
        4 июня 2018 10:13
        
        А по Цельсию на сколько?
        4199726 С* плюс 200 тысяч градусов, температура плавления нового сплава будет примерно четыре миллиона четыреста тысяч градусов.
        
        MPN
        
        +6
        
        4 июня 2018 10:35
        
        так то только авторов подколол..., но Вы меня заставили
        Цитата: 72jora72
        4199726 С* плюс 200 тысяч градусов
        
        по глубже заинтересоваться даным вопросом ...Серьезная температура...
        
        sogdy
        
        +1
        
        4 июня 2018 14:20
        
        4200К = 4200 градусов Кельвина = (4200-273) град.Цельсия.
        Проблема - градусы Цельсия, как и шкала температур Цельсия теряют физическое значение.
        
        SVD
        
        +4
        
        4 июня 2018 12:21
        
        quote=72jora72][quote]А по Цельсию на сколько?[/quote] 4199726 С* плюс 200 тысяч градусов, температура плавления нового сплава будет примерно четыре миллиона четыреста тысяч градусов.[/quote]
        Откуда такой расчет? 4200-273=3927С+200=4127*С
        
        вадим dok
        
        +2
        
        4 июня 2018 13:47
        
        200К равно - 73град С. То есть будет на 73 град С МЕНЬШЕ!
        
        MPN
        
        +5
        
        5 июня 2018 16:38
        
        -273 Температура абсолютого нуля по цельсию -273 градуса
        
        Володин
        
        0
        
        8 июня 2018 11:54
        
        Цитата: вадим dok
        200К равно - 73град С. То есть будет на 73 град С МЕНЬШЕ!
        
        М-дяяя. Вы уж простите, но Вам бы, товарищ майор запаса, за партой посидеть ещё какое-то время не помешало.
        
        На 200 Кельвин выше и "температура 200 Кельвин" - почувствуйте разницу, как говорится...
        
        Для примера: у Вас есть 100 долларов, и вам дали 200 рублей. А вы говорите 200 рублей - это 3,5 доллара, значит на 3,5 доллара стало меньше, так как доллар меньше рубля. Потрясающая логика...
        
        х+200 К никак не равно х - 73 градуса С)))
    2. Феникс_Львов
      
      +1
      
      4 июня 2018 10:04
      
      Значит, надо бросить силы на создание непрозрачных силовых полей, окрашиваемых в разные цвета!
    3. Nikolaevich I
      
      +3
      
      4 июня 2018 15:47
      
      Ретрограды вы ! Древние мамонты ! В будущем (хотя и весьма далёком...) космические корабли не понадобятся ! Разумное человечество сможет отправлять во Вселенную своё сознание в виде электромагнитного "сгустка"(импульса ! (Во всяком случае об этом я читал у одного писателя-фантаста... )
      1. MPN
        
        +7
        
        4 июня 2018 16:43
        
        У другого фантаста можно было наколдовать пищу, но не наесться, вкусно , но не сытно... А с сексом как сгустком импульса материи? натрахаешься , но не кончишь...
        
        Nikolaevich I
        
        +2
        
        5 июня 2018 02:47
        
        Цитата: MPN
        У другого фантаста можно было наколдовать пищу, но не наесться, вкусно , но не сытно...
        
        Похоже, читал я "вашего фантаста"....припоминаю подобный "статус" с пищей...
        Впрочем,какая это фантастика? Разве мало сейчас "округ" подобной пищи ?
        
        MPN
        
        +6
        
        5 июня 2018 08:25
        
        Цитата: Nikolaevich I
        Впрочем,какая это фантастика? Разве мало сейчас "округ" подобной пищи ?
        
        Наверное соглашусь... А фантаст Сергей Лукяненко...
  2. dsk
    
    +2
    
    4 июня 2018 07:03
    
    Цитата: 210окв
    Любое направление в современной науке для нас важно.
    "Испытания первой многоразовой возвращаемой космической ракеты намечены в России на 2022 год, сообщил РИА Новости руководитель проектной группы Фонда перспективных исследований (ФПИ) Борис Сатовский. Запускать ракеты планируется с мобильных комплексов. При проектировании системы использован технологический задел проекта многоразового ускорителя "Байкал". (РИА Новости 03:39 04/06/18)
    1. 210окв
      
      +1
      
      4 июня 2018 08:13
      
      Про "Байкал" разговоры шл ещё в 90-е..
      Цитата: dsk
      Цитата: 210окв
      Любое направление в современной науке для нас важно.
      "Испытания первой многоразовой возвращаемой космической ракеты намечены в России на 2022 год, сообщил РИА Новости руководитель проектной группы Фонда перспективных исследований (ФПИ) Борис Сатовский. Запускать ракеты планируется с мобильных комплексов. При проектировании системы использован технологический задел проекта многоразового ускорителя "Байкал". (РИА Новости 03:39 04/06/18)
  3. Владимир К.
    
    +3
    
    4 июня 2018 10:36
    
    Должно быть этот "vard" именитый академик межгалактического университета, взирающий с высоты своих обширнейших знаний и богатейшего опыта на наших скорбных умом и интуицией ученых))).
2. ДРЕВНЕЙШИЙ
  
  +2
  
  4 июня 2018 06:07
  
  Это правело действительно для плазмы, а других формах материи и полях мы просто очень мало знаем! А полученный материал, при условии что он хорошо защищает от радиации, может стать основой корпуса, или как минимум, покрытия корпуса будущих космических кораблей и орбитальный станций!
  1. himRa
    
    +1
    
    4 июня 2018 08:07
    
    Приветствую
    В частности, новейший синтезированный материал имеет температуру плавления примерно на 200 К выше. При этом учёные, как сообщает РИА Новости, отмечают следующее: это предсказанная температура плавления. Дело в том, что на данный момент точно измерить температурные параметры материала при значении выше 4200 К нельзя
    
    Не хотелось бы выглядеть писсимистом,но похоже все таки речь в статье идет о теоретическихразработках в материаловедении, потому как подтвердить или опровергнуть нет возможности...
    Изучение процессов протекающих в нашем солнце могут дать ответы на многие вопросы (высшие температурные значения) и естессно многие коллеги склоняются к мнению о ,,силовых,, магнитных полях ....
    А сообщение в статье больше похоже на ,,утку,, напомню что в ученном мире нет понятия ,,вера,,
    1. 123456789
      
      +3
      
      4 июня 2018 12:14
      
      Цитата: himRa
      Приветствую
      В частности, новейший синтезированный материал имеет температуру плавления примерно на 200 К выше. При этом учёные, как сообщает РИА Новости, отмечают следующее: это предсказанная температура плавления. Дело в том, что на данный момент точно измерить температурные параметры материала при значении выше 4200 К нельзя
      
      Не хотелось бы выглядеть писсимистом,но похоже все таки речь в статье идет о теоретическихразработках в материаловедении, потому как подтвердить или опровергнуть нет возможности...
      Изучение процессов протекающих в нашем солнце могут дать ответы на многие вопросы (высшие температурные значения) и естессно многие коллеги склоняются к мнению о ,,силовых,, магнитных полях ....
      А сообщение в статье больше похоже на ,,утку,, напомню что в ученном мире нет понятия ,,вера,,
      
      Самый тугоплавкий в мире материал был получен в Дальневосточном федеральном университете путем синтеза нитрида гафния и порошкообразного карбида. Т.е. в реакторе, а не на компьтере
3. сибиряк54
  
  +1
  
  4 июня 2018 06:11
  
  Магнитное поле не справляется с этой задачей..А другие-это из EVE-содружества ..к сожалению..
4. Маз
  
  +1
  
  4 июня 2018 06:22
  
  Ага, ото они там на дальнем востоке, пошутили? Зато как американцы вскинутся, Китай, джапанцы, кореянцы.... евреи
5. Alex-a832
  
  +7
  
  4 июня 2018 06:23
  
  Цитата: Vard
  Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...
  
  И как успехи на фронте создания силовых изолирующих полей на поверхности объекта? А ещё скажу я Вам материалы с такой запредельно температурой плавления нужны больше на для внешних обшивок, а для энергоустановок, двигателей, высокотемпературных печей и т.п. Чтобы пустить такой материал на обшивку, он должен быть очень дешёвым в производстве и массовым, чего для подобных материалов пока не наблюдалось.
  1. kotvov
    
    0
    
    4 июня 2018 12:01
    
    он должен быть очень дешёвым в производстве и массовым, чего для подобных материалов пока не наблюдалось.,,
    в том то и вопрос.изобрели это даже не полдела,а гораздо меньше.а ты попробуй внедри в промышленный размах.боюсь похоронят,как многое другое.
6. Nix1986
  
  +1
  
  4 июня 2018 07:10
  
  Если речь про термояд, то ессно, там вообще без вариантов, но пока проблема в стабилизации удерживающих полей, т. к. сама плазма хаотически генерит поля.
7. Троль
  
  +3
  
  4 июня 2018 09:28
  
  фантастики начинались? Силовые поля, подпространство, гиперпрыжки, бластеры.. итд итп
  1. Vard
    
    +1
    
    4 июня 2018 09:49
    
    Лет тридцать назад сотовый телефон был фантастикой...
8. astepanov
  
  +7
  
  4 июня 2018 09:53
  
  И какие же это поля? Известно гравитационное, электромагнитное, слабое и ядерное взаимодействие и отвечающие им поля. Что предложите? Или - лишь бы брякнуть?
  Далее. Для "широчайших перспектив" одной тугоплавкости недостаточно. Скажем, тот же карбид вольфрама-гафния с температурой плавления 3900 С очень легко окисляется (попросту - горит), и имеет плотность больше чем свинец. Вероятно, новый материал сделан на основе все тех же тугоплавких металлов и углерода: тантал, вольфрам, гафний и т.д. Все эти материалы крайне тверды, хрупки и не обрабатываются ни литьем, ни резаньем. Перспективность этих материалов в авиадвигателях сомнительна: зачем температура плавления под 4000 С в движке, в котором при сгорании топлива и 2500 градусов не наберется? Наконец, у обычного углерода в форме графита или углеродных волокон температура плавления больше, чем у нового "чуда", он дешев и чрезвычайно легок. И широко используется в космической и атомной отраслях. Так что похоже, по обыкновению журналисты подняли шум на пустом месте.
  А по поводу мифических полей - перечитайте школьные учебники и не увлекайтесь сверх меры голливудщиной: плохо действует на мозги.
  1. Vard
    
    +1
    
    4 июня 2018 10:03
    
    Вы может где нибуть слышали... Кварковое взаимодействие... Очень перспективное направление... Правда в школьных учебниках про это не пишут...
  2. Genry
    
    +2
    
    4 июня 2018 11:12
    
    Цитата: astepanov
    И какие же это поля? Известно гравитационное, ...
    ...
    А по поводу мифических полей - перечитайте школьные учебники и не увлекайтесь сверх меры голливудщиной: плохо действует на мозги.
    
    Гравитационное поле неизвестно. Ноль знаний и ноль прогрессе изучения. Не стоило его упоминать.
    Цитата: astepanov
    Перспективность этих материалов в авиадвигателях сомнительна: зачем температура плавления под 4000 С в движке, в котором при сгорании топлива и 2500 градусов не наберется?
    
    Вы путаете причину и следствие. Именно ограничение по прочности материалов при высоких температурах и ограничивает эту температуру в камере сгорания. А поднять температуру легко, просто надо увеличить давление.
    Цитата: astepanov
    Наконец, у обычного углерода в форме графита или углеродных волокон температура плавления больше, чем у нового "чуда", он дешев и чрезвычайно легок.
    
    Вы путаете графиты и карбиды.
    1. astepanov
      
      +1
      
      4 июня 2018 14:18
      
      Цитата: Genry
      Гравитационное поле неизвестно. Ноль знаний и ноль прогрессе изучения. Не стоило его упоминать.
      
      Станьте под карнизом, на котором лежит привязанный за веревочку кирпич, и потяните за веревочку. Упавший на голову кирпич убедит вас в том, что поле сил тяжести существует.
      Цитата: Genry
      А поднять температуру легко, просто надо увеличить давление.
      
      Ссылку на соответствующее уравнение термодинамики дайте. Без нее - пустой треп.
      Цитата: Genry
      Вы путаете графиты и карбиды.
      Вы химика со стажем в четыре десятка лет будете поучать? Речь идет о тугоплавких материалах, а не конкретно о графите или карбидах. Самое тугоплавкое из известных веществ - графит (температура плавления более 4100 К)
  3. 123456789
    
    +2
    
    4 июня 2018 12:21
    
    Цитата: astepanov
    И какие же это поля? Известно гравитационное, электромагнитное, слабое и ядерное взаимодействие и отвечающие им поля. Что предложите? Или - лишь бы брякнуть?
    Далее. Для "широчайших перспектив" одной тугоплавкости недостаточно. Скажем, тот же карбид вольфрама-гафния с температурой плавления 3900 С очень легко окисляется (попросту - горит), и имеет плотность больше чем свинец. Вероятно, новый материал сделан на основе все тех же тугоплавких металлов и углерода: тантал, вольфрам, гафний и т.д. Все эти материалы крайне тверды, хрупки и не обрабатываются ни литьем, ни резаньем. Перспективность этих материалов в авиадвигателях сомнительна: зачем температура плавления под 4000 С в движке, в котором при сгорании топлива и 2500 градусов не наберется? Наконец, у обычного углерода в форме графита или углеродных волокон температура плавления больше, чем у нового "чуда", он дешев и чрезвычайно легок. И широко используется в космической и атомной отраслях. Так что похоже, по обыкновению журналисты подняли шум на пустом месте.
    А по поводу мифических полей - перечитайте школьные учебники и не увлекайтесь сверх меры голливудщиной: плохо действует на мозги.
    
    Самый тугоплавкий в мире материал был получен в Дальневосточном федеральном университете путем синтеза нитрида гафния и порошкообразного карбида.
  4. Вадим237
    
    0
    
    4 июня 2018 22:54
    
    Из этих тугоплавких материалов делают обрабатывающий инструмент, они обладают высокой износостойкостью, а перспективность в авиадвигателях такая эти материалы порошковая металлургия, а это материал для 3D печати и сейчас производители авиадвигателей уже применяют эту технологию, для изготовления валов и лопаток компрессора и турбин авиадвигателей.
9. venik
  
  +1
  
  4 июня 2018 09:55
  
  Цитата: Vard
  Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...
  
  =======
  О-о-о!!! А Вы, простите физик-материаловед??
  1. Vard
    
    0
    
    4 июня 2018 10:04
    
    Нет... просто интересуюсь физикой элементарных частиц...
    1. astepanov
      
      +1
      
      4 июня 2018 10:41
      
      И каким образом кварки помогут? Это называется - слышать звон...
    2. venik
      
      0
      
      4 июня 2018 23:11
      
      Цитата: Vard
      Нет... просто интересуюсь физикой элементарных частиц...
      
      =========
      "Странные, однако у Вас увлечения.... Хотя.... Каждый борется со скукой по-своему!" (Ник Николс (по прозвищу "Клетчатый"), Р-Л.Стивенсон "Приключения принца Флоризеля")
      Подпись: Vlad Nikols (по прозвищу "venik"), к.ф.м.н. 01-04-07 (физика твёрдого тела)
10. HMR333
  
  +1
  
  4 июня 2018 11:05
  
  Отсыпь)))) не стоит тебе употреблять до силовых полей еще очень далеко! это в фильмах они везде почти! да и поле это поле а метал это метал так что это разные вещи они не сравнимы из одного все сотрется вторым усиливается защита !
11. Капитан Пушкин
  
  0
  
  4 июня 2018 11:05
  
  Цитата: Vard
  Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...
  
  А как эту светлую идею применить, например, для лопаток турбины газогенератора?
  1. Vard
    
    +1
    
    4 июня 2018 11:43
    
    Есть ряд патентов... за счёт электромагнитного поля газ... который в этом случае ионизируется... отжимается от поверхности лопаток... ещё лет тридцать назад видел вполне себе действующий образец... Просто пока параметры по температуре и тепловой прочности всех устраивают... И исследования ведутся так себе...
    1. venik
      
      0
      
      4 июня 2018 23:14
      
      Цитата: Vard
      ... за счёт электромагнитного поля газ... который в этом случае ионизируется... отжимается от поверхности лопаток...
      
      ========
      А как насчет камеры сгорания???? Там тоже "газ отжимается от поверхности стенок электромагнитным полем??? Это при таких то давлениях?????
  2. AUL
    
    +1
    
    4 июня 2018 11:45
    
    Погодите, вот сейчас Гридасов придет и всем все объяснит просто и понятно!
    PS Если это не очередной журналистский высер, то штука действительно весьма перспективная!
12. НЕКСУС
  
  +1
  
  4 июня 2018 12:07
  
  Цитата: Vard
  Тупиковый путь...
  
  С какого перепугу? Действующие генераторы силовых полей еще создать надо. А в этой теме пока конь не валялся.
  А вот в двигателестроении к примеру ,особенно в авиастроении,этот материал очень даже актуален,равно как и в гиперскоростных ЛА,которые априори испытывают термические перегрузки.
  1. Vard
    
    +2
    
    4 июня 2018 13:40
    
    Есть пути обойти проблему... если чайник кипит... то температура не будет выше ста градусов, пока вода не выкипит... вот грубо говоря на этом принципе сейчас и построено охлаждение ракетных сопел...
    1. НЕКСУС
      
      0
      
      4 июня 2018 13:47
      
      Цитата: Vard
      Есть пути обойти проблему... если чайник кипит... то температура не будет выше ста градусов, пока вода не выкипит... вот грубо говоря на этом принципе сейчас и построено охлаждение ракетных сопел...
      
      Зачем изобретать велосипед? Материаловедение само по себе ,особенно в военной тематике трудно переоценить. Скажем те же лопатки для авиадвигателей,созданные из этого материала увеличат ресурс двигателя....опять же ,как я ранее говорил,в теме гиперскоростных ЛА это очень актуальная тема. ВВП ведь озвучил температуру нагрева того же комплекса Авангард,около 2000 градусов.
      При этом,кто запрещает работать параллельно с этим над генератором силового поля,если таковая техническая база имеет место быть,равно ,как и технический уровень современный?
      Применение таких материалов найдется во многих разработках ВПК и это есть факт.
  2. venik
    
    0
    
    4 июня 2018 23:16
    
    Цитата: НЕКСУС
    А вот в двигателестроении к примеру ,особенно в авиастроении,этот материал очень даже актуален,равно как и в гиперскоростных ЛА,которые априори испытывают термические перегрузки.
    
    ========
    А что ж говорить про импульсно-детонационные двигатели????
    1. НЕКСУС
      
      +1
      
      4 июня 2018 23:19
      
      Цитата: venik
      А что ж говорить про импульсно-детонационные двигатели????
      
      Тема перспективная и безусловно нужная...но почему нельзя двигаться в нескольких направлениях то?Или по вашему,детонационные двигатели -это единственно верный путь,который исключает иные подходы?
13. Aqr009
  
  0
  
  4 июня 2018 14:00
  
  Цитата: Vard
  Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей
  
  Для силовых полей необходим генератор силового поля.
  Чтобы он не расплавился, его нужно будет делать из силового поля, для которого, в свою очередь, необходим уже свой генератор силового поля.
  А, чтобы тот не расплавился, его тоже нужно будет делать из силового поля...
Uncle Lee

+4

4 июня 2018 06:03

Дальневосточные учёные
Есть чем и погордиться !
ДРЕВНЕЙШИЙ

+1

4 июня 2018 06:09

Теперь самое главное, чтобы поменьше информации про этот материал "ушло "!Хоть в чем-то, но нужно стать лидерами, тем более что подобные сплавы основа для будущих поселений на других планетах.
1. лысова
  
  +1
  
  4 июня 2018 06:26
  
  Точно, Китайцам только намекни, всей страной столько наплавят, опыт в металлургии огромный.
  1. трассер
    
    +4
    
    4 июня 2018 06:38
    
    Плохой, плохой металлургии...Вы это имели в виду?
    1. лысова
      
      +1
      
      4 июня 2018 06:49
      
      ИМЕННО ! В каждом дворе - своя домна.
      1. tun5t
        
        0
        
        4 июня 2018 09:32
        
        Так мы даже китайьдогоним... По домнам во дворе т
        
        лысова
        
        0
        
        4 июня 2018 09:58
        
        У нас опыта нет, у них есть - " Большой скачок " - 57 - 60-е года
    2. Капитан Пушкин
      
      0
      
      4 июня 2018 11:07
      
      Цитата: трассер
      Плохой, плохой металлургии...Вы это имели в виду?
      
      Металлургия у китайцев настолько плохая, что несколько лет назад они выплавляли 650 миллионов тонн чугуна в год. И все куда-то использовали.
2. astepanov
  
  0
  
  4 июня 2018 10:44
  
  Да-да, поселения на других планетах - это круто. Отыскиваешь планету, где температура под четыре тысячи градусов, и немедля востришь туда лыжи. Скажем, внутрь Юпитера. Там даже ребята из коллекторского агентства хрен достанут.
3. HMR333
  
  0
  
  4 июня 2018 11:07
  
  тут скорее дело не в материалах а в способе изготовления
mlad

0

4 июня 2018 06:52

Всегда можно добавить ложку дегтя в бочку меда. Во первых как тяжел способ получения сплава, есть ли технология его массового изготовления, а не нескольких грамм. Во вторых его стоимость и технологичность обработки. В третьих его прочностные характеристики?
1. AUL
  
  0
  
  4 июня 2018 11:49
  
  Ну, так сказано, что метод экстремального синтеза. Естественно, речь идет, в лучшем случае, о граммах. И цена, естественно, запредельная! Но ведь и алюминий был когда-то дороже золота!
Горный стрелок

+1

4 июня 2018 07:01

Это серьёзный прорыв... Если ещё этот материал сохраняет прочность и стоек к окислению на высоких температурах... Тогда ...Ух! Перспективы открываются... А то карбид тантала-гафния, кроме тугоплавкости, ничем особенно не отличился...
1. Капитан Пушкин
  
  0
  
  4 июня 2018 11:10
  
  Цитата: Горный стрелок
  Это серьёзный прорыв... Если ещё этот материал сохраняет прочность и стоек к окислению на высоких температурах... Тогда ...Ух! Перспективы открываются... А то карбид тантала-гафния, кроме тугоплавкости, ничем особенно не отличился...
  
  Прочности и стойкости к окислению при высоких температурах пока никто не обещал. Похоже, это будет уже другой прорыв. И, не исключено, что с другим материалом.
vadimtt

+3

4 июня 2018 07:31

Еще одно подтверждение того, что сейчас материаловедение одно из важнейших и перспективных направлений. И радует то, что в этой дисциплине мы далеко не на последнем месте. Так-же обращаю внимание тех, у кого дети только подходят к выбору своего будущего, обратить внимание на данное направление. Очень перспективно, даже перспективнее менеджерско-финансовой вакханалии
1. Капитан Пушкин
  
  0
  
  4 июня 2018 11:18
  
  Цитата: vadimtt
  Еще одно подтверждение того, что сейчас материаловедение одно из важнейших и перспективных направлений. И радует то, что в этой дисциплине мы далеко не на последнем месте. Так-же обращаю внимание тех, у кого дети только подходят к выбору своего будущего, обратить внимание на данное направление. Очень перспективно, даже перспективнее менеджерско-финансовой вакханалии
  
  Материаловедение, как наука, это одно. А производство конкретных материалов для конкретных нужд, это совсем другое. Для космоса или оборонки, сделать могут. А например, для автопрома, десять раз подумают.
  Тот же АВТОВАЗ с семидесятых годов и по наше время какие-то сорта стали закупает исключительно по импорту. Наши либо по качеству не тянут, либо по цене не конкурентны.
Altona

+1

4 июня 2018 08:08

Опять эти ученые что-то придумали. Не дорабатывает ФАНО, не все еще в науке разрушило.
Altona

+1

4 июня 2018 08:08

Цитата: vadimtt
Очень перспективно, даже перспективнее менеджерско-финансовой вакханалии

---------------------------------------
Перспективнее бухгалтерской идиотии в России ничего нет.
1. tun5t
  
  0
  
  4 июня 2018 09:24
  
  Это не России такая перспектива идиотии, в Москве - проявляется во всем и в бухгалтерии.
  Не надо было забывать , почему москва с Киевом кричала: правите нами. А как сами забыли и правят, вот и получают все земли под ними идиотию. Карма однако...
gridasov

0

4 июня 2018 09:09

Цитата: Vard
Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...

Именно о таких технологиях мы и говорим. Поляризация поверхностей истечения от генератора или от распределения внешних гидрогазодинамических потоков любых сред единственно правильный путь развития и авиации гипервысоких скоростей и космических технологий. Нужно понимать , что нужен не просто тугоплавкий материал , а нужны технологии распределения магнитных сил. При полете на высоких скоростях и в плотных средах возникакт прежде всегл разность температур, а это значит разность потенциалов, а это значит возникают очень сильные эл.токи .И эти токи разновекторныев различных деталях по векторам ионизации поверхностей истечения.
1. astepanov
  
  0
  
  4 июня 2018 10:46
  
  Гридасов в своем стиле: многобукав ниачем.
  1. 123456789
    
    0
    
    4 июня 2018 12:35
    
    Цитата: astepanov
    Гридасов в своем стиле: многобукав ниачем.
    
    Обидеть художника может каждый..
2. 123456789
  
  0
  
  4 июня 2018 12:31
  
  Цитата: gridasov
  Цитата: Vard
  Тупиковый путь... Вернее будет создание силовых полей исключающих контакт высокотемпературной среды со стенками...
  
  Именно о таких технологиях мы и говорим. Поляризация поверхностей истечения от генератора или от распределения внешних гидрогазодинамических потоков любых сред единственно правильный путь развития и авиации гипервысоких скоростей и космических технологий. Нужно понимать , что нужен не просто тугоплавкий материал , а нужны технологии распределения магнитных сил. При полете на высоких скоростях и в плотных средах возникакт прежде всегл разность температур, а это значит разность потенциалов, а это значит возникают очень сильные эл.токи .И эти токи разновекторныев различных деталях по векторам ионизации поверхностей истечения.
  
  Нет пророка в своем отечестве
tun5t

0

4 июня 2018 09:18

Всё будет и материалы без контакта и даже на ложном эго стенки кораблей по прочности хоть по Солнцу путишествуй. Стоит только вспомнить забытое, почитать виманику шастру и в путь.
Главное молодым это не показывать, а то поверят и зделают, старым пердунам не ловко будет.
военный пенсионер

+2

4 июня 2018 09:52

У новейшего соединения в перспективе широчайший круг применения: ... космическое производство,...корпусов исследовательских космических аппаратов

А я все голову ломал, почему у Роскосмоса отжали 150 млрд руб?
Оказывается для того, чтобы даже не мечтали о "широчайшем круге применения"....
Да и олигархов-партнеров по бизнесу спасать от санкций надо.
Какой уж тут космос...
А. Привалов

+2

4 июня 2018 10:58

4200 по Кельвину = 3926,85 по Цельсию.
4400 по Кельвину = 4126,85 по Цельсию.
Возможность существования такого материал теоретически (компьютерное моделирование) предсказана ещё года три назад. Но дело в том, что на сегодняшний день не существует такой печки в которой этот материал будут плавить.
Карбид тантала-гафния -- материал (не смотря на свою тугоплавкость) сравнительно не дорогой -- 400-500 зелёных за килограмм, но мировое потребление очень мало, ибо нечего толком с ним делать, кроме лабораторных экспериментов.
Всё остальное -- "создании корпусов перспективных вооружений и исследовательских космических аппаратов" не что иное, как художественный свист на заданную тему.
Старый26

+3

4 июня 2018 11:07

Цитата: 72jora72
А по Цельсию на сколько?
4199726 С* плюс 200 тысяч градусов, температура плавления нового сплава будет примерно четыре миллиона четыреста тысяч градусов.

А вы уверены, что 4200К и соответственно 200К это 4200 000 + 200 000 градусов по Цельсию????.
Что-то мне подсказывает, что учебник физики вы благополучно скурили в школе. Обозначение К означает не приставку кило, как вы написали, а число градусов в градусах КЕЛЬВИНА. Никогда цифровое значение не пишется так, как написали его вы. То есть если по вашему мнению К означает КИЛО, то цифра будет писаться или 4 200 000, или 4,2 х 10^6, то есть 10 в шестой степени.
На самом деле если верить этой информации температура плавления на 200 градусов Кельвина выше, чем можем измерять. И 4200 К в градусах Цельсия будет 3926,15, а температура 4400 градусов Кельвина будет 4126,15 градусов Цельсия....
1. Imobile
  
  0
  
  4 июня 2018 11:17
  
  Вкладывать здравый смысл к написанному не их конек. Они заняты мыслями, как еще чуть-чуть и они Российский флаг на солнце поставят, утрут Американцам нос
2. 123456789
  
  0
  
  4 июня 2018 12:39
  
  Цитата: Старый26
  Цитата: 72jora72
  А по Цельсию на сколько?
  4199726 С* плюс 200 тысяч градусов, температура плавления нового сплава будет примерно четыре миллиона четыреста тысяч градусов.
  
  А вы уверены, что 4200К и соответственно 200К это 4200 000 + 200 000 градусов по Цельсию????.
  Что-то мне подсказывает, что учебник физики вы благополучно скурили в школе. Обозначение К означает не приставку кило, как вы написали, а число градусов в градусах КЕЛЬВИНА. Никогда цифровое значение не пишется так, как написали его вы. То есть если по вашему мнению К означает КИЛО, то цифра будет писаться или 4 200 000, или 4,2 х 10^6, то есть 10 в шестой степени.
  На самом деле если верить этой информации температура плавления на 200 градусов Кельвина выше, чем можем измерять. И 4200 К в градусах Цельсия будет 3926,15, а температура 4400 градусов Кельвина будет 4126,15 градусов Цельсия....
  
  Окружающие могут не заметить между Вами раницы
TAMBU

0

4 июня 2018 11:13

круто...но совмещение с иными материалами, цена производства и его объемы в этом вопросе играют более ключевую роль чем ТТХ в виде предельной температуры...мне так кажется
Сармат Саныч

+3

4 июня 2018 11:20

Порошковая металлургия на основе высокотемпературного синтеза - ныне пожалуй важнейшая отрасль материаловедения и радует что наша страна в ней начиная с 60-х по занимает передовую позицию. Ну а максимально термостойкие и жаропрочные материалы, над этим бьются сотни учёных мира, это ключ к массе нерешённых технических задач. Стоит добавить что у таких фаз переменного состава как карбиды тантала, гафния или тантала-гафния t плавления от соотношения элементов может гулять на 150°С, так что самым тугоплавким может(ныне правильнее сказать - мог) быть любой из этих трёх карбидов, кстати 4200°С у них не фиксировали, максимум около 4150°С.
Полагаю наши учёные работали с теми же исходниками, возможно смогли физически получить карбонитрид гафния (Hf-C-N), в 2015 было теоретически доказано что у данной структуры t плавления достигает 4400°С. Перспективных сфер применения масса - от сопел двигателей до обшивок возвращаемых аппаратов, ноглавное для нас сейчас видимо гиперзвук.
1. macgyver
  
  +1
  
  4 июня 2018 12:02
  
  Это точно! Первым делом оборона, а уж потом полеты на Марс...
Fkjydjckfrgh

0

4 июня 2018 13:50

наши ученые: -А мы нейтрино поймали!
мериканцы: -Где?
наши, разжимая руку: -Вот!
мериканцы: -Ну вот, к нам полетела!
КВН, 80-е, команду, звиняйте, не помню.
ilik54

+1

4 июня 2018 15:58

Что создали такой материал, я верю. Только один вопрос, а в каком материале вы его плавили? Ведь должно быть, что-то такое, в чем его можно плавить.
Кажется, к Резерфорду пришёл изобретатель с изобретением растворителя, который растворяет все на свете. Тогда Резерфорд, спросил, а в чём вы его будете хранить?
Ну, понятное дело, что в военной промышленности есть такие детали, которые работают при температурах выше температур своего плавления, например, титановые лопатки турбины в двигателе самолета, но там создана оригинальная система их охлаждения, которую ещё многие в этом мире не могут понять, но, тут материал..., в чем вы его плавили, господа?
1. Голован Джек
  
  0
  
  4 июня 2018 16:05
  
  Цитата: ilik54
  в чем вы его плавили, господа?
  
  И во что его отливали... гранит не предлагать
  1. Вадим237
    
    0
    
    4 июня 2018 22:56
    
    Его отливали в кокиль.
    1. Голован Джек
      
      0
      
      4 июня 2018 23:07
      
      Цитата: Вадим237
      Его отливали в кокиль
      
      Вадим, Вы, как всегда, неподражаемы.
      Кокиль - это всего-навсего форма для литья.
      Из чего Вы ее делать-то собрались? При том, что проблема уже в том, что нет материала, чтобы построить печь для плавления этой, простите шняги?
      Прикольный Вы
2. Вадим237
  
  0
  
  4 июня 2018 23:14
  Его плавить будут в такой печи
МИМО ПРОХОДИЛ

0

4 июня 2018 22:55

Материалы Международной научно-технической конференции «Прогрессивная техника и технология машиностроения». Севастополь, 1995
Белорусы публикуют ряд сообщений о характеристиках и свойствах карбидных материалов, полученных СВС-синтезом. Несколько лет подряд осуществлялись прямые поставки разработанных материалов в США, потом один из разработчиков переехал туда на ПМЖ и через пару лет поставки прекратились. Ну а так – тема в полне рабочая, если знать где, с кем и сколько.
Сергей иппон

0

7 июня 2018 00:32

ну )
думаю у китайцев тоже скоро тоже появится )))

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»