Как избежать дальнейшего роста цен на бензин? Мнение эксперта

Для стабилизации цен на горючее необходимо либо отпустить розничные цены, либо ввести жесткое регулирование в оптовом сегменте, приводит РИА Новости мнение президента Независимого топливного союза Павла Баженова.




Баженов раскритиковал решение правительства РФ по сдерживанию роста цен на бензин и дизтопливо – такие меры могут привести к закрытию независимых АЗС. А без них обеспечить страну топливом будет невозможно.

По его словам, если независимые сети начнут закрываться, то стоимость одного литра бензина может вырасти до 100 рублей за литр. Это максимально мрачный прогноз. В регионах небольшие сети, насчитывающие до трех АЗС, уже не выдерживают, и у них вряд ли появится возможность восстановиться.

Без независимых АЗС инфраструктура вертикально интегрированных нефтекомпаний (ВНИК) с задачей обеспечения страны топливом не справится: сегодня доля независимых заправок на рынке составляет порядка 60% (15 тыс. независимых против 10 тыс. АЗС нефтекомпаний).

Эксперт подчеркнул, что предполагаемое повышение экспортной пошлины должно вводиться только при четко определенных условиях, и никак не вручную.

Независимый союз выступает за «отмену акциза как вредного налога» либо радикального его снижения. Такой шаг, по мнению Баженова, «даст дополнительный запас прочности для рынка». Цены лучше сдерживать дальнейшим снижением акцизов, а не повышением пошлин, добавил он.

Напомним, в мае – начале июня в России резко подорожали цены на топливо. Правительство договорилось с основными поставщиками нефтепродуктов о том, что они на время выработки решений о поддержке отрасли заморозят цены на уровне 30 мая. Недавно Минфин предложил наделить правительство правом увеличивать размеры экспортных пошлин на топливо до 90% от пошлины на нефть. В частности такие меры предлагается применять к компаниям, нарушающим обязательства о фиксировании цен.
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

243 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. solzh 10 июня 2018 13:01 Новый
    • 42
    • 0
    +42
    «отмену акциза как вредного налога» либо радикального его снижения.

    У меня сразу возникает вопрос: А вы уверены, что после отмены акциза или его снижении, цены на бензин упадут? Не получится ли так же, как и в 2003 году, когда снизили ставку НДС на 2% с 20% до 18%. Тогда цены не изменились. Никто из предпринимателей не стал снижать цены, коммерсанты просто эти 2% положили себе в карман. Какая гарантия, что также не произойдет и с акцизами.
    1. Tiras 10 июня 2018 13:10 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Для этого есть ФАС.
      1. Цитата: Tiras
        Для этого есть ФАС.

        ФАС это толпа дармоедов которые только воздух сотрясают, они и без всяких акцизов уже должны были нефтяников в стойло загнать
        1. Чича сквад 10 июня 2018 14:42 Новый
          • 17
          • 0
          +17
          Так же как и всё правительство в целом.
        2. sapporo1959 11 июня 2018 12:22 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Насчет стойла не слышал,а вот то что служивые там не плохо живут это заметил.Тет на тет с нефтяником переговорил,да и повышение цен уже и не так заметно.Так что на этот ФАС только собаки в принципе могут отреагировать,а не нефтяники и социально ориентированные олигархи как товарищ Песков нам сообщал скромно сверкая командирскими часиками...
      2. solzh 10 июня 2018 13:19 Новый
        • 16
        • 0
        +16
        При чем тут ФАС? Где будет нарушение антимонопольного законодательства. В 2014 году, когда цены на гречку возросли где был ФАС?
        1. Голован Джек 10 июня 2018 13:26 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: solzh
          В 2014 году, когда цены на гречку возросли где был ФАС?

          Во, блин... а точно...
          А какого лешего они тогда скакнули, не помните, случайно?
          1. solzh 10 июня 2018 13:37 Новый
            • 21
            • 0
            +21
            Типа в России был неурожайный год и плюс предприимчивость ритейлеров. Говорили, что гречихи уродилось мало, а оптовики придержали товар,тем самым искусственно поднимая цену. На импорт крупа не ввозится, так как выращивается ее в нашей стране достаточно. РФ занимает 11 месте в мире по ее экспорту.
            1. Голован Джек 10 июня 2018 14:03 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Спасибо. Запамятовал... напрочь request
          2. lis-ik 10 июня 2018 15:10 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Цитата: Голован Джек
            Цитата: solzh
            В 2014 году, когда цены на гречку возросли где был ФАС?

            Во, блин... а точно...
            А какого лешего они тогда скакнули, не помните, случайно?

            Чисто спекуляция на слухах, очень хорошо помню, всю жизнь в розничной торговле.
            1. Голован Джек 10 июня 2018 15:27 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: lis-ik
              Чисто спекуляция на слухах, очень хорошо помню, всю жизнь в розничной торговле

              Вот жеж гады... я не о Вас персонально, ессно...
              Я тогда как раз "на биче" был. Ни работы, ни денег... грустно было, в общем.
              1. lis-ik 10 июня 2018 15:31 Новый
                • 2
                • 0
                +2
                Цитата: Голован Джек
                Цитата: lis-ik
                Чисто спекуляция на слухах, очень хорошо помню, всю жизнь в розничной торговле

                Вот жеж гады... я не о Вас персонально, ессно...
                Я тогда как раз "на биче" был. Ни работы, ни денег... грустно было, в общем.

                Получилось так, что был чисто случайно затарен гречкой, и смотрю чего то покупать активно начали, я всё и продал по старой цене, а когда позвонил поставщикам и мне обозначили не сусветную цену, решил переждать и снова попал в яблочко, цена резко упала.
                1. Голован Джек 10 июня 2018 18:05 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: lis-ik
                  я всё и продал по старой цене, а когда позвонил поставщикам и мне обозначили не сусветную цену, решил переждать и снова попал в яблочко, цена резко упала

                  Это называется мастерство и профессионализм good
                  Цитата: lis-ik
                  всю жизнь в розничной торговле

                  Вот отсюда оно и растет, кстати.
      3. askort154 10 июня 2018 13:30 Новый
        • 32
        • 0
        +32
        Tiras....Для этого есть ФАС.

        Это не ФАС, это прокладка. Напрягите память, сколько раз он ( Артемьев) после очередных , периодических, повышений цен на топливо ( в период посевных), с красной мордой в лице, докладывал ВВП о мерах наказания компаний , аж на несколько миллионов рублей ! ( которые они отбивают за считанные часы). Этот спектакль длится много лет. В итоге, рост цен на всё, что перевозится автомобильным транспортом и в работе сельхозтехники. Цена топлива - ноги инфляции в стране. Мне это понятно, им нет ?! Не верю.
        Это делается целенаправленно.
        1. Ясен Пинь 10 июня 2018 18:52 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          согласен, а Путин и не ведает, у него всё хорошо..
          1. (Мы выступаем за отмену акциза как вредного налога ) - очень полезный налог на бензины, за счет этого налога надо стимулировать переход на газ, развивать общественный электротранспорт, вело транспорт, гужевой транспорт, а также давать дотации перевозчикам жизненно важных грузов. А любителям машинок за свое удовольствие надо платить по 100 р/литр.
            1. Цитата: Андрей Смирновский
              (Мы выступаем за отмену акциза как вредного налога ) - очень полезный налог на бензины, за счет этого налога надо стимулировать переход на газ, развивать общественный электротранспорт, вело транспорт, гужевой транспорт, а также давать дотации перевозчикам жизненно важных грузов. А любителям машинок за свое удовольствие надо платить по 100 р/литр.

              Поставил плюс,за развитие гужевого транспорта laughing
              Надеюсь,Вы прикладываете,к этому,усилия))
            2. Цитата: Андрей Смирновский
              А любителям машинок за свое удовольствие надо платить по 100 р/литр

              а вы уже готовы платить за молоко рублей по 200 а за мясо по 1000?!!
      4. Ююка 10 июня 2018 14:25 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Tiras
        Для этого есть ФАС.


        ФАС как мед, про это еще Винни-Пух сказал
      5. Цитата: Tiras
        Для этого есть ФАС.

        Пример ,из жизни: в Калининграде была местная авиакомпания KD авиа..вплоне динамичная и развивающаяся. Планировали хаб сделать Европа-Россия..К-д -Москва- К-д,стоил от 2500 до 5000руб.,до Афин или Парижа 200 долларов..Забанкротили..пришел Аэрофлот и пришли цены,доходящие до 30000,в один конец,в горячий сезон. Местные обратились в ФАС..Штраф 300000руб. Всё..Едем дальше..
        Пы.сы. Год назад,ситуация несколько улучшилась,благодаря введению субсидированных билетов,для жителей области,в летний сезон.
    2. Svarog 10 июня 2018 13:13 Новый
      • 39
      • 4
      +35
      Цитата: solzh
      Какая гарантия, что также не произойдет и с акцизами.

      Гарантий ни каких, голосовать надо было правильно.. Не ужели не понятно было, что пройдут выборы и пенсионный возраст, цены на бензин.. в общем антинародная машина с прытью и ретивостью продолжат уничтожать население России..
      1. Цитата: Svarog
        что пройдут выборы и пенсионный возраст, цены на бензин.. в

        ну если с пенсионный возрастом как-то понятно то вот с бЕнзином конкретное кидалово
        1. Siegen 10 июня 2018 13:39 Новый
          • 44
          • 0
          +44
          К 50 годам годам я понял, что главное для меня сейчас это уверенность в завтрашнем дне.
          Я точно знаю, что повысят плату за жкх, воду, электричество. Повысят налоги и цену на бензин. Выберут стабильного президента и невнятное правительство. Чемпионат мира по футболу пройдёт на высоте...
          В одном только неуверен: хватит ли мне сил и скудной зарплаты, чтобы всё это пережить. belay
          1. rammjager 10 июня 2018 14:28 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            За ЖКХ уже повысили.Порядка 200 рублей(свежиеплатежки)мелочь,а не приятно.Если что,Брянск.
      2. Zagon 10 июня 2018 13:21 Новый
        • 38
        • 0
        +38
        Нефтянка вся должна быть государственной ..! Отжимать нужно у евреев эту отрасль России ! Многие сбежали , но самые хитрые остались и качают ресурсы России ! А еще и у нас цены подымают ..( многие сельхоз предприятия , уже обонкротятся ) И потом Смута и разграбление России ..Очередная попытка ?
        Во времена СССР бензин копейки стоил , тогда был огромный рост производства и всего...! Сейчас курс доллара и цена на нефть ,наша идеология в России ... Вот в этом наша проблема главная в России !
        1. Голован Джек 10 июня 2018 13:25 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Zagon
          Вот в этом наша проблема главная в России !

          Хе-хе? wink
          1. ДРЕВНЕЙШИЙ 10 июня 2018 13:52 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Романголован negative -не палите Виталия lol !!!А то урякать wassat обяжем! !! belay Хо хо! !!!
            1. Голован Джек 10 июня 2018 13:54 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
              не палите Виталия

              Есть soldier
        2. dsk
          dsk 10 июня 2018 13:28 Новый
          • 11
          • 0
          +11
          Цена в сто рублей за литр – это максимально мрачная перспектива....
          Цена в сто рублей за литр – это мрачная перспектива, но не максимальная...
          1. Сергей иппон 10 июня 2018 16:58 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            ребята с фермы говорят ,скоро молоком дешевле заправлять будет .
            но,если бензин будет по 50 -60 то молоко рублей по 150 и хлеб нормальный под 100.
            поганцы ,душегубы народа (голимый геноцид русского народа на пустом месте ,даже без войны) am
        3. Lesorub 10 июня 2018 13:59 Новый
          • 9
          • 0
          +9
          Нефтянка вся должна быть государственной ..! Отжимать нужно у евреев эту отрасль России !

          Согласен с Вами! Но и государством правят он же.
        4. Вадим237 10 июня 2018 15:46 Новый
          • 0
          • 0
          0
          "Во времена СССР бензин копейки стоил." И зарплата была 150 - 200 рублей, а так же машин было в 20 раз меньше чем сейчас.
          1. макс702 10 июня 2018 16:35 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: Вадим237
            "Во времена СССР бензин копейки стоил." И зарплата была 150 - 200 рублей, а так же машин было в 20 раз меньше чем сейчас.
            в СССР заплата была 150 руб литр 93го стоил 40коп итого 375литров на зарплату, сегодня средняя зарплата 30 000 руб итого при цене в 50₽ 600литров.. Почти в два раза бензин сегодня дешевле.. Так что про копейки за бензин в СССР не надо...
            1. Сергей иппон 10 июня 2018 16:59 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              когда зарплата была 150 бензин был 11(98 бенз!) копеек ,че вреш то,а с начало 6.
              Стоимость бензина в СССР устанавливалась Государственным комитетом цен при Госплане СССР. 29 ноября 1968 года комитет утвердил прейскурант №083 за номером №882, согласно которому с 1 января 1969 года вводились следующие цены на бензин за 10 литров(читаем внимательно-за10!!:)
              А-66 – 60 коп.
              А-72 - 70 коп.
              А-76 – 75 коп.
              А-93 – 95 коп.
              А-98 – 1руб. 5 коп.
              Экстра - 1 руб.
              Топливная смесь – 80 коп.

              Характерно, что бензин чаще всего продавался надлежащего качества, согласно ГОСТам, принятым в СССР. При этом цена бензина в СССР при розничной продаже была единой для всех покупателей, будь то граждане, кооперативные организации или государство.

              Стоимость бензина в СССР была одинаковой на всей территории страны, за исключением некоторых отдаленных районов Сибири, где бензин стоил немного дороже.

              Приведенные выше цены на бензин в СССР немного повысились в начале 1970-х годов. Так, к примеру, бензин марки А-93 вместо 95 коп. стал стоить 1 руб. за 10 литров.
              и так было до 1983года неизменно.
              1. макс702 10 июня 2018 22:25 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Давайте времена совсем седой древности касаться не будем ибо можно алюминиевую ложку времён Менделеева вспомнить , а рассмотрим год 85й , з/п 150 и 93й 40 коп, остальное от лукавого.. Цену отлично помню ибо с отцом жигули заправлял .
                1. korvin1976 11 июня 2018 12:52 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  А давайте немного займемся математикой? Чуть чуть посчитаем, на коленке так сказать.
                  Цитата: макс702
                  а рассмотрим год 85й , з/п 150 и 93й 40 коп

                  Берем стоимость бензина на сегодняшний день, 95й стоит пускай 46 рублей за литр.
                  46 рублей / 0,4 рубля = 115 (получили коэффициент)
                  Берем ЗП 150 рублей * 115 = 17 250 рублей
                  То есть сейчас ЗП должна была бы равняться именно этой сумме: 17 250 рублей
                  Как ниже написал Роман, раньше ЗП в 150 рублей, не была средней. Средней была ЗП в 120 рублей (без вычета налогов), мать работая в Д/С получала 40 рублей, это так к слову.
                  То есть если пересчитать на "среднюю" получим 13 800 рублей (опять же без вычета налогов). У нас по области МРОТ 13 520, то есть это минимальная ЗП по области, не средняя, а МИНИМАЛЬНАЯ. Сравниваем со "средней" из 85 года, о ЧУДО да они практически одинаковы.
                  Цитата: макс702
                  остальное от лукавого.

                  Так что там от лукавого?

                  То что бензин дорожает, и это плохо, полностью согласен, и полностью поддерживаю негодование всех жителей страны, но..... манипулировать информацией считаю не совсем достойное занятие
              2. korvin1976 11 июня 2018 13:41 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Сергей иппон
                Приведенные выше цены на бензин в СССР немного повысились в начале 1970-х годов. Так, к примеру, бензин марки А-93 вместо 95 коп. стал стоить 1 руб. за 10 литров.
                и так было до 1983года неизменно.

                Если быть точнее то примерно вот так было:
                В начале 70-х цены чуть возросли (кроме 76-го бензина). Например, 10л АИ-93 стали стоить 1 руб. Затем дважды (в 78-м и 81-м) цены возрастали ровно вдвое, и в таком виде просуществовали до распада СССР в декабре 91-го. То есть 10л 76-го стоили 3 рубля, а 93-го - 4. В 70-х и до середины 80-х проблемы с наличием бензина АИ-93 были в основном на курортных трассах в разгар сезона, или в отдалённых сельских местностях. 72-й и 76-й присутствовали практически всегда
            2. Голован Джек 10 июня 2018 16:59 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: макс702
              в СССР заплата была 150 руб

              ГЫЫЫ... это средняя, наверное.
              Вспоминаю себя: инженер после института, "номерной" НИИ, 140... минус подоходный, минус бездетность... ну, в общем, понятно.
              Кстати, был бы институт не "номерной" - начальная сумма была бы 110 request
              1. Silvestr 10 июня 2018 17:11 Новый
                • 2
                • 1
                +1
                Цитата: Голован Джек
                ГЫЫЫ... это средняя, наверное

                после выпуска у меня 110 р. минус за бездетность +минус налог
                Не в тему, Джек. Вчера привезли с Королева умирать мужика с неверным диагнозом.Так что, не все так радужно в вашем городе. Здоровья!
                1. Голован Джек 10 июня 2018 17:31 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: Silvestr
                  Вчера привезли с Королева умирать мужика с неверным диагнозом

                  Ну, бывает... у меня любимая женщина умерла в 2009-м - рак не могли диагностировать, (цензура), дотянули до четверки...
                  Цитата: Silvestr
                  Так что, не все так радужно в вашем городе

                  В этом городишке под 200000 населения, половина как минимум - мужики... статистика-с request
                  1. Ингвар 72 12 июня 2018 15:47 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: Голован Джек
                    у меня любимая женщина умерла в 2009-м - рак не могли диагностировать,

                    Во первых соболезную. Блин, Рома - и после этого вы говорите о достойной медицине? belay
              2. Сергей иппон 10 июня 2018 17:28 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                а у меня дед токарем 200 получал,а директор завода 280р.
                ну правильно дед то производил ,пользу приносил .
                а сейчас у нас в дегтяре токарь 25тыс рублей ,а директор 10 лямов .у него замы и замзами по ляму гребут-все наладили!
                из 25 тыс работающих 5 тыс и завод работает на 10% ,но говорят хуже будет.
              3. Сергей иппон 10 июня 2018 17:30 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                и да гыы -сейчас средняя зарплата 35тыс? более ?
                а так то да 10 -15тыс ..
              4. Сергей иппон 10 июня 2018 17:34 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                а еще вы забываете самое главное
                квартиры давали всем -бесплатно
                и про зарплаты посовестились бы -сейчас у граждан уходит на жкх чуть не ползарплаты .а тогда?
                забыли?
                1. Голован Джек 10 июня 2018 17:47 Новый
                  • 4
                  • 0
                  +4
                  Цитата: Сергей иппон
                  квартиры давали всем -бесплатно

                  Ага, точно... только не сразу.
                  Я с 85-го по 93-й (уже работая) по общагам мотылялся, и по съемным (комната на троих, ога).
                  А в 93-м приперло (дочери 3 года, со съемной срочно надо съехать, снять другую - без вариантов). Выгрыз у начальства квартиру в общаге (она, по щасью, былв квартирного типа).
                  И выгрыз потому лишь, что сильно нужен был - все учетные системы немаленькой (6000 чел.) конторы обеспечивала моя группа. Трое, считая меня. Вопрос лично директором конторы решался.
                  Выгнал из квартиры пару алконавтов, которых с работы уволили уже, а из общаги убрать - ну никак не получалось, отремонтировал, как сумел (93-й год. И деньги есть вроде, а купить что-нить нужное - поди попробуй), и стал в ней жить.
                  Вот така вот закавыка request
                  1. Сергей иппон 10 июня 2018 22:25 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    а у нас с дегтяря даже грузчикам без проблем ,соседка контролер отк -3шку получила ,бесплатные лагеря для детей всегда были ,ну вот пришли приплыли -фигу всем.
                    1. Голован Джек 10 июня 2018 22:36 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: Сергей иппон
                      а у нас с дегтяря

                      Да-а-ааа... разбаловали вас там, однако.
                      Коворов, говорите? Город ветров и... м-м-ммм... мотоциклов?
                      Не везде такая лафа была. Далеко не везде.
                      1. Сергей иппон 10 июня 2018 22:57 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        заводы всегда отвечали за своих тружеников ,всегда и за их детей.
                        и так думаю было везде (тот же автоприбор,владимирский тракторный -все было так же хорошо жить в СССР,все знали ,что будущее у них ,их детей будет!
                        хотя ,чего это я -это вам не Союз сейчас,за 20 лет 15 тыс градообразующих предприятий сгинуло ...
                      2. Голован Джек 10 июня 2018 23:10 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: Сергей иппон
                        и так думаю было везде

                        Ну, это Вы так думаете... я видел несколько другое. А потом - Вы работали на "приоитетном" заводе, понятно, что у вас там все красиво было.
                        В других местаз все было сильно попроще.
                        Я с 62-го года, есличё, так что не по телявысру сужу... своего опыта вполне хватает yes
            3. неглавный 10 июня 2018 22:11 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: макс702
              Цитата: Вадим237
              "Во времена СССР бензин копейки стоил." И зарплата была 150 - 200 рублей, а так же машин было в 20 раз меньше чем сейчас.
              в СССР заплата была 150 руб литр 93го стоил 40коп итого 375литров на зарплату, сегодня средняя зарплата 30 000 руб итого при цене в 50₽ 600литров.. Почти в два раза бензин сегодня дешевле.. Так что про копейки за бензин в СССР не надо...

              Вы слишком молоды! Во времена СССР АИ-93 стоил 15 копеек за литр, А-72 7 копеек, А-76 7,5 копеек!
              1. макс702 10 июня 2018 22:29 Новый
                • 0
                • 0
                0
                1985 год СССР? Да ! Бензин 93й 40 коп? Да ! Какие претензии?
                1. Сергей иппон 10 июня 2018 22:59 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  проблемы с враньем
                  Среднемесячная зарплата рабочих и служащих СССР в 1985 г. составляла 190,1 руб. (3)
                  1. korvin1976 11 июня 2018 14:13 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Сергей иппон
                    Среднемесячная зарплата рабочих и служащих СССР в 1985 г. составляла 190,1 руб.

                    Ну а сейчас среднемесячная зарплата составляет порядка 35.000 рублей, не вижу проблемы.
                    При этом в том же 85, мать работая в Д/С получала ЗП 40 рублей, отец слесарем 5 разряда 120 рублей, а прабабушка получала пенсию 29 рублей
                    1. badens1111 13 июня 2018 09:56 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: korvin1976
                      Ну а сейчас среднемесячная зарплата составляет порядка 35.000 рублей, не вижу проблемы.

                      Да да,верим,миллион в день Миллера и 15 тыс в месяц Иванова ,Петрова,Сидоров,в среднем даст искомую цифирь..
                      1. korvin1976 13 июня 2018 10:10 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: badens1111
                        Да да,верим,миллион в день Миллера и 15 тыс в месяц Иванова ,Петрова,Сидоров,в среднем даст искомую цифирь..

                        А кто то говорил об обратном? Именно так и считается средняя ЗП по стране. Я не вижу в чем проблема. Мои оппоненты например приводят в пример даже далеко не среднюю ЗП в 80х. Лично я прекрасно понимаю разницу между средней ЗП, минимальной и номинальной по региону. И вот когда мне начинают втюхивать разномастную статистику, от сюда одно, от сюда другое, и начинают привязывать все к непонятно чему в добавок, вот тут и приходится оперировать средними значениями. Вы что серьезно не думаете, что я не понимаю значений? Что для меня средняя зарплата по стране, это типа то что все получают? Вы серьезно так думаете? Извините, но Вы глубоко ошибаетесь.
                        Так в чем проблема то? Приводите примеры по статистике в одинаковых масштабах, будет разговаривать по одинаковым масштабам, а когда приводят одни цифры, с верхней планки, а другие с нижней, тут уж извините я буду спорить. Вам не нравится как Вам государство преподает статистику (мне то же), но Вы занимаетесь тем же самым, с точностью наоборот. Я же в отличии от Вас пытаюсь найти относительно среднее и по этому максимально приближенное значение тому что есть на самом деле.
                        При всем уважении к большинству форумчан, но большинство даже толком читать не умеет, точнее будет сказать, читать то умеют, но прочитав не понимают прочитанного.
            4. Цитата: макс702
              Почти в два раза бензин сегодня дешевле.. Так что про копейки за бензин в СССР не надо...

              не напомните сколько стоил коммунальные в СССР, да и все остальное, глупо сравнивать, что-то одно
              1. korvin1976 11 июня 2018 14:18 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Василенко Владимир
                не напомните сколько стоил коммунальные в СССР, да и все остальное, глупо сравнивать, что-то одно

                Напомню, в 85, коммуналка обходилась порядка 26 рублей . Трешка, 48 кв.м, 4 прописано. Жилье не в СОБСТВЕННОСТИ, то есть вызываешь ЖКО, меняют трубы, меняют батареи в квартире, и так далее. (по крайней мере обязаны были менять, а вот меняли или нет, это другой вопрос). И Вы не могли продать эту квартиру, и получить деньги за продажу, максимум поменять.
                А сейчас жилье в СОБСТВЕННОСТИ, Вы владелец этого жилья. Или Вы думаете коммуналка (плюс обслуживание содержания/поддержания) собственного дома, Вам будет выходить дешевле?
                1. Ингвар 72 12 июня 2018 16:04 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Цитата: korvin1976
                  коммуналка обходилась порядка 26 рублей

                  Однушка, 33 кв.м, 2-е прописаных - около 7 рублей. Это в 80-х. З\П мамы в это время 120 р.
                  Сейчас 25-30 т.р, 3-е прописаны, кварплата 4000. Считайте.
                  Цитата: korvin1976
                  Вам будет выходить дешевле?

                  Открою вам секрет(как бывший работник ЖКХ wink ) - вы платите за коммуналку как минимум вдвое от получаемых услуг.
                  1. korvin1976 13 июня 2018 08:51 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Ингвар 72
                    Однушка, 33 кв.м, 2-е прописаных - около 7 рублей. Это в 80-х. З\П мамы в это время 120 р.

                    Вот и давайте прикинем. В пересчет на мою трешку в 80х цены тождественны. Согласны? Вот только у моей мамы ЗП была 40р, а у папы 120 рублей, я уже писал здесь на сайте
                    Цитата: Ингвар 72
                    Сейчас 25-30 т.р, 3-е прописаны, кварплата 4000. Считайте.

                    Давайте считать. в 80х 7/120=0,0583
                    сейчас: 4000/3*2/30000= 0,0888
                    Разница получается в полтора раза, тут согласен. Вопрос. Квартира в собственности? Приватизирована? Может опять же стоит с этого начать, что это ВАША собственность.
                    Опять же стоит отметить, на что идет ЛЬВИНАЯ часть ВСЕЙ оплаты коммуналки, явно не на "чистую" квартплату.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Открою вам секрет(как бывший работник ЖКХ wink ) - вы платите за коммуналку как минимум вдвое от получаемых услуг.

                    Открою по секрету, я знаю о ЖКХ то же не по наслышке, можете найти один из последних моих комментариев, там есть небольшая раскладочка
                    1. Цитата: korvin1976
                      Вот только у моей мамы ЗП была 40р, а у папы 120 рублей

                      насчет 40 это вы откровенно врете, если только она не на пол ставки работала, минимальная зарплата была 60, да и вопрос кем у вас папа работал
                      Цитата: korvin1976
                      что это ВАША собственность.

                      скажите а вам собственность на квартиру душу греет или так продать хочется?
                      1. korvin1976 13 июня 2018 10:18 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Василенко Владимир
                        насчет 40 это вы откровенно врете, если только она не на пол ставки работала, минимальная зарплата была 60, да и вопрос кем у вас папа работал

                        Вы меня хотите уличить во вранье? Реально? Минимальная оплата труда была 60 рублей? Ну тогда сейчас минимальная оплата труда 17 561 рублей. Спорить будем? Я смогу привести доказательства своих слов, а Вы? (только я то прекрасно понимаю, откуда взята эта цифра, и понимаю что по сути она не соответствует объективной действительности)
                        Отец работал слесарем 5 разряда на Новомосковском НАК "Азот" крупнейший Химкомбинат страны на тот момент. Еще вопросы? Или может быть Вы мне попробуете доказать что у мена моя прабабушка в то время не получала пенсию в 29 рублей?
                        Если Вы считаете, что я хочу сказать, что как мы сейчас хорошо живем, и как плохо жили раньше, то Вы либо читать не умеете, либо да же не пытаетесь осознать то что прочитали.
                        Читайте внимательнее, и пытайтесь понять что пишут другие, не выдергивая куски из контекста
                    2. Ингвар 72 13 июня 2018 16:34 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: korvin1976
                      Вот только у моей мамы ЗП была 40р,

                      Уборщица в школе получала 45 р. в 80-х. Пришла вечером, вымыла и ушла.
                      Цитата: korvin1976
                      Разница получается в полтора раза, тут согласен.

                      Интересно вы считаете - ЖКХ в 80-х стоило 17-ю часть з\п моей мамы. Не самая великая з\п на самом деле, в 88-м я получал столько же в 16-м возрасте. На том же заводе.
                      Сейчас же я плачу 6-7 -ю части своей з\п. И вы говорите про полтора раза??? belay
                      Отец работал слесарем 5 разряда на Новомосковском НАК "Азот"
                      И всего 120 руб??? На "Куйбышевазот" меньше 250 мужики не получали.
                      1. Цитата: Ингвар 72
                        Уборщица в школе получала 45 р. в 80-х.

                        60 если полная ставка, можно было брать не полный участок тогда меньше
                      2. korvin1976 13 июня 2018 17:32 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Ингвар 72
                        Уборщица в школе получала 45 р. в 80-х. Пришла вечером, вымыла и ушла.

                        Значит вы плохо помните 80е, у нас в школе уборщицы убирали каждую перемену, а не приходили по вечерам убирать.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Сейчас же я плачу 6-7 -ю части своей з\п. И вы говорите про полтора раза???

                        Я привел четкий расчет, Вы же просите поверить мне Вам на слово, может быть потрудитесь привести какие то цифры?
                        Цитата: Ингвар 72
                        И всего 120 руб??? На "Куйбышевазот" меньше 250 мужики не получали.

                        Ну что я могу сказать.... я рад за них, а у нас было вот так. И нас некоторые получали по столько, при условии вредности цеха, и прочих повышающих условий. Отец работал на РМЗ, когда приходилось работать во вредных цехах, то были соответствующие повышающие коэффициенты, но в основном столько сколько я написал.
                        Понимаю, что пример не совсем удачный, но....... На том же Азоте сейчас аппаратчики (допустим 4 разряда), при одинаковом количестве отработанных часов получают разные ЗП, в основном это зависит от коэффициента устанавливаемого бухгалтерией предприятия. По факту та же система работала и в 80х. Были единые ставки, и были коэффициенты (повышающие), цеховые в основном получали больше, обслуживающие получали меньше. На том же Азоте всегда были самые большие ЗП в цеху "Большие агрегаты", как у аппаратчиков, так и у слесарей.
                    3. Ингвар 72 13 июня 2018 17:50 Новый
                      • 2
                      • 0
                      +2
                      Цитата: korvin1976
                      у нас в школе уборщицы убирали каждую перемену

                      Уборщицы убирали максимум во время урока, а не перемены. Но в основном все таки вечером.
                      Цитата: korvin1976
                      Я привел четкий расчет

                      Это смотря как считать! В ЦИКе примерно так же как вы считают! good 120 делим на 7, получаем 17 с долями. 30(максимум) делим на 4, получаем 7 с долями. Полтора раза никак не получается. Вы где учились, позвольте спросить? wink
                      1. korvin1976 13 июня 2018 18:09 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Ингвар 72
                        Уборщицы убирали максимум во время урока, а не перемены. Но в основном все таки вечером.

                        Прошу прощения, описался, именно во время урока, во время перемены там было не до уборки. Но сути это не меняет, уборка производилась в течении дня, а не только вечером как Вы написали.
                        Цитата: Ингвар 72
                        Это смотря как считать! В ЦИКе примерно так же как вы считают! good 120 делим на 7, получаем 17 с долями. 30(максимум) делим на 4, получаем 7 с долями. Полтора раза никак не получается. Вы где учились, позвольте спросить?

                        Средняя школа, Техникум, армия, потом Бауманка (факультет РакетоКосмическая техника или как то так, уже сейчас точно не вспомню) А что в этом есть какая то разница? А по поводу как считает ЦИК, мне по большей части все равно, я считаю с помощью математики, при этом не использую Евклидову геометрию, по которой 2+2 может равняться 5. Так что с расчетами у меня все в порядке.
                        И еще раз повторю, я ни в коем разе не защищаю существующую власть, я не тотальный сторонник этой власти, как это может показаться на первый взгляд. Я противник передергивания фактов, искажения фактов (могу признать, что и я где то как то могу исказить факты, не сознательно по злому умыслу, а просто по незнанию), и когда мне начинают "втирать" какую то очередную ахинею, делая это еще более в грубой форме, чем да же наше правительство, тут у меня кончается терпение.
                        Когда я живу и вижу, что наряду с людьми трудолюбивыми, и желающими работать и за это получать достойную ЗП, живут в большей части тунеядцы, не желающие работать, ждущие непонятной манны небесной, сидящих на печи как былинный Илья Муромец, я об этом так и говорю, а не начинаю рассказывать как мало работы, как мало платят и так далее. Если один из моих лучших друзей поставил перед собой задачу работать по специальности, то он эту задачу и выполняет, при этом получает относительно достойную ЗП.
                        А когда я вижу, что одноклассник закончивший школу с золотой медалью, окончивший институт с красным дипломом, работает аппаратчиком на нашем Азоте, и только в свои 40 ставший старшим аппаратчиком, то....... или когда сосед закончивший Бауманку по специализации робототехника с красным дипломом, работает сис.админом на рынке и получает за свою работу 20.000, то...... извините, в этом виновато далеко не государство
                    4. Ингвар 72 13 июня 2018 19:37 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Цитата: korvin1976
                      извините, в этом виновато далеко не государство

                      В первую очередь государство. Потому что профессионализм и интеллект далеко не всегда имеют связь с харизмой, которая позволяет пробиться на рынке трудоустройства, куда без мохнатой лапы не влезть. В советском прошлом система хоть как то гарантировала продвижение по уму, сейчас же рулит только харизма и мохнатая лапка
                      П.С. Вы там скрин "своей" квитанции ЖКХ выложили - а куда из неё делись электроэнергия, отопление и вода? wink И почему то без персональных данных. А они есть в любой квитанции, и если их хотят скрыть, то просто ретушируют. Это вам на будущее. Тоньше работать нужно.
                2. Цитата: korvin1976
                  Напомню, в 85, коммуналка обходилась порядка 26 рублей

                  ну во первых не порядка 26 а 15-20
                  во вторых при доходе семьи от 300 рублей это составляет 5-6%
                  сейчас зачастую квартплата достигает 15-16% бюджета а если учесть ТЕ цены то выяснится что жили мы достаточно богХато
                  1. korvin1976 13 июня 2018 09:01 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Цитата: Василенко Владимир
                    ну во первых не порядка 26 а 15-20

                    у вас такие цифры у меня такие цифры, разные квартиры, разные условия.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Однушка, 33 кв.м, 2-е прописаных - около 7 рублей. Это в 80-х. З\П мамы в это время 120 р.

                    Цены тождественны, так что не имеет смысла спорить о ценах.
                    По поводу ЗП, мне всегда было интересно избирательная человеческая память.
                    Как вспоминают времена "когда то", то вспоминают по "максимуму", как говорят о существующих реалиях, то берут по минимуму. Очень интересная тенденция, или это из области психологии?
                    Цитата: Василенко Владимир
                    во вторых при доходе семьи от 300 рублей это составляет 5-6%

                    А у меня доход семьи был 160 рублей, проценты посчитаете?
                    Вы по факту привели доход в 300 рублей, это средний доход (на работающего мужа и жену, опять же средний доход на то время)
                    Возьмем средний доход сейчас по стране из статистики (35.т.р) и того средний доход будет порядка 70.000 рублей, квартплата составляет порядка 6.000 рублей, и того получаем 8-8,5%. От куда взяты 15-16%, аааааа ну да избирательная память, в крайнем случае с плоскости параллельной пола. Так?
                    Если ВЫ берете одну статистику, то берите другую статистику ТОЖДЕСТВЕННУЮ по параметрам. А так получится как в той шутке:
                    От СПИЛа в год умирает 100.000, а от падения кокосов 300.000, так почему падение кокосов не назвали чумой 21 века
                    1. badens1111 13 июня 2018 09:05 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: korvin1976
                      средний доход сейчас по стране из статистики (35.т.р) и того средний доход будет порядка 70.000 рублей,

                      А средняя температура в больнице,меж моргом и реанимацией,аккурат 36,6.
                      Так что не лепите Бога ради свои залепухи,про средние значения и квартплаты за 1000 р,частные владельцы конторок Рога и Копыта в сфере ЖКХ аплодируют вам в восторге,от того,как вы им тут лепите образ ангелочков.
                      1. korvin1976 13 июня 2018 09:31 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: badens1111
                        Так что не лепите Бога ради свои залепухи,про средние значения и квартплаты за 1000 р,частные владельцы конторок Рога и Копыта в сфере ЖКХ аплодируют вам в восторге,от того,как вы им тут лепите образ ангелочков.


                        Если Вы не понимаете что такое Среднее, и путаете Среднее с тем что у Вас, то о чем можно разговаривать. Вот Вам скрин по кварт.плате (моей кварт.плате) Какую сумму вы там видите? А у меня квартира 64 кв.м, что по большей части все таки чуть больше чем средний метраж по квартирам. Сможете высчитать сколько будет квартплата для средней квартиры исходя и данных по моей квартире? Или нужна помощь?
                      2. badens1111 13 июня 2018 10:08 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: korvin1976
                        Если Вы не понимаете что такое Среднее, и путаете Среднее с тем что у Вас, то о чем можно разговаривать.

                        Похоже вы чего то недопонимаете.
                        Раз все так распрекрасно,то отчего такие возмущения?
                        http://bloknot-stavropol.ru/news/katostroficheski
                        e-dolgi-za-kommunalku-sorvannyy-pl-913938
                        При этом,работали аудиторы Счетной палаты.что то изменилось?Нет.
                        Так чего о среднем рассказывать когда на выходе получаем совсем иную картину?
                    2. Цитата: korvin1976
                      А у меня доход семьи был 160 рублей, проценты посчитаете?

                      а я в 14 зарабатывал 70, так что вы о 160 оставьте глупости
                      Цитата: korvin1976
                      и того средний доход будет порядка 70.000 рублей,

                      врать не надоело или с источниками работать не умеете, средний доход в 17 году 31475 рублей
                      но если в СССР средний был примерно средним то сейчас это филькина грамота
                      1. korvin1976 13 июня 2018 10:25 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Василенко Владимир
                        врать не надоело или с источниками работать не умеете, средний доход в 17 году 31475 рублей

                        Не надо передергивать, доход и ЗП несколько разные вещи. Плюс ко всему мы считали доход по ЗП на семью, а не на одного человека.
                        Это как раз именно тот случай о котором я Вам писал в предыдущем комментарии, кога Вы начинаете подменять одни параметры другими, доход/зп, и максимальное/среднее/минимальное доход на одного/доход на семью.
                        Цитата: Василенко Владимир
                        а я в 14 зарабатывал 70, так что вы о 160 оставьте глупости

                        Я рад за ВАс, что Вы в те времена столько получали, но это не означает что ВСЕ так получали
                    3. Цитата: korvin1976
                      сли ВЫ берете одну статистику, то берите другую статистику ТОЖДЕСТВЕННУЮ по параметрам. А так получится как в той шутке:

                      http://www.fcpdom.ru/index.php?catid=10&id=45
                      1%3Askolko-platyat-za-uslugi-zhkkh-v-rossii-i-evr
                      ope&Itemid=273&option=com_content&vie
                      w=article
                      1. korvin1976 13 июня 2018 10:26 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        И что? Вы мне показываете очередную заказную статейку, я Вам привожу в пример реальные примеры. Кто прав? Заказная статейка или реальные примеры?
                    4. Цитата: korvin1976
                      у вас такие цифры у меня такие цифры, разные квартиры, разные условия.

                      вы вообще при союзе жили?!
                      сколько вам лет, просто такую пургу несете
                      1. korvin1976 13 июня 2018 14:09 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: Василенко Владимир
                        вы вообще при союзе жили?!
                        сколько вам лет, просто такую пургу несете

                        Жил при союзе, жил. И попрошу без переходов на жаргон из подворотни. Если вы хоте меня оскорбить как то, то постарайтесь оскорбить как минимум высоким слогом. Не на базаре.
                        Так что есть что сказать?
                        Если есть, что ответить. Попрошу развернуто, обосновано, с аргументами и фактами. А нет таких доводов, тогда не стоит и ленту захламлять.
        5. Комментарий был удален.
        6. ДЕДПИХТО 10 июня 2018 16:19 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: Zagon
          Нефтянка вся должна быть государственной ..! Отжимать нужно у евреев эту отрасль России ! Многие сбежали , но самые хитрые остались и качают ресурсы России ! А еще и у нас цены подымают ..( многие сельхоз предприятия , уже обонкротятся ) И потом Смута и разграбление России ..Очередная попытка ?
          Во времена СССР бензин копейки стоил , тогда был огромный рост производства и всего...! Сейчас курс доллара и цена на нефть ,наша идеология в России ... Вот в этом наша проблема главная в России !

          Плюсанул,но выматерился. Ваш кумир,конечно-же не имеет никакого отношения к созданию тепличных условий для ,,таваищей,, и поддержке нынешней идеологии )) fool
      3. solzh 10 июня 2018 13:26 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Цитата: Svarog
        голосовать надо было правильно

        Я голосовал правильно, за советскую народную власть.
        В даном случае виновата олигархическая структура нашего государства, с неуемной жаждой денег. И в данном случае, в случае отмены акцизов, понижения цен на бензин, по моему мнению, не предвидится. Все эти разговоры, про отмену акцизов, выгодны олигархам, цены не снизят, а прибыль увеличится на размер акцизов.
        1. Неплохой 10 июня 2018 13:36 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Всё было продумано и цель достигнута. И повышение, и наша реакция, и пресс-конференция, и выступления, что не так проголосовали.
        2. Сергей иппон 10 июня 2018 17:06 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          поддерживаю,
          никогда олигархи и их прихвостни не будут думать ни о стране ни о народе .
          никогда .
          вот бы 3 шкуры содрать -енто да!
      4. cariperpaint 10 июня 2018 13:47 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Правильно это как?))) есть какой то алгоритм?)))
      5. Ясен Пинь 10 июня 2018 18:55 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        голосовать?)) сказки не рассказывайте,, ЦИК сам знает кто будет президент...у нас нет выбора, пусть хотя бы они были трижды прозрачны..
      6. region58 10 июня 2018 21:52 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Svarog
        голосовать надо было правильно... ...в общем антинародная машина с прытью и ретивостью продолжат уничтожать население России.

        На чём основывается сей вывод? И "правильно" - это как? Просветите меня бестолкового. Только не говорите что кто то там в предвыборной программе чего то обещал. Мне тоже не нравится многое из происходящего, однако не видя полной картины (а я её не вижу, да и Вы, думаю, тоже) делать такие заключения, мягко говоря, неправильно.
        1. Svarog 10 июня 2018 22:23 Новый
          • 5
          • 3
          +2
          Цитата: region58
          однако не видя полной картины (а я её не вижу, да и Вы, думаю, тоже) делать такие заключения, мягко говоря, неправильно.

          Очень плохо что вы не видите полной картины.. тут могу порекомендовать- открыть глаза...
          1. Голован Джек 10 июня 2018 22:41 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: Svarog
            могу порекомендовать- открыть глаза

            Да хоть оботкрывайтесь. Информацией, реальной, в объеме, достаточном для понимания происходящего, Вы все равно владеть не будете. Не дано request
            Объяснение для себя - да, придумаете. И будете считать, что Вам-то уж точно все понятно,
            PS: давно когда-то, где-то видел фразу: "Понять - значит, объяснить". Ну, вот прямо Ваш случай laughing
            1. Svarog 10 июня 2018 23:04 Новый
              • 5
              • 3
              +2
              Цитата: Голован Джек
              Объяснение для себя - да, придумаете. И будете считать, что Вам-то уж точно все понятно,

              Что вам то не понятно, не нужно ничего придумывать и сочинять, не нужно конспирологии, достаточно объективно изучить факты и сравнить их с историей, с другими странами. Лень все перечислять и повторять, все на поверхности.. Чего Россия добилась за 20 лет? После алкоголика появилось гос-во, которое кое как, но управляемо.. вот и все достижения.. Гос-во должно существовать для народа, а у нас народ для отдельных лиц государственных..
              1. Голован Джек 10 июня 2018 23:15 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Цитата: Svarog
                После алкоголика появилось гос-во, которое кое как, но управляемо.. вот и все достижения..

                Появилось, на самом деле, гораздо боьше. Но втолковывать это Вам - увольте, я стараюсь троллей не кормить, тащем-та.
                Цитата: Svarog
                Гос-во должно существовать для народа, а у нас народ для отдельных лиц государственных..

                Бред патентованный, особенно вторая часть. Меня лично государство, в общем, устраивает (вода в трубе и електриццство есть, булки пекутся исправно и доставляются в магазин, шпаны на порядки меньше стало, чем в те же 90-е, ну, и так делее), а все прочее я для себя и близких мне людей и сам обеспечу. В пределах сил своих и отпущенного мне времени.
                Так что я - вполне доволен. И переубеждать меня бестолку, не тратьте порох понапрасну request
                1. Svarog 10 июня 2018 23:22 Новый
                  • 5
                  • 3
                  +2
                  Цитата: Голован Джек
                  И переубеждать меня бестолку, не тратьте порох понапрасну

                  Да я и не собирался..Вы наверно забыли, но разговор это вы и начали... hi
              2. region58 11 июня 2018 00:29 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Цитата: Svarog
                Гос-во должно существовать для народа

                Любое государство это форма принуждения. Прописная истина... И по большому счету нужно чтобы люди не поубивали друг дружку, и для защиты от других желающих сделать то же самое.
            2. region58 11 июня 2018 00:19 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Голован Джек
              где-то видел фразу: "Понять - значит, объяснить"

              "Пикник на обочине". Не?
              Ну а как насчёт того, что человек, в отличие от животных, существо, испытывающее непреодолимую потребность в знаниях? Я где-то об этом читал.
              — Я тоже, — сказал Валентин. — Но вся беда в том, что человек, во всяком случае, массовый человек, тот, которого вы имеете в виду, когда говорите «про нас» или «не про нас», — с лёгкостью преодолевает эту свою потребность в знаниях. По-моему, такой потребности и вовсе нет. Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например, даёт ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая… Дайте человеку крайне упрощённую систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощённой модели. Такой подход не требует никаких знаний. Несколько заученных формул плюс так называемая интуиция, так называемая практическая смётка и так называемый здравый смысл.
            3. korvin1976 11 июня 2018 14:27 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Голован Джек
              PS: давно когда-то, где-то видел фразу: "Понять - значит, объяснить"

              За частую ситуация еще более сложная, мало того что бы ПОНЯТЬ, надо это самое ПОНЯТОЕ еще и ОСОЗНАТЬ. А вот последнее сделать на много сложнее, для некоторых просто не возможно.
              Это как в школе, были зубрилы которые ПОНИМАЛИ формулы, теоремы и так далее, но по сути с ПОНИМАНИЕМ к ним не приходило ОСОЗНАНИЕ. А бы ли те, кто по факту и формул то не знал, но при этом задачи решал выдавая сразу ответ.
              Это как у психолога, ты ПОНИМАЕШЬ проблему, ты понимаешь от куда эта проблема, как она возникла, как она работает, ты да же понимаешь, как с этой проблемой бороться, но........ побороть не можешь, для того что бы ее побороть нужно уже не понимание, нужно ОСОЗНАНИЕ
            4. Ингвар 72 12 июня 2018 16:07 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Голован Джек
              Не дано

              Ой Киса - дело не в"дано". Полную инфу нам просто не озвучивают.
          2. region58 11 июня 2018 00:15 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: Svarog
            порекомендовать- открыть глаза...

            Увы, ни ФСБ, ни МВД, ни Росстат, ни какой либо другой государственный институт мне свои доклады и аналитику не присылают. То что я лично вижу вокруг - в масштабах страны меньше чем мизер, поэтому, как говорится: "Я вам не скажу за всю Одессу(с)..."
    3. Алекс2048 10 июня 2018 14:08 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Какая гарантия, что также не произойдет и с акцизами.

      Никаких гарантий никто не даст. Более того чиновники и эксперты разных уровней и мастей говорят не о том, что цены на бензин снизятся, а напротив говорят, что меры правительства лишь замедлят на время рост цены, то есть цена будет продолжать расти. Возможно наполнить внутренний рынок бензином дала бы возможность того, что привязать экспортную долю бензина в пересчете на барель нефти к внутренней поставки бензина (нефтепродукта) в пересчете на эту же величину сырой нефти этой же компании причем обязать выполнять внутренние поставки вперед внешних. То есть грубо говоря поставила компания на внешние рынки 100 литров бензина полученного из 2 барелей то на внутренний рынок эта же компания обязана поставить 200 литров бензина из 2 барелей нефти и пока не произойдет фактическая поставка потребителю то есть пока АЗС не отчитается о продаже этого бензина в рознице не давать осуществлять поставку на внешние рынки. Может тогда эффект будет?
    4. Комментарий был удален.
      1. Леший1975 10 июня 2018 15:07 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Поддерживаю. Да, че? На их фоне то мы всегда, ух. Я думаю, сейчас и запутинцы нам это объяснят.
    5. Deck 10 июня 2018 14:40 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Рецепт прост: стране нужен нормальный президент, с яйцами! Который будет думать не о своих дружбанах, а об избирателях
      1. Леший1975 10 июня 2018 15:16 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Прост, то он прост, да не совсем. Если больше половины страны уверены, что если не он, то больше никто и не сможет. Тут и многие товарищи на сайте ВО постоянно эту мысль доводят до читающих. А на вопрос, ну а когда все же уже не он, по объективным физиологическим причинам (возраст там и все такое), на кладбище, накрывшись белой простыней, в тот же день отползать или погодить чуть? Второго то такого "великого" и на горизонте нет, и по тв. по этому поводу ничего не говорят. Ответа не дождешься. В общем, у меня полная растерянность. А как просто рецепт, так двумя руками ЗА.
        1. Ясен Пинь 10 июня 2018 18:58 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          в чем ВВ велик, только в одном прекратилась война в чечне и бандитов стало меньше, зато они стали с погонами и в банках..
    6. Цитата: solzh
      «отмену акциза как вредного налога» либо радикального его снижения.

      У меня сразу возникает вопрос: А вы уверены, что после отмены акциза или его снижении, цены на бензин упадут? Не получится ли так же, как и в 2003 году, когда снизили ставку НДС на 2% с 20% до 18%. Тогда цены не изменились. Никто из предпринимателей не стал снижать цены, коммерсанты просто эти 2% положили себе в карман. Какая гарантия, что также не произойдет и с акцизами.

      Цены на топливо в стране должно контролировать правительство и никак по другому. Помимо контроля цен правительство должно жестко контролировать качество и наличие топлива на заправках. Принять закон о подрыве топливной безопасности страны, за саботаж, повышение цен, некачественное топливо ввести огромные штрафы, вплоть до национализации АЗС и передачи через аукцион добропорядочным компаниям.
      1. jjj
        jjj 10 июня 2018 16:57 Новый
        • 0
        • 0
        0
        На Украине литр топлива дороже 60 рублей. В Германии и того выше. К этим уровням российски цены и будут идти. Если цены сдерживать искусственно, то топлива не будет вообще. Такое "за советские копейки" уже бывало. И про талоны на топливо помним хорошо.
        Речь должна идти о другом, о росте реальных доходов. При зарплате в сотню тысяч многие бы вопросы снялись сами собой.
        А государство сейчас пытается сделать так, чтобы рост цен на топливо происходил хотя бы в каких-то рамках приличия
        1. Silvestr 10 июня 2018 17:15 Новый
          • 7
          • 1
          +6
          Цитата: jjj
          На Украине литр топлива дороже 60 рублей.

          это образец для подражания?
          Цитата: jjj
          В Германии и того выше.

          а если сравнить доходы и уровень жизни?
          Цитата: jjj
          Речь должна идти о другом, о росте реальных доходов.

          с этим правительство как раз и борется
          Цитата: jjj
          А государство сейчас пытается сделать так, чтобы рост цен на топливо происходил хотя бы в каких-то рамках приличия

          а получается, как всегда, до неприличия безобразно
          1. Сергей иппон 10 июня 2018 17:41 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            правильнее не так -а почем был в ливии (при кадафи ) или в эмиратах .?
            норвегия -да хоть по 150 в пересчете -правда зарплаты даже средние в 5 раз поболее.
            в нашем саду пришли посрывали яблоки и нам дороже же .чем на рынке ...
            Походу в Беларусии дешевле .
          2. prapor55 10 июня 2018 20:30 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            С кем борется наше правительство???!
        2. Комментарий был удален.
    7. Маз 10 июня 2018 19:11 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Устроить всеобщую акцию - не покупать бензин один день в неделю, перекрыть трассу Москва - Сочи, завалить ЖД дорогу лесом Москва - Владивосток. .... Токо кишка тонка. Перетерпят, как украинцы майдан и его последствия
    8. Rostislav 10 июня 2018 19:53 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Глупости пишете. НДС платится в бюджет, снижение ставки означает уменьшение налоговых поступлений, а не увеличение дохода фирмы. Вот если налог на прибыль уменьшат, а цены прежние останутся, тут вправе говорить, что "себе в карман положили".
    9. Labrador 10 июня 2018 23:36 Новый
      • 0
      • 0
      0
      100% ничего не изменится!
      Надо искать рычаги финансового давления на всех игроков внутреннего рынка, которые объективно замешаны в повышении цен. Бить по кошельку. А рынок пустым не останется - не тот товар, чтоб от торговли им отказываться.
    10. Очень дешёвый бензин был в Ливии. Гоняли на машинах в своё удовольствие. А свергли диктатора и теперь ездят на верблюдах. И это правильно. Не загрязняют атмосферу, не разбивают автострады, Не ускоряют нагревание планеты. И берегут нефть для своих потомков. А вот в Норвегии бензин очень дорог. И никаких революций.
  2. Siegen 10 июня 2018 13:02 Новый
    • 15
    • 0
    +15
    Надо национализировать нефтедобычу и распределение
    1. kepmor 10 июня 2018 13:14 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      ...Надо национализировать нефтедобычу и распределение...
      с нашими то чиновниками????...вот тогда точно придёт "белый полярный зверёк" на все НПЗ и АЗС...будем номерки очереди на ладонях писать и в 5 утра на переклички бегать...

      1. Siegen 10 июня 2018 13:19 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        с нашими то чиновниками

        А они не наши... а капиталистические менагеры belay
        1. Siegen 10 июня 2018 13:23 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Капиталистическая экономика развивается циклично: периоды, когда
          невидимая рука рынка устает рулить, сменяют времена, когда отчетлива
          видна другая часть его тела wassat
    2. рич 10 июня 2018 13:14 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      или запретить продажу углеводородов за рубеж, пока не будет насыщен внутренний рынок
      1. Alex-a832 10 июня 2018 16:43 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Цитата: рич
        или запретить продажу углеводородов за рубеж, пока не будет насыщен внутренний рынок

        Тут есть ряд моментов, которые игнорируют или не знают многие комментаторы. Цена на топливо заключается не только и не столько от международной цены на нефть, а от себестоимости производства топлива из нее. А это: индексации зарплат, рост цен на энергоисточники, затраты на модернизацию, налогообложение, ставки по кредитам для юр.лиц. Поэтому, если проследить динамику цен на бензин за последние 15 лет и сопоставить ее с динамикой инфляции (а цена на энергоресурсы в тех же зависимостях), получим сходную динамику роста цены. Перенасыщение внутреннего рынка нефтью также не принесет желаемых результатов, т.к. производственные мощности нефтепереработки едва покрывают внутренний рынок топлива. Поэтому, если затарить внутренний рынок нефтью, эффекта это не окажет, но будут потери от экспорта нефти, который постараются компенсировать ценами на топливо внутри страны и снова те же грабли. Я поддерживаю идею гос регулирования цены на бензин, с ограничением роста цены на него размером 1/2 от годовой инфляции. Пофиг на инфляционные потери, т.к. рост цены на топливо сам стимулирует инфляционные процессы. Внутренний рынок в России нельзя оставлять чисто капиталистическим. Пора бы возвращаться к социализму, пусть плавно и без перегибов.
        1. Голован Джек 10 июня 2018 16:55 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Цитата: Alex-a832
          Внутренний рынок в России нельзя оставлять чисто капиталистическим. Пора бы возвращаться к социализму, пусть плавно и без перегибов

          Причем тут "измы", просто нужно эффективное госрегулирование цен на ключевые товары.
          А так - спасибо за грамотный комментарий. К сожалению, большинство читателей егодаже до половины не прочтет. ИМХО.
          1. Silvestr 10 июня 2018 17:18 Новый
            • 2
            • 1
            +1
            Цитата: Голован Джек
            просто нужно эффективное госрегулирование цен на ключевые товары.

            что-то часто с вами стал соглашаться, Джек hi
            1. Голован Джек 10 июня 2018 17:20 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Silvestr
              Цитата: Голован Джек
              просто нужно эффективное госрегулирование цен на ключевые товары.

              что-то часто с вами стал соглашаться, Джек hi

              Валяйте... меня не напрягает laughing
          2. region58 10 июня 2018 21:59 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Голован Джек
            большинство читателей егодаже до половины не прочтет.

            Дык комментарии в основном на эмоциях... хотя... не на форуме домохозяек всё таки... какая то логика должна присутствовать.
          3. Svarog 10 июня 2018 22:27 Новый
            • 5
            • 3
            +2
            Цитата: Голован Джек
            Причем тут "измы", просто нужно эффективное госрегулирование цен на ключевые товары.

            Голован, удивляете меня, не ожидал, что вы проникнитесь идеями социализма... )))
    3. cariperpaint 10 июня 2018 13:39 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      И тогда цена упадет?))) это даже смешно читать. Не то что думать на эту тему)))
      1. Алекс2048 10 июня 2018 14:14 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А следовало бы подумать.
        Может надо не пошлиной регулировать... А напрямую запретить поставку на внешний рынок пока компания не поставит на внутренний рынок кратное количество.
        1. zxc15682 10 июня 2018 16:23 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Нужен гос резев по топливу по сталям а так всегда будут завышать цены
        2. cariperpaint 10 июня 2018 20:59 Новый
          • 0
          • 0
          0
          А у нас на внутренний рынок мало поставили?
  3. filatik 10 июня 2018 13:02 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Есть ощущение, что скоро в России начнут воровать бензин средь белого дня. Неудивительно. Почему в Белоруссии батька сказал и цены упали? Что творится то вообще. Нет мыслей как снизить (я подчеркиваю-снизить) цены на топливо? Ищут способы как ободрать народ.
    1. Ююка 10 июня 2018 14:34 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: filatik
      Есть ощущение, что скоро в России начнут воровать бензин средь белого дня. Неудивительно. Почему в Белоруссии батька сказал и цены упали? Что творится то вообще. Нет мыслей как снизить (я подчеркиваю-снизить) цены на топливо? Ищут способы как ободрать народ.


      меня умиляет другое - говорят о снижении акцизов и как достижение - стабилизация(??) цен! про снижение никто не заикается! все отработано уже с 90-х - повышение до "нужного" уровня, затем - обглоданная косточка в виде подачки - чисто символическое снижение и празднование этого события...
    2. Silvestr 10 июня 2018 16:33 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: filatik
      скоро в России начнут воровать бензин средь белого дня

      была такая беда в 2000-х. Крышки на бензобак с замками продавались. Потом полегчало.
      1. Голован Джек 10 июня 2018 16:48 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Silvestr
        Цитата: filatik
        скоро в России начнут воровать бензин средь белого дня

        была такая беда в 2000-х. Крышки на бензобак с замками продавались. Потом полегчало.

        У соседа моего регулярно лет пять уже с Газели сливают.
        Правда, он ее поставил удачно - кругом кусты, и ни единой камеры laughing
        Тут уж - кому что на роду написано, я так считаю request
        1. Silvestr 10 июня 2018 17:09 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Голован Джек
          У соседа моего регулярно лет пять уже с Газели сливают.
          Правда, он ее поставил удачно - кругом кусты, и ни единой камеры
          Тут уж - кому что на роду написано, я так считаю

          согласен.
          Но тогда сливали массово, сейчас все-таки такого нет. Да и щетки стеклоочистителей не воруют
  4. kepmor 10 июня 2018 13:03 Новый
    • 15
    • 0
    +15
    резкое подорожание бензина после 18 марта вполне ожидаемый процесс "отбития" упущенной прибыли в предверии выборов...
    настораживает другое...уж больно часто в СМИ стала мелькать цифра 100 руб. за литр...не спроста это жу-жу...
    1. Ююка 10 июня 2018 14:37 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: kepmor
      резкое подорожание бензина после 18 марта вполне ожидаемый процесс "отбития" упущенной прибыли в предверии выборов...
      настораживает другое...уж больно часто в СМИ стала мелькать цифра 100 руб. за литр...не спроста это жу-жу...


      после такого "жу-жу" цена будет 70-80 и народ с облегчением скажет - фух! ну это же не 100....
    2. Muvka 10 июня 2018 14:43 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: kepmor
      резкое подорожание бензина после 18 марта вполне ожидаемый процесс "отбития" упущенной прибыли в предверии выборов...
      настораживает другое...уж больно часто в СМИ стала мелькать цифра 100 руб. за литр...не спроста это жу-жу...

      Ой, а сколько в 14 году мелькала в СМИ инфа о том, что доллар за 100 будет, что банки новые табло закупают, а он хлоп, и до 50 тогда свалился... СМИ не показатель.
      1. Голован Джек 10 июня 2018 16:46 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Muvka
        Ой, а сколько в 14 году мелькала в СМИ инфа о том, что доллар за 100 будет

        С языка сняли, практически. +++
    3. Silvestr 10 июня 2018 16:35 Новый
      • 2
      • 1
      +1
      Цитата: kepmor
      настораживает другое...уж больно часто в СМИ стала мелькать цифра 100 руб. за литр...не спроста это жу-жу...

      а я так скажу- да и хрен с ним. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Избирателя надо воспитывать
  5. sir_obs 10 июня 2018 13:04 Новый
    • 15
    • 0
    +15
    Китайцы в свое время запретили вывозить в виде сырья редкоземельные металлы. Только в виде готовой продукции, в компьютерах, смартфлнах и аккумуляторах. Ну и так далее. Проблема была решена, а заодно промышленность развили в этом направлении.
    Ну вот, что-то подобное должно быть и тут. А все эти рассказы про вертикали и горизонтали, это все сказки.
    1. cariperpaint 10 июня 2018 13:41 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Переработать то количество нефти что добывается самим?))) это из какой фантастической книги пример?)))
      1. sir_obs 10 июня 2018 14:55 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Переработать то количество нефти что добывается самим?))) это из какой фантастической книги пример?)))


        Зачем все? поставить в зависимость вывозимое сырье от внутреннего рынка. Чем больше вывозишь тем сложнее это должно быть, в противном случае компаниям вооьще не интересно производство. Схема должна быть такой, чтобы стимулировать перераьотку и получать конечный продукт, а не тупо сырье гнать на экспорт.
        Это все равно как, если бы вы получили наследство и тупо его промотали, а могли бы вложить в производство и приумножить.
        Норги больше нас в два раза нефти продают, только вот почему-то мы у них бензин покупаем.

        А мы даем заработать кому уголно, только не самим. И это не только нефти касается.
        Вот в чем корень зла.
        1. Леший1975 10 июня 2018 15:29 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          В целом по тексту согласен. За исключением "А мы даем заработать кому уголно, только не самим. И это не только нефти касается.
          Вот в чем корень зла."
          Против "кому угодно" прямо категорически возражаю. Нет, не кому угодно, а лучшим людям РФ. Потому как, кто угодно, это слишком неопределенный круг лиц. Да и не такая мы страна, что бы кому угодно разрешать на общенародном достоянии (эка я загнул, ну да по конституции так) наживаться. А между тем многие, за исключением запутинцев конечно, таких лиц прекрасно могут вспомнить и имена их не секрет. Но я так думаю, что Вы будете не против моего дополнения к вашему посту.
  6. Million 10 июня 2018 13:05 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Проблему создали на пустом месте.Нефтедобывающая великая держава!Позор!
    1. sir_obs 10 июня 2018 13:10 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Проблему создали на пустом месте.Нефтедобывающая великая держава!Позор!


      Это чтобы нас страной-бензокологкой не называли. А нету у нас бензина.
    2. ROSS 42 10 июня 2018 14:32 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Million
      Проблему создали на пустом месте.Нефтедобывающая великая держава!Позор!

      В баки авто не нефть заливают. Нефтепереработкой никто не хочет заниматься. Почему на хлеб цены можно держать, а на бензин нет? Просто государство в этом не заинтересовано.
      1. Леший1975 10 июня 2018 15:44 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Потому что затраты на производство хлеба гос. датируются ну и путем налогов конечно, что бы электорат не взвыл, (про качество, это другая тема). И самое главное, за счет хлеба нельзя снимать "сливки" со всей экономики, а за счет энергоресурсов, очень даже можно. А то, что после таких цен, экономика не конкурентна (за исключением экспортно ориентированных отраслей), так и задачи такой нет. И при ВВП (и в целом сложившейся системе нынешнего государства) никакого такого государственного интереса и быть не может. Поэтому, как говорил Карлсон: спокойствие, только спокойствие. Дорожал и будет дорожать.
  7. Сергей иппон 10 июня 2018 13:09 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    как забодали эти шкурообдиратели ..
    может лучше с эмиратов бензин для населения покупать?там в перерасчете 14 рублей за литр angry
    позорище.
  8. Altona 10 июня 2018 13:11 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: Siegen
    Надо национализировать нефтедобычу и распределение

    ---------------------------
    Смысла нет. В так называемых госкомпаниях сидит вполне себе ненасытный менеджмент, который также не прочь хапнуть свое.
  9. ДРЕВНЕЙШИЙ 10 июня 2018 13:12 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Для начала нужно разобраться, кто и зачем цены повысил! И наказать гигантскими штрафами, или даже отзывом лицензии! Остальные цены сразу снизят, и сильно снизят! !!
    1. Zagon 10 июня 2018 13:30 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      Для начала нужно разобраться, кто и зачем цены повысил! И наказать гигантскими штрафами, или даже отзывом лицензии! Остальные цены сразу снизят, и сильно снизят! !!

      Наивный вы ...! Ну год они продержат цены ? А потом свое возьмут свое , очередным скачком ! Национализировать нужно топливо-энергетический комплекс России ! ВСЕ разграбят падлы ...И до смуты кровавой Россию. доведут ! soldier Чую генами ...
      1. ДРЕВНЕЙШИЙ 10 июня 2018 13:48 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Виталий fool если штрафануть капитально , да отозвать лицензию, тут цены в течение пары НЕДЕЛЬ на место станут! А ты про год говоришь! !! belayКстати, талисман сайта lol , я тебя все равно +++!!! drinks
        1. region58 10 июня 2018 22:10 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
          штрафануть капитально , да отозвать лицензию, тут цены в течение пары НЕДЕЛЬ на место станут!

          Несколько лет назад было, искать не буду - лень... Новости, весна, заседание... Путин и владельцы НПЗ - Путин им: "Посевная, нельзя цены поднимать, и всё такое", они:"Да да, конечно, понимаем, что мы не люди что ли, войдём в положение". Головами покивали, в блокнотики записали. И прикрыли заводы то ли на плановый, то ли на еще какой то ремонт... или профилактику... не помню... Цены поперли, владельцы плечами пожали: "Чего - могучая рука рынка..." Открылись... Усё.
    2. kepmor 10 июня 2018 13:30 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      и где же найти то этих самых "разбирателей" и "наказателей"?...
      странный вопрос - кто и зачем...внимательно посмотрите на руководство роснефти, газпромнефти,татнефти с лукойлом...
      БА!!!!!...до чего же знакомые лица!!!!!...
      и у всех на лацкане пиджака отличительная метка вора...значок едроса...
      1. Deck 10 июня 2018 14:43 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А в кармане корочка сотрудника ...
    3. Million 10 июня 2018 13:55 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Путина наказать хотите?)))
    4. Леший1975 10 июня 2018 15:48 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ну да, так и вижу "пчелы против меда". Это кто-же кого наказывать будет? Тут глубже копать нужно.
    5. Silvestr 10 июня 2018 16:37 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: ДРЕВНЕЙШИЙ
      Для начала нужно разобраться, кто и зачем цены повысил!

      союз власти и олигархов.Кто еще в стране может рулить?
  10. Как избежать дальнейшего роста цен на бензин?
    очень простой и действенный способ
    1. Deck 10 июня 2018 15:02 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      А навстречу им Сечин! wink
    2. Вадим237 10 июня 2018 15:52 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Ждём производство: электрокаров, электрогрузовиков и электроавтобусов в России - Маск поможет.
  11. senima56 10 июня 2018 13:23 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    В бытность премьер-министром Украины, Юлия Тимошенко решила вопрос так, обратившись к нефтяным компаниям : "Или вы завтра снижаете цены на бензин, или послезавтра я ваши компании национализирую!" На другой день цены на бензин в Украине снизили. Правда это стоило Тмошенко места премьер-министра (сильна нефтяная мафия!). Наше правительство хочет и "рыбку съесть и мягко сесть"! Оно получает доходы и с нефти и с акцизов на бензин. Надо бы что-то одно выбрать! И ещё: пора объяснить нашим нефтяным магнатам, что время СВЕРХ-доходом прошло и пора получать ОБЫЧНУЮ прибыль, но не СВЕРХ-прибыль, и нужно с этим смириться! Их же не упрекают в том, что они в своё время хапнули общенародное достояние и жируют на этом?
    Пора делиться!
    1. ROSS 42 10 июня 2018 14:40 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: senima56
      Правда это стоило Тимошенко места премьер-министра (сильна нефтяная мафия!).

      Это будет стоить места, когда премьер - не член мафии... belay У нас куда ни глянь мафий развелось: банковская, биржевая, топливная, энергетическая, природно-ресурсная, рыболовная, алкогольная, табачная, продуктовая, наркомафия, аптечная, медицинская, спортивная, строительная, мафия ЖКХ... belay В ГД и то мафия заседает, сама законы придумывает - сама принимает. Там выше картинка была с вооружёнными наганами людьми - это наш выход из положения...
      1. Голован Джек 10 июня 2018 14:59 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: ROSS 42
        Там выше картинка была с вооружёнными наганами людьми - это наш выход из положения...

        Не-а... этот как раз Ваш "вход в положение".
        Навеяло:
        Цитата: Наутилус Помпилиус
        ... и если есть те кто приходит к тебе найдутся и те кто придет за тобой

        Не сумлевайтесь - найдутся yes
        1. Леший1975 10 июня 2018 16:00 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          А я не соглашусь. И цитата слабовата. Что-бы я согласился, аргумент должен звучать так: и что, хочешь 3-й мировой. Вот тут я сразу пас, и на все согласен, потому как такой козырь (ну или что-то подобное) кроет любые аргументы. Так что от чистого сердца- берите на вооружение. Ну да, Вы наверное и сами в курсе такого довода?
          1. Голован Джек 10 июня 2018 18:12 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Леший1975
            А я не соглашусь... Что-бы я согласился, аргумент должен звучать так

            Как-то Вы того... не в кассу, нет?
            А согласитесь Вы, или нет - мне плоскопараллельно.
            Вопрос-то не к Вам был, не заметили? wink
            1. Леший1975 10 июня 2018 21:51 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Отчего же не заметил. Это очень даже. Извините, я не заметил, что у Вас на общественном сайте приватный разговор. Думал скучаете (смотрю, кроме Вас по данной теме ВВП особо никто и не защищает), вот и решил Вас взбодрить. request
              1. Голован Джек 10 июня 2018 21:55 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: Леший1975
                Извините, я не заметил, что у Вас на общественном сайте приватный разговор

                Ай-ай-ай, как нехорошо, да...
                Там вьюноша мечтал о чекистах с пистолетами. Я ему и намекнул, что и к нему они могут заглянуть тоже. Так, чисто "за компанию". Очень хотелось узнать его (именно его) реакцию.
                И тут пришли Вы, и решили меня
                Цитата: Леший1975
                взбодрить

                belay
                Спасибо, конечно, за участие laughing
                Да, это... и где это я там "защищаю ВВП"? У меня тут свои интересы... развлекаюсь я тут, короче wink
      2. senima56 10 июня 2018 19:18 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Я о том же! У нас нет "рынка" как такового. У нас сговор, картели и монополисты! Причём везде! Самая дорогая сотовая связь, самые дорогие авиабилеты (уже чуть ли не за свой счёт нас возят!) и за бензин, ну прям нам доплачивают (только мы об этом не знаем!) А вот как покончить с этим всем "цивилизованным образом" (без революций и потрясений)? Вопрос!
  12. parusnik 10 июня 2018 13:23 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Может буржуинскую систему государственного устройства поменять?
    1. Думаю,Вам многие будут обязаны,если Вы это сделаете!))
      1. parusnik 10 июня 2018 18:17 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Один в поле-не воин...
  13. Пленник 10 июня 2018 13:24 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Как- как. Расстрелять президента Независимого топливного союза, послушать нового и его шлепнуть! Ну и парочку другую владельцев сетей АЗС рядышком у стенки пристроить, что бы президентам не скучно было winked
  14. андрсон 10 июня 2018 13:31 Новый
    • 0
    • 1
    -1
    [/quote]Как избежать дальнейшего роста цен на бензин? [quote]
    Никак !
  15. Curious 10 июня 2018 13:32 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Население страны, которая является одним из мировых лидеров по добыче нефти, жалуется на цены на бензин - парадокс! В той же Саудовской Аравии при практически одинаковой добыче цены на бензин на четверть ниже, а ВВП на душу населения вдвое больше.
    1. cariperpaint 10 июня 2018 13:45 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Количество нефти добываемое ими и нами сравните. А потом сколько населения живет и размеры. Потом посчитайте все на человека. Сравнивать наши государства просто смешно.
    2. Антарес 10 июня 2018 21:43 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Curious
      В той же Саудовской Аравии при практически одинаковой добыче цены на бензин на четверть ниже, а ВВП на душу населения вдвое больше

      не очень сравнение.
      Разница в климате, что РФ приходиться половину энергии всей тратить на выживание в таком климате(беда с температурой+увлажненностью в России всегда это ее 2 истинные беды, а дураки и дороги лишь производные.)
      впрочем на данный момент в поисках денег арабы раскулачили "друзей" на 100 млрд а в РФ так не принято с друзьями...поэтому их не раскулачат
      даже дикие в недавнем прошлом(в отличии от России) саудиты поступают иначе в поисках резервов и будущего.
  16. Siegen 10 июня 2018 13:33 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Я не понимаю, почему вы все не понимаете, почему растут цены на бензин.
    Это же элементарно:
    1. Когда растут цены на нефть, то ясен пень, раз бензин делается из
    нефти, то и цены на бензин должны расти.
    2. Когда цены на нефть падают, то нефтяникам приходится повышать цены на
    бензин, чтобы компенсировать падение доходов от цен на нефть.
    3. Когда цены на нефть стабильные, то цены на бензин растут, потому что
    инфляция.
    И кому тут что не ясно?
    1. ДРЕВНЕЙШИЙ 10 июня 2018 14:25 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цены на бензин растут'" потомушто " , а дальше идет сказка, а не попытка объяснить причины роста! Что бы не было -инфляция, дифляция, но цены на бензин растут стабильно! !!
      1. Siegen 10 июня 2018 14:40 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Опять забыл поставить смайлик, что, мол, типа анекдот, типа юмор... fellow
    2. region58 10 июня 2018 22:16 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Siegen
      почему растут цены на бензин.
      Это же элементарно:

      Да не...
      Цены на бензин выросли потому что из за предыдущего повышения цен выросли затраты на его транспортировку. wink
  17. ИванИванов 10 июня 2018 13:39 Новый
    • 0
    • 0
    0
    вопрос типа "как заставить бизнес действовать вне бизнес логики?"
    1. ROSS 42 10 июня 2018 14:43 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: ИванИванов
      вопрос типа "как заставить бизнес действовать вне бизнес логики?"

      Надо бизнесменам поменять название на промышленников. А занятие бизнесом приравнять к спекуляции. Как с ней боролись в СССР можно вспомнить...
      1. Голован Джек 10 июня 2018 14:53 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: ROSS 42
        занятие бизнесом приравнять к спекуляции

        Цитата: С.Есенин "Черный человек"
        ... Ах, люблю я поэтов! Забавный народ...

        Пример из жизни Вам, из тех, кого Вы в "шпекулянты" определить предполагаете:
        Компания тогрует спортинвентарем. Который по ее заказу производится... много где. В основном Китай, но есть и Франция, и Германия, и многоне другое.
        Товар изготавливается под заказ от этой компании. Оплачивается там, привозится сюда. Растамаживается, привозится на склад (склад арендованный). Дальше - распространяется через сеть магазинов (с полсотни по стране) и через интернет-магазин.
        Все налоги платятся, компания чисто белая.
        Говорю так уверенно, потому как сам там работаю, и обеспечиваю, в частности, работу того самого интернет-магазина. Ну, и помощь логистике, бухам и прочая... программисты мы, учетные, типа.
        Это, по-Вашему, спекулянты?
        Ну, тогда Вы - Муслим Магомаев laughing
    2. Сергей иппон 10 июня 2018 22:39 Новый
      • 0
      • 0
      0
      ну может не по 5 лямов зарплаты в одно рыло в один день получать?
      вот вам и логика -а кто он такой?хозяин всея руси?
  18. Vard 10 июня 2018 13:44 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Сейчас процент розничных накруток на бензин 16 процентов... Совокупный доход нефтяных компаний... Они у нас и добывают и перерабатывают нефть тридцать пять процентов... и им все мало... Зажрались... Бедненькие...
  19. Siegen 10 июня 2018 14:04 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Как на субботник идти - так мы товарищи.
    А как цены задрать на бензин или ЖКХ - так мы ГОСПОДА! belay
  20. Lesorub 10 июня 2018 14:04 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Как избежать дальнейшего роста цен на бензин? Мнение эксперта

    Пассивность нашего населения и политическая слепота - остальное последствия. В стране где добыча нефти и газа в столь больших обьемах, литр бензина должен стоить чуть дороже литра воды (не буду приводить пример других стран) - ну , а так Эт просто грабеж населения на пустом месте!
  21. Витас 10 июня 2018 14:18 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вчера было 43-40, сегодня 43-20. Малость упали... но поднимались цены лучше.
  22. APASUS 10 июня 2018 14:31 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вообще странно все как то ,проблему раздули из за пустого яйца! Зачем правительству налоговая политика,как оно пользуется им ? Может проблема не в ценах на бензин ,а в неспособности пользоваться предлагаемым инструментом ? Тут еще один аспект может себя проявить,такой как заинтересованность,а на основании чего некоторые личности в правительстве смотрят сквозь пальцы ,
    можно тоже прийти к определенному выводу!
  23. Чича сквад 10 июня 2018 14:46 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Вна Украине когда в 2014 астрономически выросли цены на топливо, то они просто убрали все сборы с электромобилей, а в 2016 значительно снизили таможенные пошлины на ввоз электромобилей.
    1. Антарес 10 июня 2018 21:52 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Чича сквад
      Вна Украине когда в 2014 астрономически выросли цены на топливо, то они просто убрали все сборы с электромобилей, а в 2016 значительно снизили таможенные пошлины на ввоз электромобилей.

      в 2015 убрали ввозную пошлину. Сейчас с 1 января отменили НДС( то есть еще 20% а точнее 22.3)
      Катастрофическая зависимость от импортного топлива вынуждает...
      Продажи электрокаров утроились.были приняты преференции для электротакси и аренды электромобилей
      Пишут что в Узбекистане производство автомобилей вообще освободили от всех налогов.
      1. Lesorub 11 июня 2018 14:52 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Антарес
        Цитата: Чича сквадВна Украине когда в 2014 астрономически выросли цены на топливо, то они просто убрали все сборы с электромобилей, а в 2016 значительно снизили таможенные пошлины на ввоз электромобилей.в 2015 убрали ввозную пошлину. Сейчас с 1 января отменили НДС( то есть еще 20% а точнее 22.3)Катастрофическая зависимость от импортного топлива вынуждает...Продажи электрокаров утроились.были приняты преференции для электротакси и аренды электромобилейПишут что в Узбекистане производство автомобилей вообще освободили от всех налогов.

        К чему Вы это?! 99% авто на бензине, стоимость топлива и соотношение зарплат не в какие ворота не лезет.
  24. Домашняякошка 10 июня 2018 15:00 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Tiras
    Для этого есть ФАС.

    ФАСу пока не дадут хороший пинок и не крикнут фас! - не пошевелится.
  25. ТОР2 10 июня 2018 15:00 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Иногда что бы ситуация стала более понятной достаточно её перевести с макро на микро уровень. Домохозяйство которое производит картофель вдруг начинает испытывать нехватку этого картофеля для собственных нужд. И всё из за того что на рынке цена этого картофеля вдруг резка выросла. Такая ситуация очень ярко характеризует главу хозяйства, причём не с лучшей стороны.
  26. lis-ik 10 июня 2018 15:07 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Баженов раскритиковал решение правительства РФ по сдерживанию роста цен на бензин и дизтопливо – такие меры могут привести к закрытию независимых АЗС. А без них обеспечить страну топливом будет невозможно
    Да что вы! Это не помешало правительству создать благоприятные условия для сетевиков, что в торговле, что в перевозках, а теперь и в сельском хозяйстве. И цены в сетевых уже давно выше чем в частных магазинах, там только акционный товар дешевле.
  27. Домашняякошка 10 июня 2018 15:08 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Muvka
    Цитата: kepmor
    резкое подорожание бензина после 18 марта вполне ожидаемый процесс "отбития" упущенной прибыли в предверии выборов...
    настораживает другое...уж больно часто в СМИ стала мелькать цифра 100 руб. за литр...не спроста это жу-жу...

    Ой, а сколько в 14 году мелькала в СМИ инфа о том, что доллар за 100 будет, что банки новые табло закупают, а он хлоп, и до 50 тогда свалился... СМИ не показатель.

    Нашим СМИ вообще верить нельзя, по скольку они не наши , а вражеские.
  28. Xscorpion 10 июня 2018 15:21 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: рич
    или запретить продажу углеводородов за рубеж, пока не будет насыщен внутренний рынок


    А что насыщать будут?АЗС? Так их за час насытить можно.А на следующий день они опять пустые будут.
    Цитата: Сергей иппон
    как забодали эти шкурообдиратели ..
    может лучше с эмиратов бензин для населения покупать?там в перерасчете 14 рублей за литр angry
    позорище.


    60 процентов заправок частники.Они не будут покупать за рубежом.Любой желающий может купить себе заправку,или построить,или взять в аренду.Знаю лично несколько людей ,которые приобрели себе заправки.А один построил на своем земельном участке.Гляньте цены в интернете,готовый бизнес.Думаете все,кто владеет АЗС -олигархи?Там денег не так много нужно,как это может показаться.Даже за 3-4 лямов рэ можно купить заправку,а в небольших городах и за 2.А за 5-6 можно купить с магазином внутри и прочей инфраструктурой.Построить с нуля в нормальном городе от 10 до 20 лямов,в зависимости от региона.Причем ты сам даже палец о палец не ударишь,за тебя и бизнес план напишут,и документы все сделают,и стройку забабахают,и в эту сумму даже входит покупка топлива для заполнения цистерн и набор персонала.Ну для кого то может быть много.В кредиты влазить или напарника искать нужно.Есть выход,аренда.Думаете много?От 30 до 100 тысяч в месяц в зависимости от города.В Москве за 150 тысяч можно найти.
    Я к чему.Нефтяные компании до 95 процентов прибыли получают за счет того,что они оптом за рубеж топливо толкают.Внутренний рынок им приносит копейки.Была бы их воля,они бы вообще не занимались реализацией топлива внутри страны.Просто все бы толкали за рубеж.Но тогда в стране был бы конкретный дефицит топлива и цены были бы как в Европе,поэтому они обязаны реализовать часть топлива внутри страны.Так что за счет того,что они продают бензин внутри страны,цены на него еще более менее ниже чем мировые.А частники,это ни хрена не олигархи,многие в кредитах и пытаются разумеется быстрее отбить бабло.Там простые предприниматели,которые просто хотят заработать деньги.И вопли о том,что по несколько миллионов в час они зарабатывают просто смешны.И к каждому частнику не приставишь инспектора,чтоб следил за ним.Их десятки тысяч по всей стране.
    1. ustinov.yuri 10 июня 2018 15:35 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Солидарен на 100%, имею свою АЗС. Обуза.
  29. Вадим237 10 июня 2018 15:50 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Нужно цену бензина прировнять к стоимости доллара, 1 литр - 62 рубля тогда производителям будет выгодно продавать горючее в России, по фиксированной цене.
    1. badens1111 10 июня 2018 15:57 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Вадим237
      Нужно цену бензина прировнять к стоимости доллара, 1 литр - 62 рубля тогда производителям будет выгодно продавать горючее в России, по фиксированной цене.

      А ничего не треснет у них?
      В таком случае сразу же выравнивайте доходы населения как в США ,где ваш доллар любимый вращается.
      Да и с чего бы стране имеющей такие запасы,во внутреннем потреблении привязываться к валюте вражеского государства...Тут уместнее понижать цену ,но увы,у нас же кое кто доллар сильно любит,виллы,замки,кораблики..
      1. Вадим237 10 июня 2018 16:48 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Почему так любят доллар - да потому, что львиную долю мировой торговли осуществляют в долларах. Повышать доходы если и будут, то только высококвалифицированным специалистам, а средне и низкоквалифицированным рабочим увеличивать зарплаты не будут - по понятным причинам, таких процентов 70 из всего трудового населения. Правительство акцизы на горючку существенно уменьшать не будет, а производители делать горючее под рентабельность 5% для внутреннего рынка не особо хотят - 70% государству 25 % на собственные расходы. Логика проста - "Мне не выгодно продавать вам топливо, мне выгодней продать его зарубеж, и получить чистую прибыль 40 и более процентов - В стране топливо дорожает! Скажите спасибо что топливо в стране есть".
        1. Сергей иппон 10 июня 2018 22:46 Новый
          • 0
          • 0
          0
          выгоднее -в нашей стране за рубеж ?
          да пошли бы они вон сами за рубеж и нечего тут добывать у нас -это наше и мы сам должны решать как нам выгодно..забодали .
          или мы уже рабы ,а не граждане и будем смотреть как у нас наше же решают как им выгодно?
          тогда майдан это не самый худший вариант... angry
          1. Вадим237 11 июня 2018 00:57 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Ну когда у вас лично появится собственное месторождение нефти, НПЗ и свои АЗС тогда можете ставить малую цену на свой бензин - но этого не получится, так как к вам применят те же самые налоги что и к остальным добытчикам переработчикам и продавцам нефтепродуктов и топлива - в кармане у вас останется только 5% от стоимости того, что вы сделали - остальные 95 уйдут в налоги и производственные расходы - цель не оправдывает средства и время. Пока государство будет драть 70% с стоимости бензина - цены на топливо снижаться не будут.
  30. Rimlianin 10 июня 2018 16:25 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Для того, что бы регулировать рынок в пользу отечественного производства, нужно выходить из ВТО в первую очередь. Потому что в этой организации выгодно находиться только экспортерам нефти, газа и прочего сырья. Например, что бы хоть как то поднять свой легкпром и производство бытовой электроники, нам необходимо ввести высокие ввозные пошлины на аналогичные товары из Китая, которыми заполонено все. Но в рамках ВТО низя. Что говорить, гарант вон опять в Китае анонсировал новую зону суперсвободной торговли.. будем вывозить туда сырьевые богатства и завозить китайский хлам усиленными темпами... на выборах только один кандидат заявлял о выходе из ВТО, но его как говориться, быстро забанили...
    1. Вадим237 10 июня 2018 16:55 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Выйдем из ВТО и Российский экспорт столкнётся с проблемами в виде заградительных пошлин со стороны стран ВТО.
      1. Rimlianin 10 июня 2018 17:24 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Какой экспорт? Нефти и газа? Вы переживаете, что на счетах Роснефти и Газпрома окажется меньше денег?
        1. Вадим237 10 июня 2018 19:59 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Экспорт: оборудования, металлов, сельхоз строй техники, самолётов, оптических приборов и много другого - 60% нашего экспорта уже ни нефть и газ.
      2. Сергей иппон 10 июня 2018 22:49 Новый
        • 0
        • 0
        0
        вы вообще наверное о стране думаете ?
        о ее развитии?
        а если не будет нефти и газа будем хуже ,чем в украине жить?
        или правда за 20 лет только бензоколонкой стали для мира?
        почему при СССР продавали за 5 баксов за барель и не парились?пофиг было.
        1. Вадим237 11 июня 2018 01:00 Новый
          • 0
          • 0
          0
          СССР то же на поставках зарубеж нефти и газа в сидело - валюта нужна была.
  31. андрон-30 10 июня 2018 16:30 Новый
    • 0
    • 0
    0
    интересный (буду толерантным )гражданин Баженов , дескать пошлины снизить , отменить акциз ,( ТОБИШЬ НАЛОГ В КАЗНУ ) читай в бюджет , на мой взгляд нужно сделать так что-бы овцы были целы и волки сыты,тобищ вести ограниченную квоту на поставки нефти .Это только поднимет спрос.
    1. Комментарий был удален.
  32. Karenius 10 июня 2018 16:48 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Alex-a832
    Внутренний рынок в России нельзя оставлять чисто капиталистическим. Пора бы возвращаться к социализму, пусть плавно и без перегибов.

    Хочу напомнить из истории. В Норвегии была та же ситуация с углеводородами... И тогда их король призвал хапуг к ответственности перед своим народом... Сработало... Так как искренне было...
  33. проходящий 10 июня 2018 18:50 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Как избежать дальнейшего роста цен на бензин?

    Ни как! Не для этого оставили это правительство,а значит и экономическую политику.
    Цены будут только расти ,на все. Вы сами выбирали этого лидера-хавайте
  34. ЯсенПень 10 июня 2018 19:11 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: ROSS 42
    занятие бизнесом приравнять к спекуляции

    Цитата: С.Есенин "Черный человек"
    ... Ах, люблю я поэтов! Забавный народ...

    Пример из жизни Вам, из тех, кого Вы в "шпекулянты" определить предполагаете:
    Компания тогрует спортинвентарем. Который по ее заказу производится... много где. В основном Китай, но есть и Франция, и Германия, и многое другое.
    Товар изготавливается под заказ от этой компании. Оплачивается там, привозится сюда. Растамаживается, привозится на склад (склад арендованный). Дальше - распространяется через сеть магазинов (с полсотни по стране) и через интернет-магазин.
    Все налоги платятся, компания чисто белая.
    Говорю так уверенно, потому как сам там работаю, и обеспечиваю, в частности, работу того самого интернет-магазина. Ну, и помощь логистике, бухам и прочая... программисты мы, учетные, типа.
    Это, по-Вашему, спекулянты?... laughing

    Это хуже спекуляции..., вы (фирма, которой вы так гордитесь) развиваете экономики чужих стран, но никак не своей, если вы РФ считаете таковой. Вы это серъезно? Нашли чем гордиться и поучать других... no
    Вот, во всем так, разруха и развал в экономике (только "дружбан и Ко" гаранта вешает электорату лапшу о рывке-подъеме), своего почти ничего не производим (как при СССР) или в мизерных объемах, страна потребителей и эффективных менеджеров. Слава богу, хоть этих "суперруководителей" не допускают до оборонки, хотя и там не все слава богу.
    Основной показатель упадка в экономике это чрезмерный отток молодежи в первопристольную.
    Догадались почему? Ну, никак не от подъема от восстановления промышленности в городах, далеких от Златоглавой столицы...
    Вот тут и вспоминаются поэма Н.А.Некрасова "Кому на Руси жить хорошо" sad
    Так все таки, "рабы немы, мы не рабы"?
    В советское время, в индустриализацию страны, с гордостью звучал этот тезис по другому: "Рабы не Мы, Мы не рабы!"
    1. Комментарий был удален.
  35. senima56 10 июня 2018 19:14 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Если в нашем правительстве сидят люди, которые не понимают простых истин- им там не место! За 6 лет можно обезьяну научить экономике! А они второй срок торчат и ничему не научились?
    1. Леший1975 10 июня 2018 22:12 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ну что же Вы так плохо думаете о компетенции "нашего" правительства. Обычно я их сам ругаю. Но попробую сегодня похвалить (раз чего-то запутинцы по этой теме скромничают). Эффективность их работы, ВВП в том числе (хоть он и не в правительстве, но к теме имеет отношение самое прямое) довольно высока. Если принять, что они не наши, (не юридически, а фактически т.е. судить по поступкам), и работают следовательно не в интересах нас (народа РФ), то всё сразу встает на свои места. Эффективность ВЫСОЧАЙШАЯ, для подтверждения моих слов посмотрите на рост ихнего благосостояния. Поэтому и на второй срок, а некоторые уже и не на второй оставлены, что всё уже умеют. Просто их эффективность нужно оценивать в другой системе координат. Просто мы ( 90% населения РФ) к этой системе никакого отношения не имеем. laughing
  36. renics 10 июня 2018 22:07 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Полная туфта от независимого топливного союза и лично от Павла Баженова. Тут вопрос стоит более сложный чем в этом заключении. НПЗ жалуются на нехватку нефти на внутреннем рынке, так как снизилась ее добыча, а экспорт подрос. Поэтому нужно — добиться увеличения предложения на нефтепродукты, чтобы оно превалировало над спросом. Это одно из решений, которое способно стабилизировать ситуацию. Ведь мощности для переработки черного золота внутри страны имеются довольно внушительные: по крайней мере, они больше, чем были четыре года назад. Один только факт: России удалось полностью заместить выпадение поставок нефтепродуктов из Белоруссии — вот уже два года, как Минск предпочитает продавать весь бензин на Запад, где за него дают большую цену. Вместо того, чтобы поставлять по договору 20% в Россию. Но мировая цена на баррель черного золота не должна рассматриваться сама по себе, ее обязательно следует увязать с курсом рубля. Вспомните: в 2014 году, когда нефть стоила под 100 долларов за баррель, за доллар в России давали 32–33 рубля, потом цена на нефть упала, как и курс рубля, а сегодня валютный курс особо не изменился, тогда как цена на нефть выросла почти до 80 долларов за баррель. Теперь сравните 100 долларов за баррель при курсе 32 рубля (3200 рублей за баррель) и 77 долларов за баррель при курсе 62 рубля за доллар (4774 рубля за баррель). Получается, что нефть сегодня дороже, чем была четыре года назад. Эффект диспаритетности (нарушение принципа равной выгоды) вырос в геометрической прогрессии. Не удивительно, что в России оптовая цена на бензин с начала этого года выросла, а за ней и розничная.
    1. Сергей иппон 10 июня 2018 22:53 Новый
      • 0
      • 0
      0
      все свелось просто -упыри сделали бакс по 50 !
      и народу плохо и топливо дорогое и все вроде правильно) wassat
  37. Сергей иппон 10 июня 2018 23:23 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Голован Джек,
    с 73 ,ничего не меняет шибко то drinks
    вопрос не в том как сейчас -будущего нет ,
    и не будет идей,идеологии ,патриотизма -за банкиров и олигархов и их детей за бугром ура ?
    сейчас живу неплохо и дом ,машины -но!готов все до последней копейки отдать ,но вернуть СССР.
    1. Леший1975 11 июня 2018 12:14 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Если бы так можно было сделать "готов все до последней копейки отдать ,но вернуть СССР." Так я первый с Вами. К сожалению так можно только в сказке. А вот с сегодняшними, мягко говоря сказочниками (ВВП со товарищи), давайте не соглашаться (это чтобы меня за язык не ловили и не обвиняли в призывах к чему не хорошему). Самую малость, что может каждый из нас сделать, это вернуть к реальности тех, кто рядом (родные, знакомые). Мягко (примеры, факты, логические цепочки + выводы). В СССР конечно не вернёмся, но хоть какая-то надежда построить государство, в котором достойно будет жить 90% населения, а не 10%. И ещё раз. Да, шанс не велик, но пробовать нужно, т.к. иначе никакой альтернативы, без смуты, нет. Ну а как поступать, каждый решает сам.
      1. Сергей иппон 11 июня 2018 13:04 Новый
        • 0
        • 0
        0
        согласен.
        +
  38. DRA-75 11 июня 2018 07:35 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Высокие цены на бензин ,экономику России могут обвалить к чертям собачьим ! Может хватит обогащаться за счет простого населения России? В ваших руках и так уже все природные ресурсы страны! Или революцию желаете ? Мы наш ,мы новый мир посторим ..Думайте господа и быстрея !
    1. Вадим237 11 июня 2018 09:59 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Высокие цены на бензин экономику не обвалят, так как большая часть производителей товаров ориентирована на экспорт, даже при стоимости 62 рубля наш бензин останется самым дешёвым в мире - но не для внутреннего потребителя.
      1. экономику может и не обвалят, а вот то, что население обнищает еще больше факт, цены на бензин потянут за собой все остальное
        1. DRA-75 11 июня 2018 11:55 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Василенко Владимир
          экономику может и не обвалят, а вот то, что население обнищает еще больше факт, цены на бензин потянут за собой все остальное

          Странно , а экономика от населения по вашему отдельно существует в России ? Вот "товарищ " и оговорился ..Население обнищает значит , а экономика России будет стабильной ха ха ха ..ЦБ будет стабильным и нефтегавзовые концерны в России ? Эх господа , вы уже заврались все ...СМЕРШ нужно вводить структуру , думай Путин ! Иначе смута в России.. hi
          1. Цитата: DRA-75
            Эх господа

            это вы кому?
            p/s/ как это не печально обеднение населения еще не есть обвал экономики
            1. DRA-75 11 июня 2018 12:30 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Цитата: Василенко Владимир
              это вы кому?

              К вам на сайте ! Ноете все ...ну ну
              1. ни кто не ноет, а от то что цена на сено подскочила уже факт реальный, а вот поднимутся ли закупочные цены на молоко и мясо не известно
                1. DRA-75 12 июня 2018 08:29 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Цитата: Василенко Владимир
                  ни кто не ноет, а от то что цена на сено подскочила уже факт реальный, а вот поднимутся ли закупочные цены на молоко и мясо не известно

                  Поднимутся конечно на все, но народ просто меньше будет покупать и стараться как то выжить ..Пешочком придется больше ходить ,полезно для здоровья ! laughing
                  1. Цитата: DRA-75
                    но народ просто меньше будет покупать и стараться как то выжить

                    то есть меньше станут есть?!
                    а как быть нам - тем кто живет на земле?!!!!
                    я вас милый к себе приглашу и будете для пользы здоровья в магазин за 4 км пешком ходить вот тогда и посмотрю будете ржать как конь или нет
                    1. DRA-75 12 июня 2018 13:54 Новый
                      • 1
                      • 0
                      +1
                      Цитата: Василенко Владимир
                      я вас милый

                      Вот только не нужно тут свои ЛГБТ ореинтацию, пропогандировать negative Достали уже и наглеют в наглую на ВО .. angry negative
                      1. с темы не спрыгивайте, готовы пешком в магазин за 4 км, а как для школьных автобусов бензина по этой цене не купить будет
                        это офисный планктон достал
                        а может в ручную дров на всю зиму напилите умный вы наш
                        гектаров 7-8 сена накосите сгребете и привезете
                        вот когда на все это будете согласны для поддержания своего здоровья тогда и умничать будете, а пока помолчите глядишь и здоровье сбережете, бо как за ваши опусы в деревне вам бы уже физию начистили и даже не мужики, СТАРИКИ
  39. Комментарий был удален.
  40. Xscorpion 12 июня 2018 00:11 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Мда,тут реально больше половины неудачников и тех,кому скучно.Напоминает застолье, после 3 часов возлияния.Каждый мнит себя экспертом и профессионалом,но по факту просто балабол,потому что всё на что способен ,это за рюмкой водки ругать всё и вся,и говорить,а вот я бы...Скучно , девочки.
    1. девочка, а вы, что сами-то способны
  41. korvin1976 13 июня 2018 10:32 Новый
    • 0
    • 0
    0
    badens1111,
    Не совсем понял к чему Вы все это. К чему Вы мне привели такую статью? Поясните свои мысли, только более развернуто, я Вас не совсем понял
  42. korvin1976,
    Цитата: korvin1976
    Я смогу привести доказательства своих слов, а Вы? (только я то прекрасно понимаю, откуда взята эта цифра, и понимаю что по сути она не соответствует объективной действите

    ну так приведите доказательства?!

    Цитата: korvin1976
    тец работал слесарем 5 разряда на Новомосковском НАК "Азот" крупнейший Химкомбинат страны на тот момент. Еще вопросы?

    слесарь 120?!!!! либо он вам лапшу вешал, а деньги нес куда-то еще либо вы нас за идиотов держите, только факт в том что мы тогда то же как бы жили

    Цитата: korvin1976
    Вы мне попробуете доказать что у мена моя прабабушка в то время не получала пенсию в 29 рублей?

    Минимальная пенсия в СССР составляла 35 рублей. Это так называемая социальная пенсия, которая предназначалась не работавшим людям, или тем кто не получил нужный стаж
    1. korvin1976 13 июня 2018 15:18 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Как Вы там написали:
      Цитата: Василенко Владимир
      ну так приведите доказательства?!

      Цитата: Василенко Владимир
      слесарь 120?!!!! либо он вам лапшу вешал, а деньги нес куда-то еще либо вы нас за идиотов держите, только факт в том что мы тогда то же как бы жили

      Цитата: Василенко Владимир
      Минимальная пенсия в СССР составляла 35 рублей. Это так называемая социальная пенсия, которая предназначалась не работавшим людям, или тем кто не получил нужный стаж

      Докажите Ваши слова.
      Квитки отца не видел (это факт), но и после Ваших слов, обвиняющих моего отца, по сути что он "краила" особо разговаривать не о чем. Приведите ДОКАЗАТЕЛЬСВА опровергающие мои слова.
      Я в сове время то же удивлялся почему у моей прабабушки такая маленькая пенсия, бабушка мне объяснила, что прабабаушка в свое время работала в колхозе, где основной зачет шел трудоднями и чем то вроде этого, от этого и пенсия такая. Но то что она была именно такая, это точно такой же ФАКТ. Ибо я об этом узнал в определенный момент который врезался мне в память.
      Прежде чем кого то обвинять во лжи, сначала предоставьте ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что сможет ДОКАЗАТЬ Вашу правоту, и не правоту собеседника. Вы же ведете себя как обычный ХАМ, обвиняете человека не приводя доказательств, обвиняя его родителей во лжи и крахоборстве.
      1. Цитата: korvin1976
        Приведите ДОКАЗАТЕЛЬСВА опровергающие мои слова.

        я тащусь, вы трусы на груди рвали что доказать можете -ДОКАЗЫВАЙТЕ
        Цитата: korvin1976
        где основной зачет шел трудоднями и чем то вроде этого, от этого и пенсия такая.

        35 рублей а не 28 как вы говорите
        Цитата: korvin1976
        Прежде чем кого то обвинять во лжи, сначала предоставьте ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что сможет ДОКАЗАТЬ Вашу правоту, и не правоту собеседника. Вы же ведете себя как обычный ХАМ, обвиняете человека не приводя доказательств, обвиняя его родителей во лжи и крахоборстве

        сколько вам лет?
        1. korvin1976 13 июня 2018 17:38 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Василенко Владимир
          сколько вам лет?

          мне 42 года. Это оправдывает Ваше Хамское поведение?
          Мне доставляет ни какого удовольствия вести диалог с ХАМОМ, мне все равно сколько Вам лет.
          Будь вы дважды старше меня, это вам не дает абсолютно ни какого права вести себя как Хам.
          Лично для Вас это мое последнее сообщение, научитесь вести с себя с собеседником подобающим образом для начала, а вот уже после этого сможем продолжить разговор.
          1. badens1111 13 июня 2018 18:16 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: korvin1976
            мне 42 года.

            Вот именно ,вам 42 и вы тут расписываете наведенные ужастики,не зная то время вообще-все по слухам,по сообщениям,а мне кто то ,что то,как то сказал..
            Что такое госпенсия и колхозная пенсия вам известно?Нет?
            Ну вот когда изучите.тогда и будете про бабушку нам рассказывать.
            "Пенсия рассчитывалась исходя из суммы, получаемой на последнем месте работы, или за любые 5 лет из последних 10 лет трудовой деятельности перед заслуженным отдыхом. Скажем, если вы получали от 80 до 100 руб., то могли претендовать на обеспечение в размере 55% от вашего оклада. Соответственно от 60 до 80 руб. — от 65%; от 50 до 60 руб. — от 75%; до 50 руб. — 85%. Кроме того в системе пенсионного обеспечения существовал целый ряд надбавок: для работников с непрерывным 25-летним стажем, женщин, имеющих детей и 20 лет проработавших на одном предприятии, мужчин и женщин без детей с 35 годами трудовой деятельности и пенсионеров, имеющих на своём иждивении нетрудоспособных членов семьи. Надбавка эта могла составлять от 10 до 25 %."http://www.rospensia.ru/history/2011/07/30/hi
            story_18220.html
            И если вам так трудно найти,что такое колхозная пенсия,изучайте.
            https://cyberleninka.ru/article/v/kolhoznye-pensi
            i-v-sisteme-gosudarstvennogo-pensionnogo-obespech
            eniya-sovetskogo-soyuza-vtoraya-polovina-1960-h-1
            980-e-gg
            Ну а если не ясно,то тут и вовсе доступнее некуда.
            https://zhili-v-sssr.livejournal.com/4527.html
            1. korvin1976 13 июня 2018 18:35 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: badens1111
              Вот именно ,вам 42 и вы тут расписываете наведенные ужастики,не зная то время вообще-все по слухам,по сообщениям,а мне кто то ,что то,как то сказал..
              Что такое госпенсия и колхозная пенсия вам известно?Нет?
              Ну вот когда изучите.тогда и будете про бабушку нам рассказывать.

              Я за что купил и за то продал, я в то время не интересовался пенсией и прочим, было как то не до этого, интересы были другие. Но при этом цифру эту я запомнил четко, и считать умел достаточно не плохо, для меня было определенным шоком, что у прабабушки пенсии по факту не хватало 1 рубль на один день. Для меня было шоком это просто по тому, что моя бабушка, именно бабушка, давала мне на киношку, всегда 1 рубль (билет, мороженное, и так далее). Так что сумму я запомнил как родную, и бабушке которая мне сообщила эту сумму, то же не имело смысла врать мне в той ситуации.
              Вот всегда было интересно, почему когда рассказываешь факты из сегодняшнего дня, как должно быть, мне утверждают, что такого не может быть, и как должно быть ни когда не работает. А когда это касается тех времен, все почему то твердо уверены, что уж тогда то, все было именно так и ни как иначе.
              1. badens1111 13 июня 2018 18:41 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: korvin1976
                все почему то твердо уверены

                Потому что постарше и старшие родственники не подтверждают ваши тут разлагольствования.
                А теперь,судя по тому что вы явно не понимаете в пенсионной обеспечении тех лет вообще ничего,в максимально понятной форме ,у кого,почему и какие пенсии были.Хоть это поймете?
                "Пенсия в 32 рубля. Была назначена в 1975 году одной из моих бабушек. Общий (прерывный) стаж - немногим более 11 лет. Зарплата за последние 8 лет 100-110 рублей.
                Пенсия в 45 рублей. Была назначена в 1967 году. Это вторая бабушка. С 1930-х годов работала машинисткой. Зарплата в последние годы работы 90 рублей.
                Пенсия в 60 рублей. Была назначена в 1975 году. Дед имел 45 лет непрерывного стажа (в разных специальностях). Предпенсионная зарплата - 120 рублей.
                Пенсия в 105 рублей. Была назначена в 1972 году. Второй дед был главбухом.2
                https://dmpokrov.livejournal.com/256006.html
              2. Цитата: korvin1976
                Я за что купил и за то продал, я в то время не интересовался пенсией и прочим

                но при этом имеете наглость спорить и что-то доказывать
                простите, но вы очередная "дочь офицера"
          2. Цитата: korvin1976
            мне 42 года. Это оправдывает Ваше Хамское поведение?

            все правильно в 85 вам было 9 лет, больше не надо мне рассказывать сказок про зарплаты и кварплаты
            Цитата: korvin1976
            Будь вы дважды старше меня, это вам не дает абсолютно ни какого права вести себя как Хам.

            назвать вруна вруном это не хамство, а констатация факта, вы знать не знаете о 85 о квартплата и зарплатах, но при этом упорно доказываете что-то
            Цитата: korvin1976
            аучитесь вести с себя с собеседником подобающим образом для начала, а вот уже после этого сможем продолжить разговор.

            научитесь не придумывать и не рассказывать сказок людям которые в отличии от вас понмтя то время
  43. korvin1976,
    Цитата: korvin1976
    Я рад за ВАс, что Вы в те времена столько получали, но это не означает что ВСЕ так получали

    конечно не все, ЭТО ЗАРПЛАТА ЗА ТО, ЧТО Я МЫЛ ПОЛЫ, чирик набросили за мед учреждение
    1. korvin1976 13 июня 2018 14:14 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Василенко Владимир
      конечно не все, ЭТО ЗАРПЛАТА ЗА ТО, ЧТО Я МЫЛ ПОЛЫ, чирик набросили за мед учреждение

      Что Вы этим хотели сказать? Что Вам памятник надо поставить за то что Вы мыли полы и получали такую ЗП? Я в 14 лет летом (как и вы, в каникулы после учебы) работал учеником слесаря на НЗША (Новомосковский завод Шахтной автоматики). И что? Мне теперь этим надо гордится? Или что? Для чего Вы это написали? К тому что Вам платили 60+10 рублей за мытье полов? Если Вы не в курсе, то и тогда за одну и ту же работу по сути платили разные ЗП. Почитайте эту ветку, много чего нового узнаете.
      1. Цитата: korvin1976
        Если Вы не в курсе, то и тогда за одну и ту же работу по сути платили разные ЗП
        больше ни кому не говорите, что жили при Союзе, вы либо пишите с чьих-то слов при чем перевирая, либо просто придумываете
        при союзе была жесткая тарифная сетка разница была только в ценовых поясах
        Цитата: korvin1976
        Или что? Для чего Вы это написали?

        это я написал для того что бы показать ваше вранье про зарплату мамы в 40 р и про зарплату слесаря в 120
  44. korvin1976,
    Цитата: korvin1976
    По факту та же система работала и в 80х

    еще раз специально дя тех кто не жил и не работал в СССР не могла бухгалтерия по своему желанию устанавливать коэффициенты и надбавки
  45. неглавный 13 июня 2018 19:14 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: макс702
    1985 год СССР? Да ! Бензин 93й 40 коп? Да ! Какие претензии?

    Да никаких!