Производитель рассказал о развитии семейства «Терминаторов»

150
«Уралвагонзавод» в настоящее время работает над обликом нового, третьего поколения боевых машин «Терминатор», которые смогут уничтожать любые цели, передает РИА Новости сообщение индустриального директора кластера «Вооружение» корпорации «Ростех» Сергея Абрамова.





С учетом боевого опыта, полученного «Терминатором», инженеры сегодня думают над новым обликом этой машины: обсуждается улучшение характеристик и модернизация шасси, сказал Абрамов.

По его словам, новая БМПТ будет способна работать по всем видам целей как наземным (живой и неживой силе противника), так и воздушным.

Директор отметил, что в настоящее время в войска поставляется «очень удачная» версия, но и ее в ближайшем времени могут модернизировать.

К примеру, заказанные военным ведомством машины имеют экипаж 5 человек. Но уже появилась версия, которой управляют всего три военнослужащих, рассказал он, пояснив, что сокращение экипажа достигается за счет роботизации самой БМПТ и ее вооружения. При этом боевая эффективность машины сохраняется.

Напомним, контракт на поставку в войска БМПТ «Терминатор» был подписан на форуме «Армия-2017». Ранее в пресс-службе УВЗ сообщали, что контракт с Минобороны па поставку «Терминаторов-2» будет выполнен в 2019 году. Первым покупателем данной версии машины стало в 2011 году военное ведомство Казахстана.
150 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    8 июня 2018 13:26
    Три человека экипаж? Ой ли? С таким количеством вооружения? Тогда нужен Дрон-квадрокоптер-разведчик на проводе длинной не менее сотни метров - поднялся в воздух, обнаружил цель, навел, оператор выстрелил и забыл, дрон опустился. Бмпт переместился в другую точку. и всё сначала - Дрон в небо над машиной - разведка целей. И пожалуй в одиночку БМПТ не сможет воевать , его придётся прикрывать от воздуха, ПТРК, и прочих неприятностей, вплоть до мин..
    1. Комментарий был удален.
      1. +20
        8 июня 2018 13:38
        Ну, фсё! Два крутых "эксперта" высказались. Кожугетович, на фига всякой фигни назаказывал? Разрывай контракт! wassat
        1. +6
          8 июня 2018 13:49
          Цитата: Piramidon
          Кожугетович, на фига всякой фигни назаказывал? Разрывай контракт! wassat

          И подавай в отставку! wassat
        2. +2
          8 июня 2018 14:12
          Нашей Армии такие не нужны ..

          Нужны-не нужны, не не в этом дело. Если делать расчет на экспорт, а он безусловно делается, то заказчик справедливо обращает внимание на факт принятие на вооружение и эксплуатацию в самой стране-производителе. Вот в т.ч. поэтому МО будет его заказывать, вопрос только в каком объеме.
          1. +5
            8 июня 2018 15:56
            Цитата: maxim947
            МО будет его заказыват

            Вся эта возня с принятием на вооружение ведется уже 25 лет.Стоит ли говорить как к Армии относились в 90 и даже начале 2000?
            Испытания показали,при наличии в атакующем танковом подразделении БМПТ,из расчета на 2 Т72 -1 БМПТ,эффективность действий подразделения повышается на 30%-МАЛО?
            А то читаешь тут "экспертов"..одному дронов привязать требуется,другом пушку в 203 мм,третьему ракет вязанку,четвертому вообще брони навесить с полтора Мауса..
            Имеющие боевой опыт,не откажутся иметь такую машину,не в среде танкистов ни в среде пехотинцев.
            А изменение штатов и применение техники,достигается при опытной войсковой эксплуатации и проведении учений с целью выработки оптимального штата и тактики применения.
            1. +1
              8 июня 2018 17:48
              Цитата: badens1111
              Испытания показали,при наличии в атакующем танковом подразделении БМПТ,из расчета на 2 Т72 -1 БМПТ,эффективность действий подразделения повышается на 30%-МАЛО?

              Ссылочку на отчёт ГАБТУ по этой теме скиньте, пжалста.
            2. +1
              8 июня 2018 17:49
              Цитата: badens1111
              Имеющие боевой опыт,не откажутся иметь такую машину,не в среде танкистов ни в среде пехотинцев.

              Двойной рукалицо... Слов нет, одни выражения...
              1. +1
                8 июня 2018 18:36
                Цитата: Rakti-Kali
                Слов нет, одни выражения...

                Ну раз нет,помолчите.
                Меня мало интересуют ваши, ни о чем не говорящие комментарии ,а равно вообще ни о чем выражения.
                Отчет ГАБТУ-вам еще ключи от сейфов Архива ГАБТУ выдать?
                1. +1
                  8 июня 2018 18:59
                  Цитата: badens1111
                  Ну раз нет,помолчите.

                  Болезный, не говорите что мне делать и я не скажу куда вам пойти.
                  Цитата: badens1111
                  Меня мало интересуют ваши, ни о чем не говорящие комментарии ,а равно вообще ни о чем выражения.

                  Вас смотрю вообще мало интересует объективная реальность.
                  Цитата: badens1111
                  Отчет ГАБТУ-вам еще ключи от сейфов Архива ГАБТУ выдать?

                  Откуда вы взяли это
                  Цитата: badens1111
                  Испытания показали,при наличии в атакующем танковом подразделении БМПТ,из расчета на 2 Т72 -1 БМПТ,эффективность действий подразделения повышается на 30%-МАЛО?

                  Из какого ОФИЦИАЛЬНОГО и КОМПЕТЕНТНОГО источника сии откровения?
                  1. +4
                    8 июня 2018 19:17
                    Цитата: Rakti-Kali
                    Вас смотрю вообще мало интересует объективная реальность

                    Ваша болезный,виртуальность, а равно реальные данные которые вы оспорить не в силах,меня,ни в какой степени не интересует.
                    Равным же образом меня мало интересуют ваши вопросы из серии -а расскажите мне,а покажите мне,-ручками,болезный,ручками по клаве,тыц,тыц,тыц,ищите и трудитесь,найдете -расскажете какой титанический труд совершили.
                    Цитата: Rakti-Kali
                    , не говорите что мне делать и я не скажу куда вам пойти.

                    Начните уход,мало кто расстроится.
                    1. +1
                      8 июня 2018 19:53
                      Цитата: badens1111
                      Ваша болезный,виртуальность, а равно реальные данные которые вы оспорить не в силах,меня,ни в какой степени не интересует.
                      Равным же образом меня мало интересуют ваши вопросы из серии -а расскажите мне,а покажите мне,-ручками,болезный,ручками по клаве,тыц,тыц,тыц,ищите и трудитесь,найдете -расскажете какой титанический труд совершили.

                      То есть по существу вам ответить нечего. Жаль, а я только третью баночку ячменного сока вскрыл, на общение настроился, а оказалось что общаться не с кем, ибо собеседник совсем не "копенгаген" в рассматриваемом вопросе и при переходе к обсуждению по существу сдулся как резиновое изделие с дырочкой. Эх, жаль...
                      1. +4
                        8 июня 2018 20:22
                        Цитата: Rakti-Kali
                        То есть по существу

                        Желающий видеть и слышать лишь себя,никогда не способен на усвоение написанного и уж тем более, на понимание написанного.
                        Так что пробавляйтесь и далее ячменным соком,он явно не способствует интеллекту.
                        Хамство ,удел невоспитанных и малограмотных людей.
            3. 0
              8 июня 2018 19:11
              Ччо ж такие умные придумавшие БМПТ ещё лет десять назад до сей поры компостируют мозг "тестируя", проверяя в боевых условиях, дорабатывая? А не слишком ли много времени дорабатывают, думают, соображают? Или просто бабок нет, чтоб в войска поставить?? Зато бензин за 45 ума хватает ,доллар держать за 63, да мгновенно. А тут прям не пойми никак - черепахи быстрее ползают. Где они в войсках? Только вначале выдайте количество переданных в подразделения - вместе посмеёмся.

              В августе 2017 года Минобороны России приобрело неназванное число БМПТ «Терминатор».[3] Генеральный директор — главный конструктор АО „Уральское конструкторское бюро транспортного машиностроения“ Андрей Терликов 9 сентября 2017 года сообщил, что «Российская боевая машина поддержки танков (БМПТ) была опробована в боевых условиях в Сирии». [4] В апреле 2018 года в корпорации "Уралвагонзавод" заявили, что минобороны России приняло на вооружение боевые машины поддержки танков (БМПТ) "Терминатор", и была передана первая партия в 10 штук.[b][/b][5] laughing

              Ах да - разработана в 90-х, а выпустили в 2000-х первый экзепляр. Нормальды, патриоты Шойгу?? да за это время его можно было и летать научить и под водой до америки плавать... laughing или на Луну.... а они аж десять машин передали в войска! Орлы!
              1. +3
                8 июня 2018 19:21
                Цитата: Маз
                Только вначале выдайте количество переданных в подразделения - вместе посмеёмся.

                Смеется хорошо тот,кто смеется последним.
                Судя по всему у вас короткая память,а равно вы как то вообще забыли как рушили весь ВПК в 90 и чего стоит сейчас, инерцию этого слома менять..к превеликому сожалению.
                На счет количества,да...можно было бы смеяться,кабы не так было грустно..особенно когда раздается всякий раз рев дуделок и грохот барабанов со стороны официоза...
                Это о вашей мечте ,дронах...
                https://warfiles.ru/182333-o-vazhneyshem-kachestv
                e-bmpt-terminator-3.html?utm_source=topwar.ru&
                ;utm_medium=picture_of_day
                1. +1
                  9 июня 2018 04:30
                  Послушайте Влад, не кормите разных все пропальных троллей в виде "мазов" ,и всяких "харикришнрактикалов".У них все что не делается в России, мало и плохо..Запад их идеал!
              2. +1
                9 июня 2018 09:32
                Для начала вашего сказанного надо власть поменять . Кто строит это всё ? Кто управляет всем этим хаосом ? Дети жертвы ЕГЭ! Если в кабинетах посты передают по наследству ! По вашему Путин виноват во всём ! Советы раздавать можно , а вы попробуйте всё отрепетировать , чтобы заработало как надо , скорее сего не получится . Армия это часть страны . А Россия это не СССР .
            4. +1
              9 июня 2018 04:25
              Все это верно,я тоже за принятие таких образцов, но согласитесь..что взвод бойцов засечет гранатометчиков в окне гораздо быстрее "Терминатора", вот только у взвода может не хватить огневой мощи что бы подавить эту точку, это при том что по пехоте тоже будут стрелковкой долбить,а "Терминатору на стрелковку с высокой горы.. Шикарно было бы на Два танка, одну БМПТ и взвод пехоты..но это уже слишком жирно,да еще всем отличную связь, да каждому тактические планшеты..и звезду смерти над головой для прикрытия... drinks
              1. 0
                9 июня 2018 07:46
                Цитата: игорка357
                Два танка, одну БМПТ и взвод пехоты..но это уже слишком жирно,да еще всем отличную связь, да каждому тактические планшеты.

                Надеюсь к этому придем. drinks
            5. 0
              9 июня 2018 06:00
              Вот объясни - зачем автоботу - такие размеры ?? Он что ламповый ??? Он должен быть малый, шустрый, рекошетный, 2-3 максимум заряда, стоимость три копейки, печатается на принтере за пол часа.
              Вот что страшней для танка рой или 2-3 толстых червя на гусленицах (которые хорошо ломаются) ??
        3. +1
          8 июня 2018 19:30
          Десять машин это ничего для нашей территории. Дырка от бублика.
          1. +1
            9 июня 2018 04:33
            Лучше уметь делать хорошую машину,доведенную до ума..что-бы в час ч..не придумывать!Когда страна встает на военные рельсы, она начинает клепать боевую технику пачками, и заводы которые выпускают кастрюли,начнут делать БМПТ!Успокойтесь уже!
            1. 0
              9 июня 2018 09:47
              Цитата: игорка357
              Когда страна встает на военные рельсы, она начинает клепать боевую технику пачками, и заводы которые выпускают кастрюли,начнут делать БМПТ!Успокойтесь уже!

              Современная военная техника слишком сложная, даже в военное время пачками выпускаться не будет.
              1. 0
                9 июня 2018 10:25
                Цитата: Pollux
                Современная военная техника слишком сложная, даже в военное время пачками выпускаться не будет.

                Для этого всегда,в нормальном государстве существовал мобрезерв ,в системе ГОСРЕЗЕРВА.
                К примеру,в Ханкале в системе Центроподвоз,существовал автобат,укомплектованный ЗИЛ157-НОВЬЕ,именно с госрезерва.
                Кстати в горах,бездорожье эти машины показали себя куда как хорошо.
                1. 0
                  9 июня 2018 11:22
                  Цитата: badens1111
                  Для этого всегда,в нормальном государстве существовал мобрезерв ,в системе ГОСРЕЗЕРВА.

                  речь была не о том
                  Цитата: игорка357
                  Когда страна встает на военные рельсы, она начинает клепать боевую технику пачками

                  Этого не будет
                  1. 0
                    9 июня 2018 11:30
                    Цитата: Pollux
                    Этого не будет

                    Обосновать можете?Любопытно.
                    Цитата: Pollux
                    речь была не о том

                    И об этом тоже,ибо именно для этого существовали мобрезервы станков и оборудования на каждом заводе и фабрике,успешно уничтоженное кликой ельциноидов во главе с расхитителем госсобственности -Чубайсом.
                    1. +1
                      9 июня 2018 12:16
                      Цитата: badens1111
                      Обосновать можете?Любопытно.

                      Сложная и дорогая техника, нет физической возможности "штамповать" быстро.
      2. +7
        8 июня 2018 14:30
        Цитата: KABUL-33
        Нашей Армии такие не нужны .. soldier

        =====
        Ой ли!!!! Одна такая штучка по огневой мощщи равн 2 (!!!) БМП.... Но в отличие от последних вполне себе может двигаться в "первой линии" (где БМП просто "не место" - "зашибут")!!!!!
        1. +2
          8 июня 2018 15:03
          Цитата: venik
          Ой ли!!!! Одна такая штучка по огневой мощщи равн 2 (!!!) БМП.... Но в отличие от последних вполне себе может двигаться в "первой линии" (где БМП просто "не место" - "зашибут")!!!!!

          И в подмётки не годится танку. Так как ракеты очень дорогие и забронированны совсем никак, да и сам модуль вооружения имеет противопульное, в лучшем случае, бронирование, а системы наблюдения и управления огнём такие же как у танка.
          Весь этот БМПТ, в том виде в каком он сейчас есть, это банальный попил бабла. Сама же техника во всём уступает танку.
          1. +3
            8 июня 2018 15:59
            Цитата: Rakti-Kali
            Весь этот БМПТ, в том виде в каком он сейчас есть, это банальный попил бабла. Сама же техника во всём уступает танку.

            Читать умеете"Боевая машина поддержки танков"-это НЕ ТАНК.Это машина ПОДДЕРЖКИ,что не ясно?
            ПТУР дорогие..ух ..ну заявление.а такие же ПТУР установленные на базе МТЛБ,БРДМ,а то и УАЗ-стоят копейку?Броня МТЛБ,БРДМ и особенно УАЗ-сродни толщине брони Мауса?

            О чем желали нам рассказать,кроме восторга сомнительного толка о распил-отпил-откате?
            1. +1
              8 июня 2018 17:04
              Цитата: badens1111
              Читать умеете"Боевая машина поддержки танков"-это НЕ ТАНК.Это машина ПОДДЕРЖКИ,что не ясно?

              Неясно какие преимущества имеет это угробище перед танком по поражению танкоопасных средств противника, так вам ясно?
              Цитата: badens1111
              ПТУР дорогие..ух ..ну заявление.а такие же ПТУР установленные на базе МТЛБ,БРДМ,а то и УАЗ-стоят копейку?Броня МТЛБ,БРДМ и особенно УАЗ-сродни толщине брони Мауса?

              Ооооо!!! Гена, парадоксов друг проснулся? Ну ответьте ка мне уважаемый товарищ гений какие задачи обычно в первую очередь стоят перед "ПТУР установленные на базе МТЛБ, БРДМ, а то и УАЗ"? Уж не борьба ли с ТАНКАМИ противника? Если, таки да, то использование дорогущей ПТУР обоснованно. А для чего пилят угрёбище "Терминатор"? Ась? Шоб по петуху с РПГ-7 "Атаками" пулять, да? Ну так нахрен он такой нужен когда у меня для этих целей есть прекрасная снайперская винтовка 125мм калибром с 3,5 кг весьма взрывоопасного вещества в "пульке"!!?
              Цитата: badens1111
              О чем желали нам рассказать,кроме восторга сомнительного толка о распил-отпил-откате?

              О том что БМПТ "Терминатор" абсолютно бессмысленная фиговина, совершенно не подходящая на роль машины поддержки танков и являющаяся на настоящий момент МПБ - машиной попила бабла.
              З.Ы. Тяжёлая БМП и отделение пехоты + самоходный миномёт/гаубица - лучшее средство поддержки танков.
              1. +2
                8 июня 2018 18:37
                Цитата: Rakti-Kali
                З.Ы. Тяжёлая БМП и отделение пехоты + самоходный миномёт/гаубица - лучшее средство поддержки танков.

                Вархаммер с Вартундером вам в помощь.
                1. 0
                  8 июня 2018 19:01
                  Цитата: badens1111
                  Вархаммер с Вартундером вам в помощь.

                  ШТА? На русский язык переведите свой выкак.
          2. 0
            8 июня 2018 17:45
            Цитата: Rakti-Kali
            Так как ракеты очень дорогие и забронированны совсем никак, да и сам модуль вооружения имеет противопульное, в лучшем случае, бронирование, а системы наблюдения и управления огнём такие же как у танка.

            В войсках ракеты уберут
            1. 0
              8 июня 2018 17:52
              Цитата: Pollux
              Цитата: Rakti-Kali
              Так как ракеты очень дорогие и забронированны совсем никак, да и сам модуль вооружения имеет противопульное, в лучшем случае, бронирование, а системы наблюдения и управления огнём такие же как у танка.

              В войсках ракеты уберут

              Ну и нах тогда это чудо-юдо с двумя тридцатками и 2 нестабилизированными агс?
              1. +2
                8 июня 2018 17:53
                Цитата: Rakti-Kali
                Ну и нах тогда это чудо-юдо с двумя тридцатками и 2 нестабилизированными агс?

                Для поражения танкоопасных целей.
                1. 0
                  8 июня 2018 18:15
                  Цитата: Pollux
                  Для поражения танкоопасных целей.

                  (тихим вкрадчивым голосом) и какие преимущества по поражению танкоопасных целей эта с позволения сказать бронеединица имеет перед существующими танками или перспективными ТБМП?
                  1. +2
                    8 июня 2018 18:43
                    Нормальным голосом. bully
                    БМПТ полезней танка в городской застройке. Стволы поднимаются на существенно больший угол. Выбор оружия больше. Лобовых столкновений танковых армад, типа сражения под Прохоровкой, уже никогда не будет. Из этого и надо исходить. hi
                    1. +2
                      8 июня 2018 19:10
                      Цитата: Alex777
                      Нормальным голосом

                      "«Важнейшее качество, которое получила новая боевая машина, – это возможность уничтожать беспилотники, которые сегодня являются элементами и широкомасштабной, и гибридной войны. Борьба с подобного рода малоразмерными, но крайне опасными целями, должна быть функционалом современной боевой техники. Кроме того, в «Терминаторе-3» – увеличенный калибр пушки, наличие современных средств связи и автоматизации процессов боевого управления. То есть эта машина способна, как самостоятельно, так и в группе, поддерживая танки, обеспечить боевые действия буквально в любых условиях: и на местности, и в городской среде. Поэтому БМПТ имеет очень хорошие перспективы, в том числе и на внешнем рынке, с точки зрения поставок «Терминарора-3″ в экспортной версии иностранным заказчикам», – отметил военный эксперт."
                      https://warfiles.ru/182333-o-vazhneyshem-kachestv
                      e-bmpt-terminator-3.html?utm_source=topwar.ru&
                      ;utm_medium=picture_of_day
                    2. 0
                      8 июня 2018 19:13
                      Цитата: Alex777
                      БМПТ полезней танка в городской застройке. Стволы поднимаются на существенно больший угол. Выбор оружия больше.

                      Курите БУСВ. Если танку не хватает УВН то командир танка или баран или коллективный самоубийца. По выбору оружия - больше не значит лучше. Командир танка чётко понимает что по неукрытой пехоте он стреляет из пулемёта, по укрытой пехоте ОФС по бронетехнике БОПС, командир БМПТ должен выбирать из всего его винегреда и терять драгоценное время на принятие решения о выборе способа поражения и боеприпаса. Кроме того мощь 30мм пушек совершенно недостаточна для стрельбы по укрытой пехоте (в современных СИБЗ) и совершенно недостаточно для поражения современной БТТ противника. АГС нестабилизированны и имеют крайек ограниченные углы обстрела. Единственное эффективное оружие БМПТ - ПТУРы, но стрелять ими по единичным гранатомётчикам это стрелять из пушки по воробьям, да и обнаруживать этих гранатомётчиков не легче чем танку ибо приборы наблюдения идентичны.
                      Так что по эффективности противодействия танкоопасным целям БМПТ не только не превосходит, но даже сильно уступает как самому танку, так и мотострелковому отделению на БМП.
                      1. +3
                        8 июня 2018 22:54
                        Для поражения укрытой пехоты в окопах, вроде как сделали 30 миллиметровые снаряды с программируемым взрывателем. За бетонкой или в зданиях можно применять бронебойные 30ки - бетонка будет разлетаться на куски, после прохождения через них снарядов и эти куски будут поражать укрывшихся, не хуже пуль.
                  2. +3
                    8 июня 2018 22:47
                    Цитата: Rakti-Kali
                    и какие преимущества по поражению танкоопасных целей эта с позволения сказать бронеединица имеет перед существующими танками или перспективными ТБМП?

                    Вас не устраивает факт того что в БМПТ нет десанта? Так спешившийся десант ножками топает, минометным и пулеметным огнем отсекается.
                    Тут вопрос предназначения подразделения, кто кому придан в помощь, если танковое подразделение, то пехота придана танкам, а если механизированное - то танки приданы пехоте.
                    Я достаточно вкрадчиво выражаюсь или надо пояснять?
                    1. +3
                      9 июня 2018 04:40
                      Ему пофиг, поверьте!Ну не нравится эта машина ему лично.. laughing
                    2. 0
                      9 июня 2018 13:56
                      Цитата: Pollux
                      Вас не устраивает факт того что в БМПТ нет десанта?

                      Меня не устраивает тот факт что концепция "Рамки", она же "Терминатор" высосана из пальца, БМПТ хотели использовать как замену мотострелкового отделения на БМП. Однако, внезапно, оказалось что БМПТ не только уступает в эффективности связке 10 парней + БМП, но многие их задачи решать не может в принципе. Кроме того встал вопрос штатов - куда пихать эту вашу БМПТ и кого ею заменять? Ведь задачи БМП он исполнять не может, потому как при сравнимом с ТБМП бронированием и вооружением не имеет возможности возить десант под бронёй. Задачи танка она тоже исполняет гораздо менее эффективно, ибо оружейный модуль очень слабо бронирован, вооружение не сбалансировано, приборы наблюдения такие же как у танка, при этом стоимость с учётом стоимости эксплуатации выше чем у танка.
                      Итого: зачем нашей армии машина уступающая по эффективности и танку и мотострелковому отделению на БМП и стоящая при этом в эксплуатации дороже чем они? Ответ очевиден - попил бабла. Лучше бы вместо этого прожекта быстрее доводили до ума БМП на базе "Курганец 25" и "Армата".
                      1. +2
                        9 июня 2018 14:22
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Ответ очевиден - попил бабла.

                        Это ваше мнение,мало имеющее отношения к реальности.
                        Кроме крика о том,что всепропало,распилили-откатили,более ничего у вас в качестве аргументов НЕТ.
                      2. 0
                        9 июня 2018 17:23
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Кроме того встал вопрос штатов - куда пихать эту вашу БМПТ и кого ею заменять?

                        Ваша ключевая ошибка, вы хотите кого-то чего-то там заменить, а она никого не заменяет.
                        Цитата: Rakti-Kali
                        куда пихать эту вашу БМПТ и кого ею заменять?

                        Понятно что пехоту она не заменит, ей прямой путь в танковые подразделения, в подразделениях насыщенных пехотой её места нет.
          3. 0
            9 июня 2018 04:34
            БМПТ с танком ни кто и не сравнивает!
        2. 0
          8 июня 2018 19:49

          Вот так в восточном военном округе сейчас, вот в этот момеэнт, проходят сборы с представителями правительств субъектов Дальневосточного федерального округа. А вы про терминаторы рассуждаете. Нуну laughing Шо, "печенега" не нашлось для стрельб правительственных чинуш?
          1. 0
            8 июня 2018 19:57
            Цитата: Маз
            Вот так в восточном военном округе проходят сборы с представителями правительств субъектов Дальневосточного федерального округа. А вы про терминаторы рассуждаете. Нуну

            Ну, я бы тоже из Максима на халяву пострелял, развлекуха таки.
        3. 0
          9 июня 2018 06:02
          А кто сказал что БМП ваще в первых рядах должно идти ??? Вроде арта/авиация. Потом тяжи с прикрытием. Или я просто игрушек наигрался ? )))
        4. 0
          9 июня 2018 10:28
          Цитата: venik
          где БМП просто "не место" - "зашибут")

          В общем да,но та же БМП имеет право на жизнь ,в том числе и в виде глубокой модернизации.
          Минобороны завершает испытания модернизированной боевой машины пехоты БМП-1, проект получил шифр «Басурманин». http://x-true.info/70982-uralvagonzavod-modernizi
          ruet-kopeyku-bmp-1-prevratyat-v-basurmanina.html
          Лишней не будет.
    2. +7
      8 июня 2018 13:51
      Цитата: Маз
      И пожалуй в одиночку БМПТ не сможет воевать ,

      Нет такой техники, которая сможет воевать в одиночку. Для применения любой техники требуется разработка тактики применения и взаимодействия. Это только в фантастических сюжетах бывают непобедимые терминаторы, трансформеры и прочая лабуда.
    3. +2
      8 июня 2018 13:52
      Дроны, воздушные нужны для САУ и РСЗО. Для БМПТ глупо. "...так и воздушным" вообще проблематично.
    4. +4
      8 июня 2018 14:01
      коллеги, это ж машина поддержки танков. его первостепенная задача уничтожение танкоопасных целей.
      1. +2
        8 июня 2018 14:55
        Цитата: новичок
        это ж машина поддержки танков.

        Вообще-то именно Терминатор должен идти впереди, а танки должны его поддерживать... Ему надо вычищать пехоту которая действует из засад вблизи, а крупные цели противника заявляют о себе издалека и могут быть уничтожены танками идущими сзади.
        1. +3
          8 июня 2018 15:00
          Цитата: Genry
          Вообще-то именно Терминатор должен идти впереди, а танки должны его поддерживать... Ему надо вычищать пехоту которая действует из засад вблизи,

          ==================
          Вообще-то ВСЁ ВЕРНО! Кроме одного - "Терминаторы" должны идти НЕ ВПЕРЕДИ танков, а В ОДНОЙ ЛИНИИ с ними!!!!
          1. +1
            8 июня 2018 16:09
            Цитата: venik
            "Терминаторы" должны идти НЕ ВПЕРЕДИ танков, а В ОДНОЙ ЛИНИИ с ними!!!!

            Почему? Какую работу танки выполнят в одной линии? По пехоте будут стрелять?
            Нарвутся на РПГ а быстро подавить нечем, если вообще заметят.
            Они должны получать целеуказания...
        2. 0
          8 июня 2018 17:08
          Genry, а я по вашему что написал и разве то, что вы написали не является танкоопасными целями?
          1. 0
            8 июня 2018 17:12
            Цитата: новичок
            а я по вашему что написал и разве то, что вы написали не является танкоопасными целями?

            Я писал о концепции Терминатора. Вы - как машина поддержки танков. Я - как штурмовая машина, поддерживаемая танками и ....
            1. +1
              8 июня 2018 17:43
              БМПТ не будет идти впереди танков, иначе танки лишатся собственно поддержки. да в городских боях можно использовать БМПТ как штурмовую. но в остальных случаях, это машина лучшая поддержка танков, чем собственно раньше была пехота. ещё одно преимущество, что на танках и машинах поддержки можно теперь установить активную защиту не боясь за жизнь пехоты.
              1. 0
                8 июня 2018 17:49
                Цитата: новичок
                БМПТ не будет идти впереди танков, иначе танки лишатся собственно поддержки

                Какой поддержки там не хватает танкам? Пехота неприятеля уже подавлена Терминаторами (первая линия атаки). Танки пройдут (вторая линия...) и за ними может идти своя пехота (с БМП и БТР), для зачистки.
                1. +1
                  8 июня 2018 18:20
                  Цитата: Genry
                  Пехота неприятеля уже подавлена Терминаторами

                  А должна быть подавлена огнём артиллерии... Какие то бестолочи эти ваши уставы писали, да?
                  1. +1
                    8 июня 2018 18:39
                    Цитата: Rakti-Kali
                    Какие то бестолочи эти ваши уставы писали, да?

                    Ну ...если вы писали " уставы" то да,наверно.
                    А если вы не знаете БУСВ ,ни 1.2,не говоря о 3 части,то уж будьте любезны ,свои фантазии,не выдавайте за реалии.
                    1. 0
                      8 июня 2018 19:22
                      Цитата: badens1111
                      Ну ...если вы писали " уставы" то да,наверно.

                      Любезный, вы следили бы за звуками издаваемыми своим организмом...
                      Цитата: badens1111
                      А если вы не знаете БУСВ ,ни 1.2,не говоря о 3 част

                      Специально для прощелыг пытающихся имитировать военнослужащих (да-да, badens1111, именно для вас), напоминаю - БУСВ следует начинать изучать как раз с 3 части, ибо третья часть (Боевой устав сухопутных войск, часть III (взвод, отделение, танк) это "библия" солдата, сержанта и офицеров - командиров взводов и эквивалентов.
                      Ваша же фраза сразу выдала в вас диванного стратега, имеющего отношение к армии в лучшем случае в виде белого красного билета. laughing
                      1. 0
                        8 июня 2018 19:52
                        Цитата: Rakti-Kali
                        Ваша же фраза сразу выдала в вас диванного стратега, имеющего отношение к армии в лучшем случае в виде белого красного билета.

                        Уважаемый, Вы скромничаете. Он как минимум потомок лакеев троцких, и они ох как "работать" в армии умеют.
                        Вот именно из-за таких вчера у нас в парламенте прозвучали правильные слова... нет, я не про призыв люстрации повторяю, а про продолжение темы... Что надо снести стены здания СНБ (КГБ), где и стены пронизаны духом ЧК, и затопить это место - может, хоть вода сможет смыть ауру (троцкизма, как я понимаю).
                      2. 0
                        9 июня 2018 07:49
                        Цитата: Rakti-Kali
                        БУСВ следует начинать изучать как раз с 3 части, ибо третья часть (Боевой устав сухопутных войск, часть III (взвод, отделение, танк) это "библия" солдата, сержанта и офицеров - командиров взводов и эквивалентов.

                        Ну надо же,вы даже удосужились прочитать,как и чему соотвествует та или иная часть БУСВ?
                        Рад за вас,хотя бы чему то вас научил.
                  2. 0
                    9 июня 2018 04:44
                    И как например это сделать артиллерией, в плотной железобетонной застройке?
                    1. 0
                      9 июня 2018 14:00
                      Цитата: игорка357
                      И как например это сделать артиллерией, в плотной железобетонной застройке?

                      По старинке - снарядами крупных калибров по нормативу расхода по соответствующим целям. Не благодарите, ваш кэп.
                2. +2
                  8 июня 2018 18:51
                  Цитата: Genry
                  Какой поддержки там не хватает танкам? Пехота неприятеля уже подавлена Терминаторами (первая линия атаки). Танки пройдут (вторая линия...) и за ними может идти своя пехота (с БМП и БТР), для зачистки.

                  Коллега,не путайте местами боевые порядки,танк будет всегда первой линией,как вы изволили выразиться,БМПТ будет действовать в боевых порядках танков,ну а пехота с ее техникой сзади танков,но никак не впереди их.
                  При ведении боя в городе,построение будет иное,пехота буде впереди или наравне с танком,вспомните хотя бы кинохронику времен войны .Впрочем все описано в БУСВ ,в описании формирования и порядка действий штурмового подразделения.
                  Радии интереса почитайте,особенно последние два абзаца.
                  http://war-only.com/doklad-po-pervoj-chechenskoj.
                  html
                  Из опыта той же чеченской,будь она не ладна,ни один из пехотных командиров,даже имея танки никогда не отказывался иметь в боевых порядках ШИЛКУ,не говоря уже о расчетах ПТУР..
                  При поддержке мотострелковых групп выделилось две основные тактики действий. При применении первой тактики один танк непрерывно работал по целям в интересах поддерживаемого подразделения. Второй танк в это время осуществлял непрерывное наблюдение за полем боя и должен был отразить в любой момент готовящуюся атаку на первый основной танк. Машины поддержки — ЗСУ-23-4 и БМП-2 укрываясь за танками из-за своего слабого бронирования, вели постоянный огонь по верхним этажам высотных зданий.
                  Время воздействия по противнику обычно напрямую зависело от скорости пополнения бронегруппы боеприпасами в тылу. Так в среднем, пара танков за день могу сделать от двух до четырех выходов на объект штурма. При этом при движении к объекту обычно движение производилось на малых оборотах двигателя в целях звуковой маскировки, а вот при отходе с позиции наоборот из танка выжимали все, на что он был способен.http://tchest.org/war_in_chechnya/424-ta
                  ktika-tankov-v-groznom.html
                  А теперь провсто прикиньте,мешала бы БМПТ в данном случае или скорее была бы по месту и задаче?Мне,как участнику той войны,очень бы хотелось ,что бы она на то время ,уже была у нашего ТБ в штате..
                3. +1
                  8 июня 2018 18:58
                  Genry, исходя из фактов из истории войн, подавить танкоопасные огневые точки противника при атаке укреплений противника, на все 100процентов невозможно. а такие юркие и сверхподвижные танкоопасные цели, как пехота с РПГ подавляются собственно во время атаки/штурма. у танков своя задача: подавление укреплений и бронетехники.
    5. 0
      9 июня 2018 04:17
      В одиночку, только америкосовский ремба воевал... laughing Вы хотели по умничать?
      1. 0
        9 июня 2018 06:20
        чего то я вас не понял: кто воюет в одиночку? где я “решил поумничать“? то ли вы поздно встали, то ли рано легли?
  2. +6
    8 июня 2018 13:49
    Машина удачная во всех отношениях. И пусть живет и развивается. Она не предназначена для боя в одиночку. Как и танки - намного сильнее скопом, чем по одному. И три человека экипаж - это верное направление.
    1. +3
      8 июня 2018 13:59
      Машина НЕ удачная и своей основной функции -- замена спешенного мотопехотного отделения рядом с танком -- не выполняет. А при сокращении экипажа будет делать это ещё хуже. Разработчики идут по линии превращения БМПТ в "странный танк". А планировалось, что это будет "мотопехотное отделение" на гусеницах.
      Именно поэтому уже сколько лет, а БМПТ всё ещё находится в опытовой эксплуатации. А когда пойдёт в серию новое поколение БМП и БТР с новыми оружейными модулями о ней, скорее всего и вовсе забудут.
      1. +2
        8 июня 2018 14:16
        Цитата: Горный стрелок
        Машина удачная ...


        Цитата: abc_alex
        Машина НЕ удачная ....


        Война вас рассудит...
        1. +2
          8 июня 2018 17:53
          Цитата: НасРать
          Цитата: Горный стрелок
          Машина удачная ...


          Цитата: abc_alex
          Машина НЕ удачная ....


          Война вас рассудит...

          Не, пусть лучше спорят drinks
      2. +3
        8 июня 2018 14:29
        а мне наоборот кажется что при оснащении современных танков КАЗ мотопехоте может достаться в том числе и от активной защиты танка который они прикрывают и бронированная БМПТ в этом смысле безусловно выигрывает.
        1. 0
          8 июня 2018 14:40
          а мне наоборот кажется что при оснащении современных танков КАЗ мотопехоте может достаться в том числе и от активной защиты танка который они прикрывают и бронированная БМПТ в этом смысле безусловно выигрывает.

          именно, ещё и КОЭП Штора нужна как "пара глаз"
      3. +2
        8 июня 2018 14:36
        Цитата: abc_alex
        Машина НЕ удачная и своей основной функции -- замена спешенного мотопехотного отделения рядом с танком -- не выполняет.

        ========
        Ой ли???
        Цитата: abc_alex
        А когда пойдёт в серию новое поколение БМП и БТР с новыми оружейными модулями о ней, скорее всего и вовсе забудут.

        Ой ли???
        P.S. Ну сколько уже говорено было: "Не занимайтесь прогнозами!!!" (Очень велика вероятность попвсть "пальцем в "небо", ну или в "филейную часть" "собственной фигуры"!!!!!!!)
        1. +1
          8 июня 2018 15:19
          Это не прогноз, это элементарный анализ. Зная цель для которой разрабатывалась эта машина нетрудно понять, что сейчас она от неё очень далека. Тут не надо ванговать, тут всё просто. Машина приближается к тяжёлой БМП. А они уже спроектированы в других корпусах.
          1. 0
            8 июня 2018 16:07
            Цитата: abc_alex
            Это не прогноз, это элементарный анализ.

            Это мнение неграмотного по части применения вообще ,как танков ,так и пехоты.
            А что,зачем и почему,для желающих понять концепцию,а равно причины появления данного класса машин,довольно толков описаны тут.
            http://arsenal-otechestva.ru/article/92-k-istorii
            -sozdaniya-bmpt
            1. +1
              8 июня 2018 17:13
              А вы видимо, настолько грамотны, что не удосужились прочитать то, что вам написали по вашей же ссылке.

              При всей своей мощи и защищенности танк в бою часто бывает бессилен против современных противотанковых средств.

              Требовалось боевое средство, способное успешно бороться с танкоопасной живой силой, поражая ее или подавляя, действуя совместно с танками. По этой теме в военной академии БТВ активно велись научно-исследовательские работы.

              Этим средством могла стать боевая машина принципиально нового класса — тяжелая БМП, способная успешно действовать вместе с танками на переднем крае.


              Вам простыми словами объяснить, или вашей невероятной грамотности по "применению вообще" достаточно для самостоятельного осмысления?
      4. +2
        8 июня 2018 15:06
        Цитата: abc_alex
        Машина НЕ удачная и своей основной функции -- замена спешенного мотопехотного отделения рядом с танком -- не выполняет.

        Разъясните пожалуйста:
        Какие задачи выполняет пешее отделение за танком?
        И как Терминатор не может их выполнять?
        Цитата: abc_alex
        Разработчики идут по линии превращения БМПТ в "странный танк".

        Это комментарий у вас "странный".
        Терминатор несет на себе то оружие, которое нужно именно при соприкосновении с пехотой противника.
        А танк эффективен только против бронированных или крупных или хорошо укрытых целей. Т.е для выполнения своей части работы.
        1. +2
          8 июня 2018 15:58

          Разъясните пожалуйста:
          Какие задачи выполняет пешее отделение за танком?
          И как Терминатор не может их выполнять?


          Такие же, как и в других случаях -- уничтожение противника. Но при создании БМПТ рассматривалась роль мотопехоты по боевому охранению танка от противотанковых средств пехоты противника. Дело в том, что возросшее количество этих средств и их действенность требовали от танков на поле боя высокой маневренности. Спешенная мотопехота же не может следовать за танком быстрее, чем 4-5 км/ч, к тому же она легко уязвима. А лишившись пехотного прикрытия танк скорее всего будет вынужден поле боя покинуть.

          Когда проект БМПТ начинался военные потребовали создать машину, которая могла бы одновременно обстреливать на поле боя столько же целей, как и мотопехотное отделение. Именно поэтому первые варианты машины были двухбашенными. Требовалось поставить на машину не оружейный магазин, а 5-6 независимых огневых точек. Так, чтобы машина могла одновременно контролировать такой же сектор как и 5-6 человек ведя в нём одновременно огонь по 5-6 целям.

          А уже первый "Терминатор" от этой модели ушёл. Хотя и имел экипаж из 6 человек. Всё оружие у него собрано на одной вращающейся платформе, за исключением двух курсовых гранатомётов. В результате машина даже в теории не может контролировать цели по разным бортам. Не говоря уж про обстреливать. Вместо нескольких огневых точек, сделали одну, но развесистую.

          Терминатор несет на себе то оружие, которое нужно именно при соприкосновении с пехотой противника.


          2 30-мм пушки да ещё спаренные -- это против пехоты? ПТУР -- это тоже против пехоты? На той стороне киборги что ли? Насколько мне известно, даже 12,7 "Корд" для пехотинца уже гарантированная смерть.
          А почему тогда на Терминаторе-2 нет вооружения с миномётной баллистикой? Окопы уже отменили? Позиции на обратных склонах тоже? И, главное, почему всё оружие собрано на оной платформе так, чтобы обстреливать узкий сектор. Хотя пехота всегда рассредоточена по фронту?

          А танк эффективен только против бронированных или крупных или хорошо укрытых целей. Т.е для выполнения своей части работы.


          Правильно! И проблема Терминаторов в том, что они не дополняют танки, а вклячиваются в танковые задачи.
          1. +1
            8 июня 2018 17:41
            Цитата: abc_alex
            Спешенная мотопехота же не может следовать за танком быстрее, чем 4-5 км/ч, к тому же она легко уязвима. А лишившись пехотного прикрытия танк скорее всего будет вынужден поле боя покинуть.
            .... Всё оружие у него собрано на одной вращающейся платформе, за исключением двух курсовых гранатомётов. В результате машина даже в теории не может контролировать цели по разным бортам.

            Башня (модуль) не имеет тяжелого ствола и может реагировать очень быстро. Вся сложность только в обработке командиром автоматизированной очереди целей. Модуль будет сам исполнять подтверждённые.
            Цитата: abc_alex
            2 30-мм пушки да ещё спаренные -- это против пехоты? ПТУР -- это тоже против пехоты? На той стороне киборги что ли? Насколько мне известно, даже 12,7 "Корд" для пехотинца уже гарантированная смерть.

            В условиях населённого пункта эти 2х30мм очень удачный вариант для профилактики заборов и стен. В полевых условиях - да, нужен больший калибр с управляемым подрывом.
            Цитата: abc_alex
            А почему тогда на Терминаторе-2 нет вооружения с миномётной баллистикой? Окопы уже отменили? Позиции на обратных склонах тоже? И, главное, почему всё оружие собрано на оной платформе так, чтобы обстреливать узкий сектор.

            Конечно, АГ 30мм по сторонам лобовой брони не совсем удачно, но передний сектор в 90грд он наверняка закроет. Нужен ещё АГ на корме башни (и в танках), который закроет остальной сектор. И калибр этих АГ до 40мм увеличить.
            1. 0
              8 июня 2018 18:04
              Цитата: Genry
              В условиях населённого пункта эти 2х30мм очень удачный вариант для профилактики заборов и стен.

              На основании какого опыта вы это утверждаете? В Грозном не всякий кирпичный дом даже ББ 30 мм пробивался, а ведь мало пробить внешнюю стену, потому как противник, если он только не альтернативно одарённый или араб, не будет укрываться за внешней стеной. Танковый снаряд или гаубичный чемодан гораздо эффективнее, ну или хотя бы 100 мм ОФ от БМП-3 в окошко.
              1. 0
                8 июня 2018 18:30
                Цитата: Rakti-Kali
                В Грозном не всякий кирпичный дом даже ББ 30 мм пробивался,

                Опыта нет. Ориентируюсь по видео испытаний 23мм и 30мм снарядов. А ББ улетает дальше, потому и кажется, что не пробило.
                Цитата: Rakti-Kali
                Танковый снаряд или гаубичный чемодан гораздо эффективнее, ну или хотя бы 100 мм ОФ от БМП-3 в окошко.

                Никто не мешает поддержать. Когда никто не высунется (Терминатор в роли автоматического затыкальщика) можно работать спокойно.
                1. 0
                  8 июня 2018 19:30
                  Цитата: Genry
                  А ББ улетает дальше, потому и кажется, что не пробило.

                  Никуда он не улетает, он пробивает первый слой кирпича и взрывается в воздушной прослойке. Поэтому по старым кирпичным домам из тридцатки стрелять не совсем эффективно - приходится долго и нудно разбирать кладку меняя ББ и ОФ. Это только в рекламных роликах стена легко пробивается потому как она в полкирпича толщиной и без теплоизолирующих воздушных прослоек.
                  Цитата: Genry
                  Терминатор в роли автоматического затыкальщика

                  Ничем не лучше БМП-2 и сильно уступает БМП-3 или танку.
              2. +1
                9 июня 2018 04:54
                В Грозном, "Шилка" разбирала любой кирпичный дом, лично я этому свидетель, и не было кирпичной кладки, с которой бы не справились 23 мм БЗТ..и домов этих было не мало..да и ЖБ не слишком толстый крошился в пыль, Вы че несете то?Если кладка в двадцать рядов кирпичей, то ее и танк не прошибет..но нет таких кладок!
                1. 0
                  9 июня 2018 14:09
                  Цитата: игорка357
                  В Грозном, "Шилка" разбирала любой кирпичный дом, лично я этому свидетель, и не было кирпичной кладки, с которой бы не справились 23 мм БЗТ

                  Мужик с кувалдометром и такой то матерью тоже может разобрать дом - вопрос во времени. Или вы кино из Сирии насмотрелись, где многоэтажки в соответствии с климатом строят дендрофекальным способом?
                  Цитата: игорка357
                  да и ЖБ не слишком толстый крошился в пыль

                  ЖБ крошится, и даже лучше чем кирпичная кладка, я где то писал что это не так?
                  Цитата: игорка357
                  Вы че несете то?

                  Любезный, вы начали заговариваться.
                  Цитата: игорка357
                  но нет таких кладок!

                  Если вы чего то не видели, не значит что этого чего то не существует. А я видел дома которые 122 мм чюмаданом "Гвоздики" не пробивались.
        2. 0
          8 июня 2018 17:56
          Цитата: Genry
          Какие задачи выполняет пешее отделение за танком?
          И как Терминатор не может их выполнять?

          Ну расскажите мне как этот перетрактор например возьмёт штурмом подъезд многоквартирного дома?
          1. 0
            8 июня 2018 18:16
            Цитата: Rakti-Kali
            Ну расскажите мне как этот перетрактор например возьмёт штурмом подъезд многоквартирного дома?

            Самое главное, он обеспечит, что никто не высунется в сторону подхода своей пехоты. Визуальный поиск врага. Причем, если раскошелятся на визор в террагерцевом диапазоне, то увидят через стену(но это везде закрытая инфа, вам будет неприятно проходить через контроль в аэропорте и ..., где вас видят голышом). Будет автоматом реагировать на движение или тупо обрабатывать стены(можно первый раз вручную записать, потом в автоповторе) 30мм снарядами с подрывом за препятствием. Этими действиями облегчится заход пехоты, а ей уже там виднее где цели для САУ или самой глушить и выжигать...
            1. 0
              8 июня 2018 18:29
              Цитата: Genry
              Самое главное, он обеспечит, что никто не высунется в сторону подхода своей пехоты.

              Что мешает танку или БМП обеспечить то же самое?

              Вместо кого на этой картинке будет БМПТ?
              Цитата: Genry
              Визуальный поиск врага.

              Приборы наблюдения "Рамки" ничем не превосходят таковые на Т-72. Так стоит ли тогда менять танк с нормальным вооружением и бронёй на недобронированную телегу с недопушками?
              1. 0
                8 июня 2018 18:46
                Цитата: Rakti-Kali
                Вместо кого на этой картинке будет БМПТ?

                Два первых кружка заменить на Терминаторы. Один танк для огневой поддержки (второй на перезарядке). Два БМП прикрытие. В тылу миномётная САУ (набрасывать за углы и крыши)
                1. +1
                  8 июня 2018 19:07
                  Цитата: Genry
                  Два первых кружка заменить на Терминаторы.

                  Нет.
                  за танками БМПТ,за ней БМП или БТРС минбатареей..штурмовой группе может придаваться минвзвод,а иной раз и отдельный миномет,а так,желательно КМСБ Минбатарею ,держать в кулаке,для лучшей управляемости огнем,штурмовых групп много...В Ходе боев за Грозный наша Лирика -Истерика(первое позывной,второе шуточное прозвище,сейчас уже подполковник и Герой России),с одним минометом не мало духам на голову гостинцев накидала..а Пузырь(если читаешь ПРИВЕТ тебе и наилучшие пожелания)руководил минбатарей так.что клал гостинчики в кузова духовских камазов..
          2. +1
            9 июня 2018 05:02
            Аха,сразу видно в Вас ветерана всех войн..взять штурмом подьез многоквартирного дома,если там пара автоматчиков,пулемет..а еще и снайпер..не сможет ни один взвод поддержки танков из пехоты..!Ротой один раз двое суток подьезд брали, хотя от роты там конечно процентов шестьдесят было..а когда взяли там 12 чехов было..и все они дымились начиная со второго этажа,и заканчивая седьмым!И авиация долбила по дому,и артиллерия..Там бы ни танк не справился,не БМПТ, не сам черт..
            1. 0
              9 июня 2018 14:11
              Цитата: игорка357
              Аха,сразу видно в Вас ветерана всех войн.

              Любезный, если вы уж так хотите померяться яйцами, то возвращайтесь в свой курятник. Удачи!
  3. +2
    8 июня 2018 14:05
    БМПТ не "вписывался" в "классическую" сухопутную операцию. Наши генералы не знали, как поменять Уставы, под это "изделие". Только контрпартизанские действия в городах и пустынях выявили достоинства "терминатора". Но для большой войны он не годится. Поэтому его применение - только для локальных конфликтов. Для противодействия воздушным целям он недостаточен, для противодействия тяжёлой бронетехники явно недостаточен, несмотря на ПТУР, но очень достаточен для поражения малобронированной (пикапов) техники и живой силы на верхних этажах зданий. В Росгвардию его!
    1. +1
      8 июня 2018 15:53
      Цитата: rruvim
      БМПТ не "вписывался" в "классическую" сухопутную операцию.

      Генералам сразу было видно, что в том виде, в котором показан, он устарел.
      Нет КАЗ !!!
      Пушки 30 мм нужны только в населённых пунктах для профилактики засад за стенами и заборами, с использованием снарядов взрывающихся за преградой. В наступлении в полевых условиях она бесполезна, нужен калибр крупнее с управляемым подрывом (над окопом, низинкой).
      Гранатомёты 30мм просятся заменить на 40мм с новыми видами гранат. Нужен ещё и третий на корму башни, для боковых и высоко расположенных целей.
      ПТУРы лишние (будут страдать от осколков и пуль, теряя надёжность выстрела и приобретая опасность возгорания). При столкновении с танком противника, надо просто скрыться (в дымах) и передать цель, прикрывающему сзади танку или подвижному ПТРК. Можно САУ задействовать на безопасной дистанции (и по всем крупным целям). Хотя неожиданно столкнуться с танком - это надо совсем без разведки дурачиться.
      Цитата: rruvim
      Но для большой войны он не годится. Поэтому его применение - только для локальных конфликтов.

      Как раз очень хорошая идея для большой войны. Но с учетом выше написанного...
      Цитата: rruvim
      Для противодействия воздушным целям он недостаточен,

      Для этого есть системы ПВО например "Тор-М2". А задача Терминатора - это подавление пехоты и отвлекаться чревато...
      Цитата: rruvim
      но очень достаточен для поражения малобронированной (пикапов) техники и живой силы на верхних этажах зданий. В Росгвардию его!

      Да! И там пригодится.
    2. +2
      8 июня 2018 16:02
      Вот-вот. По сути дела это уже не машина для поддержки танка, а замена этому танку, но в войне с бармалеями в тапках. Шахид-мобили истреблять -- чудо как хороша. Хоть их на базе джипов сделают, хоть на базе БМП. Или как основа для блок-поста.
  4. +3
    8 июня 2018 14:05
    Как по мне реальная перспектива модернизации терминаторов я вижу 1) в увеличении калибра огневой мощи автоматической пушки с 30 до 57мм с новейшими боеприпасами в том числе и с автоматическим подрывом против беспилотников, вертолетов 2) системой управления огнем, что тоже реально 3) усиление защиты ослабленных зон в лобовой проекции боевого модуля от калибра 30мм. 4) возможность установки КАЗ для боев в городских условиях. 5) унификация ходовой с т-90
    1. 0
      8 июня 2018 14:09
      да, вот только вроде 3поколение должно пойти на шасси Т14.
    2. +4
      8 июня 2018 14:17
      "...мощи автоматической пушки с 30 до 57мм". Да до 152 мм. А всё остальное из перечисленных будет "Меркавой". Просто была идея заменить БМП с пехотой на танчик. Но для современный войны "Все на все" лучший БМПТ - это "Хризантема".
      1. 0
        8 июня 2018 15:10
        А поставить боевой модуль Хризантемы на БМПТ разве невозможно?
        При наличии хороших автоматов сопровождения целей и возможностей ЦУ от соседей по бою БМПТ, с его многоствольностью и многостаночностью станет острой костью в горле у любого противника.
        1. +1
          8 июня 2018 16:14
          А поставить боевой модуль Хризантемы на БМПТ разве невозможно?


          Там нет боевого модуля как такового. Там вся БМП практически переделана, автоматизированная боеукладка и арсенал в полтора десятка ракет. Если переделывать БМПТ, то нужно вообще убирать ПТУР за броню и делать им вертикальный старт.
          1. 0
            9 июня 2018 08:43
            Секундочку! Т.е все единицы вооружения в БМПТ сами по себе? Они должны быть обьединены БИУС. В том числе и ПТРК, неважно Хризантема, Гермес или Малютка.
            С тем, чтобы можно было получить ЦУ от ком. взвода пехоты через КПК или от соседнего танка или от БПЛА, захватить цель и "бросить" ее на автомат сопровождения.
            И заниматься другой целью.
            Это ли не боевой модуль?
    3. +2
      8 июня 2018 14:50
      Цитата: Flanker717
      Как по мне реальная перспектива модернизации терминаторов я вижу 1) в увеличении калибра огневой мощи автоматической пушки с 30 до 57мм с новейшими боеприпасами в том числе и с автоматическим подрывом против беспилотников, вертолетов 2) системой управления огнем, что тоже реально 3) усиление защиты ослабленных зон в лобовой проекции боевого модуля от калибра 30мм. 4) возможность установки КАЗ для боев в городских условиях. 5) унификация ходовой с т-90

      ==========
      Ой!! Мне почему-то кажется, что ИМЕННО ТАК оно и пойдет!!!!! good
    4. +1
      8 июня 2018 16:17
      И это будет уже что угодно, но не БМПТ. :) Можно назвать её например КТТ (контр-террористический танк) или ТЛК (танк для локальных конфликтов).
  5. +2
    8 июня 2018 14:08
    Зачем на это тратить деньги? Пехоте модернизируют БМП-1, вешая на нее экраны и новый стрелковый модуль. И это вместо нормальной БМП способной перемещаться по полю боя.
    Вместо этих машин должны делаться ТБМП с бережком. Которые могут не только поддержать огнем, но и раненого вытащить с поля боя, боеприпасы подвезти.
    А пехота судя по всему будет как и раньше, спешиваться в 300-500 метрах от окопов. Раненого лежащего на простреле будут вытаскивать и вывозить сверху на танке. Бабы новых нарожают.
    1. +1
      8 июня 2018 18:27
      Цитата: demiurg
      Вместо этих машин должны делаться ТБМП с бережком.
      Если БМП вполне оправдывает свою концепцию, как универсальная и маневренная машина, то что мы получаем с "тяжёлой БМП"? Быть универсальной она перестаёт, так-как форсирование с ходу водных преград уже не для неё, с потерей возможности плавать. Как транспортное средство, проигрывает БТР из-за поглощения объёма и массы машины усиленным вооружением, становится сложнее и дороже. В качестве специализированной поддержки для танков, после спешивания пехоты, во многом проигрывает по броневой защите и огневой мощи БМПТ. Так в чём её фишка, зачем эта ТБМП вообще нужна? Для использования в первой линии, рядом с танками, она во-первых слабее по защите танков, а, во-вторых, поражение такой машины с не спешенной пехотой, и будет этой самой "братской могилой", особенно, если это такой мастодонт, как БМП Т-15, где с экипажем, в огромных габаритах будут находится 12 человек. Срабатывание КАЗ, как у такой ТБМП, так и на танках, так же вызывает вопросы насчёт находящейся рядом своей пехоты. Вот и выходит, что для маршевых бросков и форсирования с ходу водных преград нужны классические БМП типа БМП-3 или их развития у ВДВ, как БМД-4М, а для работы с танками БМПТ и тяжёлые БТР, причём, тяжёлые БТР для штурмовых групп, а не общей транспортировки пехоты. В этом качестве тяжёлый БТР и может дополнить БМПТ, получив разделённый по специализации вариант тандемной тяжёлой БМП, БМПТ огневая специализация, тяжёлый БТР доставка штурмовой группы, - транспортная. Причём, здесь уже 4-6 десантников и будет оптимально, машину можно лучше защитить сделать компактнее, поражение её с пехотой минимизирует потери, штурмовая группа, сможет потратить меньше времени на спешивание, чтобы выполнять задачи в качестве подразделения. Вот и выходит, ТБМП если и нужны, особенно, такие, как Т-15, то только в качестве "полицейских танков" против террористов и ведения противопартизанских операций. Что до БМПТ, то она может быть не только связкой с тяжёлыми БТР или непосредственно с танкам, но и в сольном выступлении, там, где танковое орудие не нужно, но нужна хорошая защита и мощное скорострельное вооружение. Ко всему, для производства БМПТ можно использовать для переделок запасы Т-72. В качестве же тяжёлого БТР можно взять за основу БМО-Т, так же используя танковую базу Т-72/Т-90.
      1. +1
        9 июня 2018 03:14
        Не оправдывает легкая БМП свою идею. Кроме смертников на тойотах никто сейчас с противопульной броней не воюет. Максимум с чем может воевать БМП-1 и 2, это взвод без ПТРК и АГС. И без любой бронетехники. Всё что выше 14.5 дырявит лоб БМП в силуэт на любом расстоянии.
        Если очень нужна плавучесть, можно делать легкие бригады на колесном ходу, либо на базе БМП-3. На базе БМП-3 можно иметь унифицированный по шасси легкий танк и 120мм миномет.
        Защищенность ТБМП и БМПТ сопоставима с ОБТ. Разница у них только в том, что они везут внутри, БК или десант.
        Я Вас понимаю, Вы хотите разделить доставку и средства поражения. Но не гибче ли будет взвод, если его спешенный состав, 21-24 бойца разделить на 4 ТБМП? Количество машин во взводе то же. Канальность вместо трех (пушка+2 агс) получится 4 (30мм + 4 агс).
        1. +1
          9 июня 2018 03:21
          Цитата: demiurg
          Защищенность ТБМП и БМПТ сопоставима с ОБТ. Разница у них только в том, что они везут внутри, БК или десант.

          И все это "тяжелое" может штурмовать только в лоб, так как любой обходной маневр для них противопоказан. Им не кто не поможет, ударом во фланг или тыл, при захвате переправ и плацдармов. Они вынуждены будут, резко увеличивать численность колонн, так как без сопровождения пылающей инженерной техники, они будут вынуждены оперировать только там, где нет рек и иных водных преград...
          1. +1
            9 июня 2018 11:35
            Да, в лоб, перемалывая о свою броню вражеские силы. И кстати почему фланговые обходы им противопоказаны? Танк по чистому полю идет быстрее колесного БТР. По проходимости танк не уступает БМП. По снегу превосходит. Плавучесть? С ОПВТ танк преодолевает водные преграды до 4 метров. Конечно дно должно быть твердым и берег пологим.
            Колеса дают профит только на твердых ровных поверхностях.
            1. +1
              10 июня 2018 08:04
              Цитата: demiurg
              С ОПВТ танк преодолевает водные преграды до 4 метров. Конечно дно должно быть твердым и берег пологим.

              И только после проведения инженерной разведки и подготовки места переправы, а так же и это самое главное условие, после ЗАХВАТА плацдарма на противоположном берегу. Как Вы собираетесь захватывать этот плацдарм, без плавающих боевых машин? Плацдарм мало захватить, его еще надо УДЕРЖАТЬ.
        2. +2
          9 июня 2018 06:39
          Разумеется, Валерий, я могу здесь озвучить только своё мнение, но по целесообразности таких боевых машин на поле боя, как БМПТ, давно высказывался Олег Александрович Лосик, один из последних советских маршалов бронетанковых войск. Что до ТБМП, здесь вспомню Израиль, ребята там поднаторели в защите своих военнослужащих в ЦАХАЛ, имея одни из самых защищённых танков и БТР, там специально не ставили на те же "Намер" ничего, кроме вспомогательного пулемёта, чтобы никакому дураку, коих у евреев поискать, не пришло в голову посылать тяжёлые БТР рядом или вместо танков. Кстати, в Израиле одними из первых стали переделывать старые танки в тяжёлые БТР, например, на базе трофейных Т-54/Т-55 получили БТР "Ахзарит". Вы вправе иметь своё мнение, лично же я считаю, что нужно иметь БМП в классической для советской танковой школы концепции, где лучшая БМП-3, плюс модернизации той же БМП-2 с "Бережок", для работы же с танками, как озвучил выше, связка БМПТ и тяжёлых БТР, при использовании единой танковой базы. Ещё, родина концепции БМП Советский Союз, как и позднее БМПТ. Родят ли наши генералы новые уставы и доктрины под бронетанковые части, уже другой вопрос.
          1. +2
            9 июня 2018 07:54
            Цитата: Per se.
            по целесообразности таких боевых машин на поле боя, как БМПТ, давно высказывался Олег Александрович Лосик

            Ну вот,а я о чем..ссылаюсь на него же,а тут толпа малопонимающих в вопросе ерунду пишет.
            Классный ответ,спасибо.
          2. +2
            9 июня 2018 11:52
            Раз Вы упомянули цахал, то где еврейские БМПТ? С их опытом городских боев они не могли не изобрести его.
            Им кстати ТБМП и не нужна у них на один ахзарит идет вроде одна меркава. Если взвод наступает на 100 метрах, то у них каждые 30 метров танковый ствол плюс турель на танке с пулеметом. Плюс турель на ахзарите с 12.7 или АГ.

            БМП-3 с вертикальной укладкой 100мм снарядов с обнимку с десантом и экипажем вы считаете верхом совершенства? Из за требования плавучести ко всем БМП в России сейчас нет машин для транспортировки пехоты которые в силуэт не пробьет ПГ-7 с любой дистанции. Рикошет может быть, но это как встретить динозавра на улице, либо встретишь либо нет, как бы 50 на 50. А неприятность если она может произойти, то она обязательно произойдет.
            1. +1
              9 июня 2018 16:49
              Цитата: demiurg
              Им кстати ТБМП и не нужна у них на один ахзарит идет вроде одна меркава.
              Вы правы, не нужны израильтянам ТБМП, в принципе, сам танк "Меркава" может считаться ТБМП, в частности, имея возможность брать десантников или забирать раненых. Кроме того, я уже отмечал, что в ЦАХАЛ до недавнего времени не приветствовалось использование даже самых тяжёлых БТР типа "Намер" вместо или рядом с танками. Однако, поддались уже соблазну, слепили машину с 30 мм пушкой в башне. То, что в Израиле не делают БМПТ, это их проблемы, им и плавающая техника без особой надобности, у нас другая география, другие масштабы, и, другие враги. Нам Россию надо оборонять, а не Израиль, что по площади вдвое меньше Московской области. Про Ваши "наезды" на БМП-3... Любую технику можно уничтожить, нет неуязвимых танков и БМП, а сдуру, сами знаете что можно сломать. От грамотного использования техники и зависит жить ли её экипажу. Где и пикап с пулемётом будет силой, а где и самый толстокожий "Маус" будет бесславно сожжён. Кстати, если говорить о бое в городе, это вообще один из самых сложных видов боя, особенно, для бронетехники, которой, в идеале, лучше бы туда вообще не соваться.
              1. 0
                9 июня 2018 20:02
                Цитата: Per se.
                сам танк "Меркава" может считаться ТБМП, в частности, имея возможность брать десантников или забирать раненых.

                Не может. Потому как брать 4 пехотинцев или 1-2 раненных "Меркава" может только в обмен на 4/5 БК.
                Цитата: Per se.
                То, что в Израиле не делают БМПТ, это их проблемы

                Это не проблема, это осмысленная концепция одной из самых подготовленных и воюющих армий мира.
                Цитата: Per se.
                Про Ваши "наезды" на БМП-3...

                Нет никакого наезда. Есть объективная реальность. Когда то БМП-3 была верхом совершенства, эдаким хай-энд среди БМП. Но времена меняются и теперь наличие боеприпасов и топлива в одном объёме с экипажем и десантом являются недостатком. Современные перспективные БМП недаром проектировались под боевые модули с вынесением их механизмов и БК за пределы объёмов корпуса где находится экипаж и десант.
      2. 0
        9 июня 2018 19:33
        Цитата: Per se.
        Если БМП вполне оправдывает свою концепцию, как универсальная и маневренная машина, то что мы получаем с "тяжёлой БМП"?

        Ну давайте посмотрим
        Цитата: Per se.
        Быть универсальной она перестаёт, так-как форсирование с ходу водных преград уже не для неё, с потерей возможности плавать.

        Что абсолютно нормально, потому как танки, с которыми она должна идти в одном строю, тоже не умеют форсировать водные преграды с ходу.
        Цитата: Per se.
        Как транспортное средство, проигрывает БТР из-за поглощения объёма и массы машины усиленным вооружением, становится сложнее и дороже.

        Ну что же поделать, эти минусы являются обратной стороной медали её плюсов, в конце концов ТБМП это в первую очередь про броню и возможность идти вместе с танками в атаке на линию обороны противника, а не про переброску пехоты на тысячи километров.
        Цитата: Per se.
        В качестве специализированной поддержки для танков, после спешивания пехоты, во многом проигрывает по броневой защите и огневой мощи БМПТ.

        Откуда такие сведения? По бронезащите корпуса Т-15 на базе "Арматы" явно превосходит "Рамку" на базе Т-72/Т-90. По бронезащите модуля вооружения - модуль "Рамки" забронирован от крупнокалиберного пулемёта, модуль Т-15 обещали забронировать от 30-40 мм автопушек.
        Цитата: Per se.
        Для использования в первой линии, рядом с танками, она во-первых слабее по защите танков

        См выше.
        Цитата: Per se.
        поражение такой машины с не спешенной пехотой, и будет этой самой "братской могилой", особенно, если это такой мастодонт, как БМП Т-15, где с экипажем, в огромных габаритах будут находится 12 человек.

        Во-первых, поражение такой машины с не спешенной пехотой является прямым косяком командира, о чём прямо и однозначно говорит Устав.
        Во-вторых, поражение такого мастодонта, как БМП Т-15 не проще, а то и сложнее чем танка, потому как забронирован он как танк, а боевые порядки его дальше от ПТ-средств противника.
        В-третьих, отсутствие пехоты в связке танк+БМПТ как раз приведёт к уничтожению их обоих, потому как некому будет обнаруживать пехоту с противотанковыми средствами противника, потому как средства наблюдения БМПТ такие же как у Т-72.
        Цитата: Per se.
        Срабатывание КАЗ, как у такой ТБМП, так и на танках, так же вызывает вопросы насчёт находящейся рядом своей пехоты.

        Пехота находится или под бронёй или примерно в 50 метрах от ТБМП и не попадает в зону поражения КАЗ. Ну если только пехота не стадо альтернативно одарённых барашков любящих кататься на броне верхом.
        Цитата: Per se.
        Вот и выходит, что для маршевых бросков и форсирования с ходу водных преград нужны классические БМП типа БМП-3 или их развития у ВДВ, как БМД-4М

        А так же перспективные "Курганец 25" и "Бумеранг".
        Цитата: Per se.
        а для работы с танками БМПТ и тяжёлые БТР, причём, тяжёлые БТР для штурмовых групп, а не общей транспортировки пехоты.

        Неа, ТБМП. И только ТБМП. Никаких эрзацев в виде "Рамок" и непонятных ТБТР.
        Цитата: Per se.
        Вот и выходит, ТБМП если и нужны, особенно, такие, как Т-15, то только в качестве "полицейских танков" против террористов и ведения противопартизанских операций.

        Пилять... да шо же вы все пытаетесь бмпэхой заменить танк!? БМП, даже самая тяжёлая, это них... ни в коем случае не танк!!!!
  6. +2
    8 июня 2018 14:09
    Машина нужная и удачная, очень сокращает потери мотопехотных отделений при поддержке танков ;)) Состав вооружения можно усилить, например при помощи Стрел или Игл плюсом к ПТУР- вот и ПВО ближней зоны. Остальное- все по теме.
    1. +2
      8 июня 2018 14:25
      Цитата: Rafale
      Машина нужная и удачная, очень сокращает потери мотопехотных отделений при поддержке танков ;))

      откуда такие выводы?
    2. +1
      8 июня 2018 14:30
      Зачем сочинять. Есть "кровью" написанные истины. Танки идут с пехотой на БМП, к батальону приписана либо Стрела-10, либо ОСА или ТОР или "Тунгуска". За ними подвижные комплексы 300В. Об артиллерии и штурмовой авиации и так понятно. "Терминаторы" не "вписываются" в этот расклад. Зато прекрасно себя "чувствуют" в антипартизанских действиях (Алжирцы закупили сразу и первую партию). Отличная оптика, огромный боекомплект, ПТУРЫ меняются на термобарические. В Сирии меньший аналог, как "Шилка" прекрасно "работал" по зданиям (арабы любят пострелять) при снятой антенне РЛС и внутренней аппаратуре.
      1. 0
        8 июня 2018 16:04
        Да хотели увеличить скорость движения танков в непосредственной близости от противника.
    3. 0
      9 июня 2018 03:56
      Цитата: Rafale
      Машина нужная и удачная, очень сокращает потери мотопехотных отделений при поддержке танков ;)

      Очень надеюсь, что произойдет с точностью до наоборот. Если, не приведи Бог, произойдет война, то эти машины резко увеличат потери мотопехотных подразделений, при сохранении жизни мотострелкам...
  7. +4
    8 июня 2018 14:50
    Я сам "диванный стратег", но своего знакомого танкиста спросил: " Может всё-таки БМПТ правильно ?". На что он ответил "Я из своего Т-72 го на пять километров могу долбануть, могу попасть, а он из своих 30-мм пушечек только полтора, и то , если в легковую машину. Так. что я его должен прикрывать, или он меня?"
    1. +2
      8 июня 2018 15:05
      Точно. А может и не попасть... А может вообще за пехотой и птрк по полю гоняться))))
    2. +3
      8 июня 2018 15:05
      В городских условиях 5 км ни к чему! Именно для боя в городских условиях создана БМПТ!
      1. +2
        8 июня 2018 16:11
        Ничего подобного. Для города она ничем не лучше БМП с новыми боевыми модулями. Для обстрела сверху она уязвима, а КАЗ на неё не смонтировать. Угол подъёма ствола -- 45 градусов против почти 90 у "Шилки". Да ещё и 4 ПТУР на внешней подвеске -- радость снайперу.

        А создавалась она для классического боя "в поле".
        1. +1
          8 июня 2018 16:42
          Цитата: abc_alex
          А создавалась она для классического боя "в поле".

          Точно?
          Судя по вашей логике и танк и БМП и БТР-машины исключительно для боя в поле.
          1. +1
            8 июня 2018 17:17
            А по вашему -- исключительно для городских боёв?
            1. 0
              8 июня 2018 17:38
              Цитата: abc_alex
              А по вашему

              Флуд есть способ вашегот тут витийствования?
              Каков ваш боевой опыт,опыт командования хотя бы чем то?
              1. +1
                8 июня 2018 17:50
                Нет, это не флуд. Это демонстрация того, как вы пытаетесь искажать слова оппонента, для доказательства своих тезисов. Действенная, пхоже, раз вы начали погонами мериться.

                Почитайте внимательно, я отвечаю на тезис "Именно для боя в городских условиях создана БМПТ!". И говорю, что для боя в городе она приспособлена ничуть не лучше чем прочие образцы. У вас есть возражения по существу? Или вы считаете, что покомандовав каким-то количеством подневольных подчинённых, вы автоматически стали непререкаемым авторитетом во всём и для всех? :) Знаете ли, тут не казарма со срочниками и ваши погоны какими бы они ни были никому ничего не говорят и никого ни в чём не убеждают. Есть что возразить по делу -- возражайте. Если убедите -- я с вами соглашусь и даже извинюсь.
                1. 0
                  8 июня 2018 19:02
                  Цитата: abc_alex
                  Или вы считаете, что покомандовав каким-то количеством подневольных подчинённых, вы автоматически стали непререкаемым авторитетом во всём и для всех? :

                  Позвольте поинтересоваться,вы из числа "безвольных"?Раз так ,то мне к примеру в бытность комроты,такие вот "безвольные" зольдаты" не просто мешали,а вообще были балластом для роты.
                  Авторитет командира строится на знании своей роли по должности,тактики действий подразделения.умения применять штатное и приданное вооружение,забота о нуждах личного состава-обут,помыт.накормлен,снабжен всем необходимым для выполнения задачи.Если вы этого не можете,то у вас ничего нет ни авторитета ,ни знаний,так что свои сентенции оставьте для пользования в среде безвольных болтунов на кухнях.
                  Речь о погонах я не вел-вы этот вопрос подняли,я то и в реальности погоны имею и должность не на кухне,так что знаю о чем речь веду,имеете ли вы погоны,которые судя по всему так ненавидите?
                  Вынужден повторить.
                  Внимательнее почитайте эволюцию взглядов на данный вид БТВТ
                  А что,зачем и почему,для желающих понять концепцию,а равно причины появления данного класса машин,довольно толков описаны тут.
                  http://arsenal-otechestva.ru/article/92-k-istorii
                  -sozdaniya-bmpt
    3. Да ну, при идеальных условиях, на возвышении, и чтобы противник отвернулся и в носу ковырял, тогда может и можно ДО 5 км выстрелить, и не факт что попасть.

      А в условиях боя, в складках местности, грязи и буераках ни о каких там 5 км речь не идет.

      Так что тут не все однозначно, БМПТ быть, нам такой машины в 14 году ой как не хватало.
  8. +1
    8 июня 2018 15:04
    Нужно вместо двух 30-мм пушек установить одну 57-мм с увеличенным боекомплектом!
    1. +1
      8 июня 2018 16:19
      Ничем не поможет.
      Тут нужен современный вариант Т-35 :)
  9. +1
    8 июня 2018 16:40
    Да блин! Хватит эту боевую машину Терминатором называть! Это "Рамка 99"! Англицкие названия для боевой техники РФ, вы серьёзно?!
    1. +1
      8 июня 2018 18:04
      Цитата: OrcSWAT
      Да блин! Хватит эту боевую машину Терминатором называть! Это "Рамка 99"! Англицкие названия для боевой техники РФ, вы серьёзно?!

      На выставке в Н.Тагиле оно стояло с англицким названием, однако laughing
  10. Комментарий был удален.
  11. +2
    8 июня 2018 18:51
    2 30-мм пушки да ещё спаренные -- это против пехоты?

    laughing Нет блин,с их помощью танки уничтожают winked
    А почему тогда на Терминаторе-2 нет вооружения с миномётной баллистикой?

    laughing А еще там нет ракет ПВО и комплекс "Бастион"на нем не стоит,вдруг с кораблями воевать придется,а нечем. request
    Неясно какие преимущества имеет это угробище перед танком по поражению танкоопасных средств противника, так вам ясно?

    Ну так вначале изучите хотя бы,что является танкоопасными средствами,а потом уже умничайте.И чем их лучше поражать,двумя автоматическими пушками калибра 30 мм или снарядом 125 мм.
    Цитата: rruvim
    Я сам "диванный стратег", но своего знакомого танкиста спросил: " Может всё-таки БМПТ правильно ?". На что он ответил "Я из своего Т-72 го на пять километров могу долбануть, могу попасть, а он из своих 30-мм пушечек только полтора, и то , если в легковую машину. Так. что я его должен прикрывать, или он меня?"


    laughing Вот такие диванные танкисты на одинокого гранатометчика весь БК основного орудия в первом бою и потратят.Но конечно могут попасть winked
    1. +2
      8 июня 2018 22:33
      Цитата: Xscorpion
      диванные танкисты на одинокого гранатометчика весь БК основного орудия в первом бою и потратят.Но конечно могут попасть

      Евгений, они выдвинут контр-аргумент: д/у пулемёт!!! fellow Оно конечно, при наличии такового на тот момент(если до того не снесут). yes А вообще эта расплёва по поводу БМПТ длится здесь уже не первый год... доказывать бесполезно, никакие аргументы не катят. Лично я в эти споры уже не ввязываюсь, просто молча пополнил домашнюю коллекцию. Таким образом, у меня на вооружении БМПТ имеется laughing. Кстати, "Звезда" расстаралась - для масштаба 1:72 детализация - очень даже good
  12. +2
    8 июня 2018 18:54
    Цитата: Xscorpion
    Вот такие диванные танкисты на одинокого гранатометчика весь БК основного орудия в первом бою и потратят.Но конечно могут попасть

    laughing good drinks
    Отличный ответ!!!!
  13. 0
    8 июня 2018 19:18
    Цитата: Piramidon
    Ну, фсё! Два крутых "эксперта" высказались. Кожугетович, на фига всякой фигни назаказывал? Разрывай контракт! wassat

    В августе 2017 года Минобороны России приобрело неназванное число БМПТ «Терминатор».[3] Генеральный директор — главный конструктор АО „Уральское конструкторское бюро транспортного машиностроения“ Андрей Терликов 9 сентября 2017 года сообщил, что «Российская боевая машина поддержки танков (БМПТ) была опробована в боевых условиях в Сирии». [4] В апреле 2018 года в корпорации "Уралвагонзавод" заявили, что минобороны России приняло на вооружение боевые машины поддержки танков (БМПТ) "Терминатор", и была передана первая партия в 10 штук.[5]
    что там разрывать ? По одной БМПТ на тысячу километров границы - Великая держава.

    Некотoрые итоги НАТовского танкового биатлона (Strong Europe Tank Challenge - 2018). Первые - шведы, последние - англичане (их действия в обороне по какой-то причине не оценены), Украина - предпоследняя. За инф. кредиты М.Маржалковски.
  14. +3
    8 июня 2018 19:22
    Цитата: Flanker717
    Как по мне реальная перспектива модернизации терминаторов я вижу 1) в увеличении калибра огневой мощи автоматической пушки с 30 до 57мм с новейшими боеприпасами в том числе и с автоматическим подрывом против беспилотников, вертолетов 2) системой управления огнем, что тоже реально 3) усиление защиты ослабленных зон в лобовой проекции боевого модуля от калибра 30мм. 4) возможность установки КАЗ для боев в городских условиях. 5) унификация ходовой с т-90

    Рассматривая перспективу развития БМПТ , забываем основное назначение БМПТ - ПОДАВЛЕНИЕ танкоопасной живой силы , вооруженной ручными и станковыми гранатометами, ПТРК и др, которыя, практически в любом виде боя , составляют до 70 % всех целей на поле боя и представляют реальную ,смертельную угрозу для любого танка. Ситуация усугубляется еще и тем, что экипажу танка не до данных целей, он занят поражением прежде всего себе подобных - танков , противотанковых орудий и др. Для решения основной задачи и выбрано КВ БМПТ - 2-а 30-мм АГ, 2-е 30-мм АП, ПКТ со значительным БК - 1500 30-мм снарядов и гранат. Такой выбор был сделан по результатам сравнительных испытаний различных КВ , в т.ч. и КВ БМП. Поэтому советуя установку 57-мм пушки вместо 2-х 30-мм АП, необходимо согласиться, что количество решаемых задач резко упадет в связи с значительными весом и габаритами 57-мм патронов или придется городить башню типа ЗСУ57-2, что естественно неприемлемо для машин такого типа.
    Исключение в перспективе из состава БМПТ 2-х 30-мм АГ и уменьшение экипажа до 3 ч. тоже плохо, т.к. уменьшаются в 2 раза информационные возможности машины и исключается возможность навесной стрельбы по окопам. Включение в состав БК 30-мм боеприпасов с дистанционным подрывом естественно повысит возможности БМПТ по решению основной задачи - подавление танкоопасной живой силы.
  15. 0
    8 июня 2018 20:30
    Цитата: badens1111
    Хамство ,удел невоспитанных и малограмотных людей.

    Ценю вашу самокритику. hi
    1. 0
      8 июня 2018 22:36
      Цитата: Rakti-Kali
      вашу

      Не стоит скромничать. soldier
  16. +2
    9 июня 2018 00:17
    Ну а что, там ведь по сути низ от танка, вех-боевой модуль.
    Низ и так отличный, а над модулем можно извращаться как угодно.
    Вплоть до модуля определенной спецификации.
    Этот против пехоты, тот танковые снаряды и ракеты сшибает.
    Потом модуль разведки и целеуказания, РЭБ, ПВО,...
    Просто перекидывай модули с погона на погон под определенную задачу и вперед.
  17. 0
    9 июня 2018 01:32
    Цитата: Paranoid50
    Цитата: Xscorpion
    диванные танкисты на одинокого гранатометчика весь БК основного орудия в первом бою и потратят.Но конечно могут попасть

    Евгений, они выдвинут контр-аргумент: д/у пулемёт!!! fellow Оно конечно, при наличии такового на тот момент(если до того не снесут). yes А вообще эта расплёва по поводу БМПТ длится здесь уже не первый год... доказывать бесполезно, никакие аргументы не катят. Лично я в эти споры уже не ввязываюсь, просто молча пополнил домашнюю коллекцию. Таким образом, у меня на вооружении БМПТ имеется laughing. Кстати, "Звезда" расстаралась - для масштаба 1:72 детализация - очень даже good


    hi Пулемет,даже крупнокалиберный ,не панацея,с него нужно прямое попадание,а 30мм ОФС даже при попадании рядом с гранатометчиком как минимум выведет его из строя,и если не завалит,то по крайней мере точно отобьет охоту вести дальнейший бой.
    Р.С.Моделька красивая good
    Цитата: badens1111
    Цитата: Xscorpion
    Вот такие диванные танкисты на одинокого гранатометчика весь БК основного орудия в первом бою и потратят.Но конечно могут попасть

    laughing good drinks
    Отличный ответ!!!!

    good Благодарю за поддержку smile
  18. +1
    9 июня 2018 09:44
    Вспоминается анекдот:
    Крыс не любят. Но ежик — крыса с иголками и коротким хвостом. Белка -пушистая крыса с пушистым хвостом. Вывод — главное дизайн и маркетинг.
    Устаревший танк, устаревшее вооружение, но главное везде писать слова "не имеет аналогов" и "у проклятого Запада такого нет"
    "По его словам, новая БМПТ будет способна работать по всем видам целей как наземным (живой и неживой силе противника), так и воздушным". wassat
    По всей видимости, вундервафля на столько крута, что даже крылатые и баллистические ракеты сможет сбивать. laughing Или "сможет работать" не означает, что сможет попадать и сбивать?
  19. +1
    9 июня 2018 11:35
    Цитата: rruvim
    Я сам "диванный стратег", но своего знакомого танкиста спросил: " Может всё-таки БМПТ правильно ?". На что он ответил "Я из своего Т-72 го на пять километров могу долбануть, могу попасть, а он из своих 30-мм пушечек только полтора, и то , если в легковую машину. Так. что я его должен прикрывать, или он меня?"

    А зачем на 5 км вести огонь из БМПТ по танку из 30-мм пушки ? Это может быть только в случае, когда экипаж пьяный. В любом другом - Атакой завалит, а тот даже не поймет, кто его подбил.
  20. 0
    9 июня 2018 16:33
    badens1111,
    Цитата: badens1111
    Это ваше мнение,мало имеющее отношения к реальности.
    Кроме крика о том,что всепропало,распилили-откатили,более ничего у вас в качестве аргументов НЕТ.

    Я не виноват что вы игнорируете логические доводы.