Единые пулемёты СССР

12 июня 2018 77 592 95

95 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Vard

+15

12 июня 2018 05:12

Наверное где нибудь есть место где все это стоит на полках в качестве экспонатов... Как бы было бы хорошо все это подержать в руках... Автору большое уважение за проделанную работу.
1. Котище
  
  +12
  
  12 июня 2018 06:48
  
  Статью прочитал с удовольствием, но многое режет слух!
  Например:
  Появилось это все многообразие, в том числе, и благодаря тому, что Федоров начал работать с небезызвестным нам Дегтяревым
  
  Может наоборот! В двадцатые годы прошлого столетия Федоров был уже маститым оружейником, возглавлявшим Ковровский завод. Дегтярев начинал со слесарей, долгое время работал в подчинении Федорова. Если память меня не подводит Федоров дослужился в царской России до генерал-майора, а Дегтярев только до - полковника. Федоров вплоть до начала 30 годов считался наиболее сильным конструктором, идеи и разработки которого убила нищита молодого советского государством, у которого банально небыло денег на принятие нового стрелкового комплекса под патрон 6.5мм без закраины. А так даже первые МС-18 (Т-18) вооружались пулеметами Федорова калибра 6.5мм.
  Звезда Дегтярева взошла с принятием на вооружение СССР - Дегтярева пехотного.
  1. Кот_Кузя
    
    +5
    
    12 июня 2018 10:31
    
    Да уж! ДП - это лучший ручной пулемет своего времени. Потрясающе простой, надежный, дешевый в производстве - вот преимущества этого пулемета! Жаль только, что в 20-х гг для ручников была мода на магазинное питание, поэтому военные в ТТТ к ручному пулемету, требовали именно дисковое или магазинное питание, поэтому Дегтярев был вынужден создавать пулемет с дисковым питанием. К тому же военные патологически боялись переходить на металлическую ленту, так как Максим имел холщовую ленту, и создание пулемета под питание металлической лентой, создавало бы проблемы с логистикой. А так, если бы военные в ТТТ нового пулемета, потребовали бы ленточное питание, то возможно, что РП-46 появился бы в 1928 г. Наши же солдаты всю войну были вынуждены таскаться с этими блинами, которые были громоздкими, тяжелыми, и медленно и трудно снаряжались, а так же имели ограниченный запас патронов.
    1. Narak-zempo
      
      0
      
      12 июня 2018 22:43
      
      Никогда не понимал, зачем именно дисковый магазин на ДП? Ведь в межвоенный период были созданы вполне удачные ручники с коробчатым - тот же BREN, а если нужна большая ёмкость, то (двух)барабанный, как у немцев. Или всё из-за патрона с закраиной?
      И потом, если припомнить, Дегтярёв и крупнокалиберный ДК поначалу с диском сделал.
      1. Кот_Кузя
        
        -1
        
        12 июня 2018 23:05
        
        Да, именно из-за патрона с закраиной. Британцы в своем ручнике Брен смогли создать магазин только на 30 патронов, и то он получился очень громоздким.
  2. Плотник 2329
    
    +4
    
    12 июня 2018 23:03
    
    "...а Дегтярёв только до полковника" - неужели в армии РИ? В РККА/СА он в итоге стал генерала лейтенантом.
  3. Сергей иппон
    
    0
    
    12 июня 2018 23:27
    
    верно ,жаль калибр не ввели 6.5 и правильную гильзу.
    а еще не понравилось про ПБС на барсуке, это ПМС (прибор малошумной стрельбы) вещь достойная и нужная ,работа на вспышку уже так не проканает.
    1. Кот_Кузя
      
      +2
      
      13 июня 2018 01:23
      
      В калибре 6,5 мм невозможно сделать специальные пули: зажигательные, бронебойно-зажигательные, пристрелочные. Недаром японцы в 30-х перешли на калибр 7,7 мм как раз именно из-за того, что было невозможно под калибр 6,5 мм делать специальные пули. Калибр 6,5 мм хорош для автоматов, но никак не для единых пулеметов.
      1. Grille
        
        +1
        
        13 июня 2018 07:19
        
        В калибре 6,5 мм невозможно сделать специальные пули:
        
        Почему? Вполне возможно. Вот только эффективность спецбоеприпасов будет существенно уступать таковым в калибре 7,5-8 мм, а вот стоимость будет намного выше.
        Но самое главное, в малом калибре практически невозможно обеспечить энергетику нормального, при сохранении приемлемого ресурса.
      2. Сергей иппон
        
        0
        
        13 июня 2018 08:57
        
        возможно и нельзя,но баллистика отличная у этого калибра .
        
        Кот_Кузя
        
        0
        
        13 июня 2018 09:03
        
        Для автоматов и ручных пулеметов отличный калибр. Но для единых пулеметов, которые стреляют на дальности 1000-1200 метров, такой калибр мелковат. Из-за легкого веса, пуля калибром 6,5 мм быстро теряет энергию. Возможно, имеет смысл принять на вооружение единый пулемет под патрон 8,6 мм Лапуа Магнум. Пуля весит 16 г и летит со скоростью 860 м/с. Бронебойная пуля такого патрона запросто прошивает легкие бронеавтомобили и БТР, рассчитанные для защиты от пуль калибром 7,62.
        
        Сергей иппон
        
        0
        
        13 июня 2018 18:05
        
        338 бтр не пробьет ,стреляю 13г 7Н14 около 820м/с ,тут разницы не много -вот баллист ика у 338 до 1200 отличная.
        кстати 6.5 на 55 по баллистике превосходит наш винтовочный ,почему то стабилен до 800метров ,наш до 600 метров.( с снайперской точки зрения)
        
        Кот_Кузя
        
        0
        
        13 июня 2018 18:10
        
        Стреляли по бронепластине 10 мм, с 300 м даже простая пуля с некаленым стальным сердечником пробивает ее как нож масло. Пуля от СВД ту же броню не пробивала.
        
        Сергей иппон
        
        0
        
        13 июня 2018 18:19
        
        уверен ,бронебойная свд превзойдет небронебойную 10мм .
        от чего патрон 10мм? не пистолетный же ауто?
        
        Сергей иппон
        
        0
        
        13 июня 2018 18:34
        
        ага ,недопонял,пластина 10мм -а точно бронепластина?
        носовая броня бтр держит 12.7 на ура с корда,а бока не дают угол правильного пробития.
        бтр -80 ,а сейчас 82 правильные машинки)
        
        Кот_Кузя
        
        0
        
        13 июня 2018 18:54
        
        носовая броня бтр держит 12.7 на ура с корда,а бока не дают угол правильного пробития.
        Чушь. Пуля 12,7 мм пробивают БТР-80 навылет с двух сторон. БТР держит только АКМ-вские пули, и пули ПКМ с некаленым сердечником. Бронебойные пули ПКМ пробивают лобовую броню БТР только так.
        
        CTABEP
        
        +1
        
        13 июня 2018 19:30
        
        Не, ну шансы рикошета при обстреле БТРа и для 12,7мм вполне себе имеются, другое дело что надежной защиты его броня ни от бронебойных 7.62х54, ни тем более от 12,7 не дает.
        
        Сергей иппон
        
        0
        
        13 июня 2018 22:53
        
        да не бьется бтр винтовочным хоть с бронебойным -не бьется,
        бмд да бьется.сам видел в гудермесе,а 80 живучий .
        тем более фантазии нсвт насквозь через фронтальную защиту.
  4. Прим2
    
    0
    
    2 сентября 2018 13:50
    
    До какого это полковника дослужился Дегтярев в царской армии?Вы врёте Дегтярев в 1901 году был призван в царскую армию где служил в полковой школе рядовым а по окончании службы в 1905году остался там же вольнонаёмным рабочим.
Леков Л

+8

12 июня 2018 06:46
Спасибо большое за статью!
Тема действительно совершенно нераскрытая, мало данных об изделиях участвовавших в конкурсах, а жаль..
Может найдется кто-нибудь со стороны Заказчика, вот интересно было бы узнать всю эту кухню изнутри от непосредственных исполнителей.

Да, и вот вопрос - на фото пулемета Силина-Перерущева ТКБ-464 нет рукоятки управления огнем

потеряли наверное...
С огромным уважением к автору и коллегам
andrewkor

+2

12 июня 2018 08:46

Неплохой обзор , для тех у кого нет под рукой справочника типа " Оружее пехоты",что в массе своей ,все таки ,превалирует.
Zaurbek

+2

12 июня 2018 09:09

У наших конструкторов и военных был опыт общения с пулеметами МГ и их конструкторами, почему ни одного образа не было представленно на основе конструкции МГ-42? Аппарат вполне передовой и надежный.
1. Кот_Кузя
  
  -1
  
  12 июня 2018 10:24
  
  У МГ автоматика работает за счет короткого хода ствола. Советские же военные требовали пулемет с автоматикой на отводе пороховых газов.
  1. Zaurbek
    
    0
    
    12 июня 2018 11:00
    
    Это не важно . Вот представьте- У вас вообще нет единого пулемета, а тут отработанная конструкция с технологией... Авиаторы наши поступали именно так.
    1. Кот_Кузя
      
      0
      
      12 июня 2018 11:11
      
      Наши военные предполагали использовать пулеметы для стрельбы винтовочными гранатами и использовать глушители. А в оружии с коротким ходом ствола, использовать ПБС и стрелять винтовочными гранатами невозможно.
      1. Zaurbek
        
        +4
        
        12 июня 2018 11:44
        
        Это где такие требования были написанны? Как вы с автоматической стрельбой будете гранатой стрелять? И зачем для этого пулемет?
        
        Кот_Кузя
        
        0
        
        12 июня 2018 12:14
        
        А переводчик огня для чего? И вообще, японцы к своим пулеметам даже штыки умудрялись присобачивать : . Знакомьтесь: японский пулемет Тип99:
        
        Grille
        
        +2
        
        12 июня 2018 13:21
        
        А переводчик огня для чего?
        
        Покажите мне переводчик огня на ДП да и прочих пулемётах Красной армии (кроме РПК).
        
        Кот_Кузя
        
        -1
        
        12 июня 2018 13:24
        
        Вот шпырнет Вас японец штыком с пулеметом, вот это уже все и окупится!
        
        Кот_Кузя
        
        -1
        
        12 июня 2018 13:26
        
        Что же вы разорались как маршал какой-нибудь! Здесь все как меньшее полковники и генералы-майоры. Ваше желание с проглотом выполнять не будут.
        
        Кот_Кузя
        
        -1
        
        12 июня 2018 13:29
        
        Надеюсь, вы прикинетесь ветошью и дальше будете спать?
        
        Grille
        
        +2
        
        12 июня 2018 17:26
        
        Надеюсь, вы прикинетесь ветошью и дальше будете спать?
        
        Ну так покажете или так и будете трясти своим виртуальным погоном?
        
        Zaurbek
        
        0
        
        12 июня 2018 19:38
        
        У ПК и МГ нет переводчика огня. Он все время автоматический.
        
        Nikolaevich I
        
        +2
        
        13 июня 2018 06:51
        
        Цитата: Zaurbek
        МГ нет переводчика огня. Он все время автоматический
        
        Смотря какой МГ ! МГ-42-только автоматический...МГ-34-и автоматический,и одиночный....
      2. Grille
        
        +3
        
        12 июня 2018 13:22
        
        Наши военные предполагали использовать пулеметы для стрельбы винтовочными гранатами
        
        Серьёзно?
        Дайте мне развидеть это требование.
      3. Zaurbek
        
        0
        
        12 июня 2018 20:13
        
        https://www.youtube.com/watch?v=k5MmtqiQuA0 про короткий ход ствола и глушитель...
    2. Grille
      
      +6
      
      12 июня 2018 13:19
      
      Это не важно . Вот представьте- У вас вообще нет единого пулемета, а тут отработанная конструкция с технологией...
      
      МГ-42 достаточно сложный агрегат.
      Авиаторы наши поступали именно так.
      
      Если вы имеете в виду Ту-4, то не от хорошей жизни.
      1. Nehist
        
        0
        
        12 июня 2018 14:09
        
        МГ-42 сложный? Возможно,но какая надежная машинка, до сих стоит на вооружении бундесвера под индексом MG3
        
        Grille
        
        +1
        
        12 июня 2018 17:30
        
        МГ-42 сложный?
        
        Из скольких деталей состоит затвор МГ-42 вы в курсе?
        но какая надежная машинка
        
        По сравнению с чем?
        до сих стоит на вооружении бундесвера под индексом MG3
        
        Под какой патрон?
        
        Zaurbek
        
        +1
        
        12 июня 2018 19:40
        
        7,62х51 НАТО как у всех
        
        Grille
        
        0
        
        12 июня 2018 20:13
        
        7,62х51 НАТО как у всех
        
        А чем он отличается от 7,2х54R?
        
        Zaurbek
        
        +1
        
        20 июня 2018 11:41
        
        Чуть слабее, но МГ-42 был по патрон маузера...7,92 × 57 мм
        
        Grille
        
        0
        
        20 июня 2018 12:21
        
        Значит не знаете...
        А по сему свободны как сопля в пролёте.
        
        Zaurbek
        
        +1
        
        20 июня 2018 12:34
        
        Ну с закраиной и без...
        P.S. Соплю вы в зеркале видете (если умываетесь), если нет, то посмотритесь.
        
        Плотник 2329
        
        -1
        
        12 июня 2018 23:09
        
        Да хотя бы из 557 деталей будет состоять затвор МГ... Лет 50 как минимум на вооружении состоять он будет.
        
        Grille
        
        +1
        
        13 июня 2018 04:36
        
        Да хотя бы из 557 деталей будет состоять затвор МГ... Лет 50 как минимум на вооружении состоять он будет.
        
        И на кой такое счастье?
      2. Zaurbek
        
        0
        
        12 июня 2018 19:39
        
        Так и с пулеметами жизнь была не хороша и вопрос ребром стоял.
        
        Grille
        
        +1
        
        12 июня 2018 20:14
        
        Так и с пулеметами жизнь была не хороша и вопрос ребром стоял.
        
        На 1945?
        Вы ошибаетесь, причём достаточно серьёзно. С пулемётами как раз всё было более-менее нормально.
        
        Кот_Кузя
        
        -1
        
        13 июня 2018 01:30
        
        На 1945 г в РККА были пулеметы ДП в качестве ручного, и Максим и СГ в качестве станкового. Максим безнадежно устарел, ДП имел большой недостаток в виде дискового питания. Лишь СГ в качестве станкового отвечал требованиям времени. Так что картина была не особенно радужной. Ситуация с ручником исправилась только с принятием на вооружение РП-46 и РПД. До принятия на вооружение этих систем, ситуация с ручными пулеметами в РККА была печальненькой.
        
        Grille
        
        +1
        
        13 июня 2018 04:37
        
        Вы переводчик режима огня на ДП обнаружили? Или наставление по стрельбе ручной гранатой из РПД?
        
        Кот_Кузя
        
        -1
        
        13 июня 2018 05:18
        
        На ДП переводчик огня не нужен, ДП это не МГ-42 с темпом стрельбы 1200 выстрелов в минуту. Можно и без переводчика отсекать выстрелы по одному.
        
        Grille
        
        +1
        
        13 июня 2018 06:47
        
        Ну тогда найдите переводчик режима огня на МГ-42 и дайте мне его развидеть.
        
        Кот_Кузя
        
        -1
        
        13 июня 2018 07:31
        
        МГ-42 не рассчитан для стрельбы винтовочными гранатами, так как автоматика основана на коротком ходе ствола.
        
        Вадим Курбатов
        
        0
        
        13 июня 2018 12:58
        
        на МГ-42 скорострельность от типа затвора зависела от 1200 до полторы тысячи
renics

+4

12 июня 2018 09:58
Статья какая-то ужатая и со скудными сведениями. (Нельзя пройти мимо и еще одного момента в истории появления отечественного единого пулемета. Над единым пулеметом собственной конструкции работал и Дегтярев, причем работу над оружием он начал одним из первых отечественных оружейников, одновременно с Гараниным, но свой труд Василий Алексеевич так и не закончил, так как умер 16 января 1949 года). А об этом автору так и не стало известно.
Ручной пулемет Дегтярева (РПД) был разработан в 1944 году и стал одним из первых принятых на вооружение в СССР образцов под новый на тот момент патрон 7.62х39 мм. С начала 1950х годов и до середины 1960х РПД служил основным оружием огневой поддержки уровня пехотного отделения, дополняя состоявшие на вооружении автоматы АК и карабины СКС. С середины 1960х РПД постепенно заменяется на ручной пулемет РПК, что было хорошо с точки зрения унификации системы стрелкового оружия в Советской Армии, но несколько снизило огневые возможности пехоты. Тем не менее, РПД до сих пор хранятся на складах армейских резервов. Кроме того, РПД широко поставлялся "дружественным" СССР странам, режимам и движениям, а также выпускался в других странах, в том числе - в Китае, под обозначением Тип 56.

РПД представляет собой автоматическое оружие с газовым двигателем автоматики и ленточным питанием. Газовый двигатель имеет поршень с длинным рабочим ходом, расположенный под стволом, и газовый регулятор. Система запирания ствола является развитием более ранних разработок Дегтярева и использует две боевых личинки, подвижно закрепленные по бокам затвора. При приходе затвора в переднее положение выступ затворной рамы раздвигает боевые личинки в стороны, заводя их упоры в вырезы в стенках ствольной коробки. После выстрела затворная рама на своем пути назад при помощи специальных фигурных скосов прижимает личинки к затвору, расцепляя его со ствольной коробкой и затем открывая его. Огонь ведется с открытого затвора, режим огня - только автоматический.

Ствол у РПД не сменный. Питание патронами - из нерассыпной металлической ленты на 100 патронов, составляемой из двух кусков по 50 патронов в каждом. Штатно лента располагается в круглом металлическом коробе, подвешиваемом под ствольной коробкой. Короба переносились рассчетом пулемета в специальных подсумках, однако каждый короб также имеет собственную складную ручку для переноски. Складная несьемная сошка раположена под дульной частью ствола.

Пулемет комплектовался ремнем для переноски и позволял вести огонь "от бедра", при этом пулемет располагался на ремне, а левой рукой стрелок удерживал оружие на линии огня, наложив левую ладонь сверху на цевье, для чего цевью была придана специальная форма. Прицельные приспособления открытые, с регулировкой по дальности и углу места, эффективная дальность стрельбы - до 800 метров. В целом РПД был надежным, удобным и достаточно мощным оружием огневой поддержки, предвосхитив более позднюю моду на легкие ручные пулеметы с ленточным питанием (типа М249 / Миними, Дэу К-3, Вектор Мини-Сс и др.)

А в некоторых частях не пехотных он был на вооружении вплоть до 1982года
1. Леков Л
  
  +2
  
  12 июня 2018 10:39
  
  А в некоторых частях не пехотных он был на вооружении вплоть до 1982года
  
  И далее. В ВПВО страны наравне с СКС до конца 80х точно.
  Но все же это не единый пулемет или я просто не знаю о наличии его станковых модификаций в том же Китае например.
  И патрон промежуточный не для единого пулемета все же.
  С уважением..
  1. Nikolaevich I
    
    +3
    
    13 июня 2018 07:15
    
    [quote=Леков Л]о все же это не единый пулемет или я просто не знаю о наличии его станковых модификаций в том же Китае например.
    
    [/quote]
    Параллельно с доводкой РПД в серийном производстве Дегтярев в 1946-1948 годах работал над единым пулеметом, ведущим огонь с сошки или с легкого станка: РПД ставился на легкий треножный станок из алюминиевых сплавов (что опередило подобные зарубежные работы) с круглой патронной коробкой с лентой на 100 патронов или квадратной - на 200 патронов. Так что....были у Дегтярёва попытки создать единый пулемёт...
    [quote=Леков Л]И патрон промежуточный не для единого пулемета все же.[/quote ]
    Военные в то время также подумали... Но специально для вас ! :
    ДПМ-36 обр.1935 г. :
    1. Леков Л
      
      +1
      
      13 июня 2018 09:07
      
      Nikolaevich I (Владимир), спасибо!
      Не знал про станок к РПД.
      В наставлении этого не было, да и читал я его больше 30 лет тому..
      В подразделениях сошки и колесный станок были, но только к ДШК (средства маловысотного ПВО).
      В плане эксплуатации РПД оставил самые сильные воспоминания - очень правильный ручник, но не более.
      Жаль не нашел ссылок и фото на станок к нему, но много нового для себя накопал по теме, благодаря Вашему уточнению.
      Еще раз благодарю.
      С уважением..
      1. Nikolaevich I
        
        +2
        
        13 июня 2018 15:56
        
        Пожалуйста !Всегда рад удружить хорошему человеку !
    2. Nikolaevich I
      
      +2
      
      13 июня 2018 11:11
      
      P.S.
      Вот ещё фотки,свидетельствующие,что были попытки(!) сделать,если не "полноценный" единый пулемёт;то,хотя бы,подобие...
      1. Леков Л
        
        0
        
        13 июня 2018 20:43
        
        Это не РПД под 7,62х39
        Это ДП (эксперимент) под мосинский с рантом - замечательно, но не в тему немного...
        Это мы слышали
        Мне бы ссылку на РПД на станке в коллекцию (отдельное спасибо за фото "ДП-Э36")
        С глубоким уважением,
        
        Nikolaevich I
        
        +2
        
        14 июня 2018 13:46
        
        Цитата: Леков Л
        Это не РПД под 7,62х39
        
        Да это видно ! Но тут...или "очепятка",или РПД-36 (ручной пулемёт десантный...) А вот изображение треножного станка к РПД-44 и я пока не смог достать....
2. Grille
  
  +4
  
  12 июня 2018 13:16
  
  Ручной пулемет Дегтярева (РПД) был разработан в 1944 году и стал одним из первых принятых на вооружение в СССР образцов под новый на тот момент патрон 7.62х39 мм
  
  Когда и почему РПД вдруг стал единым пулемётом?
  1. renics
    
    0
    
    12 июня 2018 19:06
    
    Единого пулемёта как такового не существует, все пулемёты заточены под те или иные задачи, а единый пулемёт требует универсальности, чего не может быть, для различных боевых столкновений в различных ситуациях для выполнения тактических задач и сражений на линии фронта.
    1. Grille
      
      +3
      
      12 июня 2018 20:15
      
      Единого пулемёта как такового не существует,
      
      Не порите чушь, ей больно.
    2. AlexMark
      
      +5
      
      13 июня 2018 01:57
      
      Минимальные требования, которые предъявляются к пулемету, для того чтобы его можно было назвать "единым": винтовочный патрон и использование с сошек и со станка. Это если говорить об особенностях конструкции. Но даже по этому можно заметить, что РПД не является единым. Можно еще отклонится от отечественной классификации оружия, только вот только по этой классификации можно придти к тому, что АКСУ будет считаться пистолетом-пулеметом, потому я стараюсь придерживаться отечественной классификации, хотя и у нее есть спорные моменты.
      Ну по поводу сжатия информации в статье, то даже спорить не буду по этому поводу. Изначально хотел сделать две масштабные статьи, но получалось что об одних пулеметах данных много, а про другие можно написать только пары абзацев, что выглядело весьма странно. Потому прорядил материал и объединил в одну статью.
  2. Nikolaevich I
    
    +2
    
    13 июня 2018 07:19
    
    Цитата: Grille
    Когда и почему РПД вдруг стал единым пулемётом?
    
    В сороковых была попытка....( см. ответ Лекову Л...)
    1. Grille
      
      0
      
      13 июня 2018 08:09
      
      В сороковых была попытка....
      
      Не было. Просто патрон не позволял.
      РП-46 совершенно иной агрегат.
      1. Nikolaevich I
        
        +1
        
        13 июня 2018 09:00
        
        Цитата: Grille
        не было. Просто патрон не позволял.
        
        Ну как хотите ! Наверное,вам видней! Высоко сидите,далеко глядите ?
        Цитата: Grille
        РП-46 совершенно иной агрегат.
        Я о РП-46- ни пол-слова ! Я об энтом:
        
        Параллельно с доводкой РПД в серийном производстве Дегтярев в 1946-1948 годах работал над единым пулеметом, ведущим огонь с сошки или с легкого станка: РПД ставился на легкий треножный станок из алюминиевых сплавов (что опередило подобные зарубежные работы) с круглой патронной коробкой с лентой на 100 патронов или квадратной - на 200 патронов. Так что....были у Дегтярёва попытки(!) создать единый пулемёт...Правда,промежуточный патрон подвёл...Но можно вспомнить ДПМ-36 тридцатых....Тоже попытка ! Под "мосинский" патрон...
        
        Кот_Кузя
        
        -1
        
        13 июня 2018 09:11
        
        У РПД ствол несменный. А единый пулемет, рассчитанный на стрельбу со станка, должен либо иметь сменный ствол, либо как Печенег, иметь активную систему охлаждения ствола. Так что ничего удивительного, что военные забраковали РПД на станке, так как он не мог вести интенсивный огонь, предъявляемый пулеметам на станке.
        
        Nikolaevich I
        
        +1
        
        13 июня 2018 10:43
        
        Цитата: Кот_Кузя
        У РПД ствол несменный. А единый пулемет, рассчитанный на стрельбу со станка, должен либо иметь сменный ствол, либо как Печенег, иметь активную систему охлаждения ствола. Так что ничего удивительного, что военные забраковали РПД на станке, так как он не мог вести интенсивный огонь, предъявляемый пулеметам на станке.
        
        Так ведь речь шла о том,что Дегтярёв доводил (дорабатывал!) РПД...! В процессе доработки и сменный ствол мог появиться ! Основная же причина отказа военных от "единого" РПД-промежуточный патрон ! Военные требовали "винтовочно-пулемётный" ! Может тут сыграла свою роль определённая консервативность военных ? Ведь ,по-моему,есть лёгкие пулемёты НАТО калибра 5,56-мм ,к которым разработаны лёгкие треножные станки...
        
        Кот_Кузя
        
        -1
        
        13 июня 2018 10:52
        
        Ведь ,по-моему,есть лёгкие пулемёты НАТО калибра 5,56-мм ,к которым разработаны лёгкие треножные станки...
        
        Пробы могут и не такие быть. Надо же попробовать на практике предложения теоретиков. Но до принятия на вооружение, 95% систем отбраковываются. Вот например, итальянцы в ПМВ создали спаренный ПП Villar-Perosa M1915. Но как показала практика, пистолетный патрон слишком слаб для вооружения самолетов. Точно так же попробовали станок для пулеметов с промежуточным патроном, но практика показала, что такой патрон слишком слаб для пулемета на станке.
        
        Grille
        
        0
        
        13 июня 2018 15:39
        
        Ну как хотите ! Наверное,вам видней! Высоко сидите,далеко глядите ?
        
        Можно сказать и так. Три десятка лет это вроде как стаж?
        
        Nikolaevich I
        
        +1
        
        13 июня 2018 16:00
        
        Цитата: Grille
        Три десятка лет это вроде как стаж?
        
        Ещё бы ! Круглая дата ! Можно и праздновать !
Морской Кот

+3

12 июня 2018 09:58

Большое спасибо Марку за содержательный обзор.
Всё, как и всегда, информативно и читается на одном дыхании.
Интересно было бы узнать что-нибудь о новых разработках,
если таковые имеются.

P.S. Ребята, а кто автор справочника "Оружие пехоты" ?
Оператор

+2

12 июня 2018 14:44

Вызывает недоумение регулярная хотьба по граблям - все критикуют непрямую подачу патрона в патронник в ПК/ПКМ по сравнению с прямой подачей в зарубежных единых пулеметах.

Однако именно непрямая подача (с извлечением патрона из ленты назад и последующая его подача вперед) позволяет уменьшить длину оружия на длину патрона, расположив казенный срез ствола на уровне заднего края ленты. Другое дело, что отечественные оружейники так и не смогли реализовать в своих конструкциях данное преимущество непрямой подачи.

И да - "Печенег" с эжекторным охлаждением ствола рулит.
Curious

+3

12 июня 2018 16:59

Не стоит все же смешивать концепцию единого пулемета с концепцией унификации оружия, которую как раз Федоров и предлагал, т. е. приведение различных образцов оружия к единообразию путем использования в них заимствованных и стандартных деталей и сборочных единиц.
Примером такой унификации может служить автомат АКМ и ручной пулемет РПК. Но когда Калашников подключился к созданию единого пулемета, то создавал совершенно самостоятельную конструкцию.
1. AlexMark
  
  +3
  
  13 июня 2018 01:48
  
  Полностью с вами согласен, но предложенные конструкции Федорова, те что присутствуют на фото, вполне вписываются в концепцию единого пулемета. Можно даже сказать, что Федоров пошел намного дальше в идеи унификации, чем позволяют разумные пределы, но то, что человек мыслил для того времени достаточно прогрессивно - бесспорно.
  Так то можно спорить о первенстве идеи единого пулемета долго. Несмотря на то, что я придерживаюсь мнения о том, что она на территории СССР принадлежит Федорову, я сам могу привести несколько аргументов, которые это первенство будут оспаривать. В данном вопросе сложно придти к единому мнению, так как и с одной и с другой стороны аргументов хватает, так что это скорее вопрос личных предпочтений
AshiSolo

+2

12 июня 2018 19:49

Обратно же, отличная статья :) Всегда узнаю автора по этому "обратно же". Совершенно не характерное выражение для русского языка. Но никак не умоляет заслуг. Прекрасная и интересная статья. Спасибо большое.
Товарищ Ким

+1

12 июня 2018 22:13

Цитата: Леков Л
ооружении вплоть до 1982года
И далее. В ВПВО страны наравне с СКС до конца 80х точно

Поддерживаю, в 88 ещё и использовались. Только потом повезли африканским друзьям (часть перешла на 5.45).
Вообще РПД больше нравится- весЧ!
Плотник 2329

-1

12 июня 2018 23:12

Цитата: Морской Кот
Большое спасибо Марку за содержательный обзор.
Всё, как и всегда, информативно и читается на одном дыхании.
Интересно было бы узнать что-нибудь о новых разработках,
если таковые имеются.

P.S. Ребята, а кто автор справочника "Оружие пехоты" ?

Федосеев Семён.
Вова Кабаев

+1

13 июня 2018 00:19

"Часто встречается информация об использовании модифицированной затворной группы, аналогичной таковой от немецкого пулемета MG-42, но так как нет ни одного изображения затвора 2Б-П-10, говорить об аутентичности навряд ли стоит. "

Автор! Не аутентичность, ИДЕНТИЧНОСТЬ. Учите иностранные термины)
1. AlexMark
  
  +3
  
  13 июня 2018 01:40
  
  Само собой идентичность))) Очевидно сработала автозамена, а я проглядел этот момент. Мои извинения.
Grille

+2

13 июня 2018 08:07

Кот_Кузя,
А какой пулемёт рассчитан для стрельбы винтовочной гранатой?
1. Кот_Кузя
  
  +1
  
  13 июня 2018 09:17
  
  Мало ли какие требования были в тогдашнее время. Помнится, Тухач требовал, чтобы дивизионные пушки могли вести зенитный огонь. Другие же генералы требовали, чтобы личное оружие танкистов имело тонкий ствол для ведения огня из лючков танка. Поэтому кстати, Наган так и не сняли с производства, так как ствол ТТ не пролезал в лючки бронетехники. И только опыт ВОВ показал, что лючки танкистам вообще не нужны.
Grille

+1

13 июня 2018 08:11

Кот_Кузя,
Да ну?
Наши военные предполагали использовать пулеметы для стрельбы винтовочными гранатами

Ну как же так...
Grille

+1

13 июня 2018 08:12

Кот_Кузя,
А переводчик так и не нашли?
1. Кот_Кузя
  
  0
  
  13 июня 2018 09:13
  
  Переводчика нет на ДП, да он и не нужен. Пулемет на то и пулемет, что должен стрелять очередями. Если хотите стрелять одиночными, то пожалуйста самозарядная винтовка вам в помощь. В ППС, кстати, нет переводчика огня, так как опыт использования ППШ показал, что режим одиночного огня для ПП особо и не нужен. Кстати, ПК тоже не имеет переводчика огня.
  1. Doliva63
    
    +4
    
    13 июня 2018 18:01
    
    Цитата: Кот_Кузя
    Переводчика нет на ДП, да он и не нужен. Пулемет на то и пулемет, что должен стрелять очередями. Если хотите стрелять одиночными, то пожалуйста самозарядная винтовка вам в помощь. В ППС, кстати, нет переводчика огня, так как опыт использования ППШ показал, что режим одиночного огня для ПП особо и не нужен. Кстати, ПК тоже не имеет переводчика огня.
    
    На РПК, вроде, стоит переводчик, не? Ставишь на него оптику и не спеша, одиночными, с чувством, с толком, с расстановкой, как из снайперской винтовки, хоть днём, хоть ночью(правда, ночью не далее 300 м., вроде). Из самозарядных винтовок не стрелял, кто при этом будет точней, не скажу
Аркадий Гайдар

+2

13 июня 2018 11:25

Спасибо автору! Хорошая статья. Единственное с чем можно поспорить, так это название единых пулемётов подклассом. Предположу, что они уже давно являются самостоятельным классом вооружения, отколовшимся от своих предшественников. А про ПКМ, многие зарубежные эксперты и оружейники признают его выдающейся конструкцией. Наши же, около оружейные специалисты, особенно из тех, кто никогда не участвовал в подобных конкурсах вооружения, бывает кричат: "Засудили! Предвзятое отношение! Победа присвоена неправомерно! Есть лучше образцы!"
ltc35

+2

13 июня 2018 18:42

Спасибо за статью. Работа проделана огромная. Очень удивило то, что участвовал и чешский экземпляр.
serg.shishkov2015

+2

14 июня 2018 13:24

раз уж разговор зашёл о Дегтярёве, просветите диванного- диски для ДТ и ДА различаются или всё-таки одно и тоже?
Grille

0

20 июня 2018 14:11

Zaurbek,
Значить уже летаете...
Ну не понимаете, что есть подача патрона на прошив с закраиной...
А посему, детка иди... куда-нибудь на икс игрек и ещё одну неизвестную.
CTABEP

0

22 июня 2018 10:23

Сергей иппон, бьется, бьется. Б-32 12,7 20мм/500м пробитие, броня БТР-80 10мм лоб. БЗТ 7,62х54 7мм/500м, понятное дело истории как с полукилометра нашинковали БТР это миф, но со 100-200 метров в борт вполне себе можно пробить и подпалить движок.
У того же БМП кстати броня потолще, все дело в угле попадания и расстоянии, так и гранаты из РПГ от БТРа вполне себе рикошетят иногда.
NF68

0

2 сентября 2018 20:37

Интересная статья.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга), Международное общественное движение ЛГБТ и его структурные подразделения признано экстремистским (решение Верховного Суда Российской Федерации от 30.11.2023), «Хайят Тахрир аш-Шам» (признана тер. организацией Верховным Судом Российской Федерации)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета», «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; Дмитрий Муратов; Михаил Ходорковский; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»; «Фонд Карнеги»

Использованы фотографии: kremlin.ru, government.ru, mil.ru, rosguard.gov.ru, мвд.рф, fsb.ru, sledcom.ru, svr.gov.ru, scrf.gov.ru, fso.gov.ru, mchs.gov.ru, genproc.gov.ru, duma.gov.ru, council.gov.ru, mid.ru, minpromtorg.gov.ru, roscosmos.ru, roe.ru, rostec.ru, uacrussia.ru, aoosk.ru, uecrus.com, rosneft.ru, transneft.ru, gazprom.ru, rosatom.ru