Снова пожар в торговом центре. Теперь Казань

Comments

[НЕКСУС]

Ведь после трагедии по всей стране прошли многочисленные проверки соответствия деятельности торговых центров нормам пожарной безопасности. Однако пожар в Казани, как и недавний инцидент с огнём в ТРЦ «Комсомолл» Иркутска (там ожоги получили 8 детей в возрасте от 6 до 13 лет), показывает, что такого рода проверки оказываются не всегда действенной мерой.

Были ли вообще эти проверки в том обьеме,которые были необходимы?

[Topotun]

Беда в том, что зачастую эти проверки для проверяющих - возможность "малость" подзаработать....

[НЕКСУС]

Цитата: Topotun

Беда в том, что зачастую эти проверки для проверяющих - возможность "малость" подзаработать....

Но мы же боремся с коррупцией!Как вы можете такое писать про честных и добропорядочных слуг закона?

[maxim947]

Первый раз - случайность,второй раз - совпадение,третий раз - закономерность?
Начинают появляться мысли о том, что эти происшествия не обходятся без чьего-то умышленного участия.

[НЕКСУС]

Цитата: maxim947

Начинают появляться мысли о чьих то злонамеренниях

Или о поху...е на государственном уровне.

[сорок восьмой]

Цитата: maxim947

Первый раз - случайность,второй раз - совпадение,третий раз - закономерность?

Просто до "Зимней вишни" такие возгорания не находились под пристальным вниманием крупных СМИ. У нас в регионе стабильно несколько раз в неделю горят автомобили, а несколько раз в месяц - дома. Но пока это освещается только на региональном уровне никто и не чешется устранять причины, борются с последствиями.

[Piramidon]

Цитата: сорок восьмой

У нас в регионе стабильно несколько раз в неделю горят автомобили, а несколько раз в месяц - дома. Но пока это освещается только на региональном уровне никто и не чешется устранять причины, борются с последствиями.

Очередной повод для того, чтобы залезть в карман "электората". Где то произошел взрыв газа. У нас чиновники не нашли ничего лучше, как в принудительном порядке, под угрозой отключения газа, заставить население подписать договоры на проверку и "обслуживание" газового оборудования в квартирах. Стоимость = 530 руб. в год. Приходит спец в комбезе с надписью "Газпром", включает-выключает горелки и за 3 минуты такой работы выписывает квиток на эту сумму. Если обнаружились неполадки - устранение за отдельную плату.

[Deadушка]

Цитата: maxim947

Первый раз - случайность,второй раз - совпадение,третий раз - закономерность?
Начинают появляться мысли о том, что эти происшествия не обходятся без чьего-то умышленного участия.

"У каждой аварии есть имя, фамилия и должность"
Л. Каганович

[Teberii]

Частота пожаров вас не интересует.Может дело совсем в другом.Может дело в том,что скрывают под пожарами убытки,получают страховки и не платят налоги.Так гореть будет вся страна.Тут еще разобраться нужно.

[НЕКСУС]

Цитата: Teberii

Частота пожаров вас не интересует.Может дело совсем в другом.Может дело в том,что скрывают под пожарами убытки,получают страховки и не платят налоги.Так гореть будет вся страна.Тут еще разобраться нужно.

Для этого и нужны проверки...причем проверять,я так понимаю,надо не только ТЦ,но и чинуш,проверяющих эти ТЦ на предмет волосатых рук.

[Светлана]

Цитата: НЕКСУС

Для этого и нужны проверки...причем проверять,я так понимаю,надо не только ТЦ,но и чинуш,проверяющих эти ТЦ на предмет волосатых рук.

А потом проверяющих проверяющих, потом проверяющих проверяющих проверяющих, и так до бесконечности, пока деньги в бюджете не закончатся на эти мероприятия. И всё равно нарушения останутся. Сейчас все проверяют, чтобы денег заработать.

[НЕКСУС]

Цитата: Светлана

А потом проверяющих проверяющих, потом проверяющих проверяющих проверяющих, и так до бесконечности, пока деньги в бюджете не закончатся на эти мероприятия. И всё равно нарушения останутся. Сейчас все проверяют, чтобы денег заработать.

Светлана,как вы можете выдавать всю цепочку заработка наших чинуш?Акститесь,они же честнейшие люди ,причем поголовно.

[домохозяйка]

А представьте сколько народу со всей страны кидается звонить родственникам- "Вы не в центре? с вами всё нормально?" Страна большая, звонков сотни тысяч - какие заработки телефонных компаний! И это только один пункт.

[210окв]

Ага Андрей,боремся...Как алкаши борются с водкой...Не оттянешь от любимого напитка..

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Topotun

Беда в том, что зачастую эти проверки для проверяющих - возможность "малость" подзаработать....

Но мы же боремся с коррупцией!Как вы можете такое писать про честных и добропорядочных слуг закона?

[30 вис]

У нас в Севастополе закрыли крупнейший торговый центр " Муссон " ... Вой торгаши подняли до небес! И губернатор ,де враг ! И вообще МЧС придираются не по детски .. Вывели протестующих арендаторов и прочих членов их семей требовать "справедливости " ! В ход идут спортивные детские и для инвалидов секции .. Не простое это дело борьба с горлохватами -владельцами торговых центров ! У них в глазах ---- Мани ,мани ,мани ..

[Pete Mitchell]

Цитата: Topotun

Беда в том, что зачастую эти проверки для проверяющих - возможность "малость" подзаработать....

только успех безимянен, а любой проблемы всегда есть: подпись, имя, адрес, телефон и должность: работы для СК непаханное поле

[sogdy]

Цитата: Topotun

Беда в том, что зачастую эти проверки для проверяющих - возможность "малость" подзаработать....

Андрей Николаевич, а какое отношение Вы лично имеете к пожарной инспекции?

[Topotun]

Да никаких, но доводилось встречать комиссии. Если Вы это имеете в виду. И знаю как их провожали.... Правда это было лет 10 назад, что происходит сейчас не знаю. Должность уже не та.

[sogdy]

Ну а я занимался документальной частью. Так что, встречай-невстречай, а итог один - не сошлись итоги проверки - предыдущий состав комиссии от взысканий до посадки. До 90% начинающих инспекторов вылетают с волчьим билетом (правда, половина из-за низкой квалификации). Оставшиеся 10% инспектировали последствия пожаров и/ли участвовали в эвакуации. Эти не покупаются.
Так понимаю, Ваш вариант - понижение категории.

[Балу]

Цитата: Topotun

Сообщается, что жертв и пострадавших нет

Цитата: Topotun

Беда в том, что зачастую эти проверки для проверяющих - возможность "малость" подзаработать....

Насчет проверок не знаю, но тренировки медиков были. ТЦ расположен удачно для аварийно-эвакуационных мероприятий, но сама планировка внутри неудачная, большая скученность, очень плотно все заставленно. С другой стороны продавцы активны, т.е. стоит человек контролирует проход, ищет и заманивает покупателя, так что все как бы бдят за своей территорией.

[Alex-a832]

Цитата: НЕКСУС

Были ли вообще эти проверки в том обьеме,которые были необходимы?

Видимо, где как. У нас два торговых центра совсем закрыли, с чем я совершенно согласен - безопасность там никакая

[rocket757]

Там нарушений при проектировании и строительстве НЕМЕРЯНО, плюс куча нарушений потом, при эксплуатации!
У нас проектировалось\ строилось здание под связь, серверные и т.п. ... так старые проектировщики, Советской школы, подписывать документы просто бояться ... столько дебильных изменений, удешевлений против даж современных нормативов!!!
А хозяину уже как бы поф!!! Ему в этих зданиях не сидеть\работать\ загибаться!
Прикол ещё в том, шо наш "продвинутый" экономический отдел считает шо всё это норм, типа бизнес, страхователь и так всё знает!
Долг этот дурдом ещё будет продолжаться.

[sogdy]

Цитата: rocket757

так старые проектировщики, Советской школы, подписывать документы просто бояться ... столько дебильных изменений, удешевлений против даж современных нормативов!!!
А хозяину уже как бы поф!!! Ему в этих зданиях не сидеть\работать\ загибаться!

Аднака! Крик души.

[домохозяйка]

У нас в Майкопе тоже закрыли два из трёх. Наверное, правильно.

[Балу]

Цитата: Alex-a832

Цитата: НЕКСУС

Были ли вообще эти проверки в том обьеме,которые были необходимы?

Видимо, где как. У нас два торговых центра совсем закрыли, с чем я совершенно согласен - безопасность там никакая

Последняя инфа:
Проверка ТЦ проводилась 29-30 марта после пожара в кемеровском торговом центре "Зимняя вишня", были выявлены нарушения.
Нарушения в трех корпусах ТЦ:
В первом корпусе ТЦ помещения не были разделены между собой ограждающими конструкциями с необходимыми пределами огнестойкости, а помещения пищеблока не выгорожены противопожарной дверью с положенным пределом огнестойкости.

В другом корпусе ТЦ детская игровая зона находилась на втором этаже в 20 метрах от эвакуационного выхода, задвижки вводных трубопроводов к пожарным насосам были закрыты и опломбированы.
В третьем корпусе были захламлены пути эвакуации, закрыты и опломбированы задвижки вводных трубопроводов к пожарным насосам, с нарушениями расположены настенные звуковые и речевые оповещатели.
Во всем ТЦ работали люди, не прошедшие обучение мерам противопожарной безопасности.

Штрафы:
Владельцы ТЦ по данным нарушениям были оштрафованы на 6 тысяч рублей, от них потребовали также исправить нарушения. Согласно поступившим ответам, нарушения были устранены, виновные лица привлечены к дисциплинарной ответственности.
Вместе с тем, 15 мая прокуратура МЧС требование о проведении повторной проверки с целью проверки фактического устранения ранее выявленных нарушений правил пожарной безопасности. По информации МЧС, указанные нарушения устранены.

В ТЦ «Порт» не сработала система пожаротушения, сообщает «Татарстан24» со ссылкой на источники.

Здание ТЦ «Порт», пожар в котором тушат с 8 утра, принадлежит Булату Нагаеву — сыну влиятельного в прошлом чиновника Роберта Нагаева, который с 1991 по 2008 год был председателем комитета по земельным ресурсам Казани и одновременно руководителем службы земельного кадастра по Казани.
По данным «Контур.Фокус», Булат Нагаев является владельцем 14 компаний, связанных с торговыми площадями. За его фирмами числятся торговый центр «Проспект», ТРЦ «Франт», «Харчевня №2» на Островского, гостиница «Биляр».
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/news/384612

[79807420129]

Цитата: НЕКСУС

Были ли вообще эти проверки в том обьеме,которые были необходимы?

Не знаю, как где у нас даже учения по эвакуации проводили, но все равно что то боязно детей туда водить.

[НЕКСУС]

Цитата: 79807420129

Не знаю, как где у нас даже учения по эвакуации проводили, но все равно что то боязно детей туда водить.

А вы и не водите,здоровее детки будут.

[сибиралт]

Бизнес совести неймет. Только прибыль, прибыль, прибыль, чем больше тем лучше, и остановиться уже не возможно. На нем и чиновники жируют за "кошмарить не надо". Иначе откуда у жен чиновников миллиарды?

[КОТ БАЮН]

Были ли вообще эти проверки в том обьеме,которые были необходимы?

Возможно, что и были... Но что-то мне подсказывает, что изменился только размер "котлеты"... Система ригидна по сути своей. Пока в МЧС не придет новое поколение с другой мотивацией, изменение ситуации возможно, но далеко не сразу и точно уж не везде. К сожалению, масса народа надеется на "авось".

[Zaurbek]

Пожары были до людей, будут всегда с людьми, будут и после людей...стихия!

[Masya Masya]

Цитата: Zaurbek

стихия!

хищения и хитропопость... и известное раздолбайство...

[bouncyhunter]

Мариша Видать , кого-то не клюнул в задницу жареный петух ...

[Masya Masya]

Если "на ура" не прокатило, вся надежда на "авось"...

[rocket757]

Пожары мож и стихия, а тяжёлые последствия эт преступление совершённое людьми ради корыстных целей!
Пока умами людей заправляет такое желание как ПРИБЫЛЬ, так оно и будет!

[Tank Hard]

Цитата: rocket757

Пожары мож и стихия

Основная причина пожаров, была и пока есть - проводка и окурки( забытые и непотушенные)... Остальное - реже.

[rocket757]

У нас степная, СУХАЯ ЗОНА, постоянные пожары где? Вдоль дорог, вдоль ЖД! Окурки, эт такой запал для сухой травы!
Электропроводка, эт да, столько нарушений люди сами делают, да ещё и не страхуют НИЧЕГО! Рядом два дома сгорело и шо, на всей улице застраховано пяток домов из сотни???

[Tank Hard]

Цитата: rocket757

Электропроводка, эт да, столько нарушений люди сами делают, да ещё и не страхуют НИЧЕГО! Рядом два дома сгорело и шо, на всей улице застраховано пяток домов из сотни???

Это если ветра нет и пожарные приехали быстро и в полном составе, а так весь частный сектор запросто погорит...

[rocket757]

Управа проверяет! Предписания пишет и выполнять их заставляет!
Деревянных заборов меж соседями нет, траву сухую и всё такое прочее\горючее убирать заставляют, костры жечь запрещено ... с боем, но даж синяков к порядку призвать сумели!
У нас был печальный опыт 2010 г. пол посёлка и куча дачных обществ выгорело!
Сейчас опять НИ ДОЖДИЧКА, НИ КАПЛИ и ветродуй суховей, жарко, ВСЕ НА СТРЁМЕ! Тут ещё мундиаль под боком, все службы лютуют!

[Tank Hard]

Цитата: rocket757

Управа проверяет! Предписания пишет и выполнять их заставляет!
Деревянных заборов меж соседями нет, траву сухую и всё такое прочее\горючее убирать заставляют, костры жечь запрещено ... с боем, но даж синяков к порядку призвать сумели!
У нас был печальный опыт 2010 г. пол посёлка и куча дачных обществ выгорело!
Сейчас опять НИ ДОЖДИЧКА, НИ КАПЛИ и ветродуй суховей, жарко, ВСЕ НА СТРЁМЕ! Тут ещё мундиаль под боком, все службы лютуют!

Молодцы! Все бы так!

[Балу]

Цитата: Tank Hard

Основная причина пожаров, была и пока есть - проводка и окурки( забытые и непотушенные)... Остальное - реже.

или спрятать хищения, а в наше время-разорить конкурента ииии мало ли еще мотивов у ворогов.

[Tank Hard]

Цитата: Балу

или спрятать хищения,

Тут спорить не могу, не знаю. Но когда то читал, что если горят, да взрываются склады, значит уже всё украли...

[AUL]

Гореть будет, пока это кому-то нужно! Скрыть хищения, прижать конкурента, да мало ли еще чего! У нас вот сгорела часть леса, так еще угли от пожара не остыли, а там уже котеджный поселок возник!

[rocket757]

Кажное преступление имеет имя и фамилию, всё именно так!

[Zaurbek]

И не выполнение инструкций.

[rocket757]

Того что не выполняется и нарушается даж не перечислить!!!
Как всегда, проще найти, что выполняется ... песок там в ящике, багор на пожарном щите, который, впрочем, от щита не отделить, разве что с "мясом"!

[Altona]

Если нет стройной системы пожарной безопасности, то проверять эти коробки, построенные по принципу "кто во что горазд" смысла нет. Раньше были типовые проекты, учитывающие в своей архитектуре и отделке требования пожарных и спасательных служб. Были нормы и правила. А сейчас просто "требования".
P.S. Не кто иной как ВВП под нажимом своих бояр и друзей а-ля Сечин упраздняет все системы, созданные в СССР. У нас такая же обстановка в лесах, например, где бояре нам милостиво разрешили собирать валежник.

[домохозяйка]

Опять и снова про валежник! В хижине живёте? Дрова покупать не пробовали?

[Светлана]

Цитата: домохозяйка

Опять и снова про валежник! В хижине живёте? Дрова покупать не пробовали?

А Вы никак в мраморных палатах с позолотой?

[sogdy]

В наших краях на зиму надо 10-14 кубов на печь. Разговор за валежник таки смешон.

[Светлана]

Цитата: sogdy

В наших краях на зиму надо 10-14 кубов на печь. Разговор за валежник таки смешон.

Таки посмеемся, когда власть вынудит большинство ехать жить в деревню ценами на ЖКХ и бензин и отсутствием рабочих мест.

[домохозяйка]

Нет, в простом маленьком домике с газовым котлом. А у кого нет газа, в посёлках, покупают дрова. Ни разу не встретила человека, которому нужен валежник. Да и газ проводят довольно бодро, не знаю, как где, в Адыгее трубы дотянули в этом году до самого дальнего посёлка, до Гузерипля.

[astepanov]

Толку-то от всех этих проверок... Любой ТЦ - объект повышенной опасности потому, что содержит множество легковоспламенимых товаров. Его постоянно перепланируют из-за смены арендаторов, а потому электропроводка никогда не соответствует первоначальной. Проходы устраивают так, чтобы путь покупателей вдоль товаров был бы максимально длинным. Наконец, все они построены из самых дешевых материалов, пластмассовая облицовка, горючая отделка - для того, чтобы владельцы могли быстро отбить затраты на строительство. А разве кто-то решится закрыть ТЦ (принадлежащие, как правило, очень влиятельным людям) из-за нарушений, сделанных пару десятилетий назад? Разве все эти проверяльщики признаются, что сами же и приняли в эксплуатацию ТЦ, спроектированные с массой нарушений?
Резюме: горело, горит и гореть будет.

[НЕКСУС]

Цитата: astepanov

Резюме: горело, горит и гореть будет.

Резюме то конечно "веселое",да только от такого резюме наши детки гибнут.

[astepanov]

Вопрос не в том, веселое ли резюме, а в том, как исправлять ситуацию

[НЕКСУС]

Цитата: astepanov

Вопрос не в том, веселое ли резюме, а в том, как исправлять ситуацию

А как исправить? Законодательство соответствующие иметь для чинуш-взяточников ,строителей-коекакеров и проектировщиков-.Чтоб не штрафы и порицание,а реальные большие и очень большие сроки и не для стрелочников,кладовщиков-бухарей .

[sogdy]

Цитата: astepanov

А разве кто-то решится закрыть ТЦ (принадлежащие, как правило, очень влиятельным людям) из-за нарушений, сделанных пару десятилетий назад?

Забавна. Видимо, вопрос Вы не знаете даже теоретически. Не устраненные нарушения приводят к автоматическому закрытию объекта. Либо должен быть указан перечень работ, приведших к устранению нарушения. Который, опять же, будет проверен инспектором. И протоколы таки не уничтожаются. И старшие начальники могут только препятствовать проведению проверки, и только переведением объекта в другую категорию эксплуатации - протокол опять же все это сохраняет.

Цитата: astepanov

Разве все эти проверяльщики признаются, что сами же и приняли в эксплуатацию ТЦ, спроектированные с массой нарушений?

Забавна. У нас есть свой (закрепленный за участком) пожарный инспектор. Он нас консультирует и проводит осмотр по нашей инициативе. Но проверку проводит всегда сторонний, обычно нам не известный или малосимпатичный.
И большая часть пожароопасных ситуаций возникает при взаимодействии со сторонними организациями - начиная с ЖКХ.. Для разведения ситуаций и существует закрепленный инспектор. Ибо, обычно, "правы все", но в конкретном случае - ниизя.

[AUL]

sogdy, вы в какой стране живете? В Германии, что ли? Ну, тогда понятно... Вы написали, как должно быть по правилам.

. Не устраненные нарушения приводят к автоматическому закрытию объекта. Либо должен быть указан перечень работ, приведших к устранению нарушения. Который, опять же, будет проверен инспектором. И протоколы таки не уничтожаются. И старшие начальники могут только препятствовать проведению проверки, и только переведением объекта в другую категорию эксплуатации - протокол опять же все это сохраняет.

Автоматически, как мило! Да только у нас любая автоматика отказывает, когда заинтересованы "уважаемые люди". И протоколы исчезают, и проверку производят вполне приятные люди... Правда, когда надо задавить конкурента, и есть необходимые связи и бабло - то да, не отвертятся.

[sogdy]

Цитата: AUL

Вы написали, как должно быть по правилам.

Теоретик? А я в этом живу.

Цитата: AUL

И протоколы исчезают, и проверку производят вполне приятные люди...

О! только сегодня на ИноСМИ прочитал типа "отсутствие доказательств подтверждает, что доказательств были уничтожены". Видимо, ТБиПТБ для Вас некий абстракт. Как и бланки строгой отчетности.

[AUL]

Так все-таки, в какой стране? И в какой должности, если не секрет?
Кстати, с ТБиПТБ я сталкивался пару раз, согласно должности.

[sogdy]

В "моей стране" лес в 500 метрах от дома. И спонтоммусульмане предпочитают приучать детей к собакам. Ибо жить таки всем хочется.

[Altona]

Цитата: Zaurbek

Пожары были до людей, будут всегда с людьми, будут и после людей...стихия!

----------------------
И не только пожары. И землетрясения как в армянском Спитаке, например. Где все дома рухнули, хотя должны были быть сейсмоустойчивыми. Но "хитрые и умные" армяне бодяжили раствор песком, а цементом делились с частниками.

[Vol4ara]

А что включает в себя проверка пожарных? Я думаю это проверка наличия средств тушения- огнетушители и тд, наличие росписей сотрудников в журналах о действиях в случае пожара, наличие планов эвакуации и открытые пожарные выходы. И как все это поможет в предотвращении пожара? В первую очеред следует избегать жертв, а от пожара никто не застрахован, нужно было этим заниматься еще при проектировании, и при строительстве контролировать материалы из которых строят. По хорошему если в документах негорючие материалы, а на деле дешевое говно, то сносить этот центр, но кто это будет делать, рука руку моет...

[vinni-puk]

Жертв и пострадавших нет. И слава Богу! А остальное пускай горит. И почаще.

[Сибирский цирюльник]

Собственно,ничего удивительного.
Меры,принятые,после трагедии,в Кемерово ,-

[Сибирский цирюльник]

Воспаление лечим жаропонижающим,а не антибиотиком

[Vard]

Вся проблема в том что у нас всё строят люди которым это здание потом будет нужно... вот и стараются на всём экономить... Например в той же Америке ты дом или магазин не построишь... отдашь деньги фирме и она тебе всё сделает под ключ и не дай бог что то не так...

[домохозяйка]

В чём логика? я строю дом себе, он мне нужен. Я, конечно буду экономить. Но не настолько, чтоб мне в том доме потом опасно было жить. А найму кого-то - всё надо будет 10 раз проверять, чтоб они не "сэкономили".

[Vard]

Дом который вы построили сами не будет на сто процентов соответствовать СНИП... хотя бы по тому что вы их не знаете...

[домохозяйка]

Главное, цемент песочком заменять не буду, качество стройматериалов оценить всегда можно. Посоветоваться, с людьми поговорить, по интернету полазить. Где надо - специалистов привлечь. Сам строишь - это не обязательно своими руками и только. Но это не то, что заплатил, а потом въехал.

[Vard]

Проблема не только в цементе... Я вот например сделал приставную дымовую трубу... красиво как в Европе... Но то что она будет плакать зимой... кто бы сказал... а потому что не делали у нас так и не знали этого...

[olimpiada15]

Ха-ха А кто сегодня СНИПы знает? Что хочу, то и творю. СНИПы для чиновников не аргумент. Мне тут чиновник заявил, а причем тут СНиП? (, речь шла объекте капитального строительства) . Действительно не при чем, если у них договорняк с третьими лицами.

[Topgun]

в америке дом можешь строить и сам (даже шоу у них было такое где одинокая женщина с детьми строила дом)
но есть нюансы:
1 стройка не должна идти очень долго (в америке живет родственник коллеги по работе, он там строит дома, так вот если этот дом в уже жилом районе то если стройка дольше полгода - начинают капать штрафы - нельзя долго бардак разводить, в прочем это все зависит от штата и от района)
2 когда ты закончил устанавливать каркас дома - зовешь инспектора, он проверяет, если есть нарушения - исправляй, то же после электрики, воды, газа итд, у строящегося дома есть своего рода паспорт и по этапам там должны расписываться инспекторы...
в общем, ты можешь строить и сам но ты обязан после определенных этапов строительства звать инспекторов чтобы они принимали работу...

[Vard]

Это зависит от штата... или даже от города...

[Topgun]

проверка инспекторами каждого этапа строительства с записями в паспорт во ВСЕХ штатах, не важно строишь ты, фирма или марсиане.
нормы строительства и соответственно требования инспекторов часто отличаются в разных штатах (где то торнадо, где то паводки, где то термиты итд и соответственно скорректированы требования к домам)
посчитают каждый шуруп (если по правилам нужно вкрутить 3 шурупа в соединение досок в таком то месте на первом этаже - то это проверят)...

[Голован Джек]

Цитата: Imobile

Почему это удалили с ВО?

Потому что без указания кто, кому, когда звонил - это наброс на вентилятор.
А с указанием, но без соответствующего подтверждения - это клевета.
Так понятно?

[Imobile]

Вы меня пугаете. Это анекдот

[Голован Джек]

Цитата: Imobile

Это анекдот

Размещенный на сайте (который является СМИ, со всем, отсюда вытекающим) и без явного указания, на то, что это анекдот - это таки наброс.

Цитата: Imobile

Самое интересное, какие имена не поставляй - все равно будет попадать в реальные истории, только города будут разные

А вот это - уже точно наброс. Или уже клевета?

[мордвин 3]

Да легко. Футболист Вишневский Зимнюю вишню строил.

[Imobile]

Самое интересное, какие имена не поставляй - все равно будет попадать в реальные истории, только города будут разные. Так может все-таки не анекдот?

[sogdy]

Цитата: Imobile

все равно будет попадать в реальные истории, только города будут разные. Так может все-таки не анекдот?

А потом кухонные диссиденты очень удивляются, садясь за клевету. Любителю сальных анекдотов Солженицыну посвящается... Там где-то между ушами должен находиться мозг, который замечает грань между просто трепом и _наветом_. У Вас с этим сложности?

[Голован Джек]

Цитата: sogdy

где-то между ушами должен находиться мозг, который замечает грань между просто трепом и _наветом_

Что характерно - челу дважды предметно все разъяснили, и в итоге:

Цитата: Imobile

Опять удалили?

Цитата: sogdy

У Вас с этим сложности?

Походу, да:

Цитата: Imobile

Модератор все последующие жертвы в ТЦ и на твоей совести!

[rotmistr60]

сообщения о пожарах в торговых центрах вызывают особую реакцию

А какую еще реакцию должны вызывать такие сообщения? ТЦ горят с закономерное периодичностью, поэтому и реакция особенная если учесть, что в таких центрах имеются развлекательные комнаты для детей. После перевода Шойгу в МО странные вещи стали твориться в МЧС - министерство начало деградировать. Не хотят местные учиться на чужих ошибках, зажрались, полковников в МЧС больше чем в армии...

[Витас]

В Новосибе пальчиком погрозили при проверке. А в Томске слышал, много чего позакрывали, пока не исправили. У меня в ТЦ была учебная, "внезапная" тревога. Звучит сирена, выводим сотрудников, посетителей к запасному выходу... а магнитные двери не открываются. Итог - все "сгорели". Но, ТЦ работает и дальше. Интересно, какой итог вышел у МЧС, во время этой проверки?!

[КОТ БАЮН]

тенденция какая-то ... Недели не проходит без новости об очередном возгорании в ТЦ.

[Jerk]

Да вообще-то такие центры возводились массово и по принципу тяп-ляп. В какой ТЦ, гипермаркет который, не зайди - даже та проводка, что на виду... Я по профессии-то не электрик, но сталкиваюсь, так вот я в двух ближайших гипермаркетах могу сразу указать с пяток в каждом нарушений СНиПов по электропроводке, причем все опасные... Типа кабеля не той категории под серьезной нагрузкой - КЗ в любой момент может, а КЗ - это искры, а рядом - спошняком горючий пластик. Итог понятен.
Горели, и гореть будут - их полностью перестраивать надо, или закрывывать и менять проводку - долго и дорого, никто не будет

[GEV67]

Пожинаем плоды демократии. Когда никто ни за что не отвечает. Только кивают друг на друга и на каждых выборах говорят одно и тоже, а пипл хавает.

[Сибирячка]

Ну мы же хотели, как за границей! Получили. И за конституцию к загранице приближенную голосовали. Все сейчас разбито на мелкие формирования. Напрмер, в аэропорту на мокром полу кто-то получил травму. Раньше отвечал за это начальник порта, а сейчас одна организация - только за расписание рейсов, другая, ничем с ней не связанная - только за грузоперевозки, в том числе на тех же рейсах, третья - за охрену сооружений, а пол - клининговая компания, обслуживающая по договору аэропорт (считай, уборщица), а много к ней требований? Все атомизировано (разбито на мелкие-микроскопические кусочки: работки, ответственности, зарплатки)

[Altona]

Цитата: домохозяйка

Опять и снова про валежник! В хижине живёте? Дрова покупать не пробовали?

------------------------
Теснюсь я в 57 метровой квартирке, которая мне не принадлежит. Собственного жилища не имею.

[senima56]

"...такого рода проверки оказываются не всегда действенной мерой...."- какие могут быть "меры" если совершается умышленный поджёг?! Тут только поиск и уничтожение бандитов могут помочь, причём работать "на опережение", а не "бить по хвостам"! Сказал же В.В. Путин однажды :" По жёстче, по жёстче!"

[Славик Иванов]

Некоторые бизнесмены прозападные они и организоввывают пожары в своих же ТЦ, складах что бы быть вне подозрения и так сказать расшатывают страну до минимального хаоса, клубы болельщиков разного вида спорта частные охранные агентства, некоторые секты и многие другие сообщества не вызывающие подозрения в сборе большого количества людей это могут быть завуалированные спящие до поры до времени экстремистские организации. ЧМФ 2018 покажет .