Товарищи, догоним и перегоним Канаду!

Россия является одной из немногих стран, у которой нет экономических проблем (в нормальном понимании слова). Огромный внутренний рынок (почти 150 миллионов своего населения и добрые двести миллионов со странами Таможенного союза), мощная промышленная и технологическая база, развитое сельское хозяйство, хорошо обученное население, достойная транспортная инфраструктура, фактическое отсутствие внешнего долга, стабильный профицит внешней торговли, сложившийся за счёт высокого спроса на российское сырьё…



Сразу уточню (не то представляю, что сейчас подумали записные экономисты, иногда почитывающие публикации на «ВО»): всё, о чём сказано выше, не говорит о том, что мы за два года должны въехать в потребительский рай и по уровню жизни обогнать Канаду, потому что накопленные блага тоже влияют на подобные показатели. А мы, к сожалению, добрую сотню лет благосостоянием нации пренебрегали.


Нет, речь идет о том, что у нас есть буквально все для того, чтобы обеспечить себе достаточно длительный и ощутимый экономический рост. Не будем пугать обывателя цифрами, но вполне можно говорить о росте в 6-7% в ближайшие десять-пятнадцать лет. И это только основываясь на той технологической и профессиональной базе, которую мы имеем, и на тех инвестициях, которые мы могли бы обеспечить за счет более адекватной финансовой политики.

Но ничего этого нет, как говорится, и в помине. Почему? А на это однажды отлично ответил наш премьер, Дмитрий Анатольевич Медведев, сказавший, что большинство наших проблем — от некачественного управления. Правда, было бы совсем хорошо, если бы он начал исправлять проблемы с самого себя и сразу после этого спича подал в отставку. Но это уже частность, и мы поговорим об этом как-нибудь в другой раз.

Так вот, поверим Дмитрию Анатольевичу и примем как данность низкое качество государственного управления в России. Но тогда нам очень помогло бы выявление причин столь низкого качества нашего правящего класса. А если бы удалось понять, погоня за какими миражами мешает нашей экономике двигаться вперед, было бы и вовсе замечательно.

О природе нашей «экономической элиты» я, кажется, уже высказывался. Но такое и повторить не грех, и да простят меня те, кто это уже слышал.

Давным-давно наша страна существовала по законам так называемой плановой экономики. Что это за зверь такой, понять до сих пор никто не может, но не о том речь. Эту самую плановую экономику обслуживали и идейно двигали советские экономисты. Они мало что понимали в самой экономике, но считать, надо отдать им должное, умели. И опираясь на это свое умение, им удавалось худо-бедно двигаться вперед: от затоваривания к дефициту, от хлеба, которым кормили свиней, до экономического кризиса конца восьмидесятых и последовавшего затем коллапса государства.

Ещё раз обращу ваше внимание: о реальной экономике они почти ничего не знали. Поэтому химеры, строившиеся с их подачи, могли хоть как-то работать в условиях «советского лагеря» и активного, почти военного, противостояния систем. Но даже это ещё не самое плохое...

В недрах этой советской экономической школы, где-то глубоко-глубоко на её задворках, работали (или просто числились) совсем уж никчемные экономисты. Такие, что даже по меркам того не очень взыскательного времени считались браком, отрыжкой бесплатного высшего образования и т.д. И все было бы нормально, если бы однажды не грянула перестройка, гласность и не задули свежие ветры перемен.

Вот тут-то и случилось самое страшное: пока те, кто был умнее и порядочнее, кто не менял, как флюгер, своих убеждений, пытались осознать новую реальность и как-то адаптировать свои нехитрые знания под новые требования, «бракованные» почувствовали шанс выбраться из безвестности и, надо отдать им должное, великолепно его использовали.

Увы, глупому человеку всегда легче адаптироваться: он просто поменяет в сознании плюсы на минусы и решит, что уж теперь-то он точно познал истину. А что будет, если в «Капитале» поменять плюсы на минусы, и наоборот, объяснять, наверное, не надо: мы все это помним по девяностым и миллионам «не вписавшихся в рынок».

Волна гласности и болезненной политизированности наших СМИ конца восьмидесятых моментально вознесла этих «прозревших» псевдоэкономистов на вершину профессионального и политического Олимпа, и мы получили целые плеяды «экономистов-рыночников», начиная с Явлинского и заканчивая нынешними главами счетных палат.

А вместе с ними пришли и укоренились мифы исковерканного некомпетентностью и спесью сознания, которые давно уже живут своей жизнью и раз за разом, будто рифы, бьют нашу страну при попытке выбраться из той гавани стабильности, которую нам худо-бедно обеспечивает наша нефтяная труба.

Поэтому черт с ними, с «экономистами». Давайте погорим о мифах в надежде, что когда-то эта псевдоэкономическая формация сменится, и здравый смысл все-таки будет востребован.

Сельское хозяйство – черная дыра экономики

Этот миф является, пожалуй, единственным, сформированным ещё в СССР. Точнее, так: тогда об этом хотя бы не говорили вслух, но с приходом перестройки об этом начали не просто говорить – кричать!



Дело в том, что экономика так устроена, что в её основе лежит удовлетворение потребностей потребителя. А потребность в пропитании – абсолютно базовая, критическая, безотлагательная. А значит, экономика любого крупного государства обречена на то, чтобы холить и лелеять своего крестьянина, потому что именно продукт его труда лежит в основе ежедневных потребностей каждого гражданина и, как следствие, в основе экономического благополучия государства.

Понятное дело, что это не относится к очень маленьким государствам – в том же Сингапуре, безусловно, выгоднее строить фабрики и банковские офисы, потому что при любой интенсивности с/х все равно будет невозможно прокормить огромный многомиллионный город. Но то очень специфический случай городов-государств, и этот пример нужен нам лишь для того, чтобы понимать: всякое сравнение России с Сингапуром есть либо глупость, либо сознательное манипулирование.

Россию же разумнее сравнивать с Канадой, США, Китаем, Аргентиной или Бразилией, а также с Евросоюзом, проводящим солидарную экономическую политику. А в случае этих государств и образований мы имеем очень мощную поддержку своего сельского хозяйства, сознательный протекционизм и довольно мощные дотации, в разы или в десятки раз превышающие то, что государство выделяет крестьянину в России.

А теперь вспомним о том, что климатические условия в РФ значительно хуже, чем в любой упомянутой стране. И осознаем, что российское сельское хозяйство никогда не станет по-настоящему конкурентоспособным, либо мы должны будем всегда держать село на полуголодном положении, чтобы обеспечить хоть какую-то конкурентоспособность за счет низкой оплаты труда в сельскохозяйственном секторе.

И последнее по этому вопросу. Мне не раз указывали, что сельское хозяйство дает очень небольшой процент в экономике промышленно развитых стран. Там, буквально, от двух до (в редких случаях) пяти процентов. И стоит ли об этом вообще говорить?

Стоит, ибо это фундамент экономики. Обычно эти рассуждения я парирую следующим примером: высота Останкинской телебашни составляет 540 метров, а глубина её фундамента – всего 4,6 метра. Это вообще меньше процента! Но если фундамент правильный, если его грамотно рассчитали и залили, строение может простоять десятилетия, или даже больше, не смотря на огромнейшие ветровые нагрузки.

А это именно то, чего нам сейчас не хватает…

Низкая инфляция придет – порядок наведет!

О том, как низкая инфляция спасет нашу экономику и мгновенно привет нас к процветанию, я слышу уже больше тридцати лет. И вот она, нарядная… В общем, инфляция в РФ на данный момент бьет все рекорды, и составляет, если мне не изменяет память, менее двух процентов.

Наше правительство гордится низкой инфляцией, которую мы наконец-то имеем. И всюду тыкает ею в глаза как свидетельством якобы своей компетентности и верности выбранного курса.

Я отнюдь не являюсь сторонником высокой инфляции. И все-таки вынужден огорчить наших «министров-монетаристов»: нет ничего особенного в том, чтобы иметь инфляцию меньше двух процентов при ставке ЦБ почти 8%. Вот когда вы сделаете 2% инфляции при ставке хотя бы в 3%, мы с вами поговорим о ваших успехах (а заодно и посмотрим, к чему это приведет по итогам вашего управления).

Есть и более общий момент: святая уверенность в том, что, раз уж деньги являются кровью экономики, то здоровая кровь решит все наши экономические проблемы. Это на первый взгляд почти разумный миф…

Но при ближайшем рассмотрении мы пронимаем, что это, мягко говоря, не совсем так. И не оспаривая самоценность стабильной кредитно-денежной системы, я все-таки позволю себе продолжить аналогию. А здоровая кровь лечит от слабоумия? Она заставит утерянную ранее руку отрасти? Снимает бельмо с глаза? Удаляет раковую опухоль?

Нет, ничего подобного мы ожидать не можем. Экономикой нужно управлять, а денежные потоки умело направлять в нужное русло – только тогда, как показывает опыт того же Китая, можно рассчитывать на серьезный экономический прорыв.

Увы, чисто монетаристский подход к экономике такого государства, как Россия, со всеми проблемами и вызовами, стоящими перед ней, является свидетельством, мягко говоря, не очень зрелого ума. Давайте же никогда не забывать об этом.

Забота о «кармане потребителя»

Карман потребителя давно стал чуть ли не святым Граалем российской политической и чиновничьей верхушки. Уж так они о нем заботятся, так заботятся… И даже не очень понятно, почему мы так плохо живем, при такой-то искренней заботе.

Что ж, попробую объяснить.



Дело в том, что в нормальной экономике потребитель является ещё и получателем. У него не один, а два кармана – из одного он тратит, а вот в другой получает заплату или какие-то социальные выплаты. Карманы эти являются сообщающимися сосудами. И в потребительском кармане всегда столько денег, сколько он складывает в зарплатный.

Опыт множества стран показывает, что хорошо живут не там, где низкие цены, а там, где хорошо зарабатывают. Для примера давайте возьмем, скажем, Норвегию и Марокко.

В Норвегии о кармане потребителя в привычном нам смысле не заботятся вообще. Налоги огромные, цены на все ужасные, на пять евро можно разве что кофе с рогаликом в кафе попить.

А вот в Марокко на эти же пять евро, особенно в стороне от туристических кварталов, можно очень даже прилично пообедать. Все довольно дешево, а уж без «туристической» наценки и вовсе «даром». Казалось бы, живи да радуйся!

Но слышали ли вы хоть раз об огромных очередях норвежцев, желающих мигрировать в Марокко? Нет?

А вот марокканцев, желающих переехать в Норвегию или даже куда победнее, но в Европу – сотни тысяч, если не миллионы.

Забота о кармане потребителя у нас давно стала прикрытием для тех, кто хочет пошарить в зарплатном кармане россиянина. И когда вы это слышите, знайте: вас опять хотят ограбить, либо лишив работы, либо меньше заплатив. Делается это с помощью массы способов: то ввозные пошлины снизят, то гастарбайтеров легализуют, то какую-нибудь «зону свободной торговли» создадут. Это всегда сопровождается сладкими рассказами о благе потребителя и страны в целом, но на деле, к сожалению, всегда приводит к очередному витку обнищания миллионов и обогащения избранных.

Говорить на эту тему можно ещё долго, а всего так и не вспомнить, настолько у нас развито мифотворчество в экономической сфере. Поэтому благоразумнее будет остановиться, напоследок акцентировав ваше внимание всего на одном моменте.

Мифотворчество, о котором говорится в данной статье, вовсе не безобидно. К сожалению, мы с вами на собственном опыте убедились в том, что самозваные Моисеи могут уже тридцать лет водить целый народ по пустыне своего разума, периодически призывая всех устремиться к очередному миражу. Вы можете соглашаться или спорить с автором в частностях, но должны, вероятно, согласиться с ним в главном: если более тридцати лет такая страна, как Россия, не может преодолеть свои экономические трудности, то штат её лоцманов (или поводырей) не мешало бы сменить.

Но пока у нас только одна хорошая новость: Кудрина из экономистов разжаловали в счетоводы.

Будем же верить, что это только первая ласточка. А что нам ещё остаётся?
Автор:
Виктор Кузовков
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com/
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

105 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Вас Влад Офлайн
    Вас Влад (Владислав) 11 июня 2018 04:51
    +1
    По мне так редакция почувствовала ветер перемен,ну и понеслось...
    1. Дедкастарый Офлайн
      Дедкастарый (Дедка Старый) 11 июня 2018 05:28
      +33
      Россия является одной из немногих стран, у которой нет экономических проблем (в нормальном понимании слова). Огромный внутренний рынок (почти 150 миллионов своего населения и добрые двести миллионов со странами Таможенного союза)
      серьёзно...??? когда эти "добрые 200 лимонов,стали "внутренним рынком" России ? wassat
      К сожалению, мы с вами на собственном опыте убедились в том, что самозваные Моисеи могут уже тридцать лет водить целый народ по пустыне своего разума, периодически призывая всех устремиться к очередному миражу.
      Моисей евреев завел в единственное место на востоке,где нет нефти и газа,и ничего,живут. а нас водят прямо по нефти и газу,говоря:смотрите,это Ваше! но руками не трогать ! tongue
      1. 210окв Офлайн
        210окв (дмитрий) 11 июня 2018 06:01
        +12
        Автор конечно загнул насчет мощной промышленной и технологической базы....Была бы та база...И не только возле Москвы и Питера ,а по всей стране,вопросов бы не возникало...И Канада бы замучилась пыль глотать...Так скажем словами "классика" yes
        Цитата: Дедкастарый
        Россия является одной из немногих стран, у которой нет экономических проблем (в нормальном понимании слова). Огромный внутренний рынок (почти 150 миллионов своего населения и добрые двести миллионов со странами Таможенного союза)
        серьёзно...??? когда эти "добрые 200 лимонов,стали "внутренним рынком" России ? wassat
        К сожалению, мы с вами на собственном опыте убедились в том, что самозваные Моисеи могут уже тридцать лет водить целый народ по пустыне своего разума, периодически призывая всех устремиться к очередному миражу.
        Моисей евреев завел в единственное место на востоке,где нет нефти и газа,и ничего,живут. а нас водят прямо по нефти и газу,говоря:смотрите,это Ваше! но руками не трогать ! tongue
        1. stalkerwalker Офлайн
          stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 11 июня 2018 11:08
          +14
          Цитата: 210окв
          Сегодня, 06:01
          Автор конечно загнул насчет мощной промышленной и технологической базы....Была бы та база...И не только возле Москвы и Питера ,а по всей стране,вопросов бы не возникало...И Канада бы замучилась пыль глотать...Так скажем словами "классика

          Мое мнение.
          У нас в России, сложилась такая патовая ситуация, что никто и ни за что не отвечает. Это особенно заметно в административных учреждениях.
          Можно добавить низкий профессиональный уровень исполнителей всех рангов. Кругом сплошные недоучки или работающие не по профилю.
          Как итог - крайне низкая производительность труда.
          1. Sovetskiy Офлайн
            Sovetskiy (Михаил) 11 июня 2018 21:58
            +3
            Цитата: stalkerwalker
            У нас в России, сложилась такая патовая ситуация, что никто и ни за что не отвечает. Это особенно заметно в административных учреждениях.

            Интересно, а кто эту ситуацию ввел в ранг неписанного закона, не уточните? lol hi
          2. yehat Офлайн
            yehat (Сергей) 13 июня 2018 12:42
            +3
            низкая производительность труда - это миф.
            эту производительность оценивают в рублях и сравнивают с валютами, завышенными к нему в 2-3 раза.
            проблема совсем другая - низкие результаты труда и она часто опирается в управление,
            разного рода финансовые махинации и экономические условия.

            если дворнику не помогает в снегопад бульдозер - это не производительность труда виновата, а руководство дворника.
      2. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 (aybolyt678) 11 июня 2018 09:00
        +1
        Цитата: Дедкастарый
        серьёзно...??? когда эти "добрые 200 лимонов,стали "внутренним рынком" России ?

        "Внутренний рынок" в кавычках!!! может в этом проблема??
      3. макс702 Офлайн
        макс702 (Максим) 14 июня 2018 15:19
        +1
        Моисей евреев завел в единственное место на востоке,где нет нефти и газа,и ничего,живут. а нас водят прямо по нефти и газу,говоря:смотрите,это Ваше! но руками не трогать ! tongue Дык евреи попускают через свои липкие руки все деньги что зарабатываются на нефти.. А на то что прилипнет живут припеваючи.. Есть вариант самим контролироваться эти доходы но надо сначала осуществить действие что попадает под статью об экстремизме.. так что наша бедность исключительно из-за нашей порядочности.. Возможности то есть...
    2. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 11 июня 2018 07:13
      +16
      Канаде скоро придут кранты. У них импорт пальмового масла снижается, а у нас на треть увеличился. belay
    3. ШУРУМ -БУРУМ Офлайн
      ШУРУМ -БУРУМ (Аркадий) 11 июня 2018 09:16
      +10
      Какие перемены?... Производство Горбуши в томате возобновить не можем, а ведь как вкусно было!
    4. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 (aybolyt678) 11 июня 2018 09:34
      +10
      Цитата: Вас Влад
      По мне так редакция почувствовала ветер перемен

      какой ветер перемен?? вокруг одни импортные комбайны, единственно что реально видно - больше сохраняется урожая, больше элеваторов. Что касается животноводства то львиную долю составляет стоимость импортного оборудования, антисептиков, хлорка и каустик только Китайские!!! витамины и антибиотики вроде бы наши но у нас обычно только расфасованные из импортного сырья под нашими этикетками! поддерживая якобы наше С/Х мы на самом деле поддерживаем чужую промышленность.
    5. gladcu2 Офлайн
      gladcu2 (gladcu2) 11 июня 2018 17:59
      +1
      Вы тоже отметили обращение: товарищи?

      Хороший ветер перемен почувствовала редакция.

      В Канаде свои проблемы. Но общая для всех стран, это неуверенность в будущем.

      В Канаде выше покупательная способность. Выраженная в большем количестве денежной массы на душу населения.

      Это типичный показатель для сравнения с разными странами.


      Самый большой это Норвегия или Швеция.

      Контроль прибыли это главная задача правительства любой страны.
    6. кредо Офлайн
      кредо 14 июня 2018 13:27
      +2
      Цитата: Вас Влад
      По мне так редакция почувствовала ветер перемен,ну и понеслось...

      Если редакция и почувствовала ветер перемен, то Автор статьи совершенно не понял куда он дует и понёсся похоже не вперёд а назад. Ошибся направлением. Бывает.
      А панегирики по поводу советского прошлого, пятилеток и тогдашних экономистов, это вообще показатель незнания темы и отсутствия какого-либо уважения к тому что было ранее. Между прочим, так для общего развития Автора, мы до сих пор, включая Россию и все союзные республики и страны бывшего СЭВ, живёт за счёт результатов той самой советской экономики и даже очень неплохо живём. И товарищи из Китая тоже положительной относились и относятся к периоду существования СССР и многое из его прошлого у себя применяют. Так что не стоит так вот с кондачка хаять Кудрина а просто иногда вспоминать, что в развале страны участвовали совершенно другие люди с совершенно другими способностями и повадками.
  2. Михаил м Офлайн
    Михаил м (Михаил) 11 июня 2018 05:15
    +17
    Но пока у нас только одна хорошая новость: Кудрина из экономистов разжаловали в счетоводы.
    Будем же верить, что это только первая ласточка.

    Одна ласточка весны не делает. Целая стая осталась в своих насиженных гнёздах. И коршуна, способного шугануть стаю, совсем не видно.
  3. Rimlianin Офлайн
    Rimlianin (Евгений) 11 июня 2018 05:33
    +25
    Дабы страна развивалась, власть должна действовать в интересах страны, всех ее граждан. У нас же власть только и занимается, что лоббирует интересы крупных сырьевых капиталистов. Грустно слушать людей, все еще верящих ВВП...
    1. mari.inet Офлайн
      mari.inet (Марина) 11 июня 2018 11:14
      +3
      Если бы ВВП занимался только словоблудием, не подкрепляя свои речи делами, никто бы ему и не верил. Люди-то - не дураки. Уши под лапшу не подставляют. Оценивают президента по делам, а не по словам.
      И поддержка Путина на выборах наглядно показывает, что дела в России идут неплохо. Граждане их замечают, оценивают и дают "добро" на продолжение этих дел. Страна действительно развивается. Путин успевает везде: и во внешней политике, и во внешней торговле, и во внутренней экономике, в создании благоприятной внутренней политической атмосферы.. Разумеется, работает в команде с надёжными, проверенными людьми.
      Не вижу поводов для грусти. Налицо поводы для оптимизма.
      1. Sander113 Офлайн
        Sander113 (Александр) 11 июня 2018 17:45
        +9
        У него просто не было конкурентов на выборах... Но за вас я рад, раз нету поводов для грусти.
        1. Дедкастарый Офлайн
          Дедкастарый (Дедка Старый) 11 июня 2018 18:57
          +10
          Цитата: Sander113
          Но за вас я рад, раз нету поводов для грусти.

          а что,на пенсию Марина -вышла,теперь,можно вздохнуть спокойно,и петь диферамбы власти, ей то уже не грозит работать до смерти...умница,удобная позиция "кремлеботить"... yes
          1. saltickov. Офлайн
            saltickov. (Михаил) 12 июня 2018 04:16
            +2
            плюс за ,,кремлеботить,,.
  4. zyzx Офлайн
    zyzx (Костик) 11 июня 2018 05:47
    +12
    С сельским хозяйством не совсем соглашусь. По моему скромному мнению,корова должна иметь конкретного хозяина. Я помню какие полу трупы по весне выгружали на первую травку,эти коровы даже ходить не могли. Потому,что вроде сена заготавливали много,вот только 2/3 его было на бумаге.
    Ну а в итоге,все пришло опять к колхозам,просто сейчас они имеют собственника и называются агрохолдингами. А байки про фермера единоличника который прокормит страну по тихому сдохли.
    1. Heterocapsa Офлайн
      Heterocapsa (Владимир) 11 июня 2018 06:22
      +5
      Дельное замечание,хотя и не везде они такие дохлые.У нас в порту на черном море в том году голландских коров перегружали там упитанные породистые жиробасы такмие ,ничего так на вид хотя вонища была такая что аж в пригороде люди окна закрывали))
    2. Nehist Офлайн
      Nehist (Александр) 11 июня 2018 23:30
      0
      Гг мелкие хозяйства по определению не могут обеспечить потребности страны,это доказанной самим существованием С/Х.
  5. Heterocapsa Офлайн
    Heterocapsa (Владимир) 11 июня 2018 06:04
    +19
    На мой взгляд проблема начинается с того, что мы слишком большая страна и эта огромность никогда не даст нам развиться, ибо наша геополитическая величина постоянно вгоняет нас в постоянные войны и ркволюции которые обнуляют все попытки предыдущих поколений у которых чтото получилось и вместо развития мы получаем развал ,средневековье и метания из стороны в сторону,к тому же искустно работает программа по оболваниванию населения, сплотитесь говорят постоянно, подтяните пояса, пугают террористами и страшной америкой каждый день уводя народ от проблем.Мышление обывателя затачиваеться потихоньку под существующее в простонародье видимость наполнения стакана.Ктото воспринимает все как стакан наполовину полным а ктото на половину пустым.К примеру голосующие за власть говорят ,что не хотят обратно в 90ые и оно понятно и готовы терпеть лишь бы не было повторений.Другие же способны мыслить вне своих рамок мечтая о постоянных переменах но не понимают что перемены далеко не всегда могут произойти в лучшую сторону.С дивана то оно все легко.Расстрел,конфискация,прогрессивная шкала,уход от гонки вооружений, персональная ответственность .На вскидку.помо ему так почему нельзя ввести уголовную ответственность к примеру за ремонт дорог в дождь и снег.Колоссальные бабки просто в трубу.Каждый день по всей стране идет такой ремонт.Не хватит времени чтобы накидать с десяток таких экономий.Но главное в том, что нет зозяина.И не нужно думать что В В один а кругом бездари.Хозяин в стране кто? Президент ,он несет главную ответственность.А на местах сидят ушлепки которые только после прямых линий начинают работать но потом импульс пристального внимания к ним затухает и болото успокаивается.Ручное управление у нас и по этому ничего у нас не получится.Предпосылок к этому нет вообще никаких.Поэтому страна падает на стакан и уходит от ответственности,предпочитая тащить все что не правильно лежит.Я это вижу на местах.Поговорите с обычным работягой любого завода и предприятия кроме тех где государство создало небольшлй рай ибо там большой интерес типо оборонки или нефтянки и вы услышите злобу и безнадегу с перегаром.Живем одним днем.Перемен не ждите еще лет 6 .Потому что народ и правительство живет в разых мирах.
    1. ROSS 42 Офлайн
      ROSS 42 (ROSS) 11 июня 2018 08:23
      +30
      Цитата: Heterocapsa
      На мой взгляд проблема начинается с того, что мы слишком большая страна и эта огромность никогда не даст нам развиться,

      Страна огромная, а вся власть в Москве сосредоточилась. Тянут из регионов последнюю рубашку, загнали в долги и веселятся, как скоро мы стали доживать до семидесяти двух лет. А взять этого утырка, у которого вечно для нас нет денег, он и рыбку любит поесть и присесть...
      Нет у нашей власти персональной ответственности. Как была воровская шобла, так и осталась. Противные рожи, оторвавшиеся от реальной жизни, не способные ни к каким воздержаниям для общего блага.
      1. mari.inet Офлайн
        mari.inet (Марина) 11 июня 2018 11:27
        +1
        Вон оно как. "Утырок", "воровская шобла", "рожи".. Жаргончик, однако, примечательный. Но несправедливый. Российское правительство - не шобла, а сплочённая сильная команда людей, которые работают в сложных условиях, тянут изо всех сил "бегемота из болота". Успешно тянут.
        Честь и хвала этим парням. Так держать.
        1. ROSS 42 Офлайн
          ROSS 42 (ROSS) 11 июня 2018 15:13
          +12
          Цитата: mari.inet
          Честь и хвала этим парням. Так держать.

          Сам себя не похвалишь - кто это сделает? Хвала этим парням, засевшим в кресла и пристроившим своих "даровитых" родственников и знакомых на высокооплачиваемые должности. Одна неувязочка по сплочённости. В команде не может быть ни взяточников, ни провокаторов. Команда, радеющая за крепкое Отечество обязана знать все правила ценообразования и не имеет права гордиться ежегодной инфляцией, которая просто сжирает те несчастные крохи, которые работающий нищий класс России в количестве 23 000 000 человек собирает и откладывает. Команда не может тянуть бегемота из болота, потому что там его нет. Его ещё во времена ЕБН вытащили и распилили на кусочки. А теперешняя команда просто изображает вид деятельности, при которой в России живут только те, кто сумел "вписаться" в либеральную экономику. Все успехи правительства меркнут только при одном обстоятельстве - планомерном вымирании населения (русского) России. Когда наступит время просветления умов, вы не сильно верещите, когда вас будут держать...Вас и тех, кто не сможет унести ноги, как те ельцинские министры и чиновники...
        2. sapporo1959 Офлайн
          sapporo1959 (Михаил) 11 июня 2018 18:26
          +4
          Ну судя по домишкам в Альпах и виноградниках в Италии сплоченная команда тянет нас в прицепе не плохо.Я вот как пенсионер российских даже лично почувствовал как меня эта дружная команда как бегемота на пять тысяч в болото,мол вы там россияне дорогие в Белоруссии нонче проживающие и не грамма не пострадали,от того что бакс пнул рубель ниже плинтуса...
        3. Sovetskiy Офлайн
          Sovetskiy (Михаил) 11 июня 2018 22:17
          +5
          Цитата: mari.inet
          Российское правительство - не шобла, а сплочённая сильная команда людей, которые работают в сложных условиях, тянут изо всех сил "бегемота из болота". Успешно тянут.
          Честь и хвала этим парням. Так держать.

          laughing laughing good
          Вы это тестю Сердюкова скажите, особенно после того как тот "загулял" с Васильевой. Напомнить чем закончилось семейные "взбрыки" последнего для обоих? А теперь объясните эти "нормы" политического поведения наших неприкасаемых и согласительного "молчания" нашего "Темнейшего", который якобы всегда над "схваткой" lol
          Кумовство рулит и по этому: " Честь и хвала этим парням!" laughing laughing laughing
        4. Nehist Офлайн
          Nehist (Александр) 11 июня 2018 23:33
          +6
          Уважаемый!!! Когда население оказало доверие Путину (сам за него не голосовал) то очень надеялось на смену правительства а в итоге также лица поменялись креслами что говорит о низком профеианализме самого Путина как управленца
    2. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 (aybolyt678) 11 июня 2018 09:07
      +3
      Цитата: Heterocapsa
      На мой взгляд проблема начинается с того, что мы слишком большая страна и эта огромность никогда не даст нам развиться

      В наш век телефонов и интернетов - расстояния не имеют критического значения. Стержнем проблемы является отсутствие юридической силы и финансовой поддержки у слова Патриотизм которое часто повторяет президент.
    3. Хаос Офлайн
      Хаос (Иван) 11 июня 2018 20:40
      0
      Чушь! Не жизнь такая, мы такие.
      1. saltickov. Офлайн
        saltickov. (Михаил) 12 июня 2018 04:36
        0
        Вам не кажется уважаемый ,что нас такими делают ,выставляют ,а вы активно поддерживаете .
  6. Vard Офлайн
    Vard 11 июня 2018 06:11
    +4
    По странному совпадению инфляция в России совпадает со ставкой финансирования ЦБ... Так что 8 процентов ставка и 2 процента инфляция... Это что то невероятное...
  7. Rostislav Офлайн
    Rostislav (Ростислав) 11 июня 2018 08:18
    +4
    В статье все правильно отмечено, только делать то что? Как эту забравшуюся во власть свору поменять? Нет рецептов ...
    1. свободный Офлайн
      свободный (Андрей) 11 июня 2018 09:58
      +9
      Цитата: Rostislav
      В статье все правильно отмечено, только делать то что? Как эту забравшуюся во власть свору поменять? Нет рецептов ...

      Тот кто считает себя даже не коммунистом,а хотя бы защитником своей Родины должен день и ночь объяснять тем кто вокруг них текущий момент,всецело способствовать сплочению рабочих масс,проводить ликвидацию политической безграмотности.Для того что бы когда случится революция(а пока все к тому и идет) из этой рабочей,сознательной массы появился народный лидер способный повести за собой массы людей.Для того чтобы революция была не буржуазной(когда одних олигархов поменяли на других),а социалистической,предающей власть народу.
      Такая деятельность потребует серьезного самообразования и самоотдачи,но это того стоит!Ищущим информацию рекомендую сайт"Марксистско-ленинское движение рабочий путь".
      1. Вадим237 Онлайн
        Вадим237 (Вадим) 11 июня 2018 10:54
        +3
        А в народе то же полно воров и жуликов - передача власти от одних равнозначных элементов к другим.
  8. korvin1976 Офлайн
    korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 08:35
    +1
    Мне вот интересно:
    "Экстреми́зм (от лат. extremus — крайний, чрезмерный) — приверженность крайним взглядам, методам действий"

    А призывы: Вы можете соглашаться или спорить с автором в частностях, но должны, вероятно, согласиться с ним в главном: если более тридцати лет такая страна, как Россия, не может преодолеть свои экономические трудности, то штат её лоцманов (или поводырей) не мешало бы сменить.
    Это не крайние взгляды? Методы действия? Это по сути не разжигание экстремизма?

    Как на мой взгляд так очень и очень крайние, крайнее может быть только смерть.
    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 11 июня 2018 10:39
      +17
      Цитата: korvin1976
      Это не крайние взгляды? Методы действия? Это по сути не разжигание экстремизма?

      Песец. Теперь уже выражение недоверия правящей власти является экстремизмом. Давайте расстреляем нас всех...
      Экстремизм в политике: приверженность к крайним взглядам, к использованию крайних мер (включая теракты и взятие заложников) для достижения своих целей.

      В общем, передергивать-то не надо:)))
      1. korvin1976 Офлайн
        korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 11:36
        +1
        Цитата: Андрей из Челябинска
        В общем, передергивать-то не надо:)))

        А ни кто не передергивает. Недовольство высказывать ни кто не запрещает, сменить одного другого руководителя не запрещает, а вот сменить "лоцманов (или поводырей)", это уже по сути начало экстремизма. По Вашему революционные призывы это не проявление экстремизма? "весь мир разрушим, а затем". Чем они по сути отличаются от вот таких вот лозунгов?
        Автор статьи по сути должен был написать свои мысли, свои взгляды и так далее, но не делать ни каких призывов в конце статьи, а именно это он и сделал, Вы уж извините, но по другому это назвать нельзя
        1. IS-80_RVGK2 Офлайн
          IS-80_RVGK2 (Макар) 11 июня 2018 11:53
          +14
          Давайте вы в детский сад с такой демагогией пойдете там может она и прокатит.
          1. korvin1976 Офлайн
            korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 12:22
            +1
            А давайте не будем говорить, что мне делать и как мне делать. Как правило на такие советы бывают ответы примерно того же характера.
            Давайте.......
            1. IS-80_RVGK2 Офлайн
              IS-80_RVGK2 (Макар) 12 июня 2018 08:43
              +1
              Хотите чтобы вам не говорили куда пойти, не занимайтесь демагогией.
        2. Андрей из Челябинска (Андрей) 11 июня 2018 13:01
          +8
          Цитата: korvin1976
          По Вашему революционные призывы это не проявление экстремизма?

          Я не увидел в статье призывы к революции. А менять лоцманов можно и законным путем - судя по всему, это для Вас новость:))))
          1. korvin1976 Офлайн
            korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 13:06
            +1
            Цитата: Андрей из Челябинска
            А менять лоцманов можно и законным путем - судя по всему, это для Вас новость:))))

            Когда меняют лоцманов ЗАКОННЫМ путем, не пишут в таком формате.
            Я писал уже в этой ветке буквально недавно, что ПРЯМОГО призыва к экстремизму там нет, но формулировка оставляет желать лучшего. И если автор не смог сформулировать свою мысль правильно, то поправить эту мысль задача редакции сайта. Поправить, либо же не выпускать статью в "тираж".
            Именно вот с таких вот маленьких допущений, пропусков и развивается большое и не хорошее.

            З.Ы. И если Вы заметили, я всегда пишу развернутые комментарии, с разъяснениями и пояснениями, за частую с разнообразными примерами. И не опускаюсь до уровня: Сам не умный
            1. Андрей из Челябинска (Андрей) 11 июня 2018 13:10
              +10
              Цитата: korvin1976
              Когда меняют лоцманов ЗАКОННЫМ путем, не пишут в таком формате.

              Вполне себе пишут.
              Цитата: korvin1976
              Именно вот с таких вот маленьких допущений, пропусков и развивается большое и не хорошее.

              В основном оно развивается от бездарности властных структур:)))
              Цитата: korvin1976
              И если автор не смог сформулировать свою мысль правильно, то поправить эту мысль задача редакции сайта

              Это что еще за КГБ времен 80-х?:))))) Ну хорошо, давайте проведем эксперимент - сформулируйте высказанную автором мысль ПРАВИЛЬНО hi
              1. korvin1976 Офлайн
                korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 13:29
                +1
                Оригинал:
                если более тридцати лет такая страна, как Россия, не может преодолеть свои экономические трудности, то штат её лоцманов (или поводырей) не мешало бы сменить.
                Мое представление: если более тридцати лет такая страна, как Россия, не может преодолеть свои экономические трудности, то руководству государства, министрам, правительству требовалось бы задуматься о изменение направления работы, об уходе в отставку не эффективных руководителей.
                Примерно так.

                Звучит практически одинаково, согласен, но..... в оригинале призыв идет о смене ВСЕХ, в мое случае о смене/замене не эффективных. Думаю Вы понимаете, что в этом есть разница. Или же Вы хотите сказать, что в правительстве нет ни одного эффективного управленца? Я с Вами в таком случае не соглашусь.

                С другой стороны, это МЫ видим не эффективность, на самом деле реалии могут быть совершенно другие.
                Возьмем для примера Сердюкова бывшего МО, нравится ли он мне? Нет не нравится, при этом, я считаю, что Сердюков выполнил поставленную перед ним задачу. Да не обошлось без эксцесов, да возможно задача была выполнена не на 5+, но свою задачу, поставленную именно перед ним, в тот период, он выполнил. Хвалить его за это? Я не считаю нужным, он выполнил свою задачу, при чем на мой взгляд не совсем чисто, хотя и тут я могу ошибаться. При чем, если Вы обратили внимание на события, то в определенный период времени, да и сейчас порой, эта фигура выступает определенной "пугалкой" для разнообразных структур.
                Именно по этому, в достаточной мере НАМ очень сложно судить о том, какой управленец эффективен, а какой нет. Мы не обладаем ПОЛНОТОЙ ВСЕЙ информации.
                Для примера: Нравится ли мне Мутко...... нет, но.....
                При Мутко, у нас в городе (районом) построен ледовый дворец, построены закрытые теннисные корты, построено еще очень много разнообразных спортивных зданий и сооружений. Спорт в городе перешел на новую ступень существования и развития.

                Не стоит судить обо всем и обо всех, по своему первому взгляду и первому мнению
                1. Андрей из Челябинска (Андрей) 11 июня 2018 16:34
                  +7
                  Цитата: korvin1976
                  если более тридцати лет такая страна, как Россия, не может преодолеть свои экономические трудности, то руководству государства, министрам, правительству требовалось бы задуматься о изменение направления работы, об уходе в отставку не эффективных руководителей.

                  Давайте все это переведем на предприятие, в котором Вы трудитесь. Вот оно 30 лет приносит убытки (на самом деле - разорится за это время) и... что Вы предлагаете? Это повод задуматься об изменении курса? Я Вам так скажу - сегодня любой руководитель предприятия/холдинга и т.д., если он - наемный руководитель, а не собственник, то какой-то кредит доверия у него будет. Год, два, может и три он проработает в убыток. А потом его уволят.
                  Отличие президента от руководителя предприятия только в том, что одного выбирают и он имеет возможность влиять на результаты выборов, а второго оценивают по факту работы. Если бы В.В. Путин и правительство показывали подобные результаты, работая где-то в экономике РФ - он бы там сейчас давно уже не работал, их бы просто уволили бы.
                  При В.В. Путине экономика реально росла в период с 2000 по 2008 г, причем по большей части росла она на тех решениях, которые были приняты ее до него (в период ликвидации последствий дефолта 98 г), хотя его заслуга там тоже есть. После этого - все, 10 лет кризисов, падений и топтаний на месте. Президент и правительство очевидно не справились со своей работой в части экономики. 10 лет. О чем тут говорить? И правительству и президенту пора в отставку, вот о чем. А думать о новом курсе следует уже новым людям.
                  Цитата: korvin1976
                  в оригинале призыв идет о смене ВСЕХ, в мое случае о смене/замене не эффективных. Думаю Вы понимаете, что в этом есть разница.

                  Не совсем так - из контекста ясно следует, что в смене нуждаются люди, ответственные за экономику - это сам президент и правительство, отвечающее за экономические вопросы. Понятно, что министерство внутренних дел, МО, и ряд других не имеют к экономической части отношения, поэтому их разгонять не нужно. А те министерства, которые натворили черт-те что - типа минобра - разгонять по идее надо тоже, но это не тема статьи.
                  Цитата: korvin1976
                  Возьмем для примера Сердюкова бывшего МО, нравится ли он мне? Нет не нравится, при этом, я считаю, что Сердюков выполнил поставленную перед ним задачу.

                  Если его задача была в том, чтобы уничтожить ВС - то нет, он ее не выполнил, не успел просто. А вообще Сердюков - это классический пример полностью провальной и неэффективной деятельности.
                  Цитата: korvin1976
                  Именно по этому, в достаточной мере НАМ очень сложно судить о том, какой управленец эффективен, а какой нет

                  Достаточно легко. Как я уже многократно говорил, я не медик, но если рекомендации доктора не помогают, я могу оценить его работу. Я не портной, но могу оценить качество одежды, которую он пошил. Я не повар, но могу оценить результаты его работы.
                  То же и в экономике.
                  Цитата: korvin1976
                  При Мутко, у нас в городе (районом) построен ледовый дворец, построены закрытые теннисные корты, построено еще очень много разнообразных спортивных зданий и сооружений. Спорт в городе перешел на новую ступень существования и развития

                  Осталось только выяснить роль Мутко в этих событиях:)))
                  1. korvin1976 Офлайн
                    korvin1976 (Дмитрий) 12 июня 2018 08:32
                    0
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Давайте все это переведем на предприятие, в котором Вы трудитесь. Вот оно 30 лет приносит убытки (на самом деле - разорится за это время) и... что Вы предлагаете? Это повод задуматься об изменении курса? Я Вам так скажу - сегодня любой руководитель предприятия/холдинга и т.д., если он - наемный руководитель, а не собственник, то какой-то кредит доверия у него будет. Год, два, может и три он проработает в убыток. А потом его уволят.

                    Вы путаете экономику предприятия, с экономикой государства, тут работают несколько иные законы и правила, подходящие методы способы для предприятия за частую не работают, а иногда и вредны для государства. Для примера все эти популистские лозунги того же Грудинина и еще с ним о поднятии ЗП до 25.000 рублей. Такие вещи можно сделать на предприятии, но не в в рамках целого государства, и таких вещей достаточно много. Плюс ко всему работа с экономикой государства это работа в долгую, модернизации, исправление ошибок на том же предприятии осуществляется на много быстрее.
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    При В.В. Путине экономика реально росла в период с 2000 по 2008 г, причем по большей части росла она на тех решениях, которые были приняты ее до него (в период ликвидации последствий дефолта 98 г), хотя его заслуга там тоже есть. После этого - все, 10 лет кризисов, падений и топтаний на месте.

                    Ого да же как, то есть если рост экономики начался еще в далеком 98ом, то это по сути заслуга ЕБН и его команды? Так получается? А ВВП просто выехал на тех чудесных решениях которые нам в наследство оставил ЕБН и его команда? Ну что сказать, у меня нет, слов, у меня реально нет слов что бы комментировать вот ТАКОЕ.
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Президент и правительство очевидно не справились со своей работой в части экономики. 10 лет. О чем тут говорить? И правительству и президенту пора в отставку, вот о чем. А думать о новом курсе следует уже новым людям.

                    То есть, по вашему, рост экономики был с 2000 по 2008, в эти года мы стали жить лучше, стали жить богаче, а вот после 2008 года у нас процесс застоялся, страна не развивается, люди как жили в 2008 году так и продолжают жить, если следовать дальше по Вашей мысли мы скатываемся, экономика не развивается, цены растут, следовательно жить становится хуже. Так что ли?
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Понятно, что министерство внутренних дел, МО, и ряд других не имеют к экономической части отношения, поэтому их разгонять не нужно.

                    Ну спасибо хоть на этом, хоть эти управленцы Вам чем то устроили, и то хлеб.
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Если его задача была в том, чтобы уничтожить ВС - то нет, он ее не выполнил, не успел просто. А вообще Сердюков - это классический пример полностью провальной и неэффективной деятельности.

                    У вас свое мнение, у меня свое мнение, лично я считаю что Сердюков выполнил свою задачу, хотя и не без ошибок и прочих "косяков".
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Достаточно легко. Как я уже многократно говорил, я не медик, но если рекомендации доктора не помогают, я могу оценить его работу. Я не портной, но могу оценить качество одежды, которую он пошил. Я не повар, но могу оценить результаты его работы.

                    Ну раз у вас такой подход к оценке качества правительства, то продолжайте считать деревья не видя за ними леса. Может быть когда кончатся те числа которые вы знаете, Вам придет в голову посмотреть на ВСЁ с другой стороны. В данной ситуации Вы похожи, на творчество народов крайнего севера, о чем вижу о том пою, не вникая в детали.
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Осталось только выяснить роль Мутко в этих событиях:)))

                    Вам бесполезно выяснять, вы видите однобоко. Да же если Вас ставят перед фактом, как в случае с Мутко, Вы начинаете задавать вопросы, а он то тут при чем? Да ни при чем, Мутко он и в Африке Мутко, продолжайте считать и жить по таким правилам.

                    Я больше не намерен с Вами переписываться на эту тему. Считаю бессмысленным метать биссер и вести объективные диалоги с человеком, который не видит ни чего дальше своего загона, не видящего лес за деревьями, говорящем о ом, что заслуга как мы сейчас живем, это заслуга ЕБН и его команды. Мне Вас жаль, мне реально Вас жаль. И что самое обидное, таких как Вы очень много, не видящих, не слышащих, не понимающих, и что самое страшное. да же не пытающихся этого сделать
                    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 12 июня 2018 10:49
                      +7
                      Цитата: korvin1976
                      Считаю бессмысленным метать биссер и вести объективные диалоги с человеком, который не видит ни чего дальше своего загона, не видящего лес за деревьями, говорящем о ом, что заслуга как мы сейчас живем, это заслуга ЕБН и его команды.

                      laughing good fool
                      При чем тут ЕБН, хотелось бы знать?:))) Вы не знаете, как боролись с кризисом 98 года?:)))) Команда ЕБН его устроила, а вот когда припекло - авгиевы конюшни разгребал Примаков, который, вообще говоря, осколок СССР, а никак не команда ЕБН:)))))
                      Цитата: korvin1976
                      Вы путаете экономику предприятия, с экономикой государства

                      Да что Вы говорите!:)))))
                      Цитата: korvin1976
                      Для примера все эти популистские лозунги того же Грудинина и еще с ним о поднятии ЗП до 25.000 рублей. Такие вещи можно сделать на предприятии

                      Неужели! Попробуйте, поднимите з/п на предприятии:))))) В общем, вынужден констатировать - ни об экономике страны, ни об экономике предприятия Вы ничего не знаете. Это я Вам как экономист говорю, кстати:)))
                      Цитата: korvin1976
                      люди как жили в 2008 году так и продолжают жить, если следовать дальше по Вашей мысли мы скатываемся, экономика не развивается, цены растут, следовательно жить становится хуже. Так что ли?

                      Именно так, только вот люди стали жить хуже, а не так же.
                      Цитата: korvin1976
                      лично я считаю что Сердюков выполнил свою задачу, хотя и не без ошибок и прочих "косяков".

                      Считайте, кто запрещает? Вы же так и не смогли сформулировать "задачу" которую выполнил Сердюков.
                      Цитата: korvin1976
                      Ну раз у вас такой подход к оценке качества правительства, то продолжайте считать деревья не видя за ними леса

                      Знаете, а Вы забавны:)))) Россия в 2000-х годах идет от одного провала к другому - во внешней политике курс, которым страна следовала при Путине 14 лет (ВТО и интеграция в Запад) объявлен провальным (импортозамещение). Таможенный союз не состоялся - у нас из под носа увели Украину. Вдуматься только - у нас президент бывший ГБ, и у нас под носом, в братской державе, где куча родни с обеих сторон, русскоговорящей, с общей историей, с огромными взаимосвязями в экономике - США инспирируют оранжевую революцию и мы ничего не можем с этим поделать! На фоне этого оглушительного провала Крым - хорошая мина при плохой игре.
                      Внешняя политика хромает на все четыре, экономика - ох, сказал бы я где, наука? Вы много достижений отечественной науки слышали за последние 18 лет? Образование - на мировых физико-математических олимпиадах мы съехали с тройки лучших, до 11 места. Медицина? Сейчас в поликлиниках тех же терапевтов примерно вдвое меньше, чем 15 лет назад (объединение участков) И так можно продолжать до бесконечности
                      Так я не вижу леса? Или может у Вас очки повышенной розоватости?:)))))
                      1. korvin1976 Офлайн
                        korvin1976 (Дмитрий) 13 июня 2018 08:39
                        0
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        При чем тут ЕБН, хотелось бы знать?:))) Вы не знаете, как боролись с кризисом 98 года?:)))) Команда ЕБН его устроила, а вот когда припекло - авгиевы конюшни разгребал Примаков, который, вообще говоря, осколок СССР, а никак не команда ЕБН:)))))

                        То есть Примаков не был в команде ЕБН, ни до 98 года, ни после 98 года. Он взял и сам лично начал выправлять ситуацию, без участия команды ЕБН, отодвинул ее в сторону и начал исправлять ситуацию? Так что ли? Я уважительно отношусь к Примакову, но Вы уж тут начинаете нести полную ересь.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Неужели! Попробуйте, поднимите з/п на предприятии:))))) В общем, вынужден констатировать - ни об экономике страны, ни об экономике предприятия Вы ничего не знаете. Это я Вам как экономист говорю, кстати:)))

                        Значит не очень хороший из Вас экономист если Вы не понимаете разницы между подъемом ЗП по предприятию и по стране. То что на подъем ЗП и в том и в том случае нужны деньги, это понятно, вопрос в другом. Вопрос в последствиях этих подъемов, точнее будет сказать в эффективности результата, и вот тут Вы как я понимаю уже не можете просчитать результаты. Теперь объясню на яблоках (уж извините, но Вы не экономист, Вы простой бухгалтер) :
                        Подъем ЗП на предприятии приведет исключительно к росту ЗП на данном предприятии, возможно к повышению стоимости продукции этого предприятия (зависит от баланса предприятия), но не приведет к повышению стоимости товаров которые покупают работники которым повысили ЗП, так как на остальных предприятиях ЗП не поднимали, и соответственно стоимость продукции тех предприятий не поднимается.
                        Поднятие ЗП по стране, приведет к повсеместному повышению цен, так как более 80% предприятий будут вынуждены поднять стоимость продукции. В итоге подняв ЗП по стране, поднимутся и цены по стране. Открою Вам БОЛЬШУЮ тайну, у большинства предприятий ФОТ (знаете понятие или расшифровать), составляет 70% всех затрат.
                        Опять же для примера:
                        ЖКО дано 6000 квартир, средняя квартплата 1000 рублей (для тех кто не в курсе, квартплата это квартплата, без учета света, газа, воды, без учета отчисления на кап.ремонт) (я беру свой частный случай) (у меня 64 кв.м 3шка, прописано 4 человека и кварт.плата 1084 рубля)
                        В итоге получаем 6.000.000 приход ЖКО
                        Списочный состав ЖКО порядка 150 человек (дворники, уборщицы, слесари, расчетчики, бухгалтерия, мастера и так далее)
                        МРОТ 13 520
                        13 520 * 150 человек = 2 028 000
                        Плюс налоги с ЗП оплачиваемые работодателем 31% = 628 680
                        Плюс отпускные 8,2% = 166 296
                        В итоге получаем 2 822 976 рублей
                        Это ежемесячный ФОТ по нашему расчетному предприятию, стоит заметить, что расчет ФОТ взят по минимуму, что ВСЕ работники получают исключительно МРОТ. Если сюда добавить ту часть ЗП котрую получают в действительности, то сумма вырастет до 4.000.000-4.500.000 рублей.
                        А теперь посчитайте что будет если поднять МРОТ в два раза. Да же при условии минимального расчета ФОТ будет равен Приходу ЖКО,.
                        Как вы думаете ЖКО поднимет цены? И это не считая расходных материалов, обслуживание технического парка и так далее.

                        В итоге подняв ЗП по всей стране, мы получим просто ОГРОМНУЮ инфляцию. И если Вы как экономист этого не понимаете, то Вы не экономист, а бухгалтер, который может посчитать только существующие цифры, и не может предугадать что за этими цифрами стоит. Да и то боюсь, что Вы и действительные цифры то посчитать не можете.

                        Если Вы не можете посчитать и просчитать последствия Ваших решений, Ваших предложений, не терпите сравнительный анализ, о чем с Вами можно еще разговаривать?
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Знаете, а Вы забавны:)))) Россия в 2000-х годах идет от одного провала к другому

                        Забавно, очень забавно. Назовите мне по вашему мнению Золотой период России когда не было провальной политики, ни внешней, не внутренней.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Образование - на мировых физико-математических олимпиадах мы съехали с тройки лучших, до 11 места.

                        Правда? У меня несколько иная информация, может быть Вы все таки как в поговорке: Свинья грязи всегда найдет?
                        Мой личный совет, во первых, если не имеете аналитического мышления, то не пытайтесь глубоко анализировать ситуацию, тем более после этого не пытайтесь свои эти анализы выставлять на показ. И во вторых, попробуйте не искать только грязь, попробуйте посмотреть на мир шире и он Вас приятно удивит. С таким подходом к жизни уже не далеко до клиники.
            2. BigBraza Офлайн
              BigBraza (Виктор Кузовков) 11 июня 2018 15:10
              +4
              Цитата: korvin1976

              Когда меняют лоцманов ЗАКОННЫМ путем, не пишут в таком формате.
              Я писал уже в этой ветке буквально недавно, что ПРЯМОГО призыва к экстремизму там нет, но формулировка оставляет желать лучшего. И если автор не смог сформулировать свою мысль правильно, то поправить эту мысль задача редакции сайта. Поправить, либо же не выпускать статью в "тираж".

              Это не у меня проблемы с формулированием, а у вас - с пониманием. Если бы я призывал сменить капитана, ваши упреки были бы хоть как-то оправданы. Но смена лоцманов, в контексте статьи, это как раз смена экономических советников. Не паникуйте, товарищ.
              1. korvin1976 Офлайн
                korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 15:43
                0
                Цитата: BigBraza
                Не паникуйте, товарищ.

                Лично я не паникую. Просто кому то надо учится формулировать свои мысли.
                Потом уже конечно можно писать, Вы меня не правильно поняли, я не это имел ввиду и так далее и тому подобное, сути это не меняет. Если Вы хотите, что бы Вас правильно понимали, более четко формулируйте свое мнение и свои мысли.
                Если Вы назвались журналистом, то будьте готовы ответить за свои слова и в дальнейшем подбирать их так, что бы не получалось двойных смыслов и кривотолков.
    2. Mart Офлайн
      Mart (Олег Чувакин) 11 июня 2018 11:15
      +16
      Цитата: korvin1976
      Мне вот интересно:
      "Экстреми́зм (от лат. extremus — крайний, чрезмерный) — приверженность крайним взглядам, методам действий"

      А призывы: Вы можете соглашаться или спорить с автором в частностях, но должны, вероятно, согласиться с ним в главном: если более тридцати лет такая страна, как Россия, не может преодолеть свои экономические трудности, то штат её лоцманов (или поводырей) не мешало бы сменить.
      Это не крайние взгляды? Методы действия? Это по сути не разжигание экстремизма?

      Как на мой взгляд так очень и очень крайние, крайнее может быть только смерть.


      Похвальная бдительность! Не забудьте признать экстремизмом выборы. И парламентские, и президентские. Это же ужас какой-то: на выборах дозволяется голосовать против действующего главы государства! И таким образом его можно сменить! Значительное число людей проголосовало в марте 2018 г. за других кандидатов, не за Путина. Значит, они за смену власти. Господи, это же миллионы экстремистов в стране! Всем сшить дело, всех по этапу!

      У прилагательного "крайний" нет превосходной степени. Допускаю, что вы разжигаете безграмотность.
      1. korvin1976 Офлайн
        korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 11:44
        +1
        Цитата: Mart
        У прилагательного "крайний" нет превосходной степени. Допускаю, что вы разжигаете безграмотность.

        Цитата: Mart
        Какая похвальная бдительность!

        Спасибо за поправку. Мужики то не знают. Теперь будут знать.
        Ваши слова, не мои:
        Цитата: Mart
        дозволяется голосовать

        Вы путаете, экстремизм с призывом к экстремизму. Для Вас я так понимаю разницы нет ни какой. Для Вас нет разницы законная смена власти, не законная смена власти, для Вас нет между ними ни какой разницы, они тождественны.
        Цитата: Mart
        Значительное число людей проголосовало в марте 2018 г. за других кандидатов, не за Путина. Значит, они за смену власти.

        Я так понимаю, что Вы за ВВП не голосовали, и от того что он победил, в Вас скопилось изрядное количество желчи?
    3. Голован Джек (Роман) 11 июня 2018 12:20
      +1
      Цитата: korvin1976
      Это не крайние взгляды? Методы действия? Это по сути не разжигание экстремизма?

      ИМХО не стоит искать злой умысел в том, что вполне объяснимо глупостью (с).
      Явного призыва к экстремистским действиям в цитате я не увидел. Формулировка - да, пограничная... ну, не вполне еще автор словом овладел, я бы на этом и остановился yes
      1. korvin1976 Офлайн
        korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 12:25
        +1
        Цитата: Голован Джек
        Явного призыва к экстремистским действиям в цитате я не увидел.

        Так я и не говорил о ЯВНОМ призыве, но как Вы выразились:
        Цитата: Голован Джек
        Формулировка - да, пограничная...

        И я считаю, что в статьях, и именно в статьях, редакция сайта должна отслеживать такие пограничные формулировки, отслеживать и редактировать, либо же не выпускать статьи "в печать".
  9. Умник Офлайн
    Умник (Вася) 11 июня 2018 08:46
    +4
    Все думаю о чем статья? Что хотел сказать автор? Какой главный посыл?
    1. народник Офлайн
      народник (юрий) 11 июня 2018 09:15
      +10
      Вы можете соглашаться или спорить с автором в частностях, но должны, вероятно, согласиться с ним в главном: если более тридцати лет такая страна, как Россия, не может преодолеть свои экономические трудности, то штат её лоцманов (или поводырей) не мешало бы сменить.

      Необходимо сменить неспособных руководителей - главная мысль автора. И в этом автор прав. good
      1. свободный Офлайн
        свободный (Андрей) 11 июня 2018 10:10
        +3
        Цитата: народник
        Вы можете соглашаться или спорить с автором в частностях, но должны, вероятно, согласиться с ним в главном: если более тридцати лет такая страна, как Россия, не может преодолеть свои экономические трудности, то штат её лоцманов (или поводырей) не мешало бы сменить.

        Необходимо сменить неспособных руководителей - главная мысль автора. И в этом автор прав. good

        Вот только автор попутно чернит социальное устройство государства,а это не минуемо приведет к смене одних воров на других,для народа это ничего не принесет кроме бед(Украина в пример).Менять руководителей нужно,но только на народных руководителей.
        1. Андрей из Челябинска (Андрей) 11 июня 2018 10:39
          +12
          Цитата: свободный
          Вот только автор попутно чернит социальное устройство государства

          Государство это давно уже сделало за автора
  10. korvin1976 Офлайн
    korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 08:54
    +4
    И еще добавлю:
    В свое время я "написал" "сказку" не "сказку", так..... ерунду одну:
    В некотором царстве, в некотором государстве жил был Царь. Ну как сказать Царь..... царем то он по факту не был, но вражины (о них ниже) его так и называли Царь.
    И был тот Царь, сильный да смелый, мудрый да прозорливый.
    И был у Царя Главный министр, ну Вы сами понимаете, что при сильном и мудром Царе, особливо умный главный министр особо не нужен, по этому и был этот Главный министр, так... для отводу глаз, есть и есть, ну а не ест пускай с тамогочиками балуется. Ну хватит о ГМ, перейдем к следующим персонажам нашей сказки.
    Был у Царя Шут. Шут это очень важный и полезный персонаж, без шута сильному и мудрому Царю совсем беда. Вот допустим захочет Царь сказать дураку что драк он и в Америке , но не может, он же умный Царь. А Шут!? А что Шут ему можно, он же Шут. Вот для таких дел и нужен Шут, говорить, то что у Царя на уме, но чего Царь не может сказать, в силу своей мудрости. Но тут возникает у Вас вопрос, и почему же тогда Шут, это Шут? Все просто, для того что бы Шут был Шутом, он должен шутить и нести всякую околесицу, ну по типу, введения в царстве многоженства, мытья сапог в Индийском океане (сапоги от соленной воды испортятся же), ну и прочих забавных придумок.


    При сильном лидере всегда был премьером по сути человек ни о чём.
    Вот многие наезжают на ДАМа, да не спорю, ДАМ не фонтан, но это по сути и не его задача.
    Возьмем для примера Германию, вот кто то с лету назовет мне как зовут в Германии Президента? Знаю назовете, но далеко не все, скажем так наверно даже большинство не назовет, а если уж спросить у тех кто не сидит на этом сайте, то ответ неприятно удивит. А ведь Президент в Германии есть.
    Возьмем Молдову, там то же есть Президент фамилия Додон, мы его знаем, а почему? да потому что он нам по сути нравится, а вот премьер Молодовы нам не нравится, и мы как и в случае с Германией не особо то и знаем как его зовут. При этом по сути Додон, это формальная фигура, да что то делает, что то ПЫТАЕТСЯ делать, но по факту он ФОРМАЛЬНАЯ фигура.
    И так во многих странах и государствах. У них там ПАРЛАМЕНТСКИЕ государства, от этого роль президентов формальная.
    У нас же страна ПРЕЗИДЕНТСКАЯ у нас руководит Президент. По этому роль премьера по сути ФОРМАЛЬНАЯ.

    Если ВВП нужен такой ДАМ на месте Премьера, то наверное это для чего то нужно?
    Или было бы лучше, когда и Президент и Премьер были бы "на ножах"? Постоянно проявляли конкуренцию, строили друг другу козни и так далее? Не думаю.
    З.Ы. Мне не нравится ДАМ, ни тогда, ни сейчас, ни когда, но если он занимает свою должность, то возможно это кому то нужно, и нужно не просто так (как известно просто так только кошки)
    1. свободный Офлайн
      свободный (Андрей) 11 июня 2018 10:12
      +6
      Цитата: korvin1976
      И еще добавлю:
      В свое время я "написал" "сказку" не "сказку", так..... ерунду одну:
      В некотором царстве, в некотором государстве жил был Царь. Ну как сказать Царь..... царем то он по факту не был, но вражины (о них ниже) его так и называли Царь.
      И был тот Царь, сильный да смелый, мудрый да прозорливый.
      И был у Царя Главный министр, ну Вы сами понимаете, что при сильном и мудром Царе, особливо умный главный министр особо не нужен, по этому и был этот Главный министр, так... для отводу глаз, есть и есть, ну а не ест пускай с тамогочиками балуется. Ну хватит о ГМ, перейдем к следующим персонажам нашей сказки.
      Был у Царя Шут. Шут это очень важный и полезный персонаж, без шута сильному и мудрому Царю совсем беда. Вот допустим захочет Царь сказать дураку что драк он и в Америке , но не может, он же умный Царь. А Шут!? А что Шут ему можно, он же Шут. Вот для таких дел и нужен Шут, говорить, то что у Царя на уме, но чего Царь не может сказать, в силу своей мудрости. Но тут возникает у Вас вопрос, и почему же тогда Шут, это Шут? Все просто, для того что бы Шут был Шутом, он должен шутить и нести всякую околесицу, ну по типу, введения в царстве многоженства, мытья сапог в Индийском океане (сапоги от соленной воды испортятся же), ну и прочих забавных придумок.


      При сильном лидере всегда был премьером по сути человек ни о чём.
      Вот многие наезжают на ДАМа, да не спорю, ДАМ не фонтан, но это по сути и не его задача.
      Возьмем для примера Германию, вот кто то с лету назовет мне как зовут в Германии Президента? Знаю назовете, но далеко не все, скажем так наверно даже большинство не назовет, а если уж спросить у тех кто не сидит на этом сайте, то ответ неприятно удивит. А ведь Президент в Германии есть.
      Возьмем Молдову, там то же есть Президент фамилия Додон, мы его знаем, а почему? да потому что он нам по сути нравится, а вот премьер Молодовы нам не нравится, и мы как и в случае с Германией не особо то и знаем как его зовут. При этом по сути Додон, это формальная фигура, да что то делает, что то ПЫТАЕТСЯ делать, но по факту он ФОРМАЛЬНАЯ фигура.
      И так во многих странах и государствах. У них там ПАРЛАМЕНТСКИЕ государства, от этого роль президентов формальная.
      У нас же страна ПРЕЗИДЕНТСКАЯ у нас руководит Президент. По этому роль премьера по сути ФОРМАЛЬНАЯ.

      Если ВВП нужен такой ДАМ на месте Премьера, то наверное это для чего то нужно?
      Или было бы лучше, когда и Президент и Премьер были бы "на ножах"? Постоянно проявляли конкуренцию, строили друг другу козни и так далее? Не думаю.
      З.Ы. Мне не нравится ДАМ, ни тогда, ни сейчас, ни когда, но если он занимает свою должность, то возможно это кому то нужно, и нужно не просто так (как известно просто так только кошки)

      Кто ж спорит,конечно нужно.А для чего это и так понятно."Бензин подорожал?Так это не я, это правительство".
      1. korvin1976 Офлайн
        korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 11:05
        0
        Цитата: свободный
        Так это не я, это правительство".

        Опять очередное приписывание Президенту функций бога, разве не так?
        По вашему разумению, Президент ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ВСЁ, обо ВСЁМ знать и так далее, и отвечать за ВСЁ. Вопрос. Зачем тогда правительство?
        Может быть Вы все таки немного путаете функции Президента, путаете или не совсем не понимаете.
        Вы категорически против (не именно Вы, но такие как Вы) в том что бы отдать абсолютную власть в руки Президента, по Вашему мнению он тогда станет Царем, Императором, Фараоном и так далее, но при этом Вы же спрашиваете с него как с Бога. Вы ни чего не попутали?
        ОДИН человек НЕ МОЖЕТ знать ВСЁ, обо ВСЁМ ведать и ВСЕМ управлять, извините, но это просто НЕВОЗМОЖНО. Следовательно ему требуется аппарат, аппарат на который будет докладывать о тех или иных проблемах, ситуациях и прочего. И вот тут уже кроется соответствующая проблема, в аппарате точно так же работают ЛЮДИ, со своими слабостями, со своими проблемами, и они точно так же, не могут знать ВСЕ, да же в той сфере за которую отвечают, какими бы они не были профессионалами.
        А теперь представьте высоту всего этого аппарата, всю эту цепочку. Пока информация от низов дойдет до верхов (играет роль, нерешительность, докладывать или нет, работа на авось, не понимание ситуации в целом, ну поднялась цена на бензин, но не на 10 рублей сразу, а на 10 копеек, ерунда), проходит достаточно большое время. А если учесть, еще не понимание низами вводных от вышестоящего руководства, подлог информации (недостоверность доведения информации) вышестоящему начальству, то получается очень интересная картина.
        Просто пример (уже приводил, но он очень наглядно показывает о чем я говорю):
        В свое время Президент издал указ о наличии широкополосного интернета во всех учреждениях образования, культуры и спорта. Были выделены деньги, при чем по сути не малые деньги.
        Итог: Программа закончилась, спрашиваю в комитете по образованию: Интернет везде есть?, ответ: Президенту отчитались, что везде. Спрашиваю, а по факту? По факту в 5 учреждениях нет совсем, в 7 тяпляп. А Президент то уверен, что интернет есть ВЕЗДЕ. И издает новый указ: Перейти на цифровой документооборот. И вот тут началось...... Да что этот Президент творит, как мы будем, у нас интернета нет, и так далее и тому подобное. Президент виноват? При всем при этом те объекты (которые без интернета), не были подключены не по тому что не было возможности, а потому что на местах решили что он там просто не нужен, по разным причинам. И когда интернет понадобился, подключить его было уже проблематично, денег по программе нет, деньги на абон.плату в бюджет не заложены. И ОКАЗЫВАЕТСЯ в этом виноват Президент и его идиотские указы.

        Так что не стоит приводить такие примеры, ПРЕЗИДЕНТ не БОГ, он не может ЗНАТЬ всего.
        У Президента хватает СВОИХ ошибок, за которые ему и отвечать, перед нами, перед БОГом, не суть. Повышение цен на бензин возможно и можно было предугадать, скорее всего можно было, но все равно это по большей части как стихия. А вы пытаетесь обвинить Президента на подобие западных "друзей", в выборах, в отравлении Скрипалей, и так далее, чуть что так сразу ВВП виноват.
        Не делайте из Президента Бога, он просто Президент, и просто человек (просто возможностей у него чуть больше)
    2. solzh Офлайн
      solzh (Сергей) 11 июня 2018 10:32
      +7
      Цитата: korvin1976
      Или было бы лучше, когда и Президент и Премьер были бы "на ножах"?

      Было бы лучше, если бы они были профессионалами и занимались бы реальным улучшением российской экономики и промышленности.
      Цитата: korvin1976
      Мне не нравится ДАМ, ни тогда, ни сейчас, ни когда, но если он занимает свою должность, то возможно это кому то нужно, и нужно не просто так (как известно просто так только кошки)

      Это нужно президенту, так как на фоне плохого премьера, президент у нас " хороший". А кошки то же не просто так:)))
      1. korvin1976 Офлайн
        korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 10:42
        +1
        Цитата: solzh
        Это нужно президенту, так как на фоне плохого премьера, президент у нас " хороший". А кошки то же не просто так:)))

        То есть по Вашему рассуждению, на фоне Франка-Вальтера Штайнмайера фрау Меркель выглядит хорошо? Ведь именно так получается?
        Лучше конечно как в США, когда у Президента по сути связаны руки Конгрессом и Сенатом?
        Когда борьба идет не только на внешних фронтах, но и на внутренних.
        Вы сами же смеетесь на США в той ситуации в которой они по сути оказались, и тут же предлагаете то же самое для нашей страны.
        Лично как по мне, так лучше как сейчас, чем бодания и не принятие ни каких решений.
        1. solzh Офлайн
          solzh (Сергей) 11 июня 2018 10:57
          +4
          Я о Германии и США словом не обмолвился. Мне на Германию и США, извините за грубость глубоко... Я говорю о том, что наш президент и наш премьер занимались бы лучше улучшением экономики и промышленности России, а не играли бы в плохого и хорошего.
          1. korvin1976 Офлайн
            korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 12:00
            +1
            Цитата: solzh
            Я о Германии и США словом не обмолвился. Мне на Германию и США, извините за грубость глубоко...

            То есть когда Вам приводят примеры для сравнения, (для того что бы можно было сравнить и отличить, а именно для этого производится сравнение), Вам это не нравится. Мне интересно как Вы сможет отличить белое от черного, не методом сравнения, при этом не имея понятия, что такое белое и что такое черное.
            В моем, случае сравнение, именно такого толку, а не как сравнение: посмотрите как у них плохо, а у нас хорошо.
            Цитата: solzh
            наш президент и наш премьер занимались бы лучше улучшением экономики и промышленности России,

            ТО есть по Вашему экономика страны не поднимается? Она находится в глубоком регрессе, новые предприятия не открываются, производство не увеличивается, благосостояние не улучшается? Так что ли? Извините, если в Вашей местности ПОКА еще ни чего такого нет, но Ваша местность, это центр Земли? России? Нулевой меридиан? У Вас может и ни чего нет, а вы попробуйте проехать по стране, поинтересоваться, где, что, как..... Понимаю не везде хорошо, и во многих местах так же как у Вас, но....... есть и другие места. Для примера: Калининградская область: Строительство 4 электростанций
            Тульская область: Узловский Технопарк, стороительства автозавода HAVAL, строительство других чуть менее мелких производств (Арнест, Трубный завод) и еще больше более мелких. Вы поищите информацию то, попробуйте выйти из своей раковины, и оглядеться вокруг.
            Цитата: solzh
            а не играли бы в плохого и хорошего.

            Это для Вас, это игры, а зачастую это необходимость. В доме не может быть ДВУХ хозяев, в доме есть хозяин, и те кто под ним. ДАМ исполнитель, тень ВВП, там где не успевает ВВП, туда посылают ДАМ. НЕ в самые критичные точки, но в те в которых влияния ДАМ хватит. Как по мне, так ДАМ мальчик на побегушках, исполнитель без права голоса (но это мое личное мнение), и думаю он с этими обязанностями относительно справляется, кроме тех случаев когда пытается проявить инициативу.
            1. solzh Офлайн
              solzh (Сергей) 11 июня 2018 13:37
              +5
              Цитата: korvin1976
              То есть когда Вам приводят примеры для сравнения, (для того что бы можно было сравнить и отличить, а именно для этого производится сравнение), Вам это не нравится.

              Россия не запад и не восток. Россию сравнивать с кем-то не надо, пускай они себя с нами сравнивают. Стих Тютчева:
              Умом Россию не понять,
              Аршином общим не измерить:
              У ней особенная стать —
              В Россию можно только верить.
              Действия президента и премьера отнимают у народа даже веру в страну.
              Цитата: korvin1976
              но Ваша местность, это центр Земли? России? Нулевой меридиан?

              Наша местность и есть Россия, здесь, как и везде по нашей стране живут граждане России и делить страну "на вот здесь и сейчас, а у вас потом" - это значит вводить распри и вражду между гражданами нашей страны.
              Цитата: korvin1976
              Вы поищите информацию то, попробуйте выйти из своей раковины, и оглядеться вокруг.

              Поискал, посмотрел, вышел из своей раковины, понял, что вы живёте в какой-то своей иллюзии и нашёл:
              Статистический бюллетень ЕФРСБ 2017:
              Количество банкротств российских компаний в 2017 году достигло 13577, увеличившись по сравнению с 2016 годом на 7,7%, следует из уточненных данных "Федресурса" (Единый федеральный реестр сведений о банкротстве, bankrot.fedresurs.ru). При этом в последнем квартале прошлого года произошел всплеск: несостоятельными стали 3875 компаний, что на 14,6% больше, чем за тот же период 2016 года.
              Ежемесячное количество новых банкротств в конце 2017 года обновило восьмилетний максимум.
              Среди банкротов 2017 года - 30 субъектов естественных монополий, 12 стратегических предприятий, в том числе московские КБ полупроводникового машиностроения и Государственный проектно-изыскательский институт земельно-кадастровых съемок имени Поповича, а также одна градообразующая организация - АО "Шахта "Заречная" (Кемеровская область).
              1. korvin1976 Офлайн
                korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 14:03
                +1
                Цитата: solzh
                Россия не запад и не восток. Россию сравнивать с кем-то не надо, пускай они себя с нами сравнивают.

                Ясно. То есть для Вас поговорка: Мир познается в сравнении....... и не поговорка, а так набор букв.
                Цитата: solzh
                Наша местность и есть Россия, здесь, как и везде по нашей стране живут граждане России и делить страну "на вот здесь и сейчас, а у вас потом" - это значит вводить распри и вражду между гражданами нашей страны.

                Наша местность, очень большая по протяженности, то что хорошо для тех кто живет на берегу одного моря, не всегда хорошо для тех кто живет на берегу другого моря. Как бы Вам не нравились сравнения, но придется потерпеть. Для жителей крайнего севера (для примера жителей Чукотки), не очень подойдет образ жизни жителей Краснодарского край живущих на побережье Черного моря. Так что, что бы не было распрей надо всех по одну гребенку?
                Распри как раз и насаждают такие как Вы, своими вот такими вот мнениями. Те кто не желает ждать, а хочет ВСЁ и сразу. Подождите и на Вашей улице будет праздник. А пока можно просто порадоваться за соседей, за тех кто живет в этой стране, и у кого этот праздник уже наступил, может и не в полном объеме, и не так как нам хочется, но он пришел.
                Цитата: solzh
                Количество банкротств российских компаний в 2017 году достигло 13577, увеличившись по сравнению с 2016 годом на 7,7%, следует из уточненных данных "Федресурса" (Единый федеральный реестр сведений о банкротстве, bankrot.fedresurs.ru). При этом в последнем квартале прошлого года произошел всплеск: несостоятельными стали 3875 компаний, что на 14,6% больше, чем за тот же период 2016 года.

                И что? Можете отнести к этому списку мою компанию, которую я в свое время открывал, закрыл как раз в этом период. Не вижу проблемы. Открыл компанию, был спрос, был рынок, был потребитель. Правительство ввело ФЗ о гос.закупках, я не потянул. И что? Мне после этого хаить правительство? Ах какое оно плохое, закрыло/обанкротило мою компанию? Так по Вашему? Вы уж извините, но как бы я не относился к этому ФЗ, в котором дыр полно, но обвинять правительство в закрытие своей компании я не намерен. Захотел бы, обошел и эту препону, но на тот момент не посчитал нужным. Так в чем проблема то? В том что компании закрываются/банкротятся? Вы приводя статистику по закрытию, приводите статистику по открытию. А ну да..... это же сравнение, я и забыл, а Вы очень не любите сравнение. Главное сделать вброс.
                1. solzh Офлайн
                  solzh (Сергей) 11 июня 2018 15:11
                  +4
                  Цитата: korvin1976
                  Мир познается в сравнении.......

                  Сравнивать великую и огромную (по территории) страну с кем? С карликовыми государствами у которых совершенно всё другое? У России своя история и свой собственный путь развития, поэтому сравнивать Россию с кем бы то ни было не корректно.
                  Цитата: korvin1976
                  Вам не нравились сравнения, но придется потерпеть. Для жителей крайнего севера (для примера жителей Чукотки), не очень подойдет образ жизни жителей Краснодарского край живущих на побережье Черного моря. Так что, что бы не было распрей надо всех по одну гребенку?

                  Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Тут я бессилен что-то вам объяснить. Вы удивительно не понимающий человек или делате вид, что не понимаете о чем я вам говорю.
                  Цитата: korvin1976
                  Распри как раз и насаждают такие как Вы, своими вот такими вот мнениями.

                  Шедеврально. Мне даже сказать вам нечего.
                  Цитата: korvin1976
                  Можете отнести к этому списку мою компанию, которую я в свое время открывал, закрыл как раз в этом период. Не вижу проблемы. Открыл компанию, был спрос, был рынок, был потребитель. Правительство ввело ФЗ о гос.закупках, я не потянул. И что?

                  Это значит, что как коммерсант вы не состоялись. Это действительно ваша проблема и в том, что вы не смогли виноваты только вы сами.
                  Цитата: korvin1976
                  Так в чем проблема то? В том что компании закрываются/банкротятся?

                  Для вас видно разницы между закрытием компании и банкротством разницы нет? Почитайте, что-нибудь по данному поводу, может поймете разницу.
                  Цитата: korvin1976
                  Вы приводя статистику по закрытию, приводите статистику по открытию.

                  Тогда придется и фирмы однодневки в эту статистику включать? И компании, которые создаются для отмывки денег тоже? Увы но таких данных, по фирмам однодневкам и фирмам по отмывкам денег у меня нет. Абез них такую статистику вам сможет предоставить только налоговая служба или ОБЭП.
                  Цитата: korvin1976
                  Главное сделать вброс.

                  Обычно так говорят люди, не имеющие собственного мнения. Мне вас жаль. Считаю наш разговор с вами не удался.
                  1. korvin1976 Офлайн
                    korvin1976 (Дмитрий) 11 июня 2018 15:57
                    0
                    Цитата: solzh
                    Сравнивать великую и огромную (по территории) страну с кем? С карликовыми государствами у которых совершенно всё другое? У России своя история и свой собственный путь развития, поэтому сравнивать Россию с кем бы то ни было не корректно.

                    Сравнение сравнению рознь, сравнение для того что бы брать пример по этому сравнению, это одно. Сравнение для того что бы понять разницу и отличие, это другое, и в одном и втором случае это СРАВНЕНИЕ. Приведу в этом случае Ваши же слова:
                    Цитата: solzh
                    Я вам про Фому, вы мне про Ерему. Тут я бессилен что-то вам объяснить. Вы удивительно не понимающий человек или делате вид, что не понимаете о чем я вам говорю.

                    По поводу бизнеса:
                    Цитата: solzh
                    Это значит, что как коммерсант вы не состоялись. Это действительно ваша проблема и в том, что вы не смогли виноваты только вы сами.

                    Если Вы не заметили, я этого и не отрицал, а именно так прямо и написал.
                    Цитата: solzh
                    Для вас видно разницы между закрытием компании и банкротством разницы нет? Почитайте, что-нибудь по данному поводу, может поймете разницу.

                    За частую разницы нет, банкротство это тоже самое закрытие предприятия, более длительное по времени, но при этом менее затратное по финансам.
                    Почитайте система закрытия предприятия и система банкротства, может поймете разницу.
                    Цитата: solzh
                    Тогда придется и фирмы однодневки в эту статистику включать? И компании, которые создаются для отмывки денег тоже? Увы но таких данных, по фирмам однодневкам и фирмам по отмывкам денег у меня нет. Абез них такую статистику вам сможет предоставить только налоговая служба или ОБЭП.

                    То есть в приведенной Вами статистике, таких данных нет? То есть в Вашей статистике, нет фирм однодневок, фирм производивших отмывание денег? Вы уж поверьте, именно эти фирмы и проходят через процедуру банкротства в первую очередь, узнаете систему банкротства, поймете почему.
                    Цитата: solzh
                    Обычно так говорят люди, не имеющие собственного мнения. Мне вас жаль. Считаю наш разговор с вами не удался.

                    Да Вы что? Правда что ли? У меня нет собственного мнения? Могу ответить так же: Так говорят люди, которые не могут привести обоснованные доказательства, оперируют однобокими фактами, не приводя информацию в полном объеме, для проведения сравнительного анализа. ( ой, о чем это я, опять сравнение, ну нельзя же так, сравнение нам не осилить, это темная материя).
  11. parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 11 июня 2018 09:06
    +12
    А вот марокканцев, желающих переехать в Норвегию или даже куда победнее, но в Европу – сотни тысяч, если не миллионы
    .
    ......Сомалийский иммигрант прибыл в Берлин. Он останавливает первого человека, которого он видит и говорит: "Благодарю вас, господин. Германия позволила мне жить в этой стране, дала мне жилье, денег на еду, бесплатное медицинское обслуживание, бесплатное образование и никаких налогов!" Прохожий отвечает: "Вы ошибаетесь, я афганец." Человек идет дальше и встречает другого прохожего: "Спасибо за то, что такая красивая страна Германия! и т.д.". Человек говорит: "Я не немец, я из Ирака!" Вновь прибывший идет дальше, к следующему человеку, пожимает ему руку и говорит: "Спасибо за прекрасную Германию!" "Этот человек поднимает руку и говорит: "Я из Пакистана, я не из Германии!" Он, наконец, видит - идет милая дама. Спрашивает: "Вы немка?" Она говорит: "Нет, я из Индии!" Озадаченный, он спрашивает ее: "А где же немцы?" Индуска проверяет часы и отвечает: "Так они сейчас работают!" ....Поэтому марокканцы и едут в Норвегию..., а норвежцы не едут в Марокко
    1. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 (aybolyt678) 11 июня 2018 09:50
      +4
      Цитата: parusnik
      Сомалийский иммигрант прибыл в Берлин

      через поколение будет война с чернокожими немцами не помнящими Гитлера
  12. Strashila Офлайн
    Strashila (I) 11 июня 2018 09:50
    +7
    "А теперь вспомним о том, что климатические условия в РФ значительно хуже, чем в любой упомянутой стране. И осознаем, что российское сельское хозяйство никогда не станет по-настоящему конкурентоспособным,"... давайте не будем проо тополя, т.е. ля-ля. При должном подходе можем не хуже... только эффективных управленцев убрать в сторону. У самого дед был агрономом... в Сибири могли собирать урожаи не меньше чем в Канаде... здесь все просто, государство должно способствовать, а не препятствовать работать. И основное... развал сельского хозяйства в СССР... кто курировал от ЦК КПСС этот процесс... правильно... Горбачев.
  13. Урантиец Офлайн
    Урантиец (Андрей ) 11 июня 2018 09:51
    +4
    Давно пора всех либерастов вышвырнуть из органов власти...
    1. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 11 июня 2018 10:57
      +3
      Есть другой радикальный вариант, сократить весь чиновничий аппарат на 60%, а их функции заменить одним окном Остальных контролировать будет проще, деньги появятся, да и дела пойдут намного быстрее.
  14. solzh Офлайн
    solzh (Сергей) 11 июня 2018 10:16
    +8
    плановую экономику обслуживали и идейно двигали советские экономисты. Они мало что понимали в самой экономике

    Не надо говорить, что советские экономисты ничего не понимали в экономике. Почитайте советские экономические книги и сравните их с западной экономической литературой и вы увидете, что они практически идентичные. Если сравнить буржуйскую компанию и советский трест, то можно увидеть, что и там и там были экономические планы нацеленные на развитие производства, расширение рынка сбыта, уменьшение процента бракованной продукции (в качестве примера можно привести компанию Canon, в конце 70-х годов, эта компания поставила задачу перед своими сотрудниками по снижению брака по плану на следующие 10 лет.) Если вы решите прочитать историю любой компании западной, то увидите очень много схожего с советскими предприятиями.
  15. sarissa Офлайн
    sarissa (Мак) 11 июня 2018 10:17
    +1
    Цитата: zyzx
    С сельским хозяйством не совсем соглашусь. По моему скромному мнению,корова должна иметь конкретного хозяина. Я помню какие полу трупы по весне выгружали на первую травку,эти коровы даже ходить не могли. Потому,что вроде сена заготавливали много,вот только 2/3 его было на бумаге.
    Ну а в итоге,все пришло опять к колхозам,просто сейчас они имеют собственника и называются агрохолдингами. А байки про фермера единоличника который прокормит страну по тихому сдохли.
    Согласен.Товарищ И.В.Сталин с дореволюционными буржуями посоветовался и провёл коллективизацию.Нонешные буржуи с т.Сталиным посоветовались и провели деколлективизацию с сохранением крупнортоварного с/х предприятия с углубленой депопуляцией.(Там паровозы на запасных путях есть ишо?)
  16. sarissa Офлайн
    sarissa (Мак) 11 июня 2018 10:28
    0
    Цитата: Rostislav
    В статье все правильно отмечено, только делать то что? Как эту забравшуюся во власть свору поменять? Нет рецептов ...

    Та е, друже!Тiлькi щэ нэ кiпэт.Час нэ прэйшоỹ.
  17. mari.inet Офлайн
    mari.inet (Марина) 11 июня 2018 10:58
    +2
    Статья двоякая. С одной стороны - автор в чём-то прав. С другой стороны - явная натяжка всего текста к заключительной мысли: " если более тридцати лет такая страна, как Россия, не может преодолеть свои экономические трудности, то штат её лоцманов (или поводырей) не мешало бы сменить."
    И вот по поводу этой мысли хотелось бы не голословия, а конкретных имён и фамилий. Если сменить, то на кого? Какие российские фигуры способны сегодня быстро вписаться в работу и стать достойными лоцманами и поводырями отечественной экономики? Пускай фамилии и имена окажутся неизвестными широкой общественности. Важно услышать от автора, что он знает таких людей.
    А без конкретики всё рассуждения теряют свою силу, становятся абстрактным набором предложений, не единожды звучавшим со страниц СМИ.
  18. sabakina Онлайн
    sabakina (Вячеслав) 11 июня 2018 11:06
    +6
    Куда идём мы с Пяточком? Большой большой секрет... winked
    1. Аркадий Гайдар (Алексей) 11 июня 2018 15:21
      +5
      В общем-то секрет не такой уж и большой. К богатству богатых и бедности бедных. "Мало ли что можно рассказать! Не всему же следует верить!" - профессор Стравинский, роман "Мастер и Маргарита".
  19. vlad007 Офлайн
    vlad007 (Владимир) 11 июня 2018 11:11
    +5
    Раздел ВО "Аналитика" деградирует на глазах - мало статей с серьезным профессиональным анализом темы, в большинстве статей какой-то поток общих фраз из которого невозможно выделить , что же хотел сказать автор.
    Ругать Медведева много ума не надо, предложите другую кандидатуру.
    1. dauria Офлайн
      dauria (Алексей) 11 июня 2018 12:21
      +6
      Ругать Медведева много ума не надо, предложите другую кандидатуру.


      А толку менять ? Пусть сидит. Его не мы выбираем, а власть имущие капиталисты. И рецепт не в новой кандидатуре. Он стар , как мир - "Пролетарии, объединяйтесь ". И вот смех , во всех странах есть работающие профсоюзы, забастовки , требования зарплаты. Фиг просто так уволишь с большинства профессий, а залезешь в карман на пару центов с доллара -получишь бунт . А мы всё на Путина, Медведева , причём ПЕРСОНАЛЬНО. Да плевать на них, ещё куклы будут. Раз капитализм, так и классовая борьба должна быть, а не сопли о единстве России и Аликперова с работягами.
      1. vlad007 Офлайн
        vlad007 (Владимир) 11 июня 2018 12:47
        +4
        Цитата: dauria
        И вот смех , во всех странах есть работающие профсоюзы, забастовки , требования зарплаты.

        Ценное замечание, трудно не согласиться. Нужны лидеры, неформальные, как сейчас принято говорить.
        "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"
        В.С. Высоцкий. Из песни "Письмо в редакцию телепередачи "Очевидное-Невероятное".
        1. Ингвар 72 Офлайн
          Ингвар 72 (Игорь) 12 июня 2018 20:22
          +3
          Цитата: vlad007
          Нужны лидеры, неформальные, как сейчас принято говорить.

          Власть это понимает, и гасит "буйных" на взлете. Квачкова посадили, Грудинина через СМИ утопили. Технологии отработаны.
  20. 1970mk Офлайн
    1970mk (Михаил) 11 июня 2018 13:36
    +3
    Просто СМЕШНО!!!!!!!!! "Россия является одной из немногих стран, у которой нет экономических проблем" - а кто такая эта "Россия"? У населения сплошь экономические проблемы а у "Россия" нет... Россия зарабатывает миллиарды долларов и пуляет их хз куда, а в стране десятки миллионов нищих по сути. Мораль - вот объясните кто нибудь как "Россия" и Народ населяющий Россию вообще взаимосвязаны в величии и отсутствии проблем?
  21. spektr9 Офлайн
    spektr9 11 июня 2018 14:19
    +2
    Экономикой нужно управлять но не вмешиваться, плановая экономика плохо, инфляция должна быть больше .... Автор давай честно сознаемся ты один из тех псевдоэкономистов, который ну не смыслит от слова совсем, не в состоянии увидит причину, не в состоянии предложить решение ... В общем статья не о чем
  22. фа2998 Офлайн
    фа2998 (Андрей) 11 июня 2018 14:38
    +4
    Цитата: Михаил м
    Но пока у нас только одна хорошая новость: Кудрина из экономистов разжаловали в счетоводы.
    Будем же верить, что это только первая ласточка.

    Одна ласточка весны не делает. Целая стая осталась в своих насиженных гнёздах. И коршуна, способного шугануть стаю, совсем не видно.

    Думаю, многих, там, наверху, нужно не в счетоводы переводить, а отправить тайгу тяпать, причем тупой ножовкой. Одни и те же морды уже лет 20 по ТВ, ничего их не берет. request hi
  23. Аркадий Гайдар (Алексей) 11 июня 2018 14:56
    +2
    Написать столько строчек, чтобы сделать короткий вывод о Кудрине в счетоводах. Есть такая русская поговорка: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги". Наверное не секрет, что наш высший чиновничий аппарат, лицемерен до безобразия. Так что не имеет особого смысла сравнивать их слова и поступки. Всё равно будут заниматься обманом собственного населения! К тому же, те возможные перспективы улучшений, которые упоминает автор, наталкиваются на банальное и пока непреодолимое в России препятствие - жадность высоких чиновников и больших бизнесменов. Как известно, деньги в экономической системе тесно связаны с количеством товаров и услуг. А это значит, если народ станет жить богаче, следовательно те самые крупные предприниматели и чиновники, станут получать меньше прибылей (принцип сообщающихся сосудов - в одном месте прибыло, значит в другом убыло). Да и плевать хотели, эти неоднократно упомянутые большие лица, на благосостояние народа. Им это зачем? И зачем им умнеть, расти над собой? Для народа что ли? Я люблю Россию, но в этом вопросе я вас умоляю, нужно быть реалистами lol hi
  24. ЛомКувалдыч Офлайн
    ЛомКувалдыч (Артем) 11 июня 2018 15:19
    +7
    Теперь скажите сами себе , кто неоднократно предлагал кандидатуру медведева на пост председателя правительства, кто агитировал за него , когда он баллотировался в президенты, кто назначает всех министров и может отправить в отставку всё правительство, чьи дружки получают без конкурса многомиллиардные подряды каждый год ?
  25. Serzh_R Онлайн
    Serzh_R 11 июня 2018 15:45
    +1
    стабильный профицит внешней торговли, сложившийся за счёт высокого спроса на российское сырьё…

    Россию всегда лишали ее главного рычага давления на "партнеров" - сырье.
    Может пришло время задуматься над своим положением в сырьевой цепочке.
  26. Гардамир Офлайн
    Гардамир 11 июня 2018 16:44
    +6
    из свежего.
  27. Нормаль ок Онлайн
    Нормаль ок (Петр) 11 июня 2018 18:02
    +3
    пока те, кто был умнее и порядочнее, кто не менял, как флюгер, своих убеждений, пытались осознать новую реальность и как-то адаптировать свои нехитрые знания под новые требования, «бракованные» почувствовали шанс выбраться из безвестности и, надо отдать им должное, великолепно его использовали.

    Отсюда и мораль)) - для нынешнего руководства России, развал СССР стал шансом вылезти вперёд. Отсюда и базовая "антисоветскость" этого руководства.
    А теперь вспомним о том, что климатические условия в РФ значительно хуже, чем в любой упомянутой стране.

    Что, в Краснодарском крае или Ростовской области, климат хуже чем в Канаде??!!
  28. Radikal Офлайн
    Radikal 11 июня 2018 18:49
    +2
    Цитата: korvin1976
    Мне вот интересно:
    "Экстреми́зм (от лат. extremus — крайний, чрезмерный) — приверженность крайним взглядам, методам действий"

    А призывы: Вы можете соглашаться или спорить с автором в частностях, но должны, вероятно, согласиться с ним в главном: если более тридцати лет такая страна, как Россия, не может преодолеть свои экономические трудности, то штат её лоцманов (или поводырей) не мешало бы сменить.
    Это не крайние взгляды? Методы действия? Это по сути не разжигание экстремизма?

    Как на мой взгляд так очень и очень крайние, крайнее может быть только смерть.

    Этот термин в своё время придумали на Западе, чтобы оправдать необходимость борьбы с коммунистическими, и другими левыми партиями в своих странах. Власть в РФ не просто так взяла на вооружение этот термин... sad
  29. Apollo Офлайн
    Apollo (Алех) 11 июня 2018 19:59
    +3
    Вот только хотелось бы, чтобы народ не забывал, что все прошлые и нынешние провалы в экономике и низкий уровень жизни в стране, глядя на послевыборные решения Путина, списывать на Медведева и его правительство уже не получится. Фамилия кукловода, а значит и прямого виновника всего этого бардака , теперь известна.
  30. BigBraza Офлайн
    BigBraza (Виктор Кузовков) 11 июня 2018 20:38
    +2
    Цитата: Нормаль ок

    Что, в Краснодарском крае или Ростовской области, климат хуже чем в Канаде??!!


    В сравнении с южными сельскохозяйственными провинциями Канады - хуже. Это очень большая страна, которая стереотипно воспринимается нами, как чисто северная. Но это не совсем так, посмотрите карту.
  31. NordUral Онлайн
    NordUral (Евгений) 11 июня 2018 21:09
    +3
    О этих "управленцах" говорить не хочется. Сказочники хреновы. Надо народу искать решительнее им замену, пока еще время есть.
  32. техник72 Офлайн
    техник72 (техник72) 11 июня 2018 22:41
    +2
    Цитата: Heterocapsa
    .Поговорите с обычным работягой любого завода и предприятия кроме тех где государство создало небольшлй рай ибо там большой интерес типо оборонки или нефтянки и вы услышите злобу и безнадегу с перегаром..

    С чего вы решили, что в нефтянке рай? Такого скотского отношения к работающим людям не было никогда, смешные зарплаты довели до того, что мне уже давно стыдно говорить где я работаю.
  33. Bob57 Офлайн
    Bob57 (Борис) 12 июня 2018 02:09
    0
    Канада хамы Трюдо ! ТРАМП.
  34. v.f.vlasov Офлайн
    v.f.vlasov (Владимир) 12 июня 2018 10:26
    +2
    Статья точная! И упыри у власти всё это понимают, но ничего улучшать в экономике не будут. Некогда им. Заняты личным обогащением. 18 лет ничего не делали, с чего бы сейчас что то делать. Выборы прошли. можно 6 лет нихрена не делать и обогащаться.
  35. Akademik Офлайн
    Akademik 12 июня 2018 11:00
    +1
    Чкм больше читал статью, тем больше расскрывались от обалдевания глаза, пока не превратились в 2 блюдца с отвисшей челюстью... Это надо же было так лизнуть. Глубоко и витеевато...
  36. intuzazist Офлайн
    intuzazist (интузазист) 13 июня 2018 12:03
    0
    Кудрина из экономистов разжаловали в счетоводы
    ----------------
    А когда братьев Чубайс расстреляют? Ну оооочень хотелось бы поучаствовать...........................
  37. iouris Онлайн
    iouris (iouris) 13 июня 2018 18:05
    0
    Хорошо живёт тот, кто обеспечен ресурсами или способен конкурировать за ресурсы, кто эффективно использует ресурсы и системно формирует своё собственное будущее, кого не эксплуатируют. Короче, хорошо живёт тот, кто никогда не живёт плохо. К нам это не относится.
  38. Андрей из Челябинска (Андрей) 14 июня 2018 15:21
    +3
    Цитата: korvin1976
    То есть Примаков не был в команде ЕБН, ни до 98 года, ни после 98 года. Он взял и сам лично начал выправлять ситуацию, без участия команды ЕБН, отодвинул ее в сторону и начал исправлять ситуацию? Так что ли? Я уважительно отношусь к Примакову, но Вы уж тут начинаете нести полную ересь.

    Знаете, корвин, Ваша воинствующая безграмотность была бы забавна, если бы не была столь утомительна.
    Примаков вошел во власть при Горбачеве, и должность руководителя Первого главного управления КГБ СССР и должность руководитель Центральной службы разведки СССР получил именно при нем. Ельцин не менял Примакова, но спустя какое-то время на всякий пожарный отодвинул его от силовиков (сделав министром иностранных дел), но это очевидно не делает Примакова "командой ЕБН" - он "из ранешних". При этом Примаков восстановил (насколько это было возможно) отечественную дипломатию, он был экономистом, и видимо поэтому, когда команда Ельцина доигралась, его и позвали на пост председателя правительства. Кстати, знаменитая петля Примакова - это его личное, он ЕБН не спрашивал даже.
    Цитата: korvin1976
    Значит не очень хороший из Вас экономист если Вы не понимаете разницы между подъемом ЗП по предприятию и по стране. То что на подъем ЗП и в том и в том случае нужны деньги, это понятно, вопрос в другом. Вопрос в последствиях этих подъемов

    Которые для страны в целом и для предприятия в частности абсолютно одинаковы - попытка масштабного повышения заработных плат приведет и государство и предприятие к катастрофе и банкротству (дефолту для государства). Поэтому разницы никакой нет, и поэтому Ваше исходное утвердждение
    Цитата: korvin1976
    Вы путаете экономику предприятия, с экономикой государства, тут работают несколько иные законы и правила, подходящие методы способы для предприятия за частую не работают, а иногда и вредны для государства. Для примера все эти популистские лозунги того же Грудинина и еще с ним о поднятии ЗП до 25.000 рублей. Такие вещи можно сделать на предприятии

    ошибочно по определению:)))
    Цитата: korvin1976
    Теперь объясню на яблоках

    Что ж, яблоки для Вас явно понятнее, чем экономика предприятия:))))
    Цитата: korvin1976
    Забавно, очень забавно. Назовите мне по вашему мнению Золотой период России когда не было провальной политики, ни внешней, не внутренней.

    Из относительно недавнего - Александр III "Миротворец", И.В. Сталин.
    Цитата: korvin1976
    Правда? У меня несколько иная информация, может быть Вы все таки как в поговорке: Свинья грязи всегда найдет?

    Может быть. Но скорее всего, вопрос в Ваших источниках, которые явно не стоят выеденного яйца, да и сильно сомневаюсь, что Вы способны их назвать - кроме лозунгов я от Вас вообще ничего не слышу.
    А так - можете ознакомиться с результатами наших старшеклассников на ММО (международная математическая олимпиада) https://www.imo-official.org/results.aspx И да, если не желаете сесть в лужу в очередной раз, сперва почитайте о том, что это за олимпиада такая, а потом уже строчите свои "советы космических масштабов..."
Картина дня