Порошенко заявил, что минского формата соглашений не существует

21 389 88
Президент Украины Петр Порошенко на встрече со студентами Киевского национального университета заявил, что никакого минского формата переговоров по урегулированию конфликта в Донбассе «не существует».

Порошенко заявил, что минского формата соглашений не существует




В своем выступлении Порошенко сказал, что никакого Минского формата переговоров не существует и полномочный представитель Киева на переговорах Контактной группы Леонид Кучма никакого участия в минском формате переговоров не принимает. Для Киева существует лишь один формат, в котором принимает участие Украина и этот формат называется «нормандский». В этом формате, по словам Петра Порошенко, участвуют президенты Германии, Франции, Украины и "президент Путин". А так как в Минском формате, по словам президента Украины, не участвует Путин, то такой формат не рассматривается как платформа для переговоров.

Напомним, что 5 сентября 2014 года в Минске при посредничестве России и ОБСЕ киевские майданные власти и самопровозглашенные Донецкая и Луганская народные республики подписали Протокол, призванный решить конфликт на юго-востоке Украины. Протокол состоял из 12 пунктов и был широким по своему охвату: кроме заявления о перемирии он предполагал обмен пленными и ряд политических договоренностей, в частности обязательство Украины принять закон об особом статусе ряда районов Донбасса.

Второй раз в Минском формате была проведена встреча руководителями Германии, Франции, Украины, России 11-12 февраля 2015 года по просьбе Украины, когда вооруженные силы Украины попали в Иловайский котел. В результате переговоров лидеры «четвёрки» приняли Декларацию в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого Контактной группой по урегулированию ситуации на Украине. В итоге представители России, Украины и ОБСЕ подписали новое соглашение. Документ также подписали Александр Захарченко и Игорь Плотницкий.

Комплекс мер по выполнению минских соглашений предусматривал прекращение огня, отвод тяжелых вооружений от линии разграничения, обмен пленными по формуле "всех на всех", проведение конституционной реформы на Украине с целью закрепления "особого статуса отдельных районов Донецкой и Луганской областей" и многое другое. Для большинства из 13 пунктов этого документа были указаны конкретные сроки исполнения, а завершить урегулирование конфликта предполагалось до конца 2015 года. С тех пор Украина не выполнила ни одного пункта из этих соглашений.
88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    8 июня 2018 19:55
    Приплыли... Вернее петро опять нажрался и вновь его посетила "белочка". Это же надо ляпнуть такое!!!
    1. +28
      8 июня 2018 20:03
      Не смешно. Если за нарушение формата минских соглашений никто ответственности не несет, а Украина точно не несет, значит Порох Кровавый не соврал - их действительно не существует... Ни в коем случае нельзя соблюдать такие соглашения в одностороннем порядке, это привести может только к одному - к поражению и последующему за ним геноциду русских на Донбассе...
      1. +6
        8 июня 2018 20:08
        Может в представлении карамельного алкаша минского формата и нет, но подпись его в Минских соглашениях есть и все страны вспоминают об этом формате регулярно!
        1. +4
          8 июня 2018 20:16
          Там все уже запутались или специально запутывают , кто , где и что?...
          1. +10
            8 июня 2018 20:31
            Цитата: cniza
            Там все уже запутались или специально запутывают , кто , где и что?...

            как вы ошибаетесь, его подписи там действительно нет
            Участники Трехсторонней Контактной группы:

            Посол Хайди Тальявини

            Второй Президент Украины Л.Д. Кучма

            Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

            А.В. Захарченко

            И.В. Плотницкий


            РИА Новости https://ria.ru/world/20150212/1047311428.html
            1. +10
              8 июня 2018 20:44
              У Педро есть желание формат отменить "де юре", чтобы в нос ему не тыкали. Этим заявлением он "посылает" не Путина, а Меркель с Макроном по просьбе Трампа. Во всяком случае, мне так видится.
              1. +5
                8 июня 2018 20:49
                Цитата: Старый анекдот
                Этим заявлением он "посылает" не Путина, а Меркель с Макроном

                таки -да, полосатым надо что бв тпм была дестабильность
              2. +2
                8 июня 2018 21:54
                Они уже сами себя посылали: до переворота.
                Им не привыкать.
                Вообще логика Запада в данном случае- херить предыдушее соглашение и пробивать новый до тех пор пока ихнее "бинго" не выпадет.
        2. +1
          8 июня 2018 20:33
          я усматриваю связь между" отсутствием Минских соглашений" и неявным( пока еще)"отсутствием украинской государственности"
          Порошенко сам выбрал и сказал это.
        3. +5
          9 июня 2018 00:22
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Может в представлении карамельного алкаша минского формата и нет, но подпись его в Минских соглашениях есть и все страны вспоминают об этом формате регулярно!

          =======
          Увы! Вот в этом Вы как раз и ошибаетесь!!! Вместо "себя-горячо любимого" сей "умник" отправил подписовать Минские соглашения.... Экс-Президента Кучму!!! Де-факто - пенсионера, никаких "рычагов" кроме "бумажки", что он "уполномочен" - не имеющего!!! Многим уже ТОГДА стало ясно, что все эти "договоренности" нужны "шоколадному зайцу" - только для того, чтобы избежать полного военного поражения!!! И БоЛЬШЕ - НИ ДЛЯ ЧЕГО!!!
        4. +1
          9 июня 2018 15:52
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Может в представлении карамельного алкаша минского формата и нет, но подпись его в Минских соглашениях есть и все страны вспоминают об этом формате регулярно!

          Вот что говорит об этом Википедия:
          Цитата: из Википедии
          Комплекс мер по выполнению Минских соглашений — документ, согласованный на саммите в Минске 11—12 февраля 2015 года руководителями Германии, Франции, Украины, России в формате «нормандской четвёрки»
          и подписанный контактной группой, состоящей из представителей Украины, России и непризнанных Донецкой и Луганской Народных Республик, с целью деэскалации вооружённого конфликта на востоке Украины.
      2. +9
        8 июня 2018 20:48
        Цитата: Грэг Миллер
        Не смешно. Если за нарушение формата минских соглашений никто ответственности не несет, а Украина точно не несет, значит Порох Кровавый не соврал - их действительно не существует... Ни в коем случае нельзя соблюдать такие соглашения в одностороннем порядке, это привести может только к одному - к поражению и последующему за ним геноциду русских на Донбассе...

        Запутал вас порох, минский формат это стороны конфликта Украина -ДНР-ЛНР, это формат который был утвержден нормандским форматом, а то есть договоренность глав государств 4 стран гарантов. По минскому формату Украина и Республики ведут переговоры и соблюдают их между собой, гаранты стран нормандского формата не соблюдают минский процесс, они его гаранты, но Украина как гарант является и исполнителем минских договоренностей, так как является стороной конфликта. Так что согласно нормандскому формату Украина гарант и сторона конфликта, остальные подписанты не являются сторонами конфликта, они всего лишь гаранты соблюдения минских договоренностей. По этому порох просто слукавил, договоренности есть и закреплены подписями, называть его можно как угодно, но соблюдать его должны стороны конфликта. В общем порох после 0.5 и не такое может ляпнуть, просто он еще раз подтвердил что ничего соблюдать не будет и собирался, видимо без закуски шпарить.... hi
      3. +2
        8 июня 2018 22:57
        Цитата: Грэг Миллер
        Не смешно. Если за нарушение формата минских соглашений никто ответственности не несет, а Украина точно не несет, значит Порох Кровавый не соврал - их действительно не существует... Ни в коем случае нельзя соблюдать такие соглашения в одностороннем порядке, это привести может только к одному - к поражению и последующему за ним геноциду русских на Донбассе...

        тут вот в чём засада - расчёт на то что ополченцы первые пойдут вперёд и будет повод их обвинить во всех смертных... . хотя всё закончится в любом случае в результате боевых действий, а победителей судить не будут. так что все обстрелы, "жабьи прыжки" и громогласные заявления не больше чем ритуальные боевые танцы перед конкретной зарубой.
      4. +2
        8 июня 2018 23:08
        Цитата: Грэг Миллер
        Если за нарушение формата минских соглашений никто ответственности не несет, а Украина точно не несет, значит Порох Кровавый не соврал - их действительно не существует...

        Существуют. Кроме этого есть резолюция СБ ООН. Но вот почему нет ответственности за невыполнение - вопрос.
      5. 0
        9 июня 2018 09:35
        В первый раз в жизни правду сказал. Все в шоке. Вод допился бродяга...
    2. +6
      8 июня 2018 20:04
      А чего приплыли?Педро расставил стаканы по своим местам...Одни мы готовы на все пойти..Ибо "альтернативы Минску нет"..
      Цитата: solzh
      Приплыли... Вернее петро опять нажрался и вновь его посетила "белочка". Это же надо ляпнуть такое!!!
      1. +4
        8 июня 2018 20:11
        Статья пахнет очень дурно : ссылки на источник нет , на новостных сайтах такой новости нет . Вброс ?
        1. +2
          8 июня 2018 20:17
          Так сказать прощупывание реакции. Привет Паша! hi
          1. +2
            8 июня 2018 20:30
            Привет , Витя ! hi
            Цитата: cniza
            Так сказать прощупывание реакции.

            А смысл ? what
            1. +1
              8 июня 2018 20:47
              Смысл в том , что как будут реагировать , на данный вброс и в первую очередь в России.
              1. +2
                8 июня 2018 20:51
                Не лучший способ узнавать реакцию ...
                1. +2
                  8 июня 2018 20:55
                  Так это же скакуны lol , на что ума хватило...
          2. +5
            8 июня 2018 20:34
            Цитата: cniza
            Так сказать прощупывание реакции.

            констатирование факта, кучма уже давно был никто request
            1. +2
              8 июня 2018 20:47
              У него есть официальный мандат , не отвертятся.
              1. +5
                8 июня 2018 20:51
                Цитата: cniza
                У него есть официальный мандат , не отвертятся.

                а у зурабова? то же сторона конфликта?
                1. +2
                  8 июня 2018 20:56
                  Только как свидетель соглашения сторон.
                  1. +4
                    8 июня 2018 20:59
                    Цитата: cniza
                    Только как свидетель соглашения сторон.

                    свидетели Иеговы? так какие тогда соглашения, и с кем?
        2. 0
          9 июня 2018 05:23
          Цитата: bouncyhunter
          новостных сайтах такой новости нет

          https://nahnews.org/1004510-rezkoe-zayavlenie-por
          oshenko-minskogo-formata-peregovorov-po-donbassu-
          ne-sushestvuet Это, кстати, украинские новости.https://ukraina.ru/news/20180608/10204634
          18.html
      2. +5
        8 июня 2018 20:12
        Педро расставил стаканы по своим местам

        У Порошенко на вечер пятницы запланированы встречи в формате G-0,33
        G-0,5 и G-0,7. drinks
        1. +2
          8 июня 2018 21:15
          Цитата: Siegen
          У Порошенко на вечер пятницы запланированы встречи в формате G-0,33
          G-0,5 и G-0,7.

          но переводчик у него один с оборотом в 40 градусов
      3. +6
        8 июня 2018 20:33
        Цитата: 210окв
        А чего приплыли?Педро расставил стаканы по своим местам...Одни мы готовы на все пойти..Ибо "альтернативы Минску нет"..

        от вас. почему то, вписался зурабов, ......?
        1. +1
          8 июня 2018 20:45
          Не понял.Причем тут бывший посол?Про "альтернативы нет"говорило лицо повыше рангом,чем

          чиновник проваливший все порученные ему дела..
          Цитата: Angel_and_Demon
          Цитата: 210окв
          А чего приплыли?Педро расставил стаканы по своим местам...Одни мы готовы на все пойти..Ибо "альтернативы Минску нет"..

          от вас. почему то, вписался зурабов, ......?
          1. +4
            8 июня 2018 20:54
            Цитата: 210окв
            Не понял.Причем тут бывший посол?

            подписывали стороны участвующие в конфликте - российский посол подписал, с укрошумерии - действующая власть не подписывала request
            1. 0
              8 июня 2018 23:21
              Зурабов, если он подписывал - то подписывал как гарант соглашения между конфликтующими сторонами. в частности гарантировал что мятежные республики будут исполнять взятые на себя обязательства.. к стати на ряду с представителями Франции и германии которые вписались за бандеровцев.
              между прочим за это заявление графа дякулы не плохо бы спросить с еуропейцев
              Цитата: Angel_and_Demon
              Цитата: 210окв
              Не понял.Причем тут бывший посол?

              подписывали стороны участвующие в конфликте - российский посол подписал, с укрошумерии - действующая власть не подписывала request
          2. +4
            8 июня 2018 21:01
            Цитата: 210окв
            лицо повыше рангом,чем
            чиновник проваливший все порученные ему дела..

            но - подписывал зачем? или то же - провальное?
    3. +2
      8 июня 2018 20:19
      петро опять нажрался

      С инстинктом самосохранения в последнее время что-тот не то творится.
      С трёхметровой вышки в бассейн прыгать страшно,
      а 4 литра водки на грудь принять - очень даже запросто! drinks
      1. +2
        8 июня 2018 21:12
        Порошенко заявил, что минского формата соглашений не существует

    4. +4
      8 июня 2018 21:02

      Во Львов прибыли 5 самолетов-заправщиков КС-135 Stratotanker ВВС США.
      Об этом сообщает официальный сайт Воздушных сил США в Европе и Африке...

      Осмелел Порошенко? Ну, что ж сам себе злой буратино...
      1. +2
        8 июня 2018 21:56
        К чему бы это , что войнушки захотелось?
        1. 0
          8 июня 2018 23:36
          Цитата: cniza
          К чему бы это , что войнушки захотелось?

          а меж тем чемпионат всё ближе и ближе
      2. +3
        8 июня 2018 23:34
        Цитата: Владыка Ситх
        Во Львов прибыли 5 самолетов-заправщиков КС-135 Stratotanker ВВС США.

        Здравствуйте, Сергей. Вот подробнее:
        Во Львов прилетели пять самолетов-топливозаправщиков КС-135 Stratotanker ВВС США. Они примут участие в военных учениях. Об этом 8 июня сообщил Zaxid.net.

        Четыре из них сели в Международном аэропорту Львов 1 и 2 июня. Еще одно воздушное судно прилетело 7 июня.

        На самолетах прибыло около 150 человек персонала.

        Воздушные судна прилетели во Львов с нескольких авиабаз: RAF Mildenhall (Великобритания), McConnell AFB (Канзас, США), Beale Air Force Base (Калифорния, США) и базы Национальной гвардии США в Иллинойсе.

        Размещение КС-135 в Украине является частью американской стратегии защиты европейских союзников, укрепление безопасности в Восточной Европе и улучшение военного взаимодействия между странами-членами НАТО и партнерами.

        Воздушные судна примут участие в учениях с 4 по 16 июня. Их будут использовать для увеличения радиуса действия стратегических бомбардировщиков.

        Осмелел Порошенко?
        Дык, древняя истина: дайте мне точку розлива, и я переверну Землю.
        1. dsk
          0
          9 июня 2018 00:43
          Цитата: Paranoid50
          Осмелел Порошенко?

          Россия не "сторона" конфликта, как не раз говорил Владимир Владимирович и соглашения "Порошенко - Путин" не будет.
          Только "Украина - ДНР, ЛНР" и только в Минске. Не подпишет - будет подписывать другой президент Украины.
  2. +2
    8 июня 2018 19:55
    Гидрант уже на грудь принял wassat
    Как всегда, куча слов ни о чем. Или просто, куча...
    1. +3
      8 июня 2018 20:16
      Гидрант уже на грудь принял

      Смысл выражения "принял на грудь" зависит от пола принимающего
      Например, Нет ничего лучше, чем принять на грудь две груди tongue
    2. +4
      8 июня 2018 20:35
      Цитата: Gnefredov
      ак всегда, куча слов ни о чем. Или просто, куча..

      как вы правы - там просто кучма hi
  3. +5
    8 июня 2018 19:58
    На нет и суда нет -значит, только федерализация с выходом из состава укроины, и полностью независимые республики Луганская, Сумская, Харьковская, Донецкая. ..и в последующим они же в будущем части Российской Федерации!
    1. 0
      8 июня 2018 23:39
      Одесскую Херсонскую и Николаевскую пропустили
  4. +1
    8 июня 2018 19:59
    петя так ты ничего не решишь.Нет путина нет решения проблем.
    1. 0
      8 июня 2018 22:03
      Перефразируя: нет Путина-нет проблем.
  5. +1
    8 июня 2018 20:00
    Интересно, а если бы сша не вписались за укроину, что от нее сейчас бы осталось? ??Да и осталось бы хоть что-то вообще? ??
    1. +3
      8 июня 2018 20:13
      Если бы не вписались и майдана со сменой власти не было бы ....
    2. +3
      8 июня 2018 20:18
      Ничего бы ей небыло, России нужна такая укроина, народ нужно отвлекать- развлекать, иначе люди обратят свое внимание на внутреннее положение дел.
    3. +2
      8 июня 2018 20:22
      Вписались ?! Да США весь этот кавардак на Украине и устроила ! negative И не собираются отказываться от этой поддержки, потому как чем хуже дела на Украине, тем лучше для американцев, а верхом всего этого является их давняя мечта - война чужими руками ! no
  6. +2
    8 июня 2018 20:00
    Порошенко заявил, что минского формата соглашений не существует
    Ну и слава Богу.7 числа Путин прокомментировал эту тему.Надеюсь что поставят точку в укроделе.
    1. +4
      8 июня 2018 20:36
      Цитата: Наблюдатель2014
      Надеюсь что поставят точку в укроделе.

      когда не сказал?
      1. +3
        8 июня 2018 20:47
        Angel_and_Demon (Виктор)
        когда не сказал?
        Во время ЧМ .А ,так как верить?! belay "Новороссия помни где твой дом".А за пару дней до референдума."Я , прошу отменить.."
        Про пенсионный возраст пока молчим.Нас усиленно обрабатывают.Как могут
        1. +4
          8 июня 2018 20:56
          Цитата: Наблюдатель2014
          Во время ЧМ

          не уж то у мишико научились?
          1. +1
            8 июня 2018 21:04
            Angel_and_Demon (Виктор)
            не уж то у мишико научились?
            Ага.Прям использовать таких оленей как мишико в своих нужных нам целях.В этом порыве ,я за гаранта глаз на опу натяну.И первый поддержу.А в остальном..Как бы поприличней сказать.От нашего гаранта чего угодно можно ожидать и получить в виде благодарности laughing
            1. +4
              8 июня 2018 21:13
              Цитата: Наблюдатель2014
              .А в остальном..

              тампаккс - вата, ватай, не закусывай им
              1. +1
                8 июня 2018 21:16
                Angel_and_Demon (Виктор
                )тампаккс - вата, ватай, не закусывай им
                Ага ..Вам видней .Я учусь на чужих ошибках laughing wassat
                1. +3
                  8 июня 2018 21:19
                  Цитата: Наблюдатель2014
                  Ага ..Вам видней .Я учусь на чужих ошибках

                  в 90х, кто жил - все это прошли
  7. +5
    8 июня 2018 20:03


    Клоун не угомонится ни как
  8. +2
    8 июня 2018 20:06
    Скорее бы заканчивали с бандеровцами и потроха к нам в Соль - Илецк в Черный дельфин лечиться от белочки. А вот с остальными шумерскими гопниками бяда, даже не знаю как их лучше утилизировать.
  9. +3
    8 июня 2018 20:15
    Скорее всего Порошенко прав.Видимо у пунктов Минска-2 были конкретные сроки исполнения,а так как ничего из Минска не исполнено-то и договор этот теряет силу и смысл.
    Всем сторонам надо признать,что Минск мертв.В данном случае первой это сделала самая отчаянная сторона.А ,,терпилы,, в Кремле на голубом глазу будут говорить ,,о необходимости придерживания Минска-2 всеми конфликтующими сторонами,, ,даже когда украинцы снова полезут на Донбасс.
    Тому кто хочет действовать не нужны условности-тот кто не хочет действовать найдет 1000 отговорок.
    1. 0
      8 июня 2018 23:55
      тот который очень хочет действовать - очень побаивается , а тот кому очень не хочется - придётся действовать.
  10. +2
    8 июня 2018 20:19
    Статье твердый "-". Журналисты блин. Хоть бы не позорились. Иловайск - Сентябрь 2014 г, первый Минск. Второй Минск февраль 2015 - Дебальцево.
  11. +2
    8 июня 2018 20:33
    Сам Порошенко вне закона. И не фиг было ему руку жать.
  12. +3
    8 июня 2018 20:43
    вот не надо было в 15 году останавливать наступление
    1. +3
      8 июня 2018 21:04
      В 14-м надо было гнать их до западной границы, но у нашей "илиты" государственные интересы отошли на второй план перед финансовыми..
      1. +1
        8 июня 2018 21:29
        Цитата: Metallurg_2
        надо было гнать их до западной границы

        еи в коем разе, только до львовской области, бандерлогам-бандерлогию, границу закрыть и хай они с гейропой общаются
  13. +2
    8 июня 2018 21:03
    Так значит нефига Россию принуждать к выполнению несуществующего формата соглашений.
  14. +1
    8 июня 2018 22:20
    Цитата: Angel_and_Demon
    Цитата: Старый анекдот
    Этим заявлением он "посылает" не Путина, а Меркель с Макроном

    таки -да, полосатым надо что бв тпм была дестабильность

    Как и везде в мире.
  15. +2
    8 июня 2018 23:11
    Я тоже хочу сделать заявление.
    Порошенко - необразованная свинья очень недалёкого, приземлённого в грязь ума. Он хороший пример для всех своих последователей.
    Пора приступать к заготовкам мяса на зиму, клиенты созрели.
  16. 0
    9 июня 2018 01:09
    Проспится вспомнит. Алкоголик в семье это горе, а алкоголик во главе "державки" это вообще кирдык.
    1. 0
      9 июня 2018 02:40
      Это кирдыке для нормального государства - для укакины самое то что нужно!
  17. 0
    9 июня 2018 02:39
    Если Минск не существует, а кто в том сомневался? То зачем огород городить и требовать от Путина выполнение Минских соглашений? Логически - Попрошенко провозгласил конец всем санкциям!
  18. 0
    9 июня 2018 02:39
    Опять Петро с бодуна ляпнул !!!
  19. 0
    9 июня 2018 04:57
    Алкогольный абстинентный синдром Петра накладывается на рекомендации психиатров из Вашингтона. Без ведома тех врачей Петро ничего не делает. А остальное - пофиг: "Украина - це - Европа" а Европа - ничто!
  20. +1
    9 июня 2018 06:03
    Ну коль нет формата, мочите их ребята.
  21. Комментарий был удален.
  22. 0
    9 июня 2018 07:33
    Жирный, маразматический алкаш!
  23. 0
    9 июня 2018 08:01
    Он как то подзабыл , что он САМ с перепугу наподписывал . А еще вальцман забыл ,что при его прямом участии украина перестала существовать в прежних границах . А минский формат существует и ему не отвертеться от своей подписи.Он сам подписал то , что теперь у украины висит как камень на шее. Кстати последний пункт соглашения ..о контроле границы с Россией украинскими пограничниками ..действительно невыполним ..кто же их пустит на границу?И он подписывая ..понимал это ..Получается сам себе и бывшей украине нагадил.
  24. 0
    9 июня 2018 08:53
    Это уже даже не тревожный звонок ,а целый наббат. Хотя ВВП сказал давече, Если украина начнет военные действия , то это грозит потерей суверенитета Украины. am Занавес laughing
  25. 0
    9 июня 2018 09:01
    Интересно что говорят по этому поводу макрон и Меркель
  26. 0
    9 июня 2018 10:40
    А так как в Минском формате, по словам президента Украины, не участвует Путин, то такой формат не рассматривается как платформа для переговоров.

    В чём проблема? Абсолютно здравое суждение.
  27. +1
    9 июня 2018 10:57
    Минские соглашения срочно подписывались(дважды или трижды) после тяжелых поражений украинской армии во избежание дальнейшего наступления сил днр/лнр.

    Сейчас они восстановили силы и готовят наступление. Естественно, что подпись Кучмы легко обнуляется. Если снова огребут, то вновь всплывут минские соглашения.
  28. 0
    9 июня 2018 20:47
    вот и нужно было долбить их в ИЛОВАЙСКОМ КОТЛЕ .что бы был МИНСКИЙ формат а не нормандский .
  29. 0
    10 июня 2018 16:18
    Добивать надо было ,брать Киев и показательную порку устраивать майданутой хунте на манер Нюрберга. Партнеры оценили великодушие нашего Верховного- санкциями замучили. Ну и нафига задний ход давал ежели все равно наедет гопа ,либерасня матрасная.
  30. 0
    10 июня 2018 22:11
    петро опять нажрался в хлам!!!