Сила мягкая, а топор газовый

Comments

[aybolyt678]

Странное название статьи... Аналитика никакая, Деньги автор сравнивает с дрожжами немножко путая понятия. Газ это и есть деньги, это транспортируемая и накапливаемая Энергия! Мы сейчас как дикари которые меняют Энергию на Бусы!! Парадокс в том что если бы Россия не гналась за увеличением поставок, а шла бы по пути индустриального и Социального развития, то сейчас бы США превращалась бы в страну бензоколонку воюя за это звание с Катаром и другими

[dsk]

Цитата: aybolyt678

Россия не гналась за увеличением поставок, а шла бы по пути индустриального и Социального развития,

Для этого надо больше перерабатывать нефти и газа. Каждый последующий передел увеличивает стоимость продукта по экспоненте.
К сожалению в новом правительстве "бухгалтер" Силуанов получил повышение в должности. Он действует как ему легче - максмальная продажа сырья, "сырых" продуктов. И покупка в подушку Кудрина $, как самых ликвидных. В новом правительстве очень мало производственников.

[dsk]

Цитата: Виктор Кузовков

необходимость национального суверенитета в рунете.

давно "перезрела", нас поливают "помоями" продвигают свои интересы все кому не лень. Оставили на своём посту Мединского - он увеличил посещаемость театров, но то что при этом увеличилась пропаганда голубых, розовых и прочих "цветочков" никого не волнует - "деньги не пахнут".

[dsk]

Цитата: dsk

надо больше перерабатывать нефти и газа.

По мнению менеджмента "Роснефти", экономика нефтепереработки в РФ испытывает сейчас дополнительное давление в результате чрезмерного налогового обременения, что влечет за собой существенные потери для НПЗ. По заявлениям компании, потери нефтепереработчиков достигают 3000 рублей на тонну дизельного топлива и 7000 рублей на тонну бензина Аи-92. Отмечается, что компания "Роснефть" неоднократно направляла в федеральные органы исполнительной власти предложения о налоговом стимулировании нефтепереработки. (РБК 05/06/18)
Сечин когда был вицепремьером поддерживал Минфин, "пошёл на производство", стал нефтяником и позиция переменилась.

[виктор н]

Переработкой нефти и газа в России занимаются интенсивно. А что Вы предложите продавать вместо этих продуктов?

[210окв]

Не вместо,а вместе..Станки,промоборудование,машины,да много чего полезного можно сделать.И когда то делали..

Цитата: виктор н

Переработкой нефти и газа в России занимаются интенсивно. А что Вы предложите продавать вместо этих продуктов?

[виктор н]

Это наши с Вами желания. А по факту мало что из высокотехнологичного там ПОКУПАЕТСЯ. Произвести - сложно, а продать ещё сложнее. Винить имеем право только себя - МЫ плохо умеем производить и продавать высококачественные и конкурентоспособные товары. Кстати, газ и нефть тоже непросто продавать, но ведь начало получаться! Но этих удачливых продавцов у нас не принято благодарить - в "олигархи" и в мать...
А ведь как прикольно зимой - впарили сжиженный газ США!
Я убеждён: нужно уважительней относиться к предпринимателям в разных сферах! Достижения сами не произрастают, за ними конкретные люди достойные и уважения, и восхищения, и благодарностей.

[dsk]

Цитата: виктор н

Достижения сами не произрастают, за ними конкретные люди достойные и уважения, и восхищения, и благодарностей.

Двумя руками за!
"Компания "Роснефть" неоднократно направляла в федеральные органы исполнительной власти предложения о налоговом стимулировании нефтепереработки." (РБК 05/06/18)
"Роснефть" постоянно наращивает переработку, все нефтяники поняли, что сократить экспорт нефти, для удержания цены (соглашение ОПЕК), при это не снижая добычи нефти, можно только наращивая глубокую переработку "излишков". Но современная налоговая система России "стимулируает" экспорт "сырой" нефти. Эту проблему и пытается решить "Роснефть".

[сибиралт]

Уж где, где много "катализатора" для дрожжей известно всем. Но стоит ли с этой субстанцией дело иметь?

[кредо]

Цитата: aybolyt678

Странное название статьи... Аналитика никакая, Деньги автор сравнивает с дрожжами немножко путая понятия. Газ это и есть деньги, это транспортируемая и накапливаемая Энергия! Мы сейчас как дикари которые меняют Энергию на Бусы!! Парадокс в том что если бы Россия не гналась за увеличением поставок, а шла бы по пути индустриального и Социального развития, то сейчас бы США превращалась бы в страну бензоколонку воюя за это звание с Катаром и другими

Не совсем уверен, что Ваш рецепт лучше Авторского.
Во-первых, мы не дикари и нефть с газом на бусы не меняем. Следуя Вашей логике американцы, норвежцы и катарцы такие же дикари как и мы, поскольку они также заинтересованы в продажи своих энергоресурсов в страны ЕС и бьются за этот рынок с нами наплевав на все приличия.
Во-вторых, построение индустриального и социального общества в стране не возможно без денег, а деньги зарабатываются в том числе и таким древним способом как продажа товара за границу. Мы здесь не изобрели колесо и действуем так как действовали наши предшественники, включая Древнюю Русь, Российскую империю и СССР.
Нет сейчас свежих и не заезженных идей, а всё какие-то прожекты и фантазии.

[costo]

"газовый топор" вообще-то штука непредсказуемая

[mari.inet]

Газовый топор, да ещё и в спину - разве это современный российский стиль ведения дел? Это больше похоже на Украину, которая любит со спины подкрадываться. Автор куда-то не туда размечтался.
Насчёт всех европейских "привлекательностей" и образа нынешней России: на мой взгляд, различие только в одном. В массовых пособиях неработающим, которые на это пособие действительно могут лежать на диване и плевать в потолок. В России таких пособий нет. И Россия автоматом становится непривлекательной для множества бездельников.
А всё остальное из перечисленного - ".. и коррупция, и крайне низкие темпы экономического роста, и зависимость от экспорта энергоносителей (высокими ценами на которые наши враги объясняют любые наши успехи), и высокая преступность, и безответственность нашей власти, и ещё много чего.." - это уже мелочные придирки. И ЕС, и США, и все прочие страны нашей маленькой планеты страдают точно от таких же недостатков. И мало того, даже в СССР эти недостатки имелись, только о них не принято было говорить. И в странах бывшего социалистического блока, в бывших советских республиках полно коррупции, уровень развития экономики гораздо ниже, чем в России, преступность, слабость власти и тд. Россия на их фоне - образец развития, властной силы и ответственности.
В общем, современная Россия - вполне привлекательный образ. Просто людям свойственна некоторая инерция в оценках действительности.

[кредо]

Цитата: mari.inet

В общем, современная Россия - вполне привлекательный образ. Просто людям свойственна некоторая инерция в оценках действительности.

Мне нравится Ваш настрой. К сожалению, Автору такого позитива не хватает, наверно встал не с той ноги.

[rotmistr60]

Мы просто обязаны перестать способствовать усилению Евросоюза

Не получится. Вчера президент в интервью австрийскому СМИ ясно сказал, что мы за крепкую Европу и 40% золотого запаса у нас в евро. Вот и приходится чесать репу простому гражданину - а нужно ли нам поддерживать своих прямых врагов ожидая, что они наконец одумаются и побегут "дружить" с Россией.

[raw174]

Цитата: rotmistr60

а нужно ли нам поддерживать своих прямых врагов

Наш первый враг - США, Европа - их союзники и верноподданные, США заинтересованы в том, чтобы подданные были у них под пя той. Но в последнее время кое кто из под пятки начинает подавать слабый голосок. Думаю говоря о сильной Европе, президент действительно хочет её усиления, чтобы раскачать их лодку, усилить внутренние противоречия между ЕС и США. Если удастся внести разлад в запад, нам это только на пользу.

[кредо]

Цитата: rotmistr60

Вчера президент в интервью австрийскому СМИ ясно сказал, что мы за крепкую Европу и 40% золотого запаса у нас в евро.

Это была шутка, так что не расстраивайтесь. Владимир Владимирович как настоящий разведчик умеет расположить собеседника к себе имея совсем иной план о будущем построении Европы.

[costo]

Вообще-то золотой запас может быть только в золоте. Целью золотого запаса есть обеспечение национальной валюты эквивалентной стоимостью.

[sxfRipper]

Мы просто обязаны перестать способствовать усилению Евросоюза. Более того, мы обязаны использовать каждый повод для того, чтобы усилить и усугубить внутренние противоречия в нем, сыграть на европейских проблемах и приблизить тот момент, когда этот раздутый воздушный шарик наконец оглушительно лопнет

Только что завтракал и смотрел интервью ВВП австрийцу - Мы НЕ заинтересованы в слабом евросоюзе. Далее не продолжаю, кому интересно - полный текст может и нагуглить.

привлекательность этих мифов является главной питательной средой для американских миллиардов, вложенных в различные антироссийские проекты по всему постсоветскому пространству

Сколько себя помню, столько и песенку с припевом :
Эх, Запад! Не пот, а запах,
Не женщины, а сказка братьев Гримм,
Мартини, бикини, мини,
И наслажденье, вечное, как Рим. ©
По этой части Виктор Кузнецов прав!

[Улиточник N9]

Прикольная сейчас ситуация сложилась с тем что продает Россия в ЕС-она вынуждена сама все делать чтобы покупатель не отказался от поставок ее энергоносителей. Все в ног на голову поставлено-не покупатель ищет продавца и торгуется о цене с ним, а продавец ловит за руку покупателя униженно клянча-"ну купи у меня, купи.... я тебе по дешевке все продам, лишь купи!"

[Голован Джек]

Цитата: Улиточник N9

Все в ног на голову поставлено-не покупатель ищет продавца и торгуется о цене с ним, а продавец ловит за руку покупателя униженно клянча-"ну купи у меня, купи.... я тебе по дешевке все продам, лишь купи!

Ну, чё уж полную-то ерунду писать...
Расскажите уж тогда, для симметрии, как Штаты свой СПГ в Еаропу "продвигают"... если тямы хватит слова связать.

[nikvic46]

Улиточник №9
Во многом вы правы.Торговля не должна быть убыточной.Но вы не учли одного правила,деньги должны
работать,и как можно быстрее.Не зря в Америке существует поговорка "хороший продавец может продать
холодильник даже эскимосу".

[inkass_98]

Обалдеть, вот это выкладки! Я стесняюсь спросить, а если прекратить экспорт газа в ЕС, как предлагает автор, то о каких свободных миллиардах речь вообще пойдет? Я уже на говорю о многочисленных исках к поставщику, неустойках, аресту имущества в связи с нарушением контрактов и прочих не очень существенных, по мнению автора последствиях такого шага. И что автор будет кушать, на каких автомобилях ездить, в какой компьютер втыкаться в случае обложения пошлинами - заградительными, кстати - всей продукции ЕС? Не надо забывать, что при всей своей красоте и наличии невероятных аналитических способностей, автор использует в быту технику, которая либо прямо произведена на Западе, либо комплектующие оттуда.
Фантазию надо ограничивать.

[aybolyt678]

Цитата: inkass_98

Фантазию надо ограничивать.

Вам нравятся ограниченные люди??? а теперь включите фантазию и представьте что в СССР решительно все от лампочки до кассового аппарата выпускалось свое. В те времена не было автоматических заводов и болты и гайки точились на станках вручную, однако, все что производилось - производилось в таких объемах! что себестоимость была минимальной, а спрос отсутствовал ввиду переизбытка рынка. При современных технологиях (если бы они у нас были) да вернуть многое из потерянных соц.достижений - мы были бы впереди планеты всей, без всякого ГАЗУ!!!!

[inkass_98]

Цитата: aybolyt678

а теперь включите фантазию и представьте

Не надо так переживать. Я знаю, что производилось в СССР, а что нет, у меня даже есть еще лампочка советского производства на даче (работает).
К примеру, многие станки закупались за границей. Производственные линии, промышленные роботы и прочее - тоже оттуда. "Газ в обмен на трубы" не надо напоминать, что это такое было?
Но сейчас реалии таковы, что РФ в условиях полной самоизоляции выживет вряд ли, как бы это ни хотелось бы отдельным псевдопатриотам. А если выживет, то точно уж будет завидовать даже нынешнему достатку, не очень жирному.
А про фантазии я писал не в части ограниченности самой личности, а о том, что надо реально смотреть на вещи, не выдумывать себе сферического коня в вакууме.

[aybolyt678]

Цитата: inkass_98

Но сейчас реалии таковы, что РФ в условиях полной самоизоляции выживет вряд ли, как бы это ни хотелось бы отдельным псевдопатриотам

Условий полной самоизоляции не требуется. достаточно просто вернуть государственную Идеологию и дать ей юридическую силу.

[parusnik]

Сила мягкая, а топор газовый

- Бить будете?
- Нет.
- А что?
- Вести разъяснительную работу...
- Шурик, это же не наш метод...

[nikvic46]

Пока сейчас идет торговая война,которую начали США,не время размахивать топорами ни мягкими,ни жесткими.Надо использовать противоречия между США и остальным миром в своих целях.

[Altona]

Цитата: aybolyt678

Аналитика никакая, Деньги автор сравнивает с дрожжами немножко путая понятия. Газ это и есть деньги, это транспортируемая и накапливаемая Энергия! Мы сейчас как дикари которые меняют Энергию на Бусы!! Парадокс в том что если бы Россия не гналась за увеличением поставок, а шла бы по пути индустриального и Социального развития, то сейчас бы США превращалась бы в страну бензоколонку воюя за это звание с Катаром и другими

------------------------------
Автор прав, просто он не стал развивать все свои тезисы, но проблемы обозначил он верно. К сожалению, воткнуть "газовый топор" у нас не получится, потому что у нас этот топор еще и кормилец.

[BigBraza]

Цитата: Altona

Цитата: aybolyt678

Аналитика никакая, Деньги автор сравнивает с дрожжами немножко путая понятия. Газ это и есть деньги, это транспортируемая и накапливаемая Энергия! Мы сейчас как дикари которые меняют Энергию на Бусы!! Парадокс в том что если бы Россия не гналась за увеличением поставок, а шла бы по пути индустриального и Социального развития, то сейчас бы США превращалась бы в страну бензоколонку воюя за это звание с Катаром и другими

------------------------------
Автор прав, просто он не стал развивать все свои тезисы, но проблемы обозначил он верно. К сожалению, воткнуть "газовый топор" у нас не получится, потому что у нас этот топор еще и кормилец.

Дело в том, что весь наш газовый импорт стоит порядка 40 миллиардов. Немало, но и не особо много даже для современной России. В случае кризиса на газовом рынке цена на нефть скакнет так, что любые потери от прекращения экспорта газа мы перекроем кратно. А в идеале ещё бы и на продажу нефти за рубли перейти, тогда гикнется, как минимум, евро, да и доллар может упасть раза так в четыре.
Но у нас, увы, через одного дубовое клише в голове. И чтобы хоть как-то это преодолеть, нужно писать, писать и писать.
Чем, собственно, и занимаюсь.

[Безликий]

В целом, очень верный подход, но одно не исключает другого. В пропагандисткой войне необходимо наступать - стратегическими оборонами войны не выигрывают. Цензура по Конституции запрещена, но заставить вешать ярлык "иносми" на вражескую пропаганду можно, и свою надо вести в разы активнее: от детского сада до дома престарелых. Чтобы и дети наши сказки читали и в наших героев играли и пенсионеры понимали, что мы, к примеру, делаем в Сирии. У нас ведутся работы в этом направлении, но непозволительно медленно...

[iouris]

Сила мягкой не бывает. Как и топор не бывает газовым. "Энергетическая сверхдержава" - это сырьевая колония. Руководители сырьевой колонии объективно заинтересованы в том, чтобы у покупателя не было проблем. Проблемы своего населения решаются путём сокращения его поголовья.

[майор147]

Визит в Австрию прошёл великолепно, в тёплой дружеской обстановке, договор подписали на поставки газа до 2040 года на «взаимовыгодных условиях», музыку послушали, поговорили о вреде санкций и удовлетворённые разъехались.

А после переговоров с Путиным «большой друг России» Себастьян Курц сделал заявление для прессы:

С 1 июля мы будем председательствовать в ЕС и будем активно принимать участие в позиции Евросоюза, будем поддерживать решения ЕС, само собой разумеется, и санкции.

Посетовал на то, что Москва пока ничего не делает для выполнения Минских соглашений. Даже более жёстко про сохранение санкций против России высказался и президент Австрии Александр ван дер Беллен…

Такая вот дружба… Гарантировали себе поставки недорого российского газа до 2040 года, получили инструмент для торга с Германией и Францией, продавили односторонние уступки для австрийского бизнеса, а теперь можно снова Россию и Путина объявлять токсичными, голосовать за сохранения санкций.

Как же это по-австрийски и, в целом, по-европейски.

При этом и Путина «подставили» перед россиянами – знали ведь о устроенной российскими СМИ «дружественной истерике». Можно было бы и не делать публичных заявлений. Во всяком случае, не делать таких резких выпадов сразу же после визита. Ан, нет. Буквально харкнули в спину уезжающему Путину…
Совсем недавно в Россию приезжал болгарский премьер-министр Бойко Борисов, просил повернуть «Турецкий поток» в Болгарию и достроить АЭС. Денег у болгар нет, как нет и совести – вернувшись в Болгарию Борисов дал интервью: Путин обещал трубу повернуть, АЭС достроить, долги простить, а голосовать мы будем за продление санкций и Россия – это угроза Европе, и НАТО нужно крепить.