Когда «ответка» не работает

Предыдущая статья ("Полсотни ракет для победы над Россией") вызвала не только большой интерес публики, но и множество комментариев, которые нельзя обойти вниманием. В этих комментариях, местами принимавших истеричный характер, рефреном повторялся тезис, что будто бы ракетный удар по российской газотранспортной инфраструктуре невозможен, потому что у нас есть "ответка". Имеется в виду, конечно, ответный ядерный удар по противнику, так сказать, покусившемуся на святое.

Вот эта многократно упомянутая "ответка" и станет предметом отдельного разбора. Тем более что я считаю, что столь широко распространенное упование на ответный ядерный удар — дело далеко не безобидное, поскольку вера в "ответку" фактически блокирует ряд важных оборонных мер.

Применительно к газовой теме в статье предлагалось несколько мер по улучшению устойчивости газотранспортной системы к ракетным ударам: рассредоточение магистральных газопроводов (по крайней мере, ямальский "крест" точно нуждается в строительстве хотя бы трех-четырех обходов), прикрытие важных узлов комплексами ПВО, создание вспомогательной газогенерирующей системы вблизи потребителей. Выполнение этой программы возможно за 2-3 года, а ее результаты позволят пережить ракетный удар по газопроводам несравненно легче, чем в нынешнем положении. На это комментаторы никакого внимания не обратили: ведь есть "ответка"!


Ответный ядерный удар представляется чем-то особенно страшным и всесокрушающим, из-за чего мы знаем, что противник знает, что у нас есть "ответка", а потому, дескать, убоится. Вообще-то, именно так и рождаются просчеты, ведущие к крупным военным поражениям.

Если же рассмотреть суть дела обстоятельно, то окажется, что ответный ядерный удар вовсе не настолько страшен и всесокрушающ. Он не уничтожит вероятного противника и даже не особенно подломит его военно-экономическую мощь, а кроме того, в силу политических причин он может быть даже очень выгоден вероятному противнику.

Поскольку сам по себе символ веры в "ответку" состоит из многих пунктов, подробное рассмотрение которых вылилось бы в отдельную небольшую книжку, то придется ограничиться краткими и самыми существенными комментариями. Но зато посвятим внимание всем сторонам дела.

Удары по городам

Мнение о том, что сутью планов ядерной войны является удар по городам, родилось давно и берет корни еще в советской пропаганде, старательно запугивавшей своих граждан. В действительности все известные планы ядерной войны (известно основное содержание примерно полутора десятков американских планов, включая ранние версии SIOP, Single Integrated Operation Plan; первый из них был утвержден в 1961 году еще Джоном Кеннеди; теперь действует другой план — OPLAN 8010-12, утвержденный в 2012 году) строятся вокруг целей. Для ранней версии SIOP был составлен список целей, включавшей 80 тысяч пунктов в СССР, Китае и социалистических странах. Некоторые цели находились в городах, например, в Москве план предусматривал поражение 6 комплексов целей 23 ядерными бомбами.


Схема советских стратегических объектов, составленная для одного из ранних планов ядерной войны


Поражение целей, а вовсе не удар по городам, было приоритетом и во время бомбардировки японских городов. Хиросима только в пропаганде изображалась мирным городом, а на деле это был крупный военно-транспортный узел, через который шло снабжение японских войск в Корее, Маньчжурии и Китае, крупный военно-промышленный центр, а также в Хиросиме находился штаб 2-го командования обороны Японии, которому подчинялись 15-й и 16-й фронты. Ядерный удар накрыл этот штаб, уничтожил порядка 20 тысяч солдат и офицеров, а также значительную часть военных запасов.


Известный американский аэрофотоснимок Хиросимы до момента ядерного удара, с указанием точки прицеливания (ground zero). Выше точки прицеливания на фото хорошо видна штаб-квартира 2-го командования обороны Японии. Удар, как видим, наносился по важному командному центру


Итак, в планировании ядерной войны выбрались цели, уничтожение которых вело к существенному ослаблению военной или военно-экономической мощи противника. Находились ли эти цели в городах или вне их — не играло существенной роли. Более того, после Второй мировой войны, в ходе которой города были сосредоточием важных объектов и потому подвергались сильным воздушным ударам, важные объекты старались выносить в малонаселенную местность. Делалось это в целях рассредоточения и минимизации возможного ущерба. По этой причине большинство важных объектов, таких как ракетные позиции, военно-морские и авиационные базы, командные пункты, узлы связи, склады, узловые станции, многие объекты энергетики, находится вне городов.

Так что удары специально по городам с целью уничтожения населения, о которых с округленными от страха глазами вещают адепты "ответки", не только не планировались, но и представляют собой бессмыслицу с военной точки зрения. Разрушить города, но оставить целыми войска, авиацию, флоты, ракеты, а также военную и военно-промышленную инфраструктуру — означает сохранить за противником возможность немедленного перехода к боевым действиям.

Немного из планирования ядерной войны

Истово верующие в "ответку" также забывают, что из 1,1 млн. военного персонала США 199,5 тысяч расквартированы за рубежом, в том числе 39,3 тысячи в Японии, 34,8 тысяч в Германии, 23,5 тысячи в Южной Корее, а также в Афганистане, Италии, Великобритании, Ираке, Кувейте, Бахрейне и других странах. Американский спецназ находится в 70 странах мира, включая Финляндию, страны Прибалтики, Украину, Турцию, Грузию, Азербайджан, Казахстан, Монголию (все данные 2016 года).

Американские силы расквартированы на более чем 730 военных зарубежных базах, причем значительная часть из них — авиабазы, на которые всегда можно перебросить авиацию или наземные силы. На этих базах размещено командование флотов, например, штаб 5-го флота США находится в Бахрейне, 6-го флота США в Италии, 7-го флота США в Японии.

Когда «ответка» не работает
База 7-го флота США в Йокосуке, Япония


Нелишне также напомнить, что и у союзников США по НАТО есть довольно значительные войска, и суммарная численность войск НАТО на 2016 год составляет 3,1 млн. человек.

Теперь, в соответствии с договором СНВ-3, у России и США следующий ядерный арсенал: США — 741 развернутый носитель с 1481 боеголовками, Россия — 521 развернутый носитель с 1735 боеголовками. Причем у России есть носители с разделяющимися головными частями, а у США — нет, если верить опубликованным данным.

По данным Стокгольмского международного института исследования проблем мира (СИПРИ), статистика ядерных вооружений такова:

Россия: 1,95 тыс. развернутых, 2,35 тыс. на хранении, 2,7 тыс. сняты с вооружения.

США: 1,8 тыс. развернутых, 2,2 тыс. на хранении и 2,8 тыс. сняты с вооружения.

Франция: 280 развернутых, 10 на хранении и 10 сняты с вооружения.

Великобритания: 120 развернутых, 95 на хранении.

Причем, по данным СИПРИ, США имеют на хранении 2,05 тыс. стратегических ядерных зарядов, тогда как Россия — только 500, остальное представляет собой тактическое ядерное оружие.

Из этого следует, во-первых, что ядерный арсенал у вероятного противника будет побольше: 2,2 тыс. развернутых у НАТО против 1,95 тыс. у России. Во второй волне удара, использующего ядерное оружие, ныне находящееся на хранении, у НАТО более выраженный перевес — около 2 тысяч стратегических зарядов против 500 российских. Уже из этого вполне вытекает, что НАТО в целом "ответки" со стороны России не особо боится, поскольку в состоянии нанести ей ощутимо больший урон. Во-вторых, перед РВСН и ВМФ России стоит нетривиальная задача, как наличными средствами нанести противнику максимальный урон. Вопрос формулируется так: что выбрать для ответного удара — военные базы и объекты в США, странах НАТО и за рубежом, или же нацелить боеголовки на военно-промышленный потенциал?

Даже при первом и не очень детальном взгляде становится ясно, что наличного ядерного арсенала едва-едва хватает на подавление обширной военной инфраструктуры противостоящего военного блока, которая насчитывает около 5 тысяч баз и объектов в США (в том числе крупнейших: около 180 — Армии США, 59 — крупных военно-морских баз, 71 крупная авиабаза) и 730 зарубежных американских военных баз. Думается, что и у других стран-членов НАТО наберется в общей сложности около тысячи военных баз и объектов.


Схема размещения основных армейских военных баз на территории США



Схема размещения основных военно-воздушных баз на территории США


Конечно, можно выбрать примерно 1500 целей, уничтожение которых очень существенного (но, конечно, не полностью) подорвет военную мощь НАТО. При этом краем зацепит и города (некоторые объекты расположены вблизи населенных пунктов; например американская авиабаза Футтэма на Окинаве со всех сторон окружена японскими жилыми кварталами) и вызовет жертвы среди гражданского населения. Но в этом случае на "страшную месть", на "ответку", на которую так уповают многие, совершенно ничего не остается.

К тому же, чтобы подорвать военную мощь НАТО, бить ядерными ударами придется не только по США, но и целому списку стран, включая и те, кто формально не входит в НАТО и вообще находится с России в относительно дружественных отношениях. Например, придется тогда ядерно разбомбить Бахрейн и Кувейт. Последствия этого, думаю, совершенно ясны — пострадавшие страны будут страстно призывать весь арабский и мусульманский мир выступить против России всеми силами и средствами.

Если же выбрать другой вариант — и ударить всем наличным арсеналом по американским городам, то в этом случае практически все войска и военная инфраструктура блока НАТО останутся в неприкосновенности, что позволит американцам не только ответить, но и тут же перейти к обычным боевым действиям, имея для этого необходимые силы и средства. НАТО в ведении войны может опираться не только на американскую военную промышленность, но и на европейскую. Когда на сильно ослабленную американским ответным ядерным ударом российскую армию навалится сравнительно мало пострадавшая от ядерных ударов объединенная армия НАТО — исход войны в этом случае, думается, ясен.

Итак, оба варианта "ответки" откровенно плохи. Ударом по военной инфраструктуре можно на некоторое время, несколько месяцев, вывести вооруженные силы НАТО из строя, но тогда американцы мобилизуют весь мир, поскольку будет много пострадавших непричастных. Удар по американским городам, как требуют адепты "ответки" тоже позволит американцам мобилизовать весь мир, только в этом случае у НАТО будет в распоряжении достаточно сил, чтобы незамедлительно перейти к наземной операции.

Хватит ли наличного арсенала для уничтожения американских городов?

Верующие в "ответку" простодушно полагают, что ядерное оружие настолько мощное, что они просто сотрет с лица земли все без исключения американские города, и мы знаем, что американцы это знают...

Между тем даже у столь мощного оружия, как ядерное, есть свои пределы разрушительной мощи, которые нетрудно вычислить по формуле фугасности, то есть по ударной волне. В своей книге "Ядерная война. Все сценарии конца света", я делал уже подобные подсчеты и приводил радиусы поражения для различных типов ядерных боеголовок. Поскольку адепты "ответки" книг читают мало, то придется повторить, одновременно с уточнением "ядерной бухгалтерии". Расчеты даются по зоне поражения, в которой ударная волна наносит смертельные травмы человеку.

По открытым данным в нашем арсенале состоят:

— 460 боеголовок Р-36М2, мощность 1 Мт, радиус поражения 2800 метров, площадь поражения 24,6 кв. км;
— 114 боеголовок РТ-2ПМ, 550 кт, 2200 метров, 15,2 кв. км;
— 440 боеголовок РС-24, 500 кт, 2200 метров, 15,2 кв. км;
— 656 боеголовок Р-29 и Р-30, 200 кт, 1600 метров, 8 кв. км.

Итого общая площадь поражения:

— Р-36М2 — 11316 кв. км,
— РТ-2ПМ — 1732 кв. км,
— РС-24 — 6688 кв. км,
— Р-29 и Р-30 — 5248 кв. км.

Всего этот ядерный арсенал имеет суммарную зону поражения в 24984 кв. км, и на этой территории ядерные взрывы уничтожат большую часть зданий и сооружений, а также уничтожат большую часть людей.

Ну а какая в США площадь городов и сколько населения там проживает? Перепись 2010 года показывает следующие данные: 106 тысяч кв. миль (274,5 тысяч кв. км) со средним населением 905 человек на кв. км. Сравнение показывает, что наличного ядерного арсенала России хватит для уничтожения 9% городской территории в США, на которой проживает 22,6 млн. человек населения. Если из 24,9 тысяч кв. км ядерными ударами будет уничтожено 8,4 тысяч кв. км площади 41 крупнейшего города в США, то оценки можно скорректировать — 25,5 млн. человек.


Весьма неплохой прогноз на случай ядерной атаки по территории США, составленный FEMA. На карте отображено два варианта: сиреневые треугольники — сценарий нанесения 500 ядерных ударов, черные точки — сценарий нанесения 2000 ядерных ударов. По этой карте хорошо видно, что в основном пострадают крупные агломерации



Общая численность населения США в 2010 году — 308,7 млн. человек. В таком случае жертвами "ответки" станет 8,2% населения страны. На удивление скромный результат.

Нужно указать также, что по опыту Хиросимы — города, не имевшего избытка капитальных строений, и попавшего под внезапную ядерную атаку, далеко не все, кто оказались в зоне поражения ядерной бомбы, погибли. По данным японского Комитета по сбору материалов о разрушениях, вызванных атомной бомбардировкой Хиросимы и Нагасаки, которые очевидно, наиболее точные, под удар в Хиросиме попали 320 тысяч человек, из них 118,6 тысяч погибли (37%), 30,5 тысяч получили тяжелые ранения (9,5%), 48,6 тысяч получили легкие ранения (15,1%), и 118,6 тысяч не пострадали (37%). Итого, даже в эталонных условиях внезапной ядерной атаки на незащищенные города пострадало 60% населения. Если мы примем этот поправочный коэффициент, то в США от "ответки" пострадают 15,3 млн. человек, в том числе 10,2 млн. убитыми.

Результат подсчетов получается обескураживающим для адептов "ответки". Потери убитыми в 3,3% от населения США — это вовсе не "смести с лица земли", "превратить в стеклянные поля" и т.д, и.т.п. Это вовсе не повалит США ни в военном, ни в экономическом смысле. Но этот удар очень, очень сильно разозлит американцев и их ресурсов будет вполне достаточно для возмездия.

Теперь немного политического цинизма. В США теперь много проблем, "американская мечта" сильно потускнела. По данным ООН, в США 40 млн. нищих, в том числе 5 млн. живущих на уровне беднейших стран в мире (то есть менее чем на 2 доллара в день), 51 млн. человек зарабатывают недостаточно, чтобы сводить концы с концами, 41,2 млн. человек недоедают. Если российская "ответка" снимет с довольствия 10 млн. ртов, от этого Америке станет только легче.

И вообще, ядерный удар — это для американского руководства просто манна небесная, божий дар, который разрешает для них множество сложных и запутанных проблем.

"Они на нас напали"

Теперь нужно предложить адептам "ответки" представить себе, как будет выглядеть в мировых масс-медиа российский ядерный удар по американским городам. Ответ может быть только один: "Они на нас напали", "Это террористический акт небывалых масштабов", "Демократия в опасности" и т.д.


Нелишне напомнить, что произошло после этих двух небольших взрывов. А теперь представьте себе политические последствия полномасштабной ядерной атаки на США


Американское руководство соберет богатый политический урожай. Да, соберет, поскольку оно создаст ситуацию, провоцирующую Россию на ядерный удар (например, если продолжать тему ударов по газотранспортной системе, американские корабли входят в Баренцево море и выпускают крылатые ракеты). Само же руководство вместе с американским истеблишментом заблаговременно спрячется.

Во-первых, огромные американские долги, как внешние, так и внутренние, будут аннулированы или заморожены на неопределенный срок. Действительно, какие долги, когда тут такое и "демократия в опасности"!

Во-вторых, как мы уже знаем по эпопее 9/11, чрезвычайная ситуация подобных масштабов даст американскому президенту неограниченные полномочия и столь же неограниченный кредит доверия. После "ответки" американцы нежно возлюбят даже Дональда Трампа и возведут его на пьедестал как национального героя, лишь бы только он отомстил. Вообще, "ответка" не может иметь других последствий, кроме небывалой консолидации американского общества перед лицом опасности. Рукотворный апокалипсис только оживит американскую политическую идеологию, религиозную в своей основе, и настоянную на идее непримиримой борьбы со Злом. Зло — вот оно, прилетело даже в сияющий "Град на холме", потому время подпоясаться и вооружиться.

В-третьих, поскольку война — самое время торговать, и вообще воюющая армия — самый лучший потребитель, то военный бизнес в США после российской "ответки" закрутится с удесятеренной энергией. Нуждающиеся люди быстро получат работу на военных заводах, как старых, так и новых, возродится "американская мечта" (надежды на преуспеяние). Новая ситуация решает множество запутанных социальных и экономических проблем, а с недовольными тут же быстро расправятся спецслужбы или же сами патриотически настроенные американские граждане.

В-четвертых, США соберут поддержку по всему миру, в том числе экономическую и военную. К примеру, страны Латинской Америки легко предоставят США 10-20 млн. человек, причем здоровых молодых мужчин, для работы и службы в армии. Даже приглашать не надо, и так уже Армия США комплектуется иммигрантами, служащими за обещание американского гражданства. Для большой войны набрать миллионы бойцов, посулив им заветный паспорт, вовсе не так трудно.


Счастливый интернационал вступает в американское гражданство на церемонии военной натурализации. Военная база США в Южной Корее, декабрь 2008 года


Все это, конечно, политический цинизм. Но, глядя на то, как обстояло дело в США после Перл-Харбора, можно высказать вполне себе обоснованное предположение, что в подобных условиях американское руководство пойдёт еще раз по протоптанной дорожке. Окончательный баланс прихода и расхода будет подведен за счет проигравшей стороны, то есть России. Надо все же принимать во внимание, что американская армия теоретически может войти в Москву, а вот российская армия не может войти в Вашингтон даже теоретически, ибо не на чем переплыть естественный противотанковый ров, именуемый Атлантическим океаном.

Таким образом, прежде чем предлагать "ответку" по американским городам, надо сначала просчитать последствия этого шага. А просчитываемые последствия таковы, что лучше за "ответку" и не браться.

Когда "ответка" не работает...

Отсюда мои выводы. Они очень просты.

Во-первых, ядерное оружие само по себе никакой абсолютной защиты не гарантирует. Ядерное оружие в качестве "ответки", попросту не работает. Оно весьма полезно, но в качестве оперативно-тактического средства, и должно применяться по военным объектам, по узлам коммуникаций, авиабазам и т.п. целям для создания преимущества в ходе наземным боевых действий, причем применяться экономно, поскольку запас ядерного оружия ограничен и нового не производится.

Во-вторых, чтобы чувствовать себя в безопасности, реально, а не в мечтах, нам нужно готовиться к длительной войне с численно и экономически превосходящим противником, причем в условиях значительного разрушения собственной экономики, то есть со всеми военно-хозяйственными мероприятиями, такими как рассредоточение военно-значимых производств (в первую очередь в Сибирь), создание особо защищенных подземных военных заводов, разработка и введение в строй различных замещающих и вспомогательных производств, технологий и производственных единиц.


Попутно разыскалась любопытная схема размещения военной промышленности в России. Как видим, в наиболее безопасном в стране месте, куда не долетят крылатые ракеты и не дойдут вражеские войска, почти ничего и нет


Если Россия схватится с НАТО, то война обещает быть долгой, затяжной и весьма тяжелой, и к этому факту надо относится с пониманием, чтобы потом не рвать волосы на голове.

В-третьих, нам также нужны новые военные идеи, которые обеспечили бы реальное, а не пустословное превосходство над вероятным противником. На мой взгляд, это может быть только полностью автоматизированная армия боевых роботов, опирающаяся на автоматизированные же заводы по производству боевых роботов. Тогда да, у нас появляются весьма интересные возможности.
Автор: Дмитрий Верхотуров


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 286

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Дедкастарый (Дедка Старый) 9 июня 2018 05:47
    ну,автор "жжёт" не хуже чем в первой части.смешно не менее,во всяком случае. называть ЯО,-оперативно тактическим ! (Ну понимаю "искандеры" и "калибры" со спец частями) а как быть с МБР ? и причём тут удары по городам сша,если на карте приведённой выше,ясно показано,что основная индустриальная инфраструктура находится вдоль побережья ! то есть,если "накрыть" эту часть,то никакой америки в принципе не будет,зачем бомбить города .
    -Во-первых, ядерное оружие само по себе никакой абсолютной защиты не гарантирует. Ядерное оружие в качестве "ответки", попросту не работает. Оно весьма полезно, но в качестве оперативно-тактического средства, и должно применяться по военным объектам, по узлам коммуникаций, авиабазам и т.п.
    понятное дело,что центры управления и базы под ударом будут,и индустриальные центры, а не "задрищенск" и ферма в колорадо. и что за чушь о "второй волне ударов" ? после первой что то останется ? или перестрелка в видении автора будет МБРами ,в течении какого то времени-типа война затянулась ядерная ? ахинея...наверное каждый видит войну по своему. request
    1. Vard 9 июня 2018 06:18
      То есть одна обычная бомба в трубу практически уничтожит Россию а десяток ядерных по городам в США существенных последствий не принесут... Ну...ну...
      1. Nick 12 июня 2018 16:15
        Цитата: Vard
        То есть одна обычная бомба в трубу практически уничтожит Россию а десяток ядерных по городам в США существенных последствий не принесут... Ну...ну...

        Помню как нам говорили в 80-х что ядерное оружие уничтожит всю планету 7 раз, непременно возникнет ядерная зима из-за гигантских пожаров, в которых будет гореть даже металл, а от радиации погибнет все живое, оставшееся после взрывов, пожаров и ядерной зимы. Да, ядерные арсеналы сократили но оставшегося должно хватить для уничтожения планеты не десять, но один раз. А теперь выходит, что и одну крупную страну невозможно уничтожить всеми СЯС России. Где же правда? И почему Трамп испугался Ина, у которого всего лишь с десяток другой ядерных зарядов? Вопрос к автору.
        1. ArikKhab 13 июня 2018 11:40
          Евгений Пожидаев: Ядерные мифы и атомная реальность
          http://www.regnum.ru/news/polit/1713256.html
        2. Loki_2 (Егор) 14 июня 2018 17:07
          Помню на уроках НВП нам воевода говорил: даже если взорвать все наши ракеты в шахтах, то все живое на планете погибнет. Думаю автор слишком поверхностно относится к последствиям глобальной ядерной войны и последующей за ней ядерной зимы...
    2. g1washntwn (Жора Вашингтонов) 9 июня 2018 06:26
      Автор заблужается "в трех соснах" и неаргументированно предполагает, что:
      а) разбросанные по миру базы позволяют сохранить военное преимущество (а кто их будет снабжать после того как? и не проще ли тому же Катару принудить американцев свернуться, чтобы не попадать под удар?)
      б) американцы мобилизуют вокруг себя, как пострадавшей стороны, весь мир (не работает в случе американского превентивного даже неядерного удара)
      в) сопутствующие, косвенные потери населения после нанесения ядерных ударов не учтены (а что они будут кушать зимой? пуговицы от штанов?)
      г) американская мобилизованная на войну экономика "порвет всех в клочья" (радиоактивные развалины заводов и пункт "в" не учтены)
      д) нанесенные по собственной территории ядерные удары могут быть выгодными? (тут мне нужно объяснить подробно, как это выстрел в голову улучшает здоровье пациента)
      ..ну и т.д. и т.п.
      1. Ванёк (Иван) 9 июня 2018 07:29
        Цитата: g1washntwn
        тут мне нужно объяснить подробно, как это выстрел в голову улучшает здоровье пациента


        Излечивает ото всех недугов раз и навсегда. Для особых индивидов вполне действенная пилюля.

        hi
      2. Dr_Engie (Сергей) 9 июня 2018 08:08
        Мир консолидируется.На тебя может напасть прохожий с кулаками, но если ты достанешь ствол и выстрелишь ему в лицо, то виноват уже ты, а не он.
        И экономика останется не только американская, что вы будете делать с турецкой, европейской?
        1. Vard 9 июня 2018 08:30
          Если прохожий Валуев... То суток пятнадцать тебе дадут... За не спортивное поведение...
          1. Балу (Балу, просто Балу) 9 июня 2018 09:04
            Цитата: Vard
            Если прохожий Валуев... То суток пятнадцать тебе дадут... За не спортивное поведение...

            Это уже было на автостоянке.
            1. Nick 12 июня 2018 16:23
              Цитата: Балу
              Цитата: Vard
              Если прохожий Валуев... То суток пятнадцать тебе дадут... За не спортивное поведение...

              Это уже было на автостоянке.

              И Валуеву за это ничего не было. Кстати, Пятидесятилетний охранник, которого боксер приласкал своим кулачищем, был госпитализирован
        2. Max Golovanovo (Максим) 9 июня 2018 10:42
          Если при этом не промахнуться, то это уже не его проблемы.
        3. Ванёк (Иван) 9 июня 2018 11:03
          Цитата: Dr_Engie
          На тебя может напасть прохожий с кулаками, но если ты достанешь ствол и выстрелишь ему в лицо, то виноват уже ты, а не он.


          Приду с повинной.

          Чистосердечное - раз.

          "Хорошее" поведение - два.

          УДО - три.

          Лет через семь отпустят.

          Но я ни одного ещё не встречал кого-бы с того света отпустили.

          Кома не в счёт.

          hi
          1. Vard 9 июня 2018 13:23
            А вот с повинной являться не надо... Явку с повинной вы у следователя оформите за чистосердечное признание... И помните... на что вы про себе наговорите... на столько и сядете...
          2. Narak-zempo 12 июня 2018 08:31
            Хто ж тебе оформит "чистосердечное"-то?
            Им планы отрабатывать надо и премий-наград хочется. Напишут, что задержан в ходе спецоперации, оказывал сопротивление. И ещё пару "висяков" спишут на тебя же, чтоб показатели улучшить :D
        4. Pollux (Сергей) 9 июня 2018 12:48
          Цитата: Dr_Engie
          И экономика останется не только американская, что вы будете делать с турецкой, европейской?

          Вы прикалываетесь? Что делать с экономикой стран НАТО? Глупее вопроса не было.
        5. Dart2027 9 июня 2018 17:53
          Цитата: Dr_Engie
          И экономика останется не только американская, что вы будете делать с турецкой, европейской?

          А турки и европейцы будут из шкуры лезть, чтобы спасти хозяев? Мда, детский сад.
        6. E_V_N (Евгений) 10 июня 2018 00:16
          Цитата: Dr_Engie
          И экономика останется не только американская, что вы будете делать с турецкой, европейской?

          А что европейская и турецкая экономика будет делать если США повредят газовую инфраструктуру РФ?
          Ошибочно сфомулированная задача всегда ведет к ошибочному решению.
      3. akunin (эд) 9 июня 2018 11:01
        хотелось бы вспомнить про возможные косвенные последствия,а если кака ни е буть ядрена бомба попадет в мировое наследие юнеско йелоустонскую кальдеру(где то был разлом сан андреас на очереди),а если загорятся леса на большой площади,а в европах и японах плотность населения мама не горюй+ пожары в городах(союзники отгребут по полной)
        https://topwar.ru/8378-unichtozhenie-drezdena-194
        5-god.html и без ядерного оружия.
        в общем ядерную войну можно сравнивать с одновременным извержением нескольких вулканов + хорошее землетрясение.я понимаю ,что опасность ядерной зимы и воздействия радиации несколько преувеличены,но в результате вышеперечисленного произойдет таяние ледников и повышение уровня мирового океана .в ядерной войне между россией и сша победит китай и индия.
        1. NG inform (Никита) 9 июня 2018 17:29
          Люди, которые воспоминают вулканы и разломы - слегка не ладят с цифрами. Атомные бомбы мощны только в обыденных измерениях. Для планеты - это меньше, чем комариные укусы, это как падение самой крохотной пылинки на большой глобус.
          Для справки, пресловутая Царь Бомба - еле-еле может растопить кубокилометр льда с температурой -0.5 градуса. Повторюсь: если взорвать самую мощную атомную бомбу внутри куба льда с размерами граней в один км, который уже находится на грани плавления - то всей её энергии едва-едва хватит, чтобы его растопить. А вы предлагаете сокрушить многокилометровые толщи породы.
          1. E_V_N (Евгений) 10 июня 2018 00:23
            Цитата: NG inform
            А вы предлагаете сокрушить многокилометровые толщи породы.

            А вы слышали, что по мостам запрещено ходить строем "в ногу", в курсе почему? Да потому, что резонанс способен разрушить самый прочный мост. Последняя капля переполняет сосуд, а не вылитые ранее в него литры, и кто знает которая капля последняя.
            1. NG inform (Никита) 10 июня 2018 14:18
              Это какая-то тупая байка, не по существу.
          2. akunin (эд) 12 июня 2018 17:51
            [quoteЛюди, которые воспоминают вулканы и разломы - слегка не ладят с цифрами. Атомные бомбы мощны только в обыденных измерениях. Для планеты - это меньше, чем комариные укусы, это как падение самой крохотной пылинки на большой глобус.][/quote]
            вы ,как и я, можете только предполагать,что будет(или не будет)до сих пор ни одна бомба не попала в йелоустоун или сан андреас, а легенда про хрущевские термоядерные фугасы у побережья штатов еще жива.
      4. bk316 (Владимир) 9 июня 2018 13:31
        Автор заблужается "в трех соснах

        Я могу продолжить Ваш список, но думаю этого достаточно.
      5. albert (albert wesker) 9 июня 2018 20:45
        Цитата: g1washntwn
        г) американская мобилизованная на войну экономика "порвет всех в клочья" (радиоактивные развалины заводов и пункт "в" не учтены)

        Тем более , если прибавить к сказанному ядерные удары по американским АЭС.А также по химическим производствам и гидротехническим сооружениям на тех же Миссури и Миссисипи.Там реками после такого сценария, миллионов сорок человек смоет.
      6. E_V_N (Евгений) 10 июня 2018 00:13
        Цитата: g1washntwn
        Автор заблужается "в трех соснах" и неаргументированно предполагает, что:
        а) разбросанные по миру базы позволяют сохранить военное преимущество (а кто их будет снабжать после того как? и не проще ли тому же Катару принудить американцев свернуться, чтобы не попадать под удар?)

        Можно добавить к вашему списку главный просчет автора. Нанесение ущерба газовой инфраструктуре РФ, причинит несоизмеримо больший ущерб экономике ЕС. Это фактически уничтожит всю промышленность и инфраструктуру Европы, потому как Российский газ хоть и занимает 30% объемов потребления в Европе, но приходится на наиболее развитые Европейские страны. Параллельно будет разрушена и инфраструктура НАТО, так как без электричества и отопления базы функционировать не смогут.
        В РФ основное производство электроэнергии ведется на гидро и атамных станциях, а в Европе?
        По сути, РФ после атаки, будет вынуждена прекратить поставки энергоносителей и многих критически важных для Запада товаров и полезных ископаемых, что неминуемо вызовет системный кризис если не обрушение всей Западной экономики.
        Тут даже ядерная "ответка" не понадобится когда зимой Европа "замерзать" начнет без газа и нефти.
    3. Uncle Lee (Владимир) 9 июня 2018 06:35
      Идея статьи понятна: атомная ответка-бесполезна, даже вредна, а вот боевые роботы - это наше всё !
    4. Мой адрес (Александр) 9 июня 2018 06:36
      hi
      Не согласен с вами, Дедкастарый. Автор даже приукрасил. Например, площадь США не 0,3, а более 9 млн.кв.км. Да и причина появления нейтронных зарядов в том, что обычные ядерные недостаточно эффективны для войск и убежищ. А потопление кораблей вообще возможно только при близком ударе. Конечно, остаются паника, ядерная зима и прочее, но матрасия упорно ведёт мир к своей, и только своей, победе, надеясь пересидеть за океаном.
      1. Мой адрес (Александр) 9 июня 2018 06:58
        Вдогон.
        Как немного знавший об указанном в статье, могу одно сказать:
        БОЛЬШЕ ЗАРЯДОВ, ХОРОШИХ И РАЗНЫХ!
        1. Ванёк (Иван) 9 июня 2018 07:06
          Цитата: Мой адрес
          БОЛЬШЕ ЗАРЯДОВ, ХОРОШИХ И РАЗНЫХ!


          Таблеток мне от жадности. Да побольше побольше.

          hi
        2. NordUral (Евгений) 10 июня 2018 10:01
          Полностью с вами согласен, о чем уже чуть раньше и написал.
          И американцы это знают, потому и втянули Брежнева тех, что после, в сокращения стратегических вооружений. Что было огромнейшей ошибкой.
      2. КобалТ (Илья) 9 июня 2018 10:46
        Цитата: Мой адрес
        матрасия упорно ведёт мир к своей, и только своей, победе

        Не к победе, а к войне. Упорно, целенаправленно и системно. И противник назначен и обозначен...
        Хочешь мира- готовься к войне!
    5. 79807420129 (Влад.) 9 июня 2018 08:20
      [quote /:]Отсюда мои выводы. Они очень просты.
      Во-первых, ядерное оружие само по себе никакой абсолютной защиты не гарантирует. Ядерное оружие в качестве "ответки", попросту не работает.[/quote]
      Да уж, сказать нечего больше fool fool fool Еще один супераналитик, почему только на ВО, а не в Генштабее, там то одни неучи похоже.
      1. Капитан Пушкин (Петр) 9 июня 2018 11:15
        Цитата: 79807420129
        [quote /:]Отсюда мои выводы. Они очень просты.
        Во-первых, ядерное оружие само по себе никакой абсолютной защиты не гарантирует. Ядерное оружие в качестве "ответки", попросту не работает.

        Да уж, сказать нечего больше fool fool fool Еще один супераналитик, почему только на ВО, а не в Генштабее, там то одни неучи похоже.[/quote]
        Во время карибского кризиса генералы предлагали Кеннеди разбомбить советские ракеты с на Кубе. На вопрос Кеннеди, есть ли гарантия что ни одна ракета с ядерной боеголовкой не прилетит на америку, ответили, что гарантии нет. После чего Кеннеди тему бомбардировки закрыл. Ему хватило вероятности прилета хотя бы ОДНОЙ ядерной боеголовки, что бы не начинать военные действия.
        1. meandr51 (Андрей) 9 июня 2018 15:19
          Один разведывательный Ил-28 случайно залетел во Флориду. Его заметили, но даже перехватывать не стали. Поскольку знали, что на борту может быть ЯО. Просто подождали, пока улетит....
    6. Max Golovanovo (Максим) 9 июня 2018 10:46
      Подозреваю, что США уже попадёт в неолит, если уронить спутники, и порезать трансокеанские кабели.
    7. Alex-a832 (Алексей) 9 июня 2018 13:32
      Цитата: Дедкастарый
      ахинея...

      На эту статейку можно написать целую книгу аналитических замечаний. Бред во всем, начиная от цифр, сведений о характере и последствиях поражающих факторов ЯО и заканчивая причинно-следственными связями. Идея статьи: ответка России - это чуть ли не польза для США и самоубийство для России. Примерно в этом же пытаются сейчас активно убедить свои страны приверженцы глобального неядерного удара по России. Не исключаю, что статейка проистекает из тех же источников. Шлак. В топку.
    8. alstr (Александр Стрелков) 9 июня 2018 18:02
      Ну, еще можно добавить, что на территории США можно вывести из строя 15 крупных энергоузлов и вся Америка останется без электричества (если не полностью население, то вот промышленность точно).
      Удары по плотинам тоже почему то не рассматриваются. По крупным портам - тоже.
      А по городам смысла особого нет стрелять. И по базам военным тоже особого смысла нет стрелять.
    9. Комментарий был удален.
      1. тасха 10 июня 2018 12:52
        Вы на его фото посмотрите

        Зря вы так. Нехорошо поступили...При чём тут внешность человека?
    10. Areg Babadjanyan (Areg Babadjanyan) 10 июня 2018 17:34
      Чувак сосвсем не в теме, не понятне где берут таких экспертов. Неудивительно что в стране слабая рождаемость.
  2. тасха 9 июня 2018 06:18
    И снова "аналитика". Это - мнение

    местами принимавших истеричный характер...о которых с округленными от страха глазами вещают адепты "ответки"....Поскольку адепты "ответки" книг читают мало, то придется повторить


    Уважаемая администрация! Когда читатели ВО в своих комментариях ставят под сомнение адекватность своих оппонентов - тоже читателей, когда авторы позволяют себе усомниться в разумности кого-либо - это то зло, от которого никуда не деться...
    Но, когда автор статьи использует такие выражения в адрес своих читателей, чьё мнение отличается от мнения автора - хорошим это не кончится.
    1. Goha (Сергей) 9 июня 2018 07:51
      Это не мнение, это "ответка"
    2. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 15:22
      Мнение, подкрепленное цифрами, становится аналитикой laughing
      Вы, похоже, совершенно не замечаете, сколь часто ставят под сомнение мою разумность. Я так понимаю, что для Вас это в порядке вещей?
      1. тасха 10 июня 2018 04:50
        Ваш комментарий прочитан.
  3. Bastinda (Михаил) 9 июня 2018 06:18
    Какая война? Зачем? Пришел в порт контейнеровоз, с телевизорами и постельным бельем, и у нас 2-3 завода в руинах. Слава ВТО! Слава Путину!
    А то что туземцы нефть и газ добывают, так это тоже неплохо.
    1. Голован Джек (Роман) 9 июня 2018 06:41
      Цитата: Bastinda
      Пришел в порт контейнеровоз, с телевизорами и постельным бельем, и у нас 2-3 завода в руинах. Слава ВТО! Слава Путину!

      Передергиваете.
      Заводы "в руинах" были задолго до того, как "пришел контейнеровоз".
      Замкнутая зкономика -путь в никуда, Союз отлично это показал.
      Белье постельное у нас, кстати, уже научились шить. И очень неплохо. Вот когда научатся так же делать телевизоры - Вашему "контейнеровозу-разрушителю" тут будет нечего делать. От слова "вааще".
      А покупатель - он везде одинаковый. Ему надо больше, качественнее и за меньшие деньги. Природу не переделать, знаете ля request
      Вот как-то так yes
      1. Bastinda (Михаил) 9 июня 2018 08:56
        телевизоры - Вашему "контейнеровозу-разрушителю" тут будет нечего делать.

        Контейнеровоз не мой. К сожалению.
        СССР делал все, пусть хуже чем на западе, но потребности населения удовлетворялись. Я что сейчас?
        Белье постельное у нас, кстати, уже научились шить. И очень неплохо.

        Шить? Что там шить???? Вероятно даже я сумею.
        Ткань чья?
        1. Голован Джек (Роман) 9 июня 2018 09:39
          Цитата: Bastinda
          Ткань чья?

          Без понятия.
          Цитата: Bastinda
          СССР делал все, пусть хуже чем на западе, но потребности населения удовлетворялись

          В минимальном объеме - да. Вообще же в СССР была доктрина "превалирования группы А над группой Б", не помните такое?
          Слово "блат" вспоминаем, "ты мне - я тебе" (кино еще такое было)... ну, и тек далее.
          Как это... рыба ищет, где глубже, а человек... где рыба laughing
          1. Bastinda (Михаил) 9 июня 2018 09:52
            "И продал он право первородства, за чечевичную похлебку..."
            Это я насчет "где глубже" laughing
            1. Голован Джек (Роман) 9 июня 2018 10:45
              Цитата: Bastinda
              "И продал он право первородства, за чечевичную похлебку..."
              Это я насчет "где глубже" laughing

              Шутки я тоже люблю. Но, увы, что случилось, то случилось.
          2. NG inform (Никита) 9 июня 2018 17:34
            Блин, а как вы себе предполагаете развитое производство, без средств производства? Тем более, в такой бедной стране, как СССР, которому не только нужно военно на равных противостоять 800 лямам европейцев, и без того находящимся в намного лучших условиях, но и обеспечивать своих граждан какой-никакой техникой?
            Я вот, после того, как своими руками поналаживал производство - смотрю на СССР снизу вверх с восхищёнными глазами. Круче него в мире никого не было, года до 75ого.
        2. Кэптен45 (Юрий) 9 июня 2018 14:35
          Цитата: Bastinda
          Шить? Что там шить???? Вероятно даже я сумею.

          Даже Ходорковский belay научился шить тапочки и рукавицы,правда, сидя в колонии lol Ну это ничего, бывает. Там даже с деревом учатся работать laughing
        3. Areg Babadjanyan (Areg Babadjanyan) 10 июня 2018 18:35
          Поныл, и ладно )
      2. Max Golovanovo (Максим) 9 июня 2018 10:41
        В случае ТМВ постельное бельё не актуально, разве только простыни: Заворачиваться в белую простыню, и медленно ползти в сторону кладбища. Медленно? Да, что бы не создавать панику.
        1. Кэптен45 (Юрий) 9 июня 2018 14:38
          Цитата: Max Golovanovo
          медленно ползти в сторону кладбища. Медленно? Да, что бы не создавать панику.

          Похожее в армии слышал в "учебке" : поджигаешь бикфордов шнур и медленно, не спеша отходишь.
          - А почему медленно?
          - Побежишь,ногу подвернёшь и тогда вообще не уползёшь! laughing
      3. meandr51 (Андрей) 9 июня 2018 15:21
        Да, Союз это показал хорошо. Особенно, Гитлеру. Но либералам это показывать бесполезно. У них своя религия.
        1. Голован Джек (Роман) 9 июня 2018 15:23
          Цитата: Голован Джек
          Замкнутая зкономика - путь в никуда, Союз отлично это показал

          Цитата: meandr51
          Да, Союз это показал хорошо. Особенно, Гитлеру

          С пониманием проблемы?
          Мои соболезнования request
      4. казак 471 (Казак) 9 июня 2018 22:12
        ГОЛОВАН Замкнутая экономика - путь в никуда . а открытая - в оффшоры . что практически одинаково
        1. Голован Джек (Роман) 9 июня 2018 22:15
          Цитата: казак 471
          Замкнутая экономика - путь в никуда . а открытая - в оффшоры . что практически одинаково

          Вы, как всегда, путаете педали.
          Образовывать Вас в мои задачи не входит.
          "Открытая" (интегрированная в мировую) экономика может быть и вовсе отдельной от оффшоров. Зависит от налогового режима, ну и... много от чего еще зависит, короче.
          Садитесь, ДЫВА negative
          1. E_V_N (Евгений) 10 июня 2018 00:48
            Цитата: Голован Джек
            "Открытая" (интегрированная в мировую) экономика может быть и вовсе отдельной от оффшоров.

            Вы бы, прежде чем других учить, сами бы разобрались в сути вопроса. Рынок не может быть глобальным по определению, одна корпорация не способна обеспечить, да и никто ей не позволит производить весь объем мирового потребления какого либо товара. Это называется Монополия и с этим борятся именно на "цивилизованном Западе". Получается, что "мировой" рынок это совокупность локальных рынков, отсюда с чего это вы взяли, что рынок 1/6 части суши не может быть "замкнутым"?
            Голован, вы как ляпните, читаешь и думаешь, то ли вы элементарного в школе не выучили, то ли просто "прикалываетесь" winked fool
            1. Голован Джек (Роман) 10 июня 2018 06:54
              Цитата: E_V_N
              одна корпорация не способна обеспечить, да и никто ей не позволит производить весь объем мирового потребления какого либо товара

              Это Вы правильно сказали. Но я, кстати, обратного и не утверждал. Вы спорите сами с собой, это... симптом , однако.
              Цитата: E_V_N
              "мировой" рынок это совокупность локальных рынков

              Взаимосвязанных рынков. Ключевое слово.
              Цитата: E_V_N
              с чего это вы взяли, что рынок 1/6 части суши не может быть "замкнутым"?

              См. выше выделенное слово. Когда дойдет до подкорки - заходите.
              1. E_V_N (Евгений) 10 июня 2018 13:37
                Цитата: Голован Джек
                Это Вы правильно сказали. Но я, кстати, обратного и не утверждал. Вы спорите сами с собой, это... симптом , однако.

                Вы бы научились выражать свои мысли словами, желательно русскими, без многочисленных многоточий и разрывов логики в построении фраз. Цены бы вам не было.
                Пример мировой монополии по производству какого либо товара приведен для указания полной абсурдности вашего постулата по ущербности "закрытой" экономики по сравнению с "открытой". Более того само понятие "открытости-закрытости" экономики это выдуманный журналистами фейк.
                Цитата: Голован Джек
                Цитата: E_V_N
                "мировой" рынок это совокупность локальных рынков
                Взаимосвязанных рынков. Ключевое слово.

                Кто вам такое сказал? С чего это вы вообще взяли? Рынки могут быть взаимосвязаны в силу определенных причин, но в общем случае, каждое государство использует любую имеющую возможность к закрытию (обособлению) собственного внутреннего рынка. В противном случае не существовало бы ни ВТО, ни экономических судебных разбирательств ни всяких там таможен и пошлин. Назовете мне государство (кроме племени мумбо-юмбо) в котором нет всего вышеперечисленного?
                Цитата: Голован Джек
                Цитата: E_V_N
                с чего это вы взяли, что рынок 1/6 части суши не может быть "замкнутым"?
                См. выше выделенное слово. Когда дойдет до подкорки - заходите

                Да уж до вашей подкорки тяжело достучаться, если вообще возможно, уж больно она у вас всякими догмами и глупостями забита.
                1. Голован Джек (Роман) 10 июня 2018 13:50
                  Цитата: E_V_N
                  само понятие "открытости-закрытости" экономики это выдуманный журналистами фейк

                  Обосновать сможете?
                  Союз был "закрытой" (в пределах СЭВ, ну, и еще немногих "дружественных" стран) экономикой.
                  Отчасти в силу идеологических, отчести - в силу экономических причин: чтобы что-то купить на "внешнем" рынке, надо что-то продать на том же рынке. А вот с этим была большая проблема, в частности, из-за неконкурентоспособности предлагаемых Союзом к продаже товаров.
                  Цитата: E_V_N
                  Рынки могут быть взаимосвязаны в силу определенных причин

                  Не так. Рынки не могут не быть взаимосвязаны в силу того хотя бы, что одна отдельно взятая страна не в состоянии производить все и одновременно делать это хорошо.
                  Поэтому возникают, кхм, специализации.
                  В случае с РФ сейчас - страна вынуждена держать рынок "открытым" просто в силу технологической (и не только) отсталости собственной промышленности (отчасти наследие СССР, в основном же - "привет из 90-х"). Все эти локализуемые инопроизводства, иноинвестиции и прочая, и прочая есть попытка прыгнуть, как прыгнул в свое время Китай. С поправкой на российскую специфику, ессно.
                  Цитата: E_V_N
                  каждое государство использует любую имеющую возможность к закрытию (обособлению) собственного внутреннего рынка

                  Опять Вы сами строите мельницы, и отважно с ними боретесь. Не надо приписывать Ваши мысли мне, у меня своих хватает laughing
                  Цитата: E_V_N
                  до вашей подкорки тяжело достучаться, если вообще возможно, уж больно она у вас всякими догмами и глупостями забита

                  Не трогайте мою подкорку, я ей себе на жизнь зарабатываю. И неплохо кстати, зарабатываю. Наверное, люди, которые меня на работу приняли - сплошь, кхм, неумные люди wink
                  1. E_V_N (Евгений) 11 июня 2018 00:18
                    Цитата: Голован Джек
                    Обосновать сможете?
                    Союз был "закрытой" (в пределах СЭВ, ну, и еще немногих "дружественных" стран) экономикой.
                    Отчасти в силу идеологических, отчести - в силу экономических причин: чтобы что-то купить на "внешнем" рынке, надо что-то продать на том же рынке. А вот с этим была большая проблема, в частности, из-за неконкурентоспособности предлагаемых Союзом к продаже товаров.

                    Обоснование чего вам бы хотелось услышать?
                    Что бы не заниматься пустыми препирательствами, вы попробуйте сами сформулировать определения понятий "открытая экономика", "закрытая экономика". Если сможете приведите хотя бы основные критерии "открытости" - "закрытости", думаю сами все поймете.
                    Между прочим СЭВ составляла почти половину Европы, а в немногие дружественные страны, как вы их назвали, входили Китай, Индия, Вьетнам, Куба, половина Африки и Южной Америки. Мне кажется это очень серьезный по размеру рынок, а вам?
                    Цитата: Голован Джек
                    Не так. Рынки не могут не быть взаимосвязаны в силу того хотя бы, что одна отдельно взятая страна не в состоянии производить все и одновременно делать это хорошо.
                    Поэтому возникают, кхм, специализации.

                    Ух ты, надо же winked А мне почему то казалось, что специализация возникает по причине неравномерного распределения полезных ископаемых на планете. Ну не может Германия заниматься серьезной, в мировом масштабе, лесопереработкой и целлюлозно-бумажной промышленностью просто по причине отсутствия серьезных лесных массивов, а не в связи отсутствия технологий и людских ресурсов. Ну просто маловаты большинство стран мира, чтобы иметь на своей территории все необходимые "ингредиенты". А вот СССР (как впрочем и США) отсутствием чего либо необходимого на своей территории не страдали, а потому в серьезных поставках из-вне особе не нуждались.
                    Людскими ресурсами тоже обделены не были.
                    Цитата: Голован Джек
                    Цитата: E_V_N
                    каждое государство использует любую имеющую возможность к закрытию (обособлению) собственного внутреннего рынка
                    Опять Вы сами строите мельницы, и отважно с ними боретесь. Не надо приписывать Ваши мысли мне, у меня своих хватает

                    Господи, вы еще и читаете по русски плохо fellow Это моя мысль и вам ее "приписывать" я не собирался, от слова совсем.
                    Цитата: Голован Джек
                    Не трогайте мою подкорку, я ей себе на жизнь зарабатываю. И неплохо кстати, зарабатываю. Наверное, люди, которые меня на работу приняли - сплошь, кхм, неумные люди

                    Я искренне рад за вас, серьезно. Есть конечно выражение "на безрыбье и рак рыба", но надеюсь, что это не ваш случай и вы трудитесь на поприще где имеете действительно хорошие компетенции. Кстати, если не секрет, кем или с чем трудитесь?
                    1. Sergej1972 (Сергей) 13 июня 2018 10:57
                      С начала 60-х гг. и до средины 80-х гг. КНР была скорее недружественным государством. Большинство стран Южной Америки не являлось в то время друзьями СССР.
      5. E_V_N (Евгений) 10 июня 2018 00:34
        Цитата: Голован Джек
        Замкнутая зкономика -путь в никуда, Союз отлично это показал.

        Очень спорное утверждение.
        Замкнутая экономика СССР позволила разгромить фактически "объединенную Европу" в ВОВ и достигнуть военного паритета с США.
        Как думаете получилось бы такое при теперешней "открытой экономике"?
        1. Зефр 10 июня 2018 20:44
          Вся "открытая экономика" нужна для перетекания богатств развитым странам. С чего бы это везти заводы в Китай? А чтобы покупать дешевле. А почему дешевле? Потому что местным не нужно столько платить, как своим. Кинул мешок риса, и им хватит.
          Просто в СССР некому было кидать мешок риса, что бы забрать у него продукцию. Прижимали крестьян. так и то либералы уже изошли желчью за бедных крестьян, погубленных индустриализацией. Так им их жалко. А китайцев не жалко, когда кроссовки покупают у них, зная, что сами китайцы работают по 12 часов и спят в цехах.
          Как же утомили эти безграмотные но очень умные Онегины, которые всё знают о мировой экономике.
          1. Голован Джек (Роман) 10 июня 2018 20:48
            Цитата: Зефр
            Вся "открытая экономика" нужна для перетекания богатств развитым странам

            Только один вопрос: где был бы сейчас Китай, если бы в свое время туде не начали "перевозить заводы"?
            Цитата: Зефр
            Как же утомили эти безграмотные но очень умные Онегины, которые всё знают о мировой экономике

            С удовольствием выслушаю Ваше грамотное и просвещенное мнение. Велком! yes
            1. Зефр 11 июня 2018 00:24
              Эээ. Интересно. Я вам отвечал по поводу термина "открытая экономика", а вы мне вместо принятия или опровержения моего тезиса, начинаете спрашивать про заводы Китая, хотя мы еще с первым не разобрались. Так и будем - вы выдвигаете идею, я на нее отвечаю, а вы, в это время, начинаете какую-то новую дискуссию? Я так не могу. Это бессмысленно.
              Ваша "открытая экономика", кстати, уже закрылась. Еще раз вам говорю, что она была "открытой", пока можно было "грабить корованы". Вот сами же вы уверены, что Китай поднялся. Значит, там вырастет уровень жизни. Значит, вырастет наагрузка на природные ресурсы. Ну а как? Значит, их надо у кого-то отжать. Пока отжимают у Африки. Но и там ресурсы ограничены. Всё, планета закончилась, брать (грабить) больше негде, только отобрать силой. Если не удастся, то лидерам придется жить по средствам. А это уровень, примерно как в Советском Союзе, с поправкой на прогресс.Наступают интересные времена, а у вас все еще "открытая экономика".
              А лекции по экономике надо было в школе не прогуливать, чтоб я вам тут их читал.
              1. Голован Джек (Роман) 11 июня 2018 09:08
                Цитата: Зефр
                А лекции по экономике надо было в школе не прогуливать, чтоб я вам тут их читал

                В мое время в школе не было "лекций по экономике" stop
                Цитата: Зефр
                Китай поднялся. Значит, там вырастет уровень жизни. Значит, вырастет наагрузка на природные ресурсы. Ну а как? Значит, их надо у кого-то отжать

                Совершенноо не обяательно, кстати.
                Цитата: Зефр
                Если не удастся, то лидерам придется жить по средствам. А это уровень, примерно как в Советском Союзе, с поправкой на прогресс

                Причем тут "Советский Союз" к "жить по средствам"? СССР, как государство, жил как раз больше по хотелкам "руководящей и направляющей". Там "поможем", тут подкормим... построение, (цензура), мировой системы социализма.
                Это люди в СССР жили "по средствам", государство себя ни в чем особо не ограничивало. На чем, кстати, и надорвалось, ИМХО.
                Про "открытую экономику" - согласен, неудачный термин, но другой как-то в голову не приходит. Она нужна, если страна (да, путем потери части ресурсов) хочет сделать некий скачок в развитии. Китай его сделал, и сейчас закрылся. Ну, или почти закрылся.
                А вообще дискуссии на подобные темы на этой, кхм, площадке тоже есть жесткий неформат... ни о чем. Я на этом закончу, с Вашего позволения, ессно hi
            2. E_V_N (Евгений) 11 июня 2018 00:26
              Цитата: Голован Джек
              Только один вопрос: где был бы сейчас Китай, если бы в свое время туде не начали "перевозить заводы"?

              Китай был бы примерно там же где и сейчас только с отставанием лет на 30. А заводы в Китай начали "перевозить" отнюдь не по причине любви к китайцам или вытянутого Китаем счастливого лотерейного билета. Там переплелись и дешевизна рабочей силы и географическое положение, и огромное население, но не последним был геополитический фактор. Китай "поднимали" в качестве противовеса СССР в силу натянутых между странами отношений.
              1. Голован Джек (Роман) 11 июня 2018 09:10
                Цитата: E_V_N
                Китай был бы примерно там же где и сейчас только с отставанием лет на 30

                good laughing good
                Всего-то навсего... мелочь какая, да?

                Цитата: E_V_N
                переплелись и дешевизна рабочей силы и географическое положение, и огромное население, но не последним был геополитический фактор

                Ну, не надо мне тут азбуку читать...
                Ладно, Вы тоже понятны. Over hi
                1. E_V_N (Евгений) 11 июня 2018 23:23
                  Цитата: Голован Джек

                  Всего-то навсего... мелочь какая, да?

                  Китай 30 лет назад уже был очень не плох.
                  Цитата: Голован Джек
                  Ну, не надо мне тут азбуку читать...
                  Ладно, Вы тоже понятны. Over

                  Да кому нужно вам тут азбуку читать. Просто вы такое ляпаете, что создается впечатление, что именно азбучных истин не знаете. Вот вам и "читают азбуку"
                  Впрочем согласен это бесполезно, вас переубедить все равно не удастся, дремучесть и догматизм не победимы. winked Адью
    2. Pax tecum (Pax tecum) 9 июня 2018 07:06
      По многим спорным моментам в статье можно дискутировать, но последний абзац о роботах-это "абзац".
      Роботы в спецоперациях и даже в локальных войнах приемлемы, но что бы в режиме глобальной войны, да с применением ЯО... Думается, что это уже перебор.
      Как кино "Терминаторы"?
      Дешевле организовать орды фанатиков и бросать их в нашу сторону.
      1. Boris55 (Борис) 9 июня 2018 08:10
        Цитата: Pax tecum
        Роботы... ...но что бы в режиме глобальной войны, да с применением ЯО... Думается, что это уже перебор.

        Автор видать не служил и потому понятия не имеет о поражающих факторах ядерного взрыва, один из которых - электро магнитный импульс, выводящий всю электронику из строя. laughing
        1. Удав КАА (Александр) 10 июня 2018 02:12
          Цитата: Boris55
          Автор видать не служил и потому понятия не имеет о

          Я специально полез, посмотрел. Не, не служил....
          Поэтому, с вашего разрешения вставлю и свои 5 копеек...
          1. Меня покоробило обеление военного преступления янки в конце ВМВ -- ядерной бомбардировки 2-х японских городов. Сразу подумалось: что же ты, милок, запоешь дальше?
          2. Интересная у автора дилемма: что уничтожать и чем...А ведь он книги пишет, на умонастроение людей влияет... А все очень просто: экономический потенциал -- стратегами, венные базы, органы военного управления -- оперативно-тактическими, а войска и силы -- тактическими колотушками. Поэтому-то у нас такое количество ТЯО.
          3. Как-то прямолинейно автор хочет "бодаться" с янки и НАТО. Это заведомая глупость. Впечатление такое, что он ничего про асимметричный ответ не слышал...Про Иеоллустоунский супервулкан и не слышал, про радиоактивное цунами -- тоже...
          4. Примитивно рассматривая поражающие факторы ЯВ, автор совсем забывает о сопутствующих пожарах, наводнениях, и прочих прелястях ЯУ по нефтеперерабатывающим комплексам, плотинам и т.п.
          5. Удар амерскими ЭМ из акватории Баренцева моря КРБД по "газовому кресту"...Чушь собачья! Первоочередными целями являются органы военно-политического руководства, силовые компоненты триады...Но начинать будут переоборудованные под КРБД Огайи, а не НК. Это так, для ясности, чтобы понять, как далек автор от реалий...
          6. ??? Американский бизнес после нашего РЯУ по экономическому потенциалу США..."закрутится с новой силой" (!) Ну, если только на другой стороне Луны, там, где, предположительно, находится АД!!!
          7. И совсем не АЙС утверждение автора о том, что итоги компенсирует проигравшая сторона, то бишь -- Россия. Американские танки войдут в Москву, так что, лучше за "ответку" и не браться, а сразу сдаваться...
          8. Идиотизмом попахивает утверждение о том, что ЯО в качестве "ответки" просто не работает...АГА!!! Это мы видели на примере КНДР...Ким только угрозой применения ЯО по базам(!), а не по метрополии , поставил в угол Трамплина со всей его ядерной мощью...И Дональд быстренько сдулся...
          9. Откуда автор взял, что " запас ЯО ограничен и нового не производится"??? Не нужно проблемы американского ядерного комплекса подсовывать под нас.
          10. Про "затяжной характер войны с НАТО". Если такое случится, мы в опереточные войны играть не будем. Европа до сих пор дрожит от ужаса перед танковыми лавинами ОВД. Да, сейчас армада стала поменьше, но она ЕСТЬ! И запас хода по 500км до следующей заправки -- реальный оперативно-тактический показатель! А что из себя представляют ОВС блока с их многонациональным командованием можно судить по нормативам сбора, принятия решения и т.п.
          Можно было бы еще подергать цитаты из опуса про "ответку", но , думаю, это излишне...Итак все понятно, на чью мельницу льет автор воду. Либерал-предательство прет за версту, пораженчество сквозит красной нитью через все повествование г-на журналиста.
          ИМХО.
  4. Горный стрелок (Евгений) 9 июня 2018 06:37
    Автор удивительно неудачно манипулирует цифрами... Зона поражения от боеголовки в 1 МТ - где он взял такие цифры? Из пособий по ГО. Причём плохих. В Херосиме взорвалась бомбочка в 20 килотонн - и город в 300 тысяч жителей практически был уничтожен. Разрушение инфраструктуры такой страны как США, намного более критически подорвёт потенциал её обороны.
    И почему автор уверен, что из Латинской Америки приедет 10 млн. молодых мужчин вступать в армию США, а не пограбить то, что осталось? Да и местное население не отличается особой приверженностью к соблюдению прав частной собственности. Вспомнить распоясавшиеся банды в Новом Орлеане во время наводнения, или недавние события в Фергюссоне...
    1. Ванёк (Иван) 9 июня 2018 07:27
      Цитата: Горный стрелок
      Автор удивительно неудачно манипулирует цифрами.


      Автор вообще с цифрами незнаком.

      Р-36, если правильно помню 8 Мт.

      Поправьте если я ошибаюсь.
      1. PSih2097 (Александр Латыш) 9 июня 2018 08:56
        Цитата: Ванёк
        Цитата: Горный стрелок
        Автор удивительно неудачно манипулирует цифрами.


        Автор вообще с цифрами незнаком.

        Р-36, если правильно помню 8 Мт.

        Поправьте если я ошибаюсь.

        это если моноблок, а РГЧ 10 х 0,8 Мт...
        1. Ванёк (Иван) 9 июня 2018 11:05
          Цитата: PSih2097
          РГЧ 10 х 0,8 Мт.


          И как не крути 8.
          1. Кэптен45 (Юрий) 9 июня 2018 14:42
            Цитата: Ванёк
            Автор вообще с цифрами незнаком.

            Р-36, если правильно помню 8 Мт.
            Поправьте если я ошибаюсь.

            Цитата: PSih2097
            это если моноблок, а РГЧ 10 х 0,8 Мт...

            Цитата: Ванёк
            И как не крути 8.


            Причём площадь поражения от 10 РГЧ по 0,8 Мт будет гораздо больше, чем от одного ББ в 8 Мт.
            1. Ванёк (Иван) 9 июня 2018 14:46
              Цитата: Кэптен45
              будет гораздо больше


              А я и не против.

              Цитата: Ванёк
              Таблеток мне от жадности. Да побольше побольше


              hi
    2. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 15:27
      А удачно - это как? Чтобы Вам понравилось? laughing
      Я уже не говорю про полное Ваше нежелание предметно разобраться в разрушениях в Хиросиме.
    3. поликарпыч (Владимир Подгурский) 10 июня 2018 04:16
      в ядерном противостоянии победит более нравственный
  5. JD1979 (Дмитрий) 9 июня 2018 07:14
    Наркотики стали еще тяжелее, статья еще бредовее. Математика не только лишь для всех... 741 носитель с 1481 боеголовкой и по словам автора нет разделяющихся, только моноблоки.... Похоже аналитег на ЗП пытается убедить что США самые-самые, а все остальные Г. Только ресурсом ошибся. Администация сайта примите меры а?
    1. Alone (Александр) 9 июня 2018 08:10
      "Причем у России есть носители с разделяющимися головными частями, а у США — нет, "
      Если через строчку плохо получается читать,то лучше и пробовать не стоит.
      1. JD1979 (Дмитрий) 9 июня 2018 08:39
        Цитата: Alone
        Если через строчку плохо получается читать,то лучше и пробовать не стоит.

        Читать у вас похоже тоже - не только лишь для всех. Не говоря уже про логику. Если автор утверждает что число развернутых носителей меньше числа развернутых боевых частей, то это значит что какие то носители имеют 2 более БЧ, т.е. являются разделяющимися. При моноблоках должно быть 741 носитель и 741 БЧ. Читайте каждое слово, а не через строчку.
        1. сорок восьмой (Дима) 9 июня 2018 10:33
          Не совсем так. Один носитель может нести 2 и более моноблочных боевых частей. Подводные лодки, стратегическая авиация.
          1. Удав КАА (Александр) 10 июня 2018 02:34
            Цитата: сорок восьмой
            Подводные лодки, стратегическая авиация.

            ПЛАРБы и рпкСНы -- да. А вот все единички САК и нашей ДА считаются за один заряд, хотя могут нести до 20 АвКРБД. Здесь амы нас переиграли, т.к. у них 149 носителей (В-1=68, В-2=19, В-52 =62), а у нас только 84 (Ту-95=68, Ту-160= 16).
        2. Alone (Александр) 10 июня 2018 09:03
          Цитата: JD1979
          и по словам автора нет разделяющихся, только моноблоки..

          я написал опровержение ваших слов.Может еще на какую тему перепрыгнете,коли возразить нечего?К тому же на одном носителе может быть не одна боеголовка и даже не две и не три.
          Удачи.
    2. NG inform (Никита) 9 июня 2018 17:37
      У американцев много свободнопадающих бомб.
  6. Комментарий был удален.
  7. Комментарий был удален.
  8. Alex66 (Александр) 9 июня 2018 07:36
    Помнится такая история, когда американцы обсуждали нанесение ядерного удара еще по СССР, то большая часть одобрила удар, т.к. большую часть наших зарядов они бы нейтрализовали. Тогда один их генералов спросил что они будут делать с теми 10% что долетят. На этом заседание окончилось. Если бы для США был бы приемлем урон от ответного удара и ЯО не такое страшное, то по нам бы его уже применили и не строили бы систему ПРО. Статья просто заказ на общественное мнение.
    1. MoJloT (MoJloT) 9 июня 2018 10:44
      Тогда один их генералов спросил

      Это был лейтенант запаса.
  9. T.Henks (Игорь) 9 июня 2018 07:36
    Не очень убедительно. Современный мир ( в смысле цивилизация )основан на технологиях энергозатратных. Нет энергии -нет конечного продукта и его благ. Если кто помнит, в Москве сгорел трансформатор на одной из трёх подстанций, питающих город. И может кто помнит тупое удивление гаджетистов отсутствием сотовой связи. Граждане удивлённо бродили с телефонами по улицам, не понимая, что это. А это в стране, где эти гаджеты только появились. В европе, а уж тем более в америке глобальное отключение банального электричества и не такой животворящий результат даст. Там гораздо теплее. Современный город еды имеет максимум на 7 дней при максимальной экономии. Крупный - на 2 дня. Даже при введении военного положения и карточного распределения. К нас может и прокатит. У них - нет. Нет еды - нет цивилизации. Протухнет всё. А дальше как кривая выведет. Воевать за тридевять земель непросто. Местные аборигены с оружием через океан мочить злых русских упырей навряд ли скоро побегут. А из европ еще доберись до Москвы, которой может и нет. Так что ответка, как не крути, своё сделает. Привет цивилизации. У кого сильнее дух, те может и сорганизуются. Другим не позавидуешь. Ни кушать, ни в интернет, одна надежда на калаш. И в леса. Где они есть.
    1. kakvastam (Каквас Там) 9 июня 2018 14:55
      А с чего Вы взяли, что у нас дух сильнее? Американцы вон тоже искренне верят, что они самые "духовитые", это вопрос национальной мифологии.

      Насчёт невероятной силы духа жителей мегаполисов я бы не обольщался.
  10. mari.inet (Марина) 9 июня 2018 07:45
    Статья очень полезная, она тщательно убаюкивает нашего потенциального противника.
    Думается, что российское военное руководство уже давно проработало все плюсы и минусы "ответки". И верится, что нашло рациональное решение неравного противостояния.
    1. Кэптен45 (Юрий) 9 июня 2018 14:49
      Цитата: mari.inet
      Статья очень полезная, она тщательно убаюкивает нашего потенциального противника.

      Сначала может и убаюкает, но может подтолкнуть и на решительные действия. Тем более что начиная с 2014 года все основные решения на Западе принимаются на основе сведений и фотографий из соцсетей. Какой-нибудь "Бешенный пёс" прочитав утром за кофе аналогичную статью подумает "А почему бы и нет. О кей ,Билли, жми кнопку!".
      Твит, ЖЖ и Инстаграмм заменили живую жизнь. Человечество медленно,но упорно погружается в виртуал и думает, что как и в виртуале у него 9 жизней и всегда можно перезагрузится.... Далее следует выражение Лаврова. fool request
  11. Jerk 9 июня 2018 07:53
    Так что удары специально по городам с целью уничтожения населения, о которых с округленными от страха глазами вещают адепты "ответки", не только не планировались, но и представляют собой бессмыслицу с военной точки зрения.

    Вопрос к автору, который всех обвинил в "истеричности", про себя запамятовал. Какой смысл с военной точки зрения нанесения удара по тыловому штабу и "крупному транспортному узлу, снабжающему Манджурию"(с)? Если есть та же Манджурия, а там и штабов и именно в/ч и военных объектов - валом? Порты не более важны для снабжения?
    Удар при этом наносится по одному из самых крупных городов, в котором из целей - каптеры. И узел, который ежли что, при развитой транспортной инфраструктуре Японии тогдашней - обойти можно.
    Не надо лепить горбатого, именно основной целью являлось МИРНОЕ население и сама бомбежка рассчитана именно на МИРНОЕ население, равно как и например Токийский огненный смерч или бомбардировка Дрездена, и это, не скрываясь, говорили союзники - как США, так и бритиши, и именно из-за этой официальной концепции Харрис после войны чуть не загремел под трибунал.
    Абсолютно под копирку слизана отмазка, зачем раздолбали Дрезден - дословно просто! Разгром такой отмазки - очевиден, именно как не проканала и отмазка про Дрезден, так же и эта
    1. Кэптен45 (Юрий) 9 июня 2018 14:56
      Цитата: Jerk
      Не надо лепить горбатого, именно основной целью являлось МИРНОЕ население и сама бомбежка рассчитана именно на МИРНОЕ население,

      Где-то была у меня статья про то, как выбирались цели для применения ЯО по Японии. Специально подбирались города на равнинной части, со сплошной застройкой, густонаселённые чтобы были наиболее полно видны результаты применения, причём такие рекомендации выдавали некоторые учёные из Манхеттенского проекта. Им же учёным, всегда интересны результаты эксперимента. Это для военных было оружие большой мощи, а для учёных это очередной эксперимент.
      1. Jerk 9 июня 2018 17:51
        Я допускаю, что ученым дали право голоса, но сильно сомневаюсь, что они что-либо решали... Война.
    2. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 15:34
      2-е командование отвечало за оборону южной части Японии, в частности острова Кюсю, куда американцы собирались высаживаться. Есть военный смысл? Есть.
      В Маньчжурии (все-таки Вам надо соблюдать правила правописания) были сконцентрированы крупные сухопутные силы, которые могли быть переброшены в Японию перед американской высадкой. И транспортных узлов (соединение портов и крупных железнодорожных станций), через которые можно было войска вернуть в Японию, было немного. Хиросима - одна из них.

      Впрочем, это даже не важно. Если даже после фотографии с нацеливанием ядерного удара на штаб, Вы продолжаете твердить, что Хиросима будто бы была мирным городом, то это такое повреждение мозгов, которое починке не поддается. Проще выбросить.
      1. 17085 (Dmitriy) 9 июня 2018 23:18
        Цитата: wehr
        Маньчжурии (все-таки Вам надо соблюдать правила правописания) были сконцентрированы крупные сухопутные силы, которые могли быть переброшены в Японию перед американской высадкой. И транспортных узлов (соединение портов и крупных железнодорожных станций), через которые можно было войска вернуть в Японию, было немного. Хиросима - одна из них.

        Расстрою вас, ко времени ядерной бомбардировки в Маньчжурии уже была только Красная Армия. Квантунской армии просто не существовало физически к тому времени
        1. wehr (Дмитрий) 10 июня 2018 00:23
          И не стыдно так врать? Ведь нетрудно же проверить. Бомбардировка Хиросимы - 6 августа 1945 года, Нагасаки - 9 августа 1945 года. Маньчжурская наступательная операция началась 9 августа 1945 года. Завершение окружения японских войск - 20 августа 1945 года.
    3. Narak-zempo 12 июня 2018 09:47
      Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была следствием тогдашней доктрины (британской изначально) применения стратегической авиации по городам для уничтожения населения (война тотальная, значит, "мирных жителей" нет, помните лозунг "В тылу - как на фронте"?) и деморализации выживших. Просто вместо масштабной операции с привлечением сотен самолётов и вываливания тысяч тонн зажигалок (в том же Токио погибло больше, чем в Хиросиме и Нагасаки) стало достаточно прорыва к цели одного.
  12. zulusuluz 9 июня 2018 08:04
    Автор почему-то "благополучно забыл" про Йеллоустоун, про Статус-6 и его возможности. А ведь это - простой способ уничтожить кучу народа, применив очень мало зарядов. И, думается мне, именно эти возможности России в настоящее время остужают горячие головы за океаном...
    1. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 15:48
      Вы хотите разбор про Йеллоустоун? laughing
      1. zulusuluz 9 июня 2018 17:37
        Зачем? Я физику немного знаю, последствия представить могу...
    2. NG inform (Никита) 9 июня 2018 17:45
      Всё круче. Над нами Луна летает. А она размером, как раз примерно как США. Кидаем в неё атомную бомбу, она падает на США и наступает хэппи-энд.
    3. AUL (Александр) 9 июня 2018 22:30
      Когда читал статью, думал, что комментов про Статус и Иеллоустоун будет значительно больше. Радует, что ошибся!
      ПС Про пролив имени Сталина пока еще не было - странно!
      AUL
      1. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 22:45
        Плохо то, что они вообще есть. Показатель, как низко пало общество в образовательном плане.
  13. Alone (Александр) 9 июня 2018 08:04
    Во время 2МВ у стран участников была масса химического оружия.Было массовое применение?Нет.Так что не все так ура-хорошо как хотелось бы.
    1. raw174 (Равиль) 9 июня 2018 10:00
      Цитата: Alone
      Во время 2МВ у стран участников была масса химического оружия.Было массовое применение?

      Так проблемы другого характера. Наверное сложно было перебросить химию на значительные расстояния, я говорю именно о больших удалениях, а не сразу за линией фронта... Средства доставки были не те и ставить под удар свои войска не хотели, ведь им нужно было проходить пешком через отравленные земли... Мне кажется этой причины вполне достаточно. Если бы у Гитлера была возможность доставить заряд из Берлина прямиком на Красную площадь, он бы сделал это.
      1. Pollux (Сергей) 9 июня 2018 12:57
        Цитата: raw174
        Если бы у Гитлера была возможность доставить заряд из Берлина прямиком на Красную площадь, он бы сделал это.

        У него была такая возможность, не забывайте люфтваффе бомбили Москву, по крайнее мере её пригороды.
        1. raw174 (Равиль) 13 июня 2018 07:31
          Цитата: Pollux
          У него была такая возможность, не забывайте люфтваффе бомбили Москву, по крайнее мере её пригороды.

          Так бои шли уже за Москву и в пригородах, была опасность накрыть своих во время атаки, да и потом немцы планировали провести парад на Красной площади, зачем травить место, где завтра маршировать? Я так думаю...
          1. Pollux (Сергей) 13 июня 2018 14:24
            Цитата: raw174
            Я так думаю...

            Оправдание всегда можно найти, кого они интересуют ваши оправдания? Факт в том что у Гитлера такая возможность была.
    2. demiurg (валера) 9 июня 2018 12:07
      Когда немцы поняли что без хим оружия они сливают войну, у них в небе паслись тысячами ланкастеры и крепости. Которые в добрую ночь могли привезти тысячи четыре-пять тонн иприта или фосгена в германию. В любой город на выбор. То есть теоретически количество ОВ доставляемых в Германию ограничивалось только мощностью химической промышленности. Германия в ответ могла доставлять в тылы союзников сотни тонн от силы, если бы убрала всю бомбардировочную авиацию с фронтов. А союзники и без ОВ выигрывали, зачем им было всё усложнять?
  14. Spambox (Антон Буреев) 9 июня 2018 08:15
    Какие базы? В каком мире? У нас суммарной мощности хватит чтобы уничтожить весь!!!!! Мир!!!! Несколько раз. Тут все просто- Кто выстрелит первым, умрет вторым. Все! Ни какой возни после обмена ударами не будет, та жалкая кучка людей когда и если выживет , будет сидеть под землей и догрызать припасы как хомяки. А потом добро пожаловать в каменный век Welcome!
    1. Greenwood 9 июня 2018 08:34
      Не хватит, не несите чушь.
    2. EvilLion 9 июня 2018 09:00
      На мир не хватит.
    3. PSih2097 (Александр Латыш) 9 июня 2018 09:06
      Цитата: Spambox
      У нас суммарной мощности хватит чтобы уничтожить весь!!!!! Мир!!!! Несколько раз.

      уже доказано, что "увы и ах", но не хватит -- вот если долбить по супервулканам -- тогда да, мало никому не покажется...
      1. Антарес (Антарес) 9 июня 2018 15:14
        Цитата: PSih2097
        уже доказано, что "увы и ах", но не хватит -- вот если долбить по супервулканам -- тогда да, мало никому не покажется...

        хотите угробить планету-как минимум свалив ее в очередной ледниковый период(в которых она больше времени проводит, чем во времена межледниковья)?
        Это почище чем человеческая цивилизация. Это на тысячелетия и изменение биосферы.
      2. meandr51 (Андрей) 9 июня 2018 15:27
        Супервулканы этого даже не заметят. Не та энергия. Поговорите со специалистами-вулканологами.
        Вот 100 Мгт торпеды с кобальтовой начинкой посерьезней будут...
    4. raw174 (Равиль) 9 июня 2018 10:03
      Цитата: Spambox
      та жалкая кучка людей когда и если выживет , будет сидеть под землей и догрызать припасы как хомяки.

      Я тоже читал "Метро 2033" и "Метро 2034" Д. Глуховского, мне понравилось! Но это всё же фантастическая книга...
    5. сорок восьмой (Дима) 9 июня 2018 10:39
      Не хватит. На самом деле я согласен с посылом автора, даже если он ошибается в количественной оценке. Не нужно всецело уповать на ответный тотальный ядерный удар. Нужно готовиться к различным сценариям противодействия.
    6. Pollux (Сергей) 9 июня 2018 12:58
      Цитата: Spambox
      У нас суммарной мощности хватит чтобы уничтожить весь!!!!! Мир!!!!

      Вы не осознаете реальных размеров нашей планеты.
    7. Кэптен45 (Юрий) 9 июня 2018 15:02
      Цитата: Spambox
      Какие базы? В каком мире? У нас суммарной мощности хватит чтобы уничтожить весь!!!!! Мир!!!!

      " А зачем нам такой мир в котором нет России!" (с) В.В.Путин.
      Как Вы думаете Президент страны просто так ,для красного словца бросается такими фразами?
      Кому надо все услышали и поняли. Да, будут возить в Польшу и Прибалтику танки и БТР, возить туда-сюда пехоту и вспомогательный персонал, капать на мозги, истерить, у прибалтов и полялков это хорошо получается, но до большого - кишка тонка. Жить и не в бункере, всем хочется.
    8. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 15:35
      Выпейте валерьянки
    9. NG inform (Никита) 9 июня 2018 17:48
      Автор конечно неадекватен, но самые реалистичные подсчёты, от взаимного применения атомного оружия дают потери в 500-700 тысяч человек, в России, Европе и США. Мир этого даже не заметит.
      1. albert (albert wesker) 9 июня 2018 21:01
        Цитата: NG inform
        но самые реалистичные подсчёты, от взаимного применения атомного оружия дают потери в 500-700 тысяч человек, в России, Европе и США. Мир этого даже не заметит.

        А с этого места ,пожалуйста поподробней.Кто дает такие расчеты, и на каких методиках подсчета эти "реалисты" основываются?
  15. Bakht (Bakhtiyar) 9 июня 2018 08:20
    Такая же бредовая статья, как и первая. Вначале хотелось посоветовать автору сдаваться сразу. Но концовка позабавила.... Армия боевых роботов это круто.
    Должен разочаровать автора. Хиросима не была основной целью. Целей было 4 и выбор Хиросимы определялся только погодными условиями. Второе- доктрина западных стран была и остается одной - удар по городам и населению. Так было в Германии, Японии, Вьетнаме, Югославии. То же самое происходит и в современной России. Удары по населению должны вызвать недовольство и смену власти. По кому больше бьют санкции и какова их цель? Вызвать недовольство и заставить сменить политическую власть в стране. Автор за дереаьями леса не видит.
    И основное. Именно наличие ядерного оружия и ответного удара обеспечивпет независимость страны. Никакие боевые роботы не спасут страну, если нет армии.
    В общем и целом страшилка ни о чем. К войне надо готовиться и "Ямальский крест" поставить на профилактику месяца на два. Убытки будут колоссальными. Зато санкции снимут сразу же.
  16. Spambox (Антон Буреев) 9 июня 2018 08:38
    Цитата: Greenwood
    Не хватит, не несите чушь.

    Хватит, последствия обмена ударами в виде ядерной зимы, радиоактивного заражения, болезней, голода и дефицита чистой воды сделают свое дело.
    1. Капитан Пушкин (Петр) 9 июня 2018 11:32
      Цитата: Spambox
      Цитата: Greenwood
      Не хватит, не несите чушь.

      Хватит, последствия обмена ударами в виде ядерной зимы, радиоактивного заражения, болезней, голода и дефицита чистой воды сделают свое дело.

      Дюжины зарядов с добавкой кадмия, взорванных у побережий США, достаточно, что бы смыло всю прибрежную инфраструктуру, включая порты и базы ВМФ, нанесло радиоактивное заражение, исключающее безопасное нахождение человека на этих территориях на ближайшую тысячу лет.
      Как США будут не то что бы воевать, а вообще существовать без выхода к океанам?
      На таком примере где можно будет найти желающих повоевать с Россией? Только в психиатрических клиниках.
      1. Кэптен45 (Юрий) 9 июня 2018 15:50
        Цитата: Капитан Пушкин
        Дюжины зарядов с добавкой кадмия,

        КОБАЛЬТА,Пётр,КОБАЛЬТА! С кадмием это к Маску на батарейки! lol
        1. Капитан Пушкин (Петр) 9 июня 2018 17:24
          Цитата: Кэптен45
          Цитата: Капитан Пушкин
          Дюжины зарядов с добавкой кадмия,

          КОБАЛЬТА,Пётр,КОБАЛЬТА! С кадмием это к Маску на батарейки! lol

          Благодарю, конечно, кобальт.
    2. meandr51 (Андрей) 9 июня 2018 15:32
      Причем полезное. Наконец-то заработает естественный отбор. А потом население начнет плодиться, как в Индии.
      1. Капитан Пушкин (Петр) 9 июня 2018 17:27
        Цитата: meandr51
        Причем полезное. Наконец-то заработает естественный отбор. А потом население начнет плодиться, как в Индии.

        И готовиться к Четвертой Мировой войне - накапливать камни и боевые дубины.
    3. Greenwood 10 июня 2018 05:58
      Вы пересмотрели постапокалиптических фильмов походу. Особенно про ядерную зиму понравилось. lol
  17. Ольгович (Андрей) 9 июня 2018 08:42
    Поражение целей, а вовсе не удар по городам, было приоритетом и во время бомбардировки японских городов.
    Какая чушь!
    А полностью выжженый Токио-тоже удар "не по городам"?
    А Дрезден-тоже удар по цели?
    после Второй мировой войны, в ходе которой города были сосредоточием важных объектов и потому подвергались сильным воздушным ударам, важные объекты старались выносить в малонаселенную местность. Делалось это в целях рассредоточения и минимизации возможного ущерба. По этой причине большинство важных объектов, таких как ракетные позиции, военно-морские и авиационные базы, командные пункты, узлы связи, склады, узловые станции, многие объекты энергетики, находится вне городов.
    Многое просто технически невозможно разместить в городах-те же э/станции.
    Многое же в городах и осталось
  18. Лесс 9 июня 2018 08:47
    (по крайней мере, ямальский "крест" точно нуждается в строительстве хотя бы трех-четырех обходов), ... На это комментаторы никакого внимания не обратили:
    Автор, в своём упоении истеричностью, вероятно не заметил, что комментарии по поводу "ямальского креста" были, равно как и по поводу его влияния на энергоснабжение именно территории РФ.
    По поводу "ответки"... Давно просчитано, что для уничтожения США достаточно двухсот ядерных ударов. Вовсе не обязательно "перепахивать" ВСЮ территорию США ядерными бомбами. Так что истерика автора не оправдана. К тому же опять двойные стандарты. По уверениям автора, чтобы нанести непоправимый ущерб РФ нужно полсотни ракет, а для того, чтобы достичь подобного эффекта относительно к штатам нужно накрыть "ядрён батонами" 100% территории США.

    Немногим ранее не все всерьез отреагировали и на слова Владимира Путина, произнесенные им на вопрос при встрече с членами клуба «Валдай»: «Вы ведь можете уничтожить США примерно за полчаса?» Президент России тогда задумался на несколько секунд: «Вообще-то, быстрее…» Истинность этих слов и их подлинную достоверность, наверное, смог оценить в полной степени главком российских РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев: Владимир Владимирович прав. Но полагаю, сегодня ни Россия, ни США не собираются уничтожать друг друга.
  19. Stils (Stils) 9 июня 2018 08:56
    Маразм крепчал....
    Если будет применено ЯО в размере 2-3 Гтн(далеко не весь суммарный арсенал)
    танки, пушки, и т.д будут уже не нужны.
    Вся электроника и электрика будет поражена, заражённая пыль от взрывов поднимется в воздух, пожары охватят все северное полушарие, солнечные лучи не будут достигать поверхности. Затем ядерная зима, голод, инфекции. В ближайшие 2 года половина выживших после удара просто вымрут. А потом неурожаи, в будущем мутации.
    Любое советское пособие(а вэтом вопросе ничего не изменилось)вам скажет, что для человечества страшны даже не сами удары, а их последствия.
    Так что автору учить матчасть.
    1. Pollux (Сергей) 9 июня 2018 13:01
      Цитата: Stils
      А потом неурожаи, в будущем мутации.

      Мутации - основа эволюции.
      1. Антарес (Антарес) 9 июня 2018 15:15
        Цитата: Pollux
        Мутации - основа эволюции.

        не совсем. Примерно 9/1 что неудачная мутация и носитель умрет в конкурентной борьбе. А для оставшийся 1 тоже нелегко доказать и шанс не проявиться высок.
  20. EvilLion 9 июня 2018 09:00
    Серьезно, сначала рассказывать сказку о том, что экономику и инфраструктуру России можно парализовать полусотней ракетенок по 400 кг тротила на каждую, а потом сомневаться, что ядерный удар сотнями боеголовок не превратит экономику и инфраструктуру США в ничто?

    Без сказок о вымирании человечества, но после уничтожения нескольких миллионов человек, ключевых логистических центров, про армию не говорю, она тут вообще никакой роли не играет, т. к. умрет сама по себе без снабжения, в мире просто пошлют то, что осталось от США, на 3 буквы и будут делить то, что им принадлежало. В условиях противостояния "всех против всех" получить одномоментно большой урон неприемлемо в принципе.

    И кого будут поражать ракеты - это вопрос чисто прошивки в бортовые компьютеры МБР. Решат спалить Нью-Йорк, значит введут его координаты. Террор тоже оружие, и в критической ситуации всем будет пофиг на его этичность. Доктрина Дуэ, мать ее. При этом удар по штаб-квартире в центре города... Ну как сказать, мы убиваем несколько тысяч военных, попутно всех гражданских в опред. радиусе. Без каких-либо ядерных бомб тот же Токио просто спалили нафиг обычными бомбами. В Японии к моменту Хиросимы уже и городов-то крупных не осталось. Точно так же засыпали бомбами Германию. По заводам. Ага. Они там не то что по заводам, они периодически по нейтральной Швейцарии удары наносили, ветром самолетики сносило, поди там с воздуха разбери, что за постройки внизу.

    И это хорошо тут у меня, вроде никаких пром. объектов в черте города нет, промзона больше самого города. Вот только сыпануть по ней с эскадрильи B-52 фугасками, так город просто накроет огромным количеством самой разнообразной дряни, которая, обычно, по цистернам попрятана.

    поскольку запас ядерного оружия ограничен и нового не производится


    Автор не знает, что боеголовки деградируют. Причем быстрее обычных бомб, поэтому ядерное оружие обновляется, у США может и проблемы с этим, но у нас для этого всё имеется.
    1. Max Golovanovo (Максим) 9 июня 2018 10:33
      Вот, меня также поразила подобная диалектика: Россия рухнет 500 кг ВВ, а на США - хоть весь запас СЯСов сбрось - даже не заметят. Кому нужны воиска и базы за границей, если дома уже нет?
    2. Pollux (Сергей) 9 июня 2018 13:05
      Цитата: EvilLion
      И кого будут поражать ракеты - это вопрос чисто прошивки в бортовые компьютеры МБР. Решат спалить Нью-Йорк, значит введут его координаты.

      Особенно во втором ударе, те немногие военные, кто выживет ненадолго, что они выберут в качестве целей, когда все их семьи сгорят в атомном огне?.
      1. meandr51 (Андрей) 9 июня 2018 15:40
        И чем они этот второй удар будут наносить? Все склады ЯО и аэродромы с носителями. будут точно накрыты. Только АПЛ останутся.
        1. Pollux (Сергей) 10 июня 2018 20:17
          Цитата: meandr51
          И чем они этот второй удар будут наносить? Все склады ЯО и аэродромы с носителями. будут точно накрыты. Только АПЛ останутся.

          Это спорный вопрос - что накроют а что нет, я же не зря уточнил
          Цитата: Pollux
          те немногие военные, кто выживет ненадолго

          Причин может быть множество: ракета не взлетела, боеголовка промахнулась, разведка прощелкала. И будут выжившие, которые будут продолжать стрелять.
  21. Ст.пропорщик (КВАС) 9 июня 2018 09:17
    Статья, на мой взгляд, заказная, либо просто проблема не осмысленна глубоко, на вскидку:
    - не приняты во внимание все поражающие факторы ЯО;
    - не учитывается в агломерациях плотность населения, Близнецы рухнули от двух хлопков - 2тыс. погибло;
    - сосредоточение интересных для ЯО объектов в ФША имеет более высокую плотность чем в России и, сопутствующий фактор - обслуга объектов живет рядышком с работой.
    А по сему менторский тон здесь не канает. Глубжее надо и народ Вам поверит и потянется на Ваши статьи.
  22. Олег1 (Олег) 9 июня 2018 09:19
    автор-->автор-->автор полный дилетант, истинный диванный воин, не разбирается не в порядке выбора целей для нанесения удара ЯО, не в последствиях его применения, писать подробнее лениво, но полная чушь....
    Например беря маломощные бомбы, примененные по Японии безосновательно предполагает что гораздо более мощные современные боеприпасы нанесут такой-же вред, хотя бы взял на себя труд посчитать зоны поражения от них....дилетант...
    ЗЫ а применять ОМП будут по электростанциям, в том числе атомным, плотинам, военным объектам и др. критически важным объектам.
    ЗЫ он хотя бы узнал о проектируемых американцами последствиях применения ЯО по США....
    1. SoboL (Александр) 9 июня 2018 11:32
      Цитата: Олег1
      <!--filter:<!--filter:автор-->автор-->автор-->автор<!--/filter-->-->автор<!--
      /filter--> полный дилетант, истинный диванный воин, не разбирается не в порядке выбора целей для нанесения удара ЯО, не в последствиях его применения, писать подробнее лениво, но полная чушь....
      Например беря маломощные бомбы, примененные по Японии безосновательно предполагает что гораздо более мощные современные боеприпасы нанесут такой-же вред, хотя бы взял на себя труд посчитать зоны поражения от них....дилетант...
      ЗЫ а применять ОМП будут по электростанциям, в том числе атомным, плотинам, военным объектам и др. критически важным объектам.
      ЗЫ он хотя бы узнал о проектируемых американцами последствиях применения ЯО по США....

      А что такое "ЗЫ"?
      1. The_X_Factor 9 июня 2018 15:01
        PS - постскриптум это.
      2. EvilLion 9 июня 2018 15:02
        А это PS, набранный в русской раскладке.
    2. Капитан Пушкин (Петр) 9 июня 2018 17:39
      Цитата: Олег1
      применять ОМП будут по электростанциям, в том числе атомным, плотинам, военным объектам и др. критически важным объектам.

      А ещё есть химические, фармацевтические, нефтехимические и нефтеперерабатывающие предприятия. Там зона поражения исчисляется многими километрами.
      А ещё транспортные узлы и ключевые мосты....
  23. vladimirvn (Владимир Николаевич) 9 июня 2018 09:32
    Это статья о том ,давайте не злить Америку, а то нам больно будет? Так? Путин же сказал: " нам не нужен мир, если в нем не будет России".
    1. сорок восьмой (Дима) 9 июня 2018 11:37
      Это статья о том, что стоит держать в голове вариант "тотальный ответный ядерный удар не сработает". Ни про какое "не злить Америку" и слова нет.
      1. vladimirvn (Владимир Николаевич) 9 июня 2018 11:40
        Да же если он не сработает в полной мере, это не значит что не нужно отвечать.
        1. сорок восьмой (Дима) 9 июня 2018 11:48
          Безусловно. О том, что отвечать не нужно в статье лично я и не читал.
          Тут много саркастических комментариев в стиле "а в Генштабе-то и не знают...". Как по мне, так автор писал не для Генштаба, а для массового обывателя, у которого, опять же по моему мнению, укоренилась мысль, что если кто рыпнется, то "весь мир в труху". И каждому неплохо было бы поразмышлять о мире, когда все друг друга осыпали "ядрен-батонами", а живые остались. И там, и тут. Вот как я вижу статью. А то тут уже автору чего только не приписали: и что Америка мол непобедима, и про то, что не нужно отвечать, и про Генштаб с дураками - статья не про то.
          1. spektr9 9 июня 2018 13:00
            Видать не вы не автор, особо не представляете какая обстановка будет на планете после применения ядерного оружия - 1) в ответке будет применено не только ядерное вооружение, но и весь спектр оружие массового поражения, начиная от биологического, заканчивая грязными бомбами... 2) помните истерию вокруг ЧАЭС, а теперь представьте что хотя бы пол сотни подобных станций разрушены в результате ядерного удара
            В связи с чем
            Потери убитыми в 3,3% от населения США
            , такая чушь несусветная, что просто диву даешься
            1. сорок восьмой (Дима) 9 июня 2018 13:38
              Ну конечно не я. Будь я автором статьи, я бы не отзывался о себе в 3 лице, считаю это немного странноватым.
              Многого о ядерном оружии не знаю и не понимаю, что-то представляю, что-то преувеличиваю, что-то недооцениваю. И лично я не призываю к публичной полемике, вокруг затронутой автором темы. Пытаюсь лишь оградить от надуманных предположений про непобедимость Америки, не отвечать на ядерный удар и прочее. Этого нет в статье.
              Я думаю, статья просто дает пищу на размышления. И на вопросы, которая она ставит, отвечать нужно в первую очередь себе. Кто-то верит, что Земля перестанет быть обитаемой - что ж, тотальное самоубийство не самый плохой сценарий в условиях постапокалипсиса. Кто-то верит, что придут компетентные люди и все разрулят, каждому дадут задание и отправят заниматься полезным делом. Нет, такие мысли очень даже хорошие, самое главное при дурном раскладе не остаться один на один с шоком и оцепением в условиях, когда каждая секунда может оказаться роковой. Чтобы в голове было что-то помимо зависти мертвым.
              Лично меня статья подстегнула подумать, и я не уверен, что я к этому моменту додумался до чего-то конкретного.
          2. Pollux (Сергей) 9 июня 2018 13:09
            Цитата: сорок восьмой
            каждому неплохо было бы поразмышлять о мире, когда все друг друга осыпали "ядрен-батонами", а живые остались.

            И что они сделают эти живые? После разрушения инфраструктуры сколько они смогут прокормить людей? Пять миллионов? Десять? Сколько там было индейцев до прихода европейцев?
  24. Begemot (Сергей) 9 июня 2018 09:37
    Какая то бессмертная Америка получается, а мы так дохляки на искусственной вентиляции, порезал трубку и конец. При таком положении давно бы нас раздербанили. В реале все немного лучше. Даже уничтожение портов на тихоокенском и атлантическом побережье, а их не так много, ликвидирует возможности и военные и экономические на многие месяцы , если не годы, при этом погибнут до сотни миллионов совсем не бомжей, а именно активная часть населения, а уж паника и волна беженцев парализует инфраструктуру на многие недели, обслуживание раненных и больных потребует до 2-3 чел на каждого раненного, да и лучевые болезни никто не отменил, чтобы незамедлительно начать восстанавливать инфраструктуру. По моему Сахаров говорил о 20 целях, которых будет достаточно поразить в америке для ее выведения из большой войны.
    Погуглите подготовку войны в Ираке, сколько рейсов сделали суперкорабли логистики, а это всего лишь Ирак. Армия потребляет гигантское количество ресурсов даже не воюя, а уж в боевых действиях!
    Запасов , может и хватит на месяц, и то сомнительно. Беспокойство автора понятно, но является завышенным.
  25. Stils (Stils) 9 июня 2018 09:37
    У автора Р-36М2 имеет заряд 1 МТ и площадь поражения 24,6 Кв.км.
    В открытых источниках забрасываемый вес 8, 8 МТ и площадь поражения 300000 кв.км.
    Занавес.
    1. Олежек 9 июня 2018 12:27
      Открытые источники "искажают" (власти скрывают!) а автор знает подлинные цифры и доносит их до благодарной общественности. laughing
    2. Pollux (Сергей) 9 июня 2018 13:12
      Цитата: Stils
      В открытых источниках забрасываемый вес 8, 8 МТ и площадь поражения 300000 кв.км.

      300000 кв. км? Если бы не цензура я бы сказал все что думаю о вашем умственном развитии! 500 км от эпицентра....
    3. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 15:39
      Выбросите эти открытые источники. laughing
  26. BAI 9 июня 2018 10:10
    Хорошо, что автор к Генштабу отношения не имеет, а то там такие дураки сидят, планируют какие-то действия с применением ЯО. А тут военно-политический гений все уже решил.
    BAI
  27. Lomo 9 июня 2018 10:20
    После прочтения первой, и данной статьи, возникло единственное чувство - сомнение. Сомнение в адекватности аФФтАра!
  28. Max Golovanovo (Максим) 9 июня 2018 10:29
    Автор просто обиделся на наши объективные комментарии к его прошлой статье.
  29. Max Golovanovo (Максим) 9 июня 2018 10:49
    "И вообще, ядерный удар — это для американского руководства просто манна небесная, божий дар, который разрешает для них множество сложных и запутанных проблем." - предлагаю перевести на англ. и распечатать 10-метровыми буквами по фасаду штаб квартиры ООН.
  30. Житель Урала 9 июня 2018 10:52
    Интересные рассуждения. В чем то автор прав: США нельзя недооценивать, в случае чего мобилизоваться они смогут.
    Проблема в том, что элите так называемого "золотого миллиарда" плевать даже на америку. Они способны спровоцировать войну, а после обоснуются в другой части мира. Что им жалеть американский народ, если там половина чернокожие, которых они ненавидят, с латиносами и приезжие из других стран. Контрудар уместнее было бы наносить именно по этой непримиримой, враждебной всему миру верхушке.
  31. Кариб (Сергей) 9 июня 2018 10:55
    Сказка ЛОЖЬ, да в ней НАМЁК, добру молодцу (а не всякому проходимцу, без образования и знаний) УРОК.
    Кому надо, думаю намёки прочитали, обсчитали, обсудили, противодействия рассчитают и молча, примут к реализации.
    Спасибо автору за необычный взгляд на лежащие на поверхности проблемы.
    1. боеприпас (Николай ) 9 июня 2018 11:47
      Цитата: Кариб
      Спасибо автору за необычный взгляд на лежащие на поверхности проблемы.


      Взгляд трезвый !
      Сейчас не 1974 год , когда основной калибр наших боеголовок составлял 10 ( десять ) мегатонн. И когда количество боезарядов на боевом дежурстве у нас было 40 000 ( сорок тысяч ) штук.
  32. Командировочный (Евгений) 9 июня 2018 11:04
    Автор мне кажется бредит. Ядерное оружие это не рогатка с камушкам.
    Особенно умиляет мысль о том, что со словами "Они на нас напали" они соберут международную антироссийскую армию. Смешно.
    Пусть автор прочитает анализ о примерных жертвах и состояния стран мира после глобального взаимного ядерного удара. Я боюсь и Земли так таковой наверное не будет. Последствия непредсказуемы. Не до войны будет.
    1. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 15:41
      Читал и нашел его сфабрикованным. Более того, творчество Сагана-Моисеева было опровергнуто натурными испытаниями в 2010 году. Столько углерода, сколько они записали в свои выкладки, с горящих лесов не выделяется.
  33. JonnyT 9 июня 2018 11:05
    Главное, чтобы американский гениралитет и высшее руководство не думало, так же как написано в этой статье. А то эти реально поверят, что ответный удар не уничтожит их государственность и обороноспособность.
    К сожалению все чаще в мировое мнение вкладывается идеи, что мол ядерная война не такая уж и страшная, что последствия будут минимальными, радиации не будет, а ядерная зима и вовсе миф. - это ошибочно.
    США располагается на североамериканском континенте, который состоит из множества "хлипких" литосферных плит, (в отличии от РФ) и даже ограниченный удар, может уничтожить почти весь северо -американский континент.
    Далее - население в США большое куча ртов, чем они будут их кормить, если основные производства еды(фермы, с\х угодья) будут попросту непригодны??? в США начнется война всех против всех за еду, куда уж им Москву штурмовать.
    Однако рациональное зерно в статье есть. Российскому руководству нужно подготовится к ограниченному ядерному обезоруживающему удару со стороны НАТО и США и к ответному ядерному удару. к сожалению войны не избежать
    1. Олежек 9 июня 2018 13:20
      США располагается на североамериканском континенте, который состоит из множества "хлипких" литосферных плит, (в отличии от РФ) и даже ограниченный удар, может уничтожить почти весь северо -американский континент.


      Обосновать сможете?
      1. spektr9 9 июня 2018 13:34
        Речь скорее всего о Йеллоустоонской кальдере идет ...
      2. meandr51 (Андрей) 9 июня 2018 15:45
        Никто не сможет. Надо просто попробовать.
  34. nikvic46 (Николай Малюгин) 9 июня 2018 11:43
    В начале автор не преминул задеть СССР, руководители которого якобы запугали своих граждан ядерной войной.Я жил при
    Советах с 1946 года.Все люди осознавали опасность такого исхода,но паники никакой не было.Все спокойно работали на
    на своих рабочих местах.В отличии от сегодня,когда все источники информации приучают народ к тому,что результатом торговых войн может быть горячая война.Ядерный удар страшен не только своей мощностью,а радиоактивным заражением.
    Автор почему то этот фактор не учитывает.В заключении я могу сказать этим предсказателям,что история непредсказуема.
    Может так повернуться,что враг окажется союзником, а союзник может оказаться врагом.Только мирная политика руководства России расставит все по местам.Нужна терпеливая работа всей страны.МИР надо заслужить.
    1. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 15:43
      Прежде чем говорить и утверждать, чего я там не учитываю или чего я там не знаю, прочтите мою книгу "Ядерная война. Все сценарии конца света".
      Достали уже! Не читают, не интересуются, но надувают из себя экспертов!
  35. toha124 (Антон) 9 июня 2018 12:02
    Я всегда думал, что ядерное оружие, как фактор сдерживания США, работает не за счет тотального испепеления всего что можно, а за счет "неприемлемого ущерба". И речь не только о мирных людях, которые, между прочим, являются потребителями Товара (капитализм же request ). Еще будут порушены кое-какие "средства производства". А капиталист же кошельком думает. Тут весь вопрос в том - кто реально рулит Штатами. Капиталисты, к которым мы привыкли за годы холодной войны, и которыми стали сами - а значит хорошо понимаем? Или неуправляемые фанаты демократии (что бы они под этим термином ни понимали)?
  36. Химдым (Аркадий) 9 июня 2018 12:03
    Грустно, господа. Когда у пишущей братии каша в голове и сплошные предположения вместо доводов - это всегда грустно.
    Уже было сказано об атлантическом побережье Штатов как 1) о важном с точки зрении логистики; 2) о промышленном центре; 3) о густонаселенной местности. Не надо все штаты покрывать урановыми грибочками, достаточно отдельного района, по площади, правда, соизмеримого с нашим ЦФО. Уничтожение портов и промышленности в треугольнике Бостон - Детройт - Орландо и в Хьюстоне уже нанесет неприемлемый ущерб экономике - разрушение промышленности, а это потеря рабочих мест с непредсказуемыми социальными последствиями, разрушение портовой инфраструктуры, лишает возможности скорейшей доставки из Европы оборудования для восстановления промышленности и других ресурсов, равно как и переброску военной техники в направлении Европы, ну и, увы, жертвы мирного населения - сокращение человеческого ресурса для восстановления экономики.
    теперь о поражающих факторах. еще из курса БСО известно, что наиболее эффективен воздушный ЯВ, но "приятным" бонусом к нему идет и Р-А заражение местности. так что нанося удар по стратегическому объекту, в любом случае зацепишь и населенные пункты, а на востоке США плотность населения такова, что это неминуемо. Таким образом, населению придется эвакуироваться, и по сути немалая территория на обозримое будущее перестанет быть обитаемой. Следующее. При массивном ударе имеем нехилые облака пыли в атмосфере. В таких условиях и БПЛА в воздух не поднимешь (его итак не поднимешь - электронике полярный лис), а уж о применении авиации и вовсе речи нет. Но я не об этом, а о том, что об урожае на не подвергшейся атаке части территории можно забыть, вряд ли там что-то вырастет, так что части населения придется возвращаться к своим африканским корням и каннибализму, ну когда последних кошек доедят.
    и еще один момент. атомная энергетика исключительных тоже сосредоточена в этом районе, я очень сильно сомневаюсь, что АЭС при массированном ударе уцелеют, так что это еще один гвоздик в крышку гроба заокеанской экономики (и речь не о заражении местности как раз, а о дефиците э/энергии).
    Хватит ли имеющегося кол-ва зарядов для этого? Надо считать. Думаю, в ГШ такие расчеты имеются. и зачем изобретать велосип...боевых роботов тогда?
  37. Imobile (Игорь) 9 июня 2018 12:24
    Все верно автор разложил. Я вообще не уверен, что хоть одна ракета долетит до США, особенно если они первыми ударят. А вот мои замечания по комментариям:
    США действительно развиваются децентрализовано, в отличии от России, где удар по Москве унесет 90% населения.
    Не надо заниматься шапкозакидательством, помнится "урапатриоты" говорили что США "умоются кровью" в Ираке и объясняли что Ирак - это школа СССР, с большим количеством Советского оружия. Даже рассказывали про воинов Саддама, которые чуть ли не круче всех в мире.
    1. Pollux (Сергей) 9 июня 2018 13:16
      Цитата: Imobile
      США действительно развиваются децентрализовано, в отличии от России, где удар по Москве унесет 90% населения.

      Это просто брехня, степень урбанизации у России и США примерно одинакова.
      1. Олежек 9 июня 2018 13:54
        где удар по Москве унесет 90% населения.


        То есть потеря "замкадышей" не критична? Они в население РФ-ии не входят? Интересный ход мысли...
        Цинично конечно... am
      2. Антарес (Антарес) 9 июня 2018 15:20
        Цитата: Pollux
        степень урбанизации у России и США примерно одинакова.

        уровень урбанизации -76 США и 74% у РФ.(в 2017 рапортуют достиг 80.1%)
        1. Imobile (Игорь) 9 июня 2018 16:29
          Где я про урбанизацию упомянул? Я про Москванизацию, все активные уехали в Москву, а наиболее активные заграницу
      3. Imobile (Игорь) 9 июня 2018 16:26
        И в каком городе США живет 90% населения?
        1. Pollux (Сергей) 10 июня 2018 20:43
          Цитата: Imobile
          И в каком городе США живет 90% населения?

          В вашем воспаленном воображении.
    2. Химдым (Аркадий) 9 июня 2018 13:55
      Я вообще не уверен, что хоть одна ракета долетит до США, особенно если они первыми ударят.

      Откуда такая неуверенность? Про "периметр" слышали? это если политической воли у Верховного не хватит.
    3. Писсаро (Сергей Шероцкий) 9 июня 2018 15:43
      В Москве живет 90% населения России? Вы часом автору не брат?)
      1. Imobile (Игорь) 9 июня 2018 16:33
        А вы не согласны, что если не считать бабушек, и считать тех, кто приезжает на заработки, то доля населения в Москвы 90%?
        1. Писсаро (Сергей Шероцкий) 9 июня 2018 16:37
          Вы знакомы с арифметикой? 90% от населения России это миллионов 127. Они все по вашему в Москве?)))
          1. Imobile (Игорь) 9 июня 2018 16:42
            Я не про арифметику, а про смысл. США децентрализованы, Я даже не уверен, что машины смогут по России передвигаться, если все мосты вокруг Москвы сломать, Взгляните на карту США, там и дороги децентрализованы.
        2. E_V_N (Евгений) 10 июня 2018 14:36
          Цитата: Imobile
          А вы не согласны, что если не считать бабушек, и считать тех, кто приезжает на заработки, то доля населения в Москвы 90%?

          Печально, промышленности в Москве практически не осталось и получается 10% замкадышей кормят 90% офисного планктона обитающего в Москве request
          1. Голован Джек (Роман) 10 июня 2018 15:19
            Забавный Вы request
            Один чел сказал одну глупость:
            Цитата: Imobile
            если не считать бабушек, и считать тех, кто приезжает на заработки, то доля населения в Москвы 90%

            Это бред, Трудоспособного населения в РФ - порядка 70 - 75 млн. чел. В Москве проживает, ну, от силы 12 млн. Это вместе с бабушками, младенцами и прочими.
            Где тут, к ворону, 90% населения РФ??!
            Вы тут же добавили свою доляху:
            Цитата: E_V_N
            получается 10% замкадышей кормят 90% офисного планктона обитающего в Москве

            Ну, а это уже аообще - вне разумения разумом...
            E_V_N, с Вами точно все в порядке?
  38. Pollux (Сергей) 9 июня 2018 12:45
    Автор .... крут
    Кувейт и Саудовская Арабия после ядерного - грозный противник, факт того что они и в мирное время слабы автора не волнует абсолютно.
    Ядерные бомбы не будут выбирать кого убивать, бомжей, которых не жалко или элиту, скорее всего выживут именно бомжи элиту будут уничтожать направлено.
    Всю американскую армию ядерным оружием уничтожать нет необходимости, надо уничтожить ядерное оружие и средства его доставки.
  39. bubelik (Алексей) 9 июня 2018 12:51
    Интересный товарищ - товарищ Верхотуров. Подведём итог двум статьям: США может уничтожить (втоптать в каменный век) Россию 50 конвенциональными зарядами, а Россия "лишь немного разозлит" США 1500 ядерными зарядами, так? А какого, спрашивается, тогда чёрта, янкесы еще не привели этот план в действие? Как утверждает автор, им же эти ядерные взрывы на своей территории, далее цитата "как манна небесная"?
    Что это за клоунада, выдаваемая за аналитику?
    1. Семен1972 (Семен) 9 июня 2018 13:11
      Цитата: bubelik
      А какого, спрашивается, тогда чёрта, янкесы еще не привели этот план в действие?

      Может потому что им нужно, что бы на этой земле работали продавали свои ресурсы, а деньги им переводили..как мы и делаем?
  40. Семен1972 (Семен) 9 июня 2018 13:10
    Очень своевременная и правильная статья!
    1. тохта (Влад) 9 июня 2018 13:18
      " Хиросима только в пропаганде изображалась мирным городом, а на деле это был крупный военно-транспортный узел, через который шло снабжение японских войск в Корее, Маньчжурии и Китае, крупный военно-промышленный центр, а также в Хиросиме находился штаб 2-го командования обороны Японии, которому подчинялись 15-й и 16-й фронты."
      А какие города не являются военно-транспортными узлами, потому как транспортами узлами являются все.
      Далее автор уверяет
      "Если Россия схватится с НАТО, то война обещает быть долгой, затяжной и весьма тяжелой, и к этому факту надо относится с пониманием, чтобы потом не рвать волосы на голове."
      Если война с НАТО будет вестись обычными средставами (поскольку все ЯО будут потрачены на Америку) то нас просто раздавят даже без США- полное господство в воздухе, максимальное превосходство в сухопутных войсках и т.д.
      1. albert (albert wesker) 9 июня 2018 21:11
        Цитата: тохта
        (поскольку все ЯО будут потрачены на Америку) то нас просто раздавят даже без США- полное господство в воздухе, максимальное превосходство в сухопутных войсках и т.д.

        Тактическое ядерное оружие горе-писатель,конечно не учел.А его количество в России велико, по некоторым данным до 10000 единиц.
        1. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 21:19
          А теперь на каких источниках основывается горе-комментатор? laughing
          1. albert (albert wesker) 9 июня 2018 21:26
            Сайт Иносми, серия статей американской "национал интерес".Приводились данные американской разведки по хранилищам ТЯО России.Их численность янки оценивали более чем восемь тысяч зарядов.
            1. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 21:32
              Более чем 8 тысяч - это далеко не до 10000 единиц, не находите?
              То есть, Вы бросились критиковать "горе-писателя" и тут же сделали ляп. Так обычно и бывает.
              1. albert (albert wesker) 9 июня 2018 21:37
                Это минимальное количество.В наследство от Союза России досталось 28000 единиц ТЯО, по официальным источникам.И вы не ответили на вопрос, почему не учитываете его в предполагаемом столкновении с НАТО на Европейском континенте.
                1. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 22:48
                  Вы мне такого вопроса не задавали, чтобы требовать на него ответа.
                  А я вот Вас спрошу: чем еще докажете существование этого арсенала? Ведь, чтобы его включить в расчет, надо убедиться в том, что оно есть в наличии.
                  Докажете его наличие?
              2. Jerk 9 июня 2018 22:23
                Более восьми - это к примеру и 10... Округлив, 10 и выйдет. 8 минимум, 10 - скорее всего. Ляп, КАК ОБЫЧНО - сделали ВЫ и КАК ОБЫЧНО, вместо того, чтоб бревно заметить - обвинили оппонента.
                Категоричность и безапелляционность суждений знаете для кого была характерна? Для Шарикова...
                1. wehr (Дмитрий) 9 июня 2018 22:46
                  Да, конечно. И так округлить, и сяк.... laughing
                  1. Комментарий был удален.
                  2. Jerk 11 июня 2018 16:30
                    Слушай, а ты не реально - с проблемами по психиатрии? Знаешь ли, организм... Категоричность суждений и полное невосприятие информации, тебе в... верхний афедрон впихнутое - о чем-то говорит...
                    Тебя не Витя звать?
      2. E_V_N (Евгений) 10 июня 2018 14:41
        Цитата: тохта
        Если война с НАТО будет вестись обычными средставами (поскольку все ЯО будут потрачены на Америку) то нас просто раздавят даже без США- полное господство в воздухе, максимальное превосходство в сухопутных войсках и т.д.

        Вы бы статью сначала прочитали. Автор пишет, что газопроводы идущие в Европу США разрушат. То есть промышленность Европы будет испытывать страшный дефицит электроэнергии, газа и нефтепродуктов. Ну и чет тогда Европа воевать будет? Пешком с копьями на Москву пойдут?
  41. анатолий Яковлев (анатолий Яковлев) 9 июня 2018 13:13
    убрать руководство их,не поможет-ВСЕЙ матушки земли
  42. Evgenii Xolod (Evgenii Xolod) 9 июня 2018 13:21
    У них там супер вулкан))))) ну а так ГЭС распределительные подстанции,, промышленные центры....... Все цели можно не перечислять? Ну и радиоактивность заражение всего и вся. Автор яо не граната, мало никому не покажется даже если не будет отметки а будет примитивный яу со стороны противника.
  43. V.Demon (Виктор) 9 июня 2018 14:40
    МОЛОДЕЦ!!! Всё очень чётко. Всё очень понятно. Только у "путинских ребят" один лозунг после нас хоть потоп, а народ не жалко.
    1. meandr51 (Андрей) 9 июня 2018 15:48
      А вам жалко? Вы-то, непутинские, чего хотите для России? Чтобы ее без войны не стало?
  44. Vard 9 июня 2018 15:06
    Сразу не дошло ... Автор мысль донести хочет что то что мы без газа сидеть будем его напрягает больше чем гибель нескольких десятков миллионов американцев... Вполне согласен проблемы индейцев шерифа не волнуют...
  45. Dancing Gryzli (V) 9 июня 2018 15:09
    Странная у автора логика. Для уничтожения России хватит пятидесяти крылатых ракет, а для уничтожения США недостаточно полутора тысяч ядерных зарядов.
  46. NordOst16 (Владислав) 9 июня 2018 15:20
    Хм, мне вот что интересно. Автор не учитывает возможные потери от радиоактивного загрязнения (а современные боеприпасы крайне грязные) и проблему паники и дезинтеграции управления экономикой. В пример можно привести пример распада СССР (кстати скоро будет праздник по этому поводу). Только разрыв кооперации и деградация управляющих структур с недостатком финансирования смогли без единого выстрела уничтожить мощнейшую экономику (ну она была не идеальной, но всё же). Как пример можно указать то, что имею всю техническую документацию на руках, заводы и инженеров мы часто не можем возродить проекты СССР(рн энергия, авианосец, тяжёлые транспортники и многое другое о чём мы даже не догадываемся).
    А теперь насчёт "ответки". При уничтожении городов (не всех, но части), научных центров и заводов, пускай не всех, будет нарушена тесная связь между обучением новых специалистов (ибо города являются важнейшими научными, экономическими и образовательными центрами), научными изысканиями, производством и обслуживанием.
    Даже если в мегаполисе подорвётся даже один не самый мощный ядерный боеприпас, то начнётся паника и я не думаю, что многие захотят остаться в заражённом месте. При этом под ударом будут многие объекты и города в стране, не надо полностью уничтожать город - достаточно нескольких назмных взрывов и остальное доделает паника и радиоактивное заражение.
    1. kuz363 (Владимир) 12 июня 2018 08:36
      Да одного взрыва в городе вполне достаточно. И народ побежит из остальных крупных городов заранее по деревням даже без взрывов. Только там и можно протянуть какое-то время. Своя вода, керосинка, зелень в огороде... С какими трудящимися автор собрался продолжать производство оружия в городах?
  47. Антарес (Антарес) 9 июня 2018 15:24
    на всякий случай проверил--в Новой Зеландии военно морских баз США и РФ( laughing ) и Китая нет.
    Что то все авторы одно упускают(хотя автор вспомнил арабский мир) -а этих Азиатов...А их больше всего на этой планете.
    Мы вот последние европейские(американцы тоже быв. европейцы) белые люди поубиваем друг друга и расчистим место Азии.
    Правда без мировой экономики они будут влачить не лучшее состояние, чем до колонизации.
  48. Безразличный 9 июня 2018 15:30
    Удивляюсь автору. Он понятия не имеет, что такое ядерное оружие. Ведь кроме эпицентра взрыва, которые он дотошно подсчитал, образуется зона радиоактивного заражения распространяющегося на тысячи километров. В зависимости от мощности боеприпасов. Условно их делят на зоны А, Б, В. Я не думаю, что при взрыве тысячи боеголовок кто-то будет оповещать население, что ему на голову сыплется радиоактивный пепел. Там не до этого будет. И если в зоне А еще можно спрятаться в подвальчик и уцелеть, то для зон Б и В нужны капитальные бомбоубежища, в которых придется сидеть неделями. А в зоне В смерть настигнет буквально на месте. Достаточно пробыть в ней полчаса. И это может быть в 100, а то и в 200 км от места взрыва. А если оболочку боеголовки сделать из кобальта, то вся территория заражения будет непригодна для жизни лет 200. А это тысячи квадратных километров. Автор об этом совсем не в курсе, как я вижу. Школу посещал плохо! Далее в первую очередь будут раздолбаны объекты энергетики. Начиная от АЭС и кончая дамбой Гувера на Колорадо. Без электричества в США станет "скучно" особенно в небоскребах и супермаркетах с вооруженными неграми и латиносами. Примеры уже были. Только их стало за это время намного больше. Плюс к тому атомные взрывы, если они наземные, вызовут сильнейшие пожары в городах. Автор наверное впервые услышит, что в эпицентре начнет гореть бетон. ну и асфальт. Температура поднимется до тысяч градусов. Возникнут так называемые огненные смерчи, когда огонь поднимется до стратосферы. Что будет с атмосферой над такой страной еще никто толком не подсчитал. Плюс пожары лесов, которые никто тушить не будет. Плюс тектонические нарушения в том числе связанные и с Йеллоустоуном. Кроме того американцы до сих пор считают по-разному наличие у нас боеголовок. Одни на Ярсах и Булавах по 4 боеголовки. Другие по 10 боеголовок. Сколько реально им не известно, а наши молчат. И уж полная неразбериха с тактическим оружием. Хотя оно не так и слабо. Любой крупный заводик или пункт базирования накроет с горловой. По ним совершенно противоречивые данные. Есть крылатые ракеты. Сколько на них с ЯБП неизвестно. Есть торпеды. Тоже данные разноречивые. Есть мины и снаряды. для пульной артиллерии и минометов. А есть мины фугасы, которые устанавливаются в земле для удержания противника от наступления. Про ракеты самолетные, искандерные , про авиабомбы разных калибров я вообще молчу. Американцы прикинули хрен к носу и нарисовали 8000 боеголовок. Но было то их 30 000 в советское время. Так что точное количество их известно только небольшому кругу лиц в МО РФ. Все это тоже будет погружено на корабли, самолеты и ракеты и через Северный полюс и Польшу доставлено по назначению в те места, куда отправлять стратегов будет невыгодно.
    Я все же думаю, что если я, учась в училище в далеких 60-х, рисовал курсовую работу по нанесению ядерного удара по Рекьявику, при чем это была большая работа с потерями ,с процентом выхода из строя тех или иных узлов, промышленности, коммуникаций и людей, как гражданских так и военных. То в данный момент достаточно обобщить все расчеты, сделанные в советское время и подсчитать а сколько всего боезарядов нужно для гарантированного уничтожения США. Я думаю, что в МО под руководством Шойгу все это давно сделано.
  49. Бригадир (Бригадир) 9 июня 2018 15:31
    "Если Россия схватится с НАТО, то война обещает быть долгой, затяжной и весьма тяжелой, и к этому факту надо относится с пониманием, чтобы потом не рвать волосы на голове."
    Не знаю насчёт затяжной войны и зон поражения ЯО, тут я не спец, но я точно знаю, что при таком Президенте и правительстве, которые делают всё, чтобы народу России было хуже и хуже с каждым днём (бешеные цены, реальные планы по увеличению сроков выхода на пенсию, махинации и откровенный пофигизм правящей КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ чиновничьей верхушки, их прихлебателей и т.д.), МАЛО В РОССИИ НАЙДЁТСЯ НАРОДА, КОТОРЫЕ БУДУТ ИХ ЗАЩИЩАТЬ ! Народ просто будет ждать, чем закончится вся эта военная заваруха... но идти защищать этих...
    Ограбленный вами народ за вас дохнуть не пойдёт! Даже не надейтесь! Сами! Только сами!
    Если сможете...
    1. Писсаро (Сергей Шероцкий) 9 июня 2018 15:50
      Пиши письмо микадо, с пожеланиями победы. А нормальные парни в окопы пойдут как на Руси принято
  50. kakvastam (Каквас Там) 9 июня 2018 15:36
    Спасибо Автору за попытку как-то противостоять нашему традиционному шапкозакидательству. Спасибо, даже несмотря на множество спорных моментов и ошибок. Он всё-таки историк, а не военный, так что ни реального положения вещей в армии, ни психологии военных обеих сторон, конечно же, не знает.

    Тем не менее, незыблемая вера в спасительную силу "ответного удара" отдаёт уже суеверием: древние оставили нам некоторое количество магических артефактов невероятной силы, которые непременно защитят нас от тёмных сил, когда наступит время. И не беда, что мы сами ни разу их не использовали, и последствия применения являются большей частью плодом нашей фантазии - то ли сгорим, то ли замёрзнем, то ли всех цунамями смоет (я имею в виду представления обывателей, учёные, возможно, о чём-то догадываются) - защитят, однозначно.

    Скорее всего, эта вера позволяет оставаться в зоне комфорта, то есть не готовиться к неизбежной войне самим и не требовать мобилизационных мер от властей, а буде они сами что-то делать начнут - сопротивляться всеми силами. Напрягаться - оно лишнее, если магические артефакты есть. Где-то. У кого-то.

    Так что ещё раз спасибо автору - может быть, кого и разбудит. А что ошибается временами - так ведь историк, не судите строго.
    1. Norma (Norma) 11 июня 2018 20:22
      Цитата: kakvastam
      А что ошибается временами - так ведь историк, не судите строго.

      Историк должен понимать пределы своего умопостижения. А сей автор вещает как разработчик военных планов. И если эта (и такая ) мразь допущена ..., то колокол звонит по нам.
      1. kakvastam (Каквас Там) 11 июня 2018 23:08
        Не знаю насчёт "мрази", поскольку лично не знаком с автором, но колокол звонит по нам уже больше четверти века.
        И тот факт, что у противника дела идут не очень, только повышает вероятность попытки силового решения русского вопроса.
Картина дня