В Ростехе презентовали российскую альтернативу Skype

Сегодня в концерне Ростех представлено программное обеспечение, которое призвано заменить зарубежный Skype в качестве площадки для общения среди сотрудников государственных промышленных компаний и ведомств. Известно о названии нового ПО от специалистов Ростеха. Речь идёт о программе AVES-S, которая презентована в ходе конференции «Цифровая индустрия промышленности России».

Для наглядности работы «альтернативы Skype» был продемонстрирован сеанс связи между Иннополисом и Северной столицей.

Отмечено, что новая программа для коммуникации обладает высоким уровнем безопасности, выставляя массу барьеров для тех, кто собирается осуществить несанкционированный доступ к каналу связи.

Сегодня же стало известно о том, что Национальный центр информации совместно с ИНЭУМ им. И.С.Брука готовится к созданию альянса специалистов по разработке программного обеспечения для использования российскими процессорами «Эльбрус». К январю 2019 года в альянс планируют войти более 20 компаний-разработчиков. Система будет работать таким образом, что позволит пользователю скачивать необходимые приложения с российского аналога площадок Google Play и AppStore. Отмечено, что работы в рамках этого проекта поддержат развитие российской электроники. Первое прикладное ПО для ПК на базе «Эльбрусов» можно будет скачать для пользовательских нужд уже в текущем году.

Все эти мероприятия проводятся Ростехом в рамках программы импортозамещения, связанной в том числе и с работой по защите персональных данных российских пользователей от доступа из-за рубежа.

Comments

[Piramidon]

Явно, цена будет недоступна для простых юзеров. Меня и Skype устраивает и наплевать, на то, что ЦРУ будет смотреть на мою физиономию.

[Глядя Петрович]

Цитата: Piramidon

Явно, цена будет недоступна для простых юзеров. Меня и Skype устраивает и наплевать, на то, что ЦРУ будет смотреть на мою физиономию.

Точно. Это никому не надо - только если насильно будут гос органам пихать. МВД вроде отбилось от Эльбрусов в прошлом году - другим впихивать будут.
Компьютер «Эльбрус» не справился с игрой 15-летней давности.
Институт электронных управляющих машин имени Брука (ИНЭУМ) продемонстрировал достижения нового российского компьютера «ВК Эльбрус 401-PC» на примере старой игры GTA: Vice City, выпущенной в 2002 г. Но оказалось, что она на нем тормозит. Компьютер «ВК Эльбрус 401-PC» построен на базе процессора «Эльбрус-4С». Также в него установили 24 ГБ оперативной памяти и видеокарту Radeon HD 6450. Для демонстрации возможности запуска классических x86-программ на «Эльбрусе» запустили Windows 7 и игру GTA: Vice City.
Однако производительности «Эльбруса» в режиме эмуляции оказалось мало для плавной работы игры (на средних настройках).

[vadimtt]

А если в нативном коде, без эмуляции?

[sir_obs]

А если в нативном коде, без эмуляции?

Эмуляция красивее звучит

[Джек О’Нилл]

Ну я бы накинул +50% производительности, так как проц работал в режиме эмуляции. Ну даже так, нафиг он такой нужен.
У них там был видос с DOOM BFG, где так же проц падал ниже 10 кадров/с. Т.е. даже если не считать эмуляцию, то все ровно даже до консольных 30 кадров/с не дотягивает, а нужно как минимум 60 кадров/с.
Я DOOM проходил еще на Pentium 4 HT (Prescott) с видяхой Radeon HD2600XT с 60 кадрами/с.)

[vadimtt]

Разработчики пели песню про супербыстрй эмулятор, который возможен в рамках этой архитектуры, но все-таки из-за эмуляции потери поболее 50% будут, думаю, минимум 100-200%

[Джек О’Нилл]

Они сами говорили, что эмулятор вешали на два ядра, а остальные два ядра были доступны ОС.
Т.е. если мы говорим про однопоточные приложения, то толку от еще двух ядер не будет.
Так что не выйдет там больше 50% накидать, как ни крути.)

[А. Привалов]

Radeon HD 6450 -- 2011 года выпуска! Кашмар...

[Джек О’Нилл]

Radeon HD 6450 -- 2011 года выпуска! Кашмар...

Офисная затычка 2011 года.)

[Deadушка]

Цитата: Глядя Петрович

Компьютер «Эльбрус» не справился с игрой 15-летней давности

А ничего, что он не для игрушек проектировался и вообще для определенного спектра задач, плюс эмулятор работал?
То-то я смотрю все вычислительные центры на своих супер компьютерах в Фаркрай пятый и Пубг играют... что бы мощи хватило

[Kuroneko]

Цитата: Deadушка

То-то я смотрю все вычислительные центры на своих супер компьютерах в Фаркрай пятый и Пубг играют... что бы мощи хватило

Справедливости ради, замечу, что вся компьютерная игровая индустрия как раз и выросла благодаря ботаникам-игроманам, которые вместо того, чтобы использовать ценнейшее процессорное время всяких ЭНИАКов и ЛИБР на расчёты физики ядерных процессов или оптимизацию экономики во славу Родины, втихаря пилили богомерзкие игрушечки, да ещё и распространяли их коллегам-приятелям из других ВЦ. Кстати, очень даже удобно: например, перфокартами в простом почтовом конверте - красота же.
Но как специализированную защищённую рабочую платформу я Эльбрусы (и Байкал) очень даже одобряю. Для игрушечек всегда остаётся импорт, к тому же даже в стране "вероятного партнёра" игровой платформой всегда считались и считаются в первую очередь именно приставки, а не PC.

[Deadушка]

Цитата: Kuroneko

благодаря ботаникам-игроманам

в школе(не в этой жизни) ходили на экскурсию в "секретный вычислительный центр".
там как раз дяденьки картинки печатали и играли в игры.
Но игрушки у них другого плана были... не для массового пользования.
Пы-Сы: я даже в школе на калькуляторах(программируемых) играл...
вот ведь веселая жизнь была... работа для фантазии

[Kuroneko]

Цитата: Deadушка

Но игрушки у них другого плана были... не для массового пользования.

У меня с детства лежит (да и сейчас живой) программируемый калькулятор МК-54. Что я на нём только не делал. Начиная от написания программы вычисления квадратичных уравнений (лениво было всю домашку на бумажке считать, если и так знаешь формулу решения), и заканчивая написанием своих игр (да и в Технике-Молодёжи, помнится, была рубрика, где периодически тоже выкладывались тексты программ-игр для калькуляторов этого семейства).

Калькулятор офигенный, к слову. Ещё и с так называемой "польской записью", которая здорово экономит число команд в программировании. Нет знака "=", используется стековая система. Сначала тупо операнды - потом операторы.

[Deadушка]

Цитата: Kuroneko

У меня с детства лежит (да и сейчас живой)

Где-то тоже валяется... еще рабочий должен быть.
Вроде 85-й тогда предел мечтаний был.

[Kuroneko]

Цитата: Deadушка

Вроде 85-й тогда предел мечтаний был.

Предел мечтаний - это МК-52. Он был более продвинут в том, что имел свою энергонезависимую стираемую память (ППЗУ объёмом 4 Кбит, число циклов перезаписи 10000). Т.е. не надо было при включении всякий раз набирать заново под 90 команд для какой-нибудь игры. Но МК-52 потому и был редкостью неимоверной и стоил нехило. МК-54 - попроще, дабы цена не кусалась.
А так калькуляторы были фактически одинаковыми.

[LSA57]

Цитата: Kuroneko

У меня с детства лежит (да и сейчас живой) программируемый калькулятор МК-54

позже ещё какой то появился. не помню. он был горизонталный и на нём можно было программы сохранять)

[Kuroneko]

Он даже раньше был. Хотя, по сути, их почти одновременно в серию запускали. См. выше, МК-52.

[LSA57]

Цитата: Kuroneko

Он даже раньше был. Хотя, по сути, их почти одновременно в серию запускали. См. выше, МК-52.

увидел.но когда я писал этого поста небыло.
я МК-54 раньше года на 2 узнал чем 52. поэтому и написал так

[Ююка]

Цитата: Kuroneko

Цитата: Deadушка

Но игрушки у них другого плана были... не для массового пользования.

У меня с детства лежит (да и сейчас живой) программируемый калькулятор МК-54. Что я на нём только не делал. Начиная от написания программы вычисления квадратичных уравнений (лениво было всю домашку на бумажке считать, если и так знаешь формулу решения), и заканчивая написанием своих игр (да и в Технике-Молодёжи, помнится, была рубрика, где периодически тоже выкладывались тексты программ-игр для калькуляторов этого семейства).

Калькулятор офигенный, к слову. Ещё и с так называемой "польской записью", которая здорово экономит число команд в программировании.

да уж... вспомним юность-молодость... какой кайф от написания самим собой программ был купил сей "компутер" во время учебы в институте - делал курсовики по "Деталям машин", формулы длиннющие, до этого рассчитывал вручную - уходило по нескольку дней. После написания программок поставил на поток хорошая прибавка к стипендии была!

[Kuroneko]

Аналогично. Бесило, конечно, что всякий раз всё заново набирать приходилось (программу), но зато однотипные рутинные и съедающие много времени вычислиния щёлкались как орешки, успевай вводить исходные переменные и записывать результат. =3

[Ююка]

Цитата: Kuroneko

Аналогично. Бесило, конечно, что всякий раз всё заново набирать приходилось (программу), но зато однотипные рутинные и съедающие много времени вычислиния щёлкались как орешки, успевай вводить исходные переменные и записывать результат. =3

вот позже появились МК52 с внешней "памятью", немного он у меня "пожил", но как-то не пришелся ко двору если только рассматривать его как "зародыш" будущих миникомпУтеров
в поздних вариантах уже был разъем для внешней памяти
А вот следующий этап с Бейсиком был гораздо интереснее - даже мелодии можно было программировать

[Kuroneko]

Цитата: Ююка

А вот следующий этап с Бейсиком был гораздо интереснее - даже мелодии можно было программировать

[Ююка]

супер!!! особенно Рамштайн!!! куда там оригиналу!! такая аранжировка!!

[LSA57]

Цитата: Deadушка

Пы-Сы: я даже в школе на калькуляторах(программируемых) играл.

если не ошибаюсь МК-54. играл "Посадка на Луну", "Охота на лис". правда я уже не в школе играл)

[мордвин 3]

Цитата: LSA57

МК-54. играл "Посадка на Луну", "Охота на лис".

А это в каком году было? Я играл в "Робокопа", "Тутанхамон", "Звездные войны". Ну и всякие колобки ещё были.

[LSA57]

Цитата: мордвин 3

А это в каком году было?

если не ошибаюсь году эдак 88-89

[мордвин 3]

Так я примерно в это время программу сочинял на бейсике. Плюнул, ни хрена у меня не получилось. Несколько строк написал, и заклинило.

[Ююка]

Цитата: мордвин 3

Так я примерно в это время программу сочинял на бейсике. Плюнул, ни хрена у меня не получилось. Несколько строк написал, и заклинило.

могу помочь... безДвозДмездно

[Deadушка]

Цитата: LSA57

если не ошибаюсь году эдак 88-89

не, раньше...
в 85- уже было... и БК-шка первая вышла

[Ююка]

Цитата: Deadушка

Цитата: LSA57

если не ошибаюсь году эдак 88-89

не, раньше...
в 85- уже было... и БК-шка первая вышла

не надо спорить - 82-й год! точно помню... курсовики на потоке гнал

[LSA57]

Цитата: Ююка

не надо спорить - 82-й год

я про себя. впервые увидел в 88 году

[Deadушка]

Приветствую
Не только на нем.
54-й просто по цене доступный был.
И да, эти тоже были. Как и много других.
Помню были "программные глюки" и иногда получались забавные результаты.
Типа развивали сверх световую скорость или пролетали сквозь планеты.

[Kuroneko]

Цитата: Deadушка

Помню были "программные глюки" и иногда получались забавные результаты.

Некоторые такие "глюки" (в основном это была особого вида, э, скажем, "бесконечность"/error, но особый error - уникальная для этого семейства калькуляторов ошибка - и с нею даже можно было выполнять определённые математические действия!) использовались и в играх, что есть высший пилотаж и уважуха тем, кто их создавал. В той же "Бесконечной истории" вроде использовалась, емнип.

[Kuroneko]

В "Посадку на Луну" играл тоже. Ещё в "Бесконечную историю", "Куликовскую битву", "Ресторан" (или как-то так), да и вообще море всего.
Ещё свои пошаговые гонки писал, только текст программы уже давно пролюбился.

[Deadушка]

То есть, уже мальчик взрослый, практически дяденька...
а я думал тинейджер любитель аниме

[Kuroneko]

Одно другому не мешает. Аниме и переводы - хобби же. Как и любовь к кошкам. А так - я с 82-го года. 36 лет (хотя на вид дают обычно двадцатку с гаком - когда побреюсь и подстригусь... ещё пару лет назад то и дело приходилось таскать с собой паспорт - ну не продавали без него пиво/вино или сигареты, хих).

[Deadушка]

Цитата: Kuroneko

хотя на вид дают обычно

не, я по древнее буду
тогда еще паспортов не придумали

[Kuroneko]

Цитата: Deadушка

не, я по древнее буду

Я знаю.
Просто пояснил, что тоже не мальчик. И кстати, мне крупно повезло. Наш выпуск был последним выпуском, который обучался и сдавал экзамены ещё по старой советской общеобразовательной программе (я закончил школу в 1999-ом). С 2000-го уже пошло ЕГЭ.
Ну как тут не вспомнить "проблему 2000/Y2K"? https://ru.wikipedia.org/wiki/Проблема_2000_года Вот только она случилась не с компьютерами, а с российским образованием.

[злой партизан]

Цитата: Deadушка

Пы-Сы: я даже в школе на калькуляторах(программируемых) играл...

А я вот на чём играл:

[Deadушка]

на таком нужно играть, а на том работать

К стати, в игрушке в свое время начинка "знатная" была(кто в курсе)

[мордвин 3]

Цитата: Deadушка

К стати, в игрушке в свое время начинка "знатная" была

Мичман в курсе. Под его руководством эту штуку выпускали. 25 рублей стоила. И ещё кроме этой была игрушки. Про рыболова, например.

[Kuroneko]

Цитата: Deadушка

К стати, в игрушке в свое время начинка "знатная" была(кто в курсе)

Зачётный реверс-инжинеринг. Все эти "Электроники" ведь были копиями Нинтендовской серии Game & Watch.

https://www.drive2.ru/b/1121711/
Вот конкретно эту хрень наши и переделали под "волка с яйцами" (Nintendo EG-26 Egg):

[Deadушка]

Цитата: Kuroneko

Зачётный реверс-инжинеринг.

Что Вы!... в то время таких слов не знали и тем более в отсталой стране(замученной коммунистами) такое сделать не могли

[Kuroneko]

Цитата: Deadушка

Что Вы!... в то время таких слов не знали и тем более в отсталой стране(замученной коммунистами) такое сделать не могли

В (почти что) любом гараже/хрущёвке - легко! Вы, кажется, хабр упоминали выше? Ну вот вам с хабра: https://habr.com/post/377033/

Самодельный компьютер. САМОДЕЛЬНЫЙ, мать его, КОМПЬЮТЕР! Да, клон Cпектрума, но всё - своими руками, по сути.

[Deadушка]

это шутка была... если что
Процессор Z-80 в свое время был крут, даже круче интела 8080.
и подобное творение тоже собирал
а программ для них было много. не смотря на то, что у нас на них в основном играли.

[Ююка]

Цитата: Kuroneko

Цитата: Deadушка

Что Вы!... в то время таких слов не знали и тем более в отсталой стране(замученной коммунистами) такое сделать не могли

В (почти что) любом гараже/хрущёвке - легко! Вы, кажется, хабр упоминали выше? Ну вот вам с хабра: https://habr.com/post/377033/

Самодельный компьютер. САМОДЕЛЬНЫЙ, мать его, КОМПЬЮТЕР! Да, клон Cпектрума, но всё - своими руками, по сути.

эх, сколько на этих компах "поднялось" народу! как пирожки пекли - куда там Джобсу до наших умельцев! сколько игр понаделали! а сколько игровых салонов!.. помню у нас в городе мы первые были, кто с дискет "загружал", а не с кассет - по 5 минут.

до сих пор несколько Спектрумов в гараже валяется - рука не поднимается выкинуть никому не надо?

[LSA57]

Цитата: Deadушка

К стати, в игрушке в свое время начинка "знатная" была(кто в курсе)

ходила легенда, что когда проходишь последний уровень, на экране мультфильм)))))

[mvg]

Да как бы "мосчь" процессоров и видеокарт как раз на игрушках то и проверяют, а не на АвтоКад'е и Компасе, еще на архиваторах и программах для работы с видео.. сжатие, кодировка. Если компьютер справляется с этим, то и расчет "ядерного синтеза" сделает.
А Эльбрус по производительности уступает супербюджетному Атом'у. Это еще слабее Селерон'а.
П.С.: Так что проверка GTA - это вполне нормально. Ну можно еще в "косынку" поиграть.

[Piramidon]

Цитата: Deadушка

А ничего, что он не для игрушек проектировался

Помню, еще в конце 90-х сбербанк на 486-х процах работал и прекрасно себя чувствовал

[НЕКСУС]

Цитата: Глядя Петрович

Компьютер «Эльбрус» не справился с игрой 15-летней давности.

А давайте вообще не разрабатывать свои процессоры,железо,софт? Да нафига оно надо,если есть матрассовское,европейской и китайское?
А потом,такой как вы,лет через десять будет первый горло тут драть о том,что у нас все допотопное и мы в сравнении с Западом в каменном веке живем. Это и ежу понятно,что пока в компьютерной индустрии мы во многом отстаем,но если ничего не делать ничего и не будет.

[_Ugene_]

Основная нагрузка в играх не на ЦПУ а на видюху, вы сами пишете что там стояла Radeon HD 6450 и удивляетесь что фпс проседал до 10, а чего вы от этой видюхи древней хотите и причем тут Эльбрус? поставьте туда мощную видеокарту и будет высокий фпс без тормозов.
Я вообще не понимаю что за волну вы гоните на Эльбрус? Вы хотите чтобы наша армия так и сидела на железе вероятного противника у которого и бэкдоры и все карты в руках? Неужели непонятно что это недопустимо?

[Greenwood]

Ну знаете, для GTA Vice City (2002) в своё время GeForce 4 MX440 64 Mb хватало. А уж Радика HD6000 за глаза должно хватать.

[Rostislav]

Самая дальняя дорога начинается с первого шага.Если только хныкать и ничего не делать, то российские процессоры и далее будут проигрывать. Или поклонник тех св0лочей, которые под вопли "зачем производить, купим на западе" угробили авмапром, станкостроеение и много еще чего. Доламывать после гайдарушки стараетесь, чтоб ему ту сковородку в аду маслом полить забыли? Возрождение страны поперек горла становится?

[Alex_Rarog]

Вин7 на Эльбрусе уважаемый вы что употребляете? Там вся система на Лине построена. Вы прежде чем еремь писать хоть посмотрите не из ночного ли горшка инфу достаете... Эльбрус не когда и не создавался как проц для игр и прочей фигни.... у него именно свои задачи которые вам как юзеру нафиг не нужны и непонятны.

[LSA57]

Цитата: Piramidon

Меня и Skype устраивает и наплевать, на то, что ЦРУ будет смотреть на мою физиономию.

да кроме скайпа есть как минимум 3 похожих. навскидку, аська

[Piramidon]

Цитата: LSA57

да кроме скайпа есть как минимум 3 похожих. навскидку, аська

Извиняюсь за свою некомпетентность, но раньше, когда я ей пользовался, "аська" использовалась только для обмена текстовыми сообщениями. Сейчас что то изменили?

[solzh]

"Ася" в настоящее время сильно изменилось. Теперь она доступна и для компа и для андроида с возможностями видеосвязи, похожа на всевозможные приложения типа скайпа и вайбера.

[Greenwood]

Сейчас каждый первый мессенджер поддерживает аудио- и видео-связь. А для видеоконференцсвязи на предприятиях есть тот же TrueConf или Polycom расширенными возможностями и хорошей техподдержкой.

[Kuroneko]

Цитата: Greenwood

Сейчас каждый первый мессенджер поддерживает аудио- и видео-связь.

Мессенджер-клиенты старой-доброй Ирки (IRC-протокола) тоже в каждый первый запишете? =3
А их не один десяток. Причём и новые исправно пилят. https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_IRC-клиентов

[Kuroneko]

Цитата: Piramidon

Извиняюсь за свою некомпетентность, но раньше, когда я ей пользовался, "аська" использовалась только для обмена текстовыми сообщениями. Сейчас что то изменили?

Если вы использовали ICQ лишь как интернет-мессенджер, то одно из двух: либо вы реально юзали её на заре создания с самыми ранними версиями протокола, либо просто не разбирались в её возможностях и настройках. В любом случае, ICQ - весьма уязвимый мессенджер, так что использовать её для передачи иного контента не рекомендую.

[Deadушка]

я вообще в свое время Мирандой пользовался...
теперь в ЦРУ даже знают мои отпечатки пальцев

[Kuroneko]

Цитата: Deadушка

я вообще в свое время Мирандой пользовался... winked

Миранда - просто мультипротокольный комбайн. Там и ICQ, и IRC, и Jabber (и даже соцсети). Если пользоваться в Миранде только Иркой и Жабой - то ЦРУ вряд ли побеспокоит.

Она: Я поставила миранду и разбираюсь в ней)
Он: Ооо, большое дело)
Она: Я думаю, если постараться, то судя по настройкам, тут мона грудь увеличить)

[Deadушка]

Цитата: Kuroneko

Там и ICQ

этим в основном и пользовались...
особенно когда на флешку можно скинуть и втыкать везде.

Цитата: Kuroneko

и даже соцсети)

тогда соцсетью Хабрахабр был... и еще некоторые узкоспециализированные сайты и сообщества для дяденек в свитерах и бородах

[Kuroneko]

Цитата: Deadушка

теперь в ЦРУ даже знают мои отпечатки пальцев

Кстати, стоит заметить, что говоря про ICQ, вы клиент скорее не ЦРУ, а Моссада, т.к. ICQ - изначально израильская разработка. Таки да.

Переписка в ICQ не является личной (конфиденциальной) в прямом смысле этого слова, даже несмотря на то, что активных собеседников, как правило, двое. В соответствии с правилами пользования сервисом, все права на передаваемую в рамках сервиса информацию передаются AOL Inc., в том числе права на публикацию и распространение по своему усмотрению. Факт использования сервиса означает принятие пользователем этих условий.
С признанием правил пользования (acceptable use policy) пользователь передаёт ICQ Inc. все авторские права на данные, которые он опубликовал в рамках службы ICQ.

[LSA57]

Цитата: Kuroneko

В любом случае, ICQ - весьма уязвимый мессенджер

на бытовом уровне, просто для общения, вполне сойдёт

[kakvastam]

А что, разве мало таких? У меня ещё пятизначный номер был, тогда же и забросил, уж больно доставали...

[Kuroneko]

Цитата: kakvastam

А что, разве мало таких? У меня ещё пятизначный номер был, тогда же и забросил, уж больно доставали...

Вот потому-то и доставали. 5-и и 6-и значные номера в начале нулевых крали ну просто массово - для последующей перепродажи, ессно. Спрос был не хуже, чем на "блатные" автомобильные номера.

[LSA57]

Цитата: Piramidon

Сейчас что то изменили?

да. есть видеосвязь

[mvg]

Потрясающе ((

[viralig]

Помнится на тех. сайтах, обсуждали данный девайс. Сошлись на том, что дорого и не стоит он того, ибо при аналогичных Intel и AMD энергопотребление выше, что указывает на сырость данной разработки. Применение имеет место быть только в устройствах критичных к закладкам - коими могут теоретически обладать зарубежные процессоры. И если память мне не изменяет, данный процессор производят увы за рубежом. Да и новых в линейке вроде нет уже несколько лет.
Итог - по той скудной информации что по данным процессорам имеется в сети и на сайте разработчика - все печально, ибо он уже морально устарел и не дотягивает до своих ближайших конкурентов.

[Глядя Петрович]

Цитата: viralig

Помнится на тех. сайтах, обсуждали данный девайс. Сошлись на том, что дорого и не стоит он того, ибо при аналогичных Intel и AMD энергопотребление выше, что указывает на сырость данной разработки. Применение имеет место быть только в устройствах критичных к закладкам - коими могут теоретически обладать зарубежные процессоры. И если память мне не изменяет, данный процессор производят увы за рубежом. Да и новых в линейке вроде нет уже несколько лет.
Итог - по той скудной информации что по данным процессорам имеется в сети и на сайте разработчика - все печально, ибо он уже морально устарел и не дотягивает до своих ближайших конкурентов.

Да, все Эльбрусы и Байкалы производятся на фабрике TSMC на Тайване.

[Genry]

Цитата: viralig

Итог - по той скудной информации что по данным процессорам имеется в сети и на сайте разработчика - все печально, ибо он уже морально устарел и не дотягивает до своих ближайших конкурентов.

Даа...дааааааа....... Морально устарел..... Только вы ничерта не знаете и ноете!

Причем картинка устаревшая. 8С сделан на 28нм.

[viralig]

Во первых я не ною, второе я не претендую, что я все знаю - внимательно читайте, что инфа скудная по данному семейству процов.
Далее я не знаю откуда вы данную картинку выдрали, на оф сайте МЦСТ Эльбрус в разделе Микропроцессоры и СБИС Эльбрус-8С максимум что можно увидеть, Эльбрус-16С вообще нигде не упоминается(поиск по сайту результата не дал). И да к примеру i7-5650U делается по 14 nm, все это не показатели.
Показателем является доступность для конечного пользователя данного продукта, то биш цена/качество. С интелами и амдэшками просто в любом магазине торгующим железом найти можно. С Эльбрусом оного не наблюдается. Мне к примеру непонятно тогда цель его производства. Если обезопасить себя от критических закладок, как в свое время это позиционировалось, то почему у себя завод не построить по производству - вот только тогда можно обезопасить себя от прочих сюрпризов, в том числе и политических.
И вообще может данный тип процессоров вообще не коректно сравнивать с другими, ибо у них возможно более расширенные функции, в том числе и эмуляции работы тех же интэлов и амдэшек и помимо всего возможно имеит свою систему команд не заложенных в оные.
А так слаживаеться впечатление, что опять же только догоняем запад и вдобавок на их же производственной базе производим(то биш ток бирки клеим). А частник свои деньги считает и угадайте с трех раз, что в итоге он купит.

[Genry]

Цитата: viralig

Показателем является доступность для конечного пользователя данного продукта, то биш цена/качество.

Вы не являетесь ( пока не интересны ) целевым конечным пользователем. Эти компьютеры предназначены для военных и государственных структур.
Цена данного процессора, как и любого изделия, определяется стоимостью разработки и изготовления разделённой на количество проданных экземпляров. Это количество никогда не сравняется с мировыми производителями (рынок занят). Но качество... Как бы сейчас все на ушах стоят из-за брака вылившегося в уязвимости "Мелтдаун" и "Спектре", у Интела, АМД, АйБиЭм и др...
И ещё существует такое понятие, как сертификация для военного и государственного применения . Так процессоры и логические компоненты известных зарубежных марок в России будут просто иметь цену близкую к Эльбрусам...если пройдут..

Цитата: viralig

И вообще может данный тип процессоров вообще не коректно сравнивать с другими, ибо у них возможно более расширенные функции, в том числе и эмуляции работы тех же интэлов и амдэшек и помимо всего возможно имеит свою систему команд не заложенных в оные.

Система команд (архитектура) у Эльбруса VLIW и может выполнять до 25 комманд за такт на ядро. Поэтому на более низкой частоте, он не уступает по производительности х86 архитектуре, на гораздо более высоких рабочих частотах.

Цитата: viralig

А так слаживаеться впечатление, что опять же только догоняем запад и вдобавок на их же производственной базе производим(то биш ток бирки клеим). А частник свои деньги считает и угадайте с трех раз, что в итоге он купит.

Частник купит БМВ а не Запорожец и будет с той же позиции покупать и компьютер. Дело не в цене а в меньшей проблемности. Так что не зарекайтесь... И переходите на операционки типа GNU/(Linux, BSD,....), без проблем с вирусами из Интернета. Вот где ЦЕНА/КАЧЕСТВО.

[viralig]

У меня 2 операционки стоит Линукс и винда, по поводу заразы я не парюсь за 10 лет работы форточки ни разу заразу не поймал, так что вывод если нет головы то и антивирус не поможет, тем более любителей ломать униксоидные операционки растет пропорционально количеству пользователям оных. БСД это больше для серваков.

Система команд (архитектура) у Эльбруса VLIW

Так как оный обладает данной архитектурой , которая является прямым потомкам архитектуры RISC. Соответственно и его использование в серверах более логично в данном случае. По этому он никогда. и не будет доступен массовым пользователям. И с процами х86 архитектуры их сравнивать не корректно. Винда и приложения под ее всегда будит на нем проигрывать в скорости обработки. А вот Linux заточенный под Эльбрус будет смотреться солидно, ибо исходники оного написаны на С и С++(эмулировать команды х86 ненужно будет), и перенос на данную платформу не составит труда, а если еще и перепишут грамотно код специально под проц. то на поворотах обгонять будет. Но здесь опять же возникнут вопросы с сопровождением, ибо потребуются узкие специалисты направленные на обслуживание данных систем. И жить данный проц сможет ток у вояк и спец служб, ну и еще возможно у банкиров(но только там де затрагиваються гос.интересы). И цена будет не маленькой. Соответственно и рассматривать его стоит только гипотетически, так как вероятность его попадания в руки простому обывателю стремиться к нолю.
У запада есть свои не дешевые процессоры для серверов вот с ними и сравнивать нужно. О проблемности его мнения составит не возможно опять же по причине отсутствия какой бы то не было статистики.
Только расскажите откуда у вас инфа о будущих процессорах? Ибо о них ничего на сайте нет не говоря уже о характеристике выполнения операций в секунду.

[Genry]

Цитата: viralig

У меня 2 операционки стоит Линукс и винда,

Браво!

Цитата: viralig

тем более любителей ломать униксоидные операционки растет пропорционально количеству пользователям оных.

Интерес ко взлому Линукс систем всегда был больше, чем Винды. На нем строятся сервера и хранится именно важная информация.А Винда - это транзитные машины для взлома этих серверов.

Цитата: viralig

которая является прямым потомкам архитектуры RISC.

Нет... RISC - это простейший вид ядра, где команды выполняются последовательно и по одной. Оно присутвует и в х86( в конвейере разбирается код и транслируется в ядро RISC ). ARMы - чисто RISC.
У Эвереста ставилась цель выполнять сразу несколько команд (сейчас до 25), причём они должны быть разного типа (суммирование, умножение, логика, пересылки, математика с плавающей), чтобы нагружать по максимуму блоки процессора. Для этого и применили очень длинное командное слово (пачка инструкций). Нет аппаратной оптимизации последовательности выполнения, это возложили на компилятор (упростили процессор и уменьшили потребление).

Цитата: viralig

которая является прямым потомкам архитектуры RISC. Соответственно и его использование в серверах более логично в данном случае. По этому он никогда. и не будет доступен массовым пользователям.

Откуда вы это взяли? RISC стоят в телефонах, в смартфонах,....в сетевых роутерах, точках доступа. (MIPS/ARM). Их уже больше,, чем домашних компьютеров.
Эльбрус здесь может тоже... но в пределах России.

Цитата: viralig

И с процами х86 архитектуры их сравнивать не корректно. Винда и приложения под ее всегда будит на нем проигрывать в скорости обработки.

Ну естественно, при бинарной трансляции на ходу, невозможно оптимизировать поток одиночных инструкций в пачки параллельных.

Цитата: viralig

А вот Linux заточенный под Эльбрус будет смотреться солидно, ибо исходники оного написаны на С и С++(эмулировать команды х86 ненужно будет), и перенос на данную платформу не составит труда, а если еще и перепишут грамотно код специально под проц. то на поворотах обгонять будет. Но здесь опять же возникнут вопросы с сопровождением, ибо потребуются узкие специалисты направленные на обслуживание данных систем.

Есть АльтЛинукс именно для использования Эвереста. У военных своя система. И все вопросы по обслуживанию решаются стандартно.

Цитата: viralig

И жить данный проц сможет ток у вояк и спец служб, ну и еще возможно у банкиров(но только там де затрагиваються гос.интересы). И цена будет не маленькой.

Это всего лишь процессор (микросхема), который может ставиться везде, где нужно. Цена определяется массовостью производства (разделение затрат на разработку и оборудование на каждое изделие) . Пока выгоднее использовать заказное производство, чтобы не затрачивать средства на развертывание избыточных мощностей.

Цитата: viralig

И цена будет не маленькой. Соответственно и рассматривать его стоит только гипотетически, так как вероятность его попадания в руки простому обывателю стремиться к нолю.

Сейчас, когда массовостьна нуле - ДА. Но "физикам" уже пытаются продавать. Вопрос в договоре без обязательств на сопровождение, а то закон дает права потребителю капризничать и судиться (кому оно нужно даже с маленькой вероятностью).

Цитата: viralig

У запада есть свои не дешевые процессоры для серверов вот с ними и сравнивать нужно. О проблемности его мнения составит не возможно опять же по причине отсутствия какой бы то не было статистики.

Ну там цены и близко не те о которых вы подозреваете. А проблем тем больше, чем сложнее процессор. Эверест относится к простым, если не накручено дополнительных блоков типа быстрого преобразования Фурье.

Цитата: viralig

олько расскажите откуда у вас инфа о будущих процессорах? Ибо о них ничего на сайте нет не говоря уже о характеристике выполнения операций в секунду.

Официальные сайты, обычно делают левые разработчики и инфа на них обновляется с появлением новой версии сайта.
Есть куча сообщений и видео от людей, которые причастны к Эльбрусу. Например:
https://sdelanounas.ru/sphinxsearch/?s=%D0%9C%D0%
A6%D0%A1%D0%A2
Причем важные крупицы информации скрываются в комментариях.

[Kuroneko]

Цитата: Piramidon

Явно, цена будет недоступна для простых юзеров. Меня и Skype устраивает и наплевать, на то, что ЦРУ будет смотреть на мою физиономию.

Ну, вспоминая историю индустрии, Маки тоже почти всегда были очень дорогими и специализированными платформами (и доля их продаж никогда не была сравнима с той же IBM), что не помешало занять Эпплу свою нишу и пользоваться устойчивым спросом.
А новую прогу я бы пощупал. Зацикливаться на старом, потакая своему "синдрому утёнка" - тоже не вариант.

[Magic Archer]

Помниццца один рыжий балабол,глава росОНАНО,обещал всем школьникам через пару лет Русские планшеты!Прошло уже вроде года 4...И не планшетов и где бабло которое государство вкладывает в эту корпорацию?!!Сколько можно врать,воровать и при этом сидеть на своих местах?!Пока у нас такие руководители,не будет у нас своего высокотехнологичного.Сколько лет говорилось о собственном ПО?!И где они?!До сих пор всё железо на виндовсе.Улыбаемся и машем

[мордвин 3]

Цитата: Magic Archer

Помниццца один рыжий балабол,глава росОНАНО

Я таких и ещё вспомнить могу. Как сказал ДАМ, отдача от Сколково будет лет через двадцать.

[НасРать]

Во Вас штырит...Видать где то мозоль порвалась..

простите конечно...

[Piramidon]

Цитата: Magic Archer

обещал всем школьникам через пару лет Русские планшеты!

Помню, еще лет ...надцать назад попадалась статья о том, что китайских школьников переводят на электронные учебники. То есть вместо кучи "бумаги" носить электронную книгу. Не знаю, как в Китае подвижки с этим вопросом, но мой внук ходит в школу с рюкзаком типа - верблюды отдыхают.

[yustas]

Это точно, у меня сын второй класс закончил, так вот его рюкзак был в пиковые дни, тяжелее, чем мой рабочий, с кучей инструмента и железа от компом и т. Д.

[Greenwood]

Цитата: Magic Archer

Прошло уже вроде года 4...

Больше, это авантюра времён президентства Медведева. Я ещё помню, как первый Йотафон демонстрировали как убийцу Айфона, а потом пытались продавать по завышенным в 5 раз ценам. В итоге продали всё китайцам.

[Ююка]

Цитата: Magic Archer

Помниццца один рыжий балабол,глава росОНАНО,обещал всем школьникам через пару лет Русские планшеты!Прошло уже вроде года 4...И не планшетов и где бабло которое государство вкладывает в эту корпорацию?!!Сколько можно врать,воровать и при этом сидеть на своих местах?!Пока у нас такие руководители,не будет у нас своего высокотехнологичного.Сколько лет говорилось о собственном ПО?!И где они?!До сих пор всё железо на виндовсе.Улыбаемся и машем

дак он сделал! токмо засекретили... но произошла утечка, вот фото внизу. только никому - лично вам

[Zaurbek]

А не замахнуться ли нам на самого старика Шекспира...

[НасРать]

На Вильяма, понимаете нашего...Шекспира!

[Zaurbek]

Вы правы. Я по памяти писал.

[Imobile]

"Крымский суперзащищенный месенджер" взломали за 1 минуту. Посмотрим как долго эта поделка продержится. Но глядя на цены "Ростеха" сразу понятно для чего она создана, а не для народа

[LSA57]

Цитата: Imobile

Но глядя на цены "Ростеха" сразу понятно для чего она создана, а не для народа

ну конечно. так прямо и написано

Сегодня в концерне Ростех представлено программное обеспечение, которое призвано заменить зарубежный Skype в качестве площадки для общения среди сотрудников государственных промышленных компаний и ведомств.

[Greenwood]

Я вот стесняюсь узнать, а чем плоха например система конференц-связи типа TrueConf для переговоров внутри одного предприятия? Работает в локалке без проблем, есть серверная и клиентская часть. Вполне адекватный интерфейс, а главное хорошо работающая техподдержка.

[Imobile]

Они не в доле

[Tiras]

. В Ростехе презентовали российскую альтернативу Skype

[Kuroneko]

У Васи Ложкина хорошие картины, да.
Петь не умеет, рисовать не умеет, но всё настолько выразительно получается, что нельзя не любить.

[Джек О’Нилл]

Я Скайпом редко пользуюсь, в основном в "Телеге" сижу, там же и все мои друзья.
Да и мало кто будет юзать отечественный продукт, имхо.

[Greenwood]

Цитата: Джек О’Нилл

в основном в "Телеге" сижу, там же и все мои друзья.

Кааак? Её же заблокировали. У вас не должно быть доступа. И вообще, вы скорее всего террорист или оппозиционер, надо бы вас проверить на лояльность действующей власти.

[Джек О’Нилл]

Кааак? Её же заблокировали. У вас не должно быть доступа. lol И вообще, вы скорее всего террорист или оппозиционер, надо бы вас проверить на лояльность действующей власти.

У нас много чего заблокировали, кроме "Телеги". Они даже сами себя блокировали.

[yustas]

Боюсь, Вас, задеть, но телега отечественной продукт, как и вайбер, он конечно Белоруссии сделан, но я их считаю своими )

[Greenwood]

Тут есть один момент, крайне важный. Telegram, так же как и соцсеть Вконтакте, Яндекс и т.п. - продукты, созданные без участия государства, Ростеха и чиновничьего аппарата. Они создавались энтузиастами подобно американским аналогам. И создатели стремились в первую очередь не попилить бюджетного бабла на разработке, а создать качественный и конкурентоспособный продукт. А вот когда слышишь об очередной "инновации" от Ростеха, Роснано и прочих РосГуано, понимаешь, что это очередной пиар-распил-проект очередного чиновника, который обречен на провал еще до своего создания. Особенно меня умиляют громкие ярлыки вроде "убийца Айфона", "убийца Скайпа", "убийца Windows".

[Zaurbek]

Думаю , это не аналог обычного скайпа. Я по работе использую Скайп-бизнес . Он более защищен, привязан к почте и поддерживает конференции с видео и связан с IP телефонией во всех офисах(настольными телефонами), удаленное управление компом и тд. Всех опций не щупал.

[vadimtt]

В каком магазине я могу купить Эльбрус, ну, так, тысяч за 30?

[kromwell]

Я пытался. Можно было только за 200 и партией 50 шт. Беда в другом (для меня), под Линуксом слишком мало софта нужного мне. А печатать документы и серфить интернет... Это уж совсем "из гаубицы по мухам"

[vadimtt]

Во то-то и оно, нетути его в свободной продаже. Мало того, мощности предприятия тоже не позволят сделать этот комп массовым. Так он и останется спец-устройством. А раз он не массовый, то и программ под него не будет. А без нативных программ он нафиг никому не нужен ибо медленно работает на х86 коде.
Что-же касается линукса и программ под винду, то есть хинт - wine

[Starover_Z]

Цитата: vadimtt

В каком магазине я могу купить Эльбрус, ну, так, тысяч за 30?

Какого размера желаете ? Возможны варианты...

[vadimtt]

Хочу в масштабе 1:1

[Вольнопёр]

Цитата: vadimtt

В каком магазине я могу купить Эльбрус, ну, так, тысяч за 30?

"Эльбрус" не нашёл. "Байкал" нужен?

По данным Байкал Электроникс, процессоры Байкал-Т1 можно использовать для маршрутизаторов, роутеров и другого телекоммуникационного оборудования, для тонких клиентов и офисной техники, для мультимедийных центров, систем ЧПУ.

https://www.chipdip.ru/product0/9000481202

[vadimtt]

Зачем мне древний лицензированный мипс? У меня куча контроллеров на нем, не интересно.
Хочу попробовать суперпуперскалярный процессор, на его родном ассемблере.
Ведь вся фишка Эльбруса в его уникальной архитектуре и концепции.
Даже Интел не рискнул такое делать, несмотря на перебежчика-разработчика.

[Genry]

Цитата: vadimtt

Даже Интел не рискнул такое делать, несмотря на перебежчика-разработчика.

Intel Itanium причём давно.

[Starover_Z]

Я тут на днях не очень приятный пост о "Байкале", вернее не о нём по сути, а о современных менахерах, которые его "двигают" прочёл ... Огорчительно....
http://www.yaplakal.com/forum32/topic1780387.html - 30.04.2018 - 18:40
Будьте осторожны, — Байкал-Т1! Или история одного проекта с попыткой применения «импортозамещения»
С такой организацией ничего родного не захочешь !

[Чича сквад]

Скоро Ростех презентует альтернативу России.

[TAMBU]

AVE SS? не понял...

[Greenwood]

Гоподи, да полно программ для видеосвязи. Многие мессенджеры уже умеют это. Скайп сам по себе давно уже не монополист в этой области. Чего огород городить?!

[solzh]

А мне вот интересно узнать, сколько было потрачено на изготовление данного программного обеспечения?
Я не госслужащий, меня в принципе устраивает и ватсап, и вайбер, и скайп тот же меня тоже вполне устраивает.

[HMR333]

а если тебе в один прекрасный момент его отрубят друзья из за бугра то что ты тогда скажешь?

[solzh]

Ничего не скажу акромя мата))). А потом буду по старинке писать письма (эсемески) и звонить.

[А. Привалов]

Кто-то ещё Skype использует? Я уж года два, как на WhatsApp перебрался....

[vadimtt]

+1.
С того момента как мелкийсофт купил скайп он умер. Есть куча других программ не хуже.

[solzh]

Пока ещё скайп используют. У меня он на стационарном компьютере установлен, но я им редко пользуюсь. В основном я использую ватсап и вайбер. У меня они установлены и на телефоне и на компьютере. Хотя в последнее время, я вайбером уже не пользуюсь, только ватсапом.

[bk316]

Я охреневаю от "спецов", оценивающих скорость работы компьютера , созданного для работы в организациях, да еще в госсекторе по шутерам, да еще в режиме эмуляции.
Ну возьмите сервер от HP за полляма, поставьте на него линух, запустите эмулятор семерки поверх дум и получите своих 10 FPS.

[vadimtt]

Дело не в спецах и их оценках. Дело в том, хотим ли мы свой компьютер со своим процессором.
Походу не хотим. А для контор пусть клепают, нам то что.
И вообще нафиг тогда Эльбрус, пусть SPARC-и клепают, под них прогеров больше.

[Genry]

Цитата: vadimtt

хотим ли мы свой компьютер со своим процессором.
Походу не хотим. А для контор пусть клепают, нам то что.

Так вас, что заставляют перейти?
Используйте и дальше ваш дырявый процессор.... Можете его даже вынуть и облизать, а потом вставить....

Цитата: vadimtt

И вообще нафиг тогда Эльбрус, пусть SPARC-и клепают, под них прогеров больше.

SPARC, конечно ближе к России, потому как и наши принимали участие в его разработке. Но он тоже дырявый. Ну может залатают...
И какая разница программистам, для какого процессора они пишут программы.Они уже пользуются готовым набором стандартных библиотек под нужное железо (вот с ними небольшая заморочка при появлении новой архитектуры).

[vadimtt]

Хамство - порок!
И страшно далеки вы от системного программирования с военной спецификой.

[Genry]

Цитата: vadimtt

Хамство - порок!

Своё вы не видите...

Цитата: vadimtt

И страшно далеки вы от системного программирования с военной спецификой.

Что? Какое еще системное программирование существует без базовых библиотек? Вы что под Эльбрус будете на ассемблере писать и вручную оптимизировать...
А военная специфика - это что? Работа для более тупых программистов?
И я ужасно далёк от программирования. Я могу конечно побаловаться...

[vadimtt]

До вашего уровня я не спущусь, так что просто игнор.

[82т11]

Сделать мало, а то один рыжий тут уже обещал нанотехнологии))) нужно что бы цена и качество соотвествовали современным требованиям.
А в принципе такие вещи можно и бесплатно раздавать. Для информационной безопасности государство может и потратиться.

[мордвин 3]

Цитата: 82т11

Сделать мало, а то один рыжий тут уже обещал нанотехнологии)))

Да он лампочку изобретает.

[Ююка]

Цитата: мордвин 3

Цитата: 82т11

Сделать мало, а то один рыжий тут уже обещал нанотехнологии)))

Да он лампочку изобретает.

вот... секретное фото "лампочки чубайса"... полгода охотился... работает без электричества, а на чем большая нанотайна

[Xscorpion]

Цитата: Глядя Петрович

Цитата: Piramidon

Явно, цена будет недоступна для простых юзеров. Меня и Skype устраивает и наплевать, на то, что ЦРУ будет смотреть на мою физиономию.

Точно. Это никому не надо - только если насильно будут гос органам пихать. МВД вроде отбилось от Эльбрусов в прошлом году - другим впихивать будут.
Компьютер «Эльбрус» не справился с игрой 15-летней давности.
Институт электронных управляющих машин имени Брука (ИНЭУМ) продемонстрировал достижения нового российского компьютера «ВК Эльбрус 401-PC» на примере старой игры GTA: Vice City, выпущенной в 2002 г. Но оказалось, что она на нем тормозит. Компьютер «ВК Эльбрус 401-PC» построен на базе процессора «Эльбрус-4С». Также в него установили 24 ГБ оперативной памяти и видеокарту Radeon HD 6450. Для демонстрации возможности запуска классических x86-программ на «Эльбрусе» запустили Windows 7 и игру GTA: Vice City.
Однако производительности «Эльбруса» в режиме эмуляции оказалось мало для плавной работы игры (на средних настройках).

Таких сравнителей в мире программистов называют Нубами.Очень тупо судить по производительности компьютера по играм,к тому же по старым Если установили кривые эмуляторы,то процессор то тут причем?

[kakvastam]

В текущей ситуации, безусловно, важно иметь полностью свои инструменты для критических участков, так что попытку разработать что-либо можно только приветствовать. И ничего страшного нет в том, что использовать такую продукцию будут исключительно режимные учреждения - аппаратура ЗАС тоже в магазинах электроники не продавалась, и никому это не мешало. Никто ведь не принуждает граждан срочно отказываться от любимых примочек, будь они хоть десять раз иностранными. Хотят люди помогать Отечеству, загружая службы противника анализом своего пустого трёпа - да пожалуйста!
Беда в другом - слишком хорошо мы знаем, как выглядит импортозамещение в национальном колорите. И белорусские устрицы, и российский Эльбрус с Тайваня - имя им легион, но на бумаге у нас всё просто замечательно.
Обидно, если полезное дело лёгким движение руки чиновника превратится в свою противоположность...

[HMR333]

вы мелко мыслите господа! это нужно и причем очень! если сами смогут производить и выпускать по и комплектуху то в массовом эквиваленте они будут стоить гораздо дешевле зарубежных и по поводу производительности тоже смогут сделать на уровне лишь бы в массовом количество тогда есть и смысл и прибыль и желание появится!

[kromwell]

Какая мотивация у частного бизнеса или государства что бы это реализовать?

[Tiras]

Цитата: HMR333

если сами смогут производить и выпускать по и комплектуху то в массовом эквиваленте они будут стоить гораздо дешевле зарубежных

Не будут. Кто их будет массово покупать?

[net0103net]

В целом весьма приятные новости.

[мумхе]

Отличительной особенностью новинки является промежуточный телефонист в погонах, "фильтрующий базар" за вас:)

[проходящий]

Сегодня в концерне Ростех представлено программное обеспечение

А что Роснано?

[Kuroneko]

Цитата: проходящий

А что Роснано?

Если вы о Чубайсе, то в данный момент у него иной революционный проект - как получить пенсии россиян, и сделать из них нано-пенсии: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b12c1889a794727c8
f2de98

Средства негосударственных пенсионных фондов (НПФ) следует вкладывать в низкорискованные инновационные активы, но сам инновационный бизнес к таковым не относится. Это разъяснил у себя в Facebook глава «Роснано» Анатолий Чубайс в ответ на публикации ряда СМИ и высказывание бизнес-омбудсмена Бориса Титова о том, что он предложил НПФ инвестировать пенсии в нанониндустрию.

Чубайс отметил, что для решения не только социальных, но и инвестиционных задач пенсионные средства следует инвестировать не только в банки, но и в низкорискованные инвестиционные активы. К последним, по его мнению, относятся «финансовые институты, специально созданные для хеджирования таких рисков, например инвестиционные товарищества, закон о которых (ФЗ-335) именно так и был задуман при его создании». «К таким активам, безусловно, не относятся инновационные или нанотехнологические бизнесы в силу их высокого институционального риска», — заверил Чубайс.

[проходящий]

Если вы о Чубайсе, то в данный момент у него иной революционный проект - как получить пенсии россиян, и сделать из них нано-пенсии:

Ну так его друг Минц уже сдриснул с пенсионными деньгами. Почему этому специалисту не отправлять туда наворованное?Ему ж, ничего не будет. А если пенсионный возраст поднимут, так то река бабла

[keeper03]

Задайте этот вопрос завтра на телеконференции ВВП !

[проходящий]

Задайте этот вопрос завтра на телеконференции ВВП

Во-первых, вопросы проходят тщательный отбор, будут ничего не значащие!
Во- вторых, не люблю вранья и словоблудия

[Вольнопёр]

Цитата: злой партизан

Цитата: Deadушка

Пы-Сы: я даже в школе на калькуляторах(программируемых) играл...

А я вот на чём играл:

Моя первая "игровая" консоль. На ней игралась "Посадка на Луну" и пошаговая текстовая стратегия "Диктатор".

А это она в сборе со всей "периферией"

[Kuroneko]

Цитата: Вольнопёр

Моя первая "игровая" консоль. На ней игралась "Посадка на Луну"
А это она в сборе со всей "периферией"

Почему-то вспоминаются последние строки из старого советского анекдота:

- Каво давыть будэм?
..........[лакуна]..........

- Пэдал давыть будэм!

[Kuroneko]

Deadушка,

Цитата: Deadушка

это шутка была... если что

Опять же, знаю, что шутка.
Но там я привёл пример реальной самоделки. Да, продавались в своё время уже готовые наборы "собери себе свой Спектрум" (кстати, было дешевле, чем готовый купить, так что у кого руки не из задницы росли, те брали). Но в данном случае была вообще явная импровизация.

[Vol4ara]

Русский скайп это то что нам нужно! В правильном направлении идём!

[trahterist]

Цитата: Глядя Петрович

Цитата: Piramidon

Явно, цена будет недоступна для простых юзеров. Меня и Skype устраивает и наплевать, на то, что ЦРУ будет смотреть на мою физиономию.

Точно. Это никому не надо - только если насильно будут гос органам пихать. МВД вроде отбилось от Эльбрусов в прошлом году - другим впихивать будут.
Компьютер «Эльбрус» не справился с игрой 15-летней давности.
Институт электронных управляющих машин имени Брука (ИНЭУМ) продемонстрировал достижения нового российского компьютера «ВК Эльбрус 401-PC» на примере старой игры GTA: Vice City, выпущенной в 2002 г. Но оказалось, что она на нем тормозит. Компьютер «ВК Эльбрус 401-PC» построен на базе процессора «Эльбрус-4С». Также в него установили 24 ГБ оперативной памяти и видеокарту Radeon HD 6450. Для демонстрации возможности запуска классических x86-программ на «Эльбрусе» запустили Windows 7 и игру GTA: Vice City.
Однако производительности «Эльбруса» в режиме эмуляции оказалось мало для плавной работы игры (на средних настройках).

Следовало бы понимать, что ПК-это далеко не одни 'игрульки'!
Эльбрус позиционируется в первую очередь как система для госучреждений и военных ведомств, а там игры, как бы это помягше...и даром не упали, там другие критерии важны.

[Deadушка]

Цитата: Ююка

не надо спорить - 82-й год! точно помню... курсовики на потоке гнал

а ни кто и не спорит...
и не про курсовики мы...
да и , что было в 82-м?

[Ментат]

Цитата: vadimtt

А если в нативном коде, без эмуляции?

Вы ему пишете слова, которые он воспримет как ругательство. О чём вы? Ведь гораздо приятнее для воспалённого эго сделать репост дебильного текста и насобирать плюсиков. А вы тут втираете, понимаешь ли, про нативный код, кому это вообще надо? Главное ГТА не плавно пошло!

[ополченец2]

ИНЭУМ еще оказывается жив! Невероятно! Пережить такие времена и не растерять школу! Тогда он обязательно достигнет успехов!

[Архонт]

Вот так независимость от запада! А потом Тайвань откажется штамповать для России процессоры и все.