Против повышения пенсионного возраста подавляющее большинство граждан

Исследовательский центр «Ромир», как сообщает информационная служба РИА Новости, провёл социологический опрос на предмет изучения отношения россиян к возможности повышения пенсионного возраста. Данные публикуются сегодня – когда российское правительство собралось обсуждать конкретные параметры возможной пенсионной реформы.

В итоге оказалось, что инициатива о повышении пенсионного возраста оказалась самой непопулярной инициативой властей за последние годы. По данным «Ромира», инициативу о повышении пенсионного возраста не одобряют 92% россиян. Речь идёт об озвученных ранее параметрах пенсионной реформы, когда мужчинам возраст предложили повысить до 65 лет, женщинам – до 63-х.

Соответственно поддержали инициативу лишь 8% опрошенных.


Против повышения пенсионного возраста подавляющее большинство граждан


Обращает на себя внимание тот факт, что наибольшее число «понимающих необходимость повышения планки пенсионного возраста» - среди молодёжи в возрасте до 24 лет. Однако и в этой возрастной группе таковых откровенно не много: около 12 процентов.

По данным «Ромира», около трети опрошенных россиян считают, что правительству стоит задуматься о снижении пенсионного возраста для мужского населения России. Усреднённое предложение – 57-58 лет. С предложением по повышению пенсионного возраста для мужчин согласны лишь 5 процентов респондентов.

За сохранение нынешних планок возраста выхода на пенсию для мужчин и женщин в России выступили 58% и 61% участников опроса соответственно.
Использованы фотографии:
http://www.globallookpress.com
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

239 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. 210окв Онлайн
    210окв (дмитрий) 14 июня 2018 06:24
    +48
    А то разве волнует "наше" правительство?Воровать не надо,и в пенсионном фонде будут деньги.
    1. Неплохой Офлайн
      Неплохой 14 июня 2018 06:29
      +8
      Передышку хотят себе устроить, устали. Ох, тяжёлая это работа из болота тянуть бегемота.
      1. Vard Офлайн
        Vard 14 июня 2018 07:21
        +45
        Люди которые сейчас выходят на пенсию работали при СССР... Работали за гроши... Им говорили что зато вам вся социалка бесплатно... А теперь им говорят... Мы вам ни чего не должны... Выкручивайтесь сами... Как то не хорошо получается...
        1. Ванёк Офлайн
          Ванёк (Иван) 14 июня 2018 07:35
          +29
          Цитата: Vard
          Работали за гроши


          При з/п 120 - 140 р., булка хлеба весом в 1000 гр. стоила 24 коп.

          Гроши? Считайте.

          Сейчас при з/п 25000 - 30000. Та-же булка хлеба весит уже 700 гр. и стоит 35 р.

          Гроши в СССР? Ну-ну. Вы где работаете сейчас? Вам там путёвка в санаторий бесплатная полагается раз в год? Хотя-бы отпуск полноценные 28 календарных, а ни две недели Вам дадут? Нет. Ни 14 + 14. Сразу отпустят на 28?

          А тринадцатая з/п?

          Я хоть и немного, но в СССР пожил. И хорошо помню рогалики по 3 копейки...

          А матушка, которая "гроши" получала, стабильно, два раза в год, начиная с 2003-го ездит по заграницам. Вот и сейчас собирается. В какой нибудь Тайланд, Вьетнам, Индию. И мы с женой ей не помогаем. В плане финансов.

          hi
          1. Гардамир Офлайн
            Гардамир 14 июня 2018 07:45
            +14
            булка хлеба весит уже 700 гр
            даже 400, но внешне выглядит как килограммовая.
            1. Ванёк Офлайн
              Ванёк (Иван) 14 июня 2018 07:50
              +11
              Сел пообедать - булку за щами съел. Оп - 35р.

              Сел ужинать - булку под борщик съел. Оп - 35р.
          2. purple Онлайн
            purple 14 июня 2018 07:48
            +4
            Цитата: Ванёк
            Сейчас при з/п 25000 - 30000. Та-же булка хлеба весит уже 700 гр. и стоит 35 р.

            900 гр. и 25 руб... не нагнетайте, зарплаты сейчас больше. Правда коммуналка тоже значительно стала дороже в итоге у обычного человека тож на тож
            1. Ванёк Офлайн
              Ванёк (Иван) 14 июня 2018 07:52
              +12
              Цитата: purple
              900 гр. и 25 руб.


              Булка хлеба булке хлеба рознь.

              Не нагнетаю. Магазин во дворе. И весы на кухне.

              hi
            2. lwxx Офлайн
              lwxx (Алексей) 14 июня 2018 08:10
              +2
              А у нас 650гр и 55р , и зарплата 25-40тыр у работяг. И пенсия чуть больше чем на материке.
              1. Ныробский Офлайн
                Ныробский (Дмитрий) 14 июня 2018 09:16
                +4
                Цитата: lwxx
                А у нас 650гр и 55р , и зарплата 25-40тыр у работяг. И пенсия чуть больше чем на материке.

                Если у ценников срезать два ноля, то в среднем, по многим позициям получатся такие же цены как и при СССР. Тогда 200 руб., сейчас 20.000.
                1. Грэг Миллер Офлайн
                  Грэг Миллер (Пловец) 14 июня 2018 12:31
                  +10
                  Так то оно так. Только вот цены на ЖКХ отличались на порядок, а медицина и образование были вообще бесплатными.
                2. ArhipenkoAndrey Офлайн
                  ArhipenkoAndrey (Андрей) 15 июня 2018 09:51
                  +1
                  Да споры и перевод зарплат и пенсий в принципе не корректно, ну да ладно, вопрос в возрасте пенсионном, то что озвучивают по ящику не соответствует даже статистике, средняя продолжительность жизни мужчины в России составляет 58 лет и это при условии округления в большую сторону, женщины поболее 68 лет и тоже в сторону большего округления, увеличение пенсионного возраста можно расценивать как не желание платить пенсию своему народу совсем, ну чтоб деньги платили и не доживали, а увеличение это просто контрольный в голову, ну чтоб наверняка не дожили вот и всё - это узаконенный отъём средств у населения, причём не подотчётный, умер (как можно раньше) можно смело делить отчитываться ведь не перед кем.
            3. Nikolay73 Офлайн
              Nikolay73 (Nikolay) 14 июня 2018 08:58
              +12
              Уточните пожалуйста где зарплаты сейчас больше? А то знакомая почтальон в Псковской области и 11 не получает, продавцы в Магнитах 18-20 в Мурманской области, в Краснодарском крае - ещё меньше.
              1. Ныробский Офлайн
                Ныробский (Дмитрий) 14 июня 2018 09:58
                +2
                Цитата: Nikolay73
                Уточните пожалуйста где зарплаты сейчас больше? А то знакомая почтальон в Псковской области и 11 не получает, продавцы в Магнитах 18-20 в Мурманской области, в Краснодарском крае - ещё меньше

                Сейчас вообще можно везде заработать не зависимо от привязки к региону. Это раньше на Север ехали за "длинным" рублём, что сейчас уже не актуально, хотя конечно для всех категорий работяг там существует северный рай. коэффициент. Не знаю распространяется ли он на вахтовиков, но местные жители получают эту надбавку + дополнительные, оплачиваемые дни к отпуску за работу на Севере.
                1. Nikolay73 Офлайн
                  Nikolay73 (Nikolay) 14 июня 2018 10:05
                  +6
                  Я вам привёл конкретные зарплаты, что до вахты - по три шесть месяцев вне дома и семьи, плюс дели на два, плюс штрафы, ну не буду спорить - вижу что у нас, пока никто не озолотился.
                  1. Ныробский Офлайн
                    Ныробский (Дмитрий) 14 июня 2018 12:03
                    +1
                    Цитата: Nikolay73
                    Я вам привёл конкретные зарплаты,

                    А я и пытаюсь вам объяснить причину разницы зарплаты в Пскове и в Мурманской области.
                    Цитата: Nikolay73
                    ...Уточните пожалуйста где зарплаты сейчас больше?
                    Разница в Сев. коэффициенте. Если почтальону в Пскове накинуть 20 или 30% северных(не знаю сколько он составляет в Мурманской области), то у неё будет зарплата такая же как у почтальона в Мурманске. То же касается и кассиров в Магните.
                    1. Nikolay73 Офлайн
                      Nikolay73 (Nikolay) 14 июня 2018 14:32
                      0
                      ...вы меня не поняли и в Мурманской - тоже копейки и безработица, вот я к чему, а коэффициент и надбавка - это понятно... , что до кассиров, думаю ставки разные иначе в средней полосе были бы совсем дохлого осла уши.
            4. электроОлег Офлайн
              электроОлег (Олежище) 14 июня 2018 10:39
              +2
              Вот насчёт коммуналки поддерживаю. Не понятно за что платим "кап-ремонт"!
          3. Silvestr Офлайн
            Silvestr (Сильвестр) 14 июня 2018 10:52
            +5
            Цитата: Ванёк
            Я хоть и немного, но в СССР пожил. И хорошо помню рогалики по 3 копейки...

            гарнир в столовке- 6 копеек, шницель- 17. Молоко- где-то 20 копеек. Билет в кино- 25 копеек.
            1. Ванёк Офлайн
              Ванёк (Иван) 14 июня 2018 14:58
              +1
              Цитата: Silvestr
              гарнир в столовке- 6 копеек, шницель- 17. Молоко- где-то 20 копеек. Билет в кино- 25 копеек.


              Третьим будешь?

              Сильвестр hi
          4. Vard Офлайн
            Vard 14 июня 2018 11:34
            +2
            У вашей матушки... извините за интерес... какая пенсия... а то у меня потолок 15 тысяч... На Таиланд ну ни как не хватает...
            1. Ванёк Офлайн
              Ванёк (Иван) 15 июня 2018 03:55
              +1
              Цитата: Vard
              У вашей матушки.


              Что-то около 17 - 18 000.

              Да. Мы живём вместе. Я, жена, сын и мама. Комуналка на нас (4 комнаты, это порядка 7000), холодильник и шифоньер тоже на нас.

              Мама ходит по театрам, да внука балует. Иногда.

              Нет. Я ни в коем случае не говорю за всех. Только за себя.

              Вард hi
          5. volot-voin Офлайн
            volot-voin (Rodoslav) 16 июня 2018 15:29
            0
            Цитата: Ванёк
            Я хоть и немного, но в СССР пожил. И хорошо помню рогалики по 3 копейки...

            Здесь последние "рогалики" что от СССР остались отобрать собираются. Просьба подписывать и распространять.
        2. Ныробский Офлайн
          Ныробский (Дмитрий) 14 июня 2018 09:07
          +5
          Цитата: Vard
          Люди которые сейчас выходят на пенсию работали при СССР... Работали за гроши...

          Не такие уж и гроши...
        3. akunin Офлайн
          akunin (эд) 14 июня 2018 10:04
          0
          с 91 года ,с августа уже нет ссср(27 лет),кто сейчас выходит на пенсию бОльшую часть стажа заработали в россии.социалка была в ссср не бесплатна.
        4. kakvastam Офлайн
          kakvastam (Каквас Там) 14 июня 2018 11:07
          +3
          На самом деле работали не за гроши, просто налогообложение было скрытым, вроде сегодняшних отчислений в ПФР, ФСС и ФФОМС (собственно, этот подход с тех времён и сохранился), а явных налогов было меньше, да и сами они были пониже.
          Оттого и была прорва разных бесплатных вещей, и медицина с образованием не были достоянием избранных...
    2. виктор н Офлайн
      виктор н (Виктор н) 14 июня 2018 08:05
      0
      Граждане, которые против, будут в итоге сидеть у пустого Пенсионного фонда. Без перспектив.
      1. 210окв Онлайн
        210окв (дмитрий) 14 июня 2018 08:06
        +17
        Нет,не будут...Они просто не доживут..
        Цитата: виктор н
        Граждане, которые против, будут в итоге сидеть у пустого Пенсионного фонда. Без перспектив.
        1. Doliva63 Офлайн
          Doliva63 (Валентин) 14 июня 2018 15:28
          +2
          Цитата: 210окв
          Нет,не будут...Они просто не доживут..
          Цитата: виктор н
          Граждане, которые против, будут в итоге сидеть у пустого Пенсионного фонда. Без перспектив.

          Совершенно верно. У нас в области средняя продолжительность жизни мужчин - 64 года. Они там смеются над нами. Ну, зато жвачка, джинсы, ипотека и нет проклятых ко мунистов laughing
      2. Nikolay73 Офлайн
        Nikolay73 (Nikolay) 14 июня 2018 08:59
        +8
        Те что ЗА, будут там же.
      3. Ююка Офлайн
        Ююка (Юрий) 14 июня 2018 15:17
        0
        Цитата: виктор н
        Граждане, которые против, будут в итоге сидеть у пустого Пенсионного фонда. Без перспектив.


        а кто за - лежать...
    3. Венд Офлайн
      Венд (Анатолий) 14 июня 2018 09:18
      +3
      Не вижу экономических плюсов от повышения пенсионного возраста. Давайте вернемся к советской схеме, работающий пенсионер не получает пенсию. Хотя в 60 и 55 лет не пенсию выходят только в России, Украине, Узбекистане и Беларуси. В Японии в 70, в США в 65, в Германии в 67.

      Надо защитить людей предпенсионного возраста (от 50 лет) от увольнения законодательно, увольнять только по состоянию здоровья, если человек уже не может выполнять свои обязанности на работе должным образом.
      Взял отсюда http://fb.ru/article/266495/pensionnyiy-vozrast-v
      -raznyih-stranah-mira-tablitsa-pensiya-v-raznyih-
      stranah-sravnenie
      1. свободный Офлайн
        свободный (Андрей) 14 июня 2018 09:36
        +1
        Цитата: Венд
        Не вижу экономических плюсов от повышения пенсионного возраста. Давайте вернемся к советской схеме, работающий пенсионер не получает пенсию. Хотя в 60 и 55 лет не пенсию выходят только в России, Украине, Узбекистане и Беларуси. В Японии в 70, в США в 65, в Германии в 67.

        Надо защитить людей предпенсионного возраста (от 50 лет) от увольнения законодательно, увольнять только по состоянию здоровья, если человек уже не может выполнять свои обязанности на работе должным образом.
        Взял отсюда http://fb.ru/article/266495/pensionnyiy-vozrast-v
        -raznyih-stranah-mira-tablitsa-pensiya-v-raznyih-
        stranah-sravnenie

        Занятная картинка не правда ли?
        1. Венд Офлайн
          Венд (Анатолий) 14 июня 2018 09:54
          +1
          Цитата: свободный
          Цитата: Венд
          Не вижу экономических плюсов от повышения пенсионного возраста. Давайте вернемся к советской схеме, работающий пенсионер не получает пенсию. Хотя в 60 и 55 лет не пенсию выходят только в России, Украине, Узбекистане и Беларуси. В Японии в 70, в США в 65, в Германии в 67.

          Надо защитить людей предпенсионного возраста (от 50 лет) от увольнения законодательно, увольнять только по состоянию здоровья, если человек уже не может выполнять свои обязанности на работе должным образом.
          Взял отсюда http://fb.ru/article/266495/pensionnyiy-vozrast-v
          -raznyih-stranah-mira-tablitsa-pensiya-v-raznyih-
          stranah-sravnenie

          Занятная картинка не правда ли?

          Пересчитайте в валюту указанных стран получите реальную пенсию.
        2. Ныробский Офлайн
          Ныробский (Дмитрий) 14 июня 2018 16:27
          +3
          Цитата: свободный
          Занятная картинка не правда ли?

          Особенно если учесть то, что в Китае вроде как только гос.чиновники обеспечиваются пенсией, а старики в основной массе находятся на содержании у детей. Что касается российской позиции, то как сегодня хором пели в правительстве сторонники повышения возраста, именно это повышение позволит повышать пенсионные выплаты "аж по тышше в год". Хотя сильно сомневаюсь, что по этим показателям мы сможем обогнать ту же Латвию. Наверное надо было просто провести реформу законодательства по методике исчисления пенсии для народа и гос.аппарата и муниципальных служащих - что бы прокурор, депутат, сенатор или судья мог получать пенсию не превышающую пенсию работяги 6 разряда с 40 летним стажем, больше чем на 5 тысяч рублей. Есть награды за защиту интересов страны или изобретения, которые приносят пользу государству + ещё пару-тройку тысяч. Они бы в правительстве тогда землю рыли для того, что бы у этого работяги пенсия была хотя бы тысяч 30-35, а не 15-18 как сейчас, потому что сами когда то уйдут на пенсию. А так у них и стимула нет включить голову и рационально распределить средства пенсионного фонда, что бы на всех хватало. Работяга 15 тыс.+ 1 шт., а прокурор или судья 100-150 тыс.+....., его ещё и на пенсию не выгонишь.
      2. kakvastam Офлайн
        kakvastam (Каквас Там) 14 июня 2018 10:52
        +1
        Цитата: Венд
        Надо защитить людей предпенсионного возраста (от 50 лет) от увольнения законодательно

        Очень опасная мера, если в лоб. Что-то подобное применяется, если не ошибаюсь, в Австрии (пятидесятилетнего нельзя уволить менее, чем через полгода после найма) - так там после пятидесяти на работу хрен устроишься, а вот потерять её вполне возможно, хоть при закрытии предприятия.
        Рынок рабочей силы - как рынок подержанных автомобилей, покупаешь кота в мешке, приходится страховаться...
        1. Венд Офлайн
          Венд (Анатолий) 14 июня 2018 11:13
          +2
          Цитата: kakvastam
          Цитата: Венд
          Надо защитить людей предпенсионного возраста (от 50 лет) от увольнения законодательно

          Очень опасная мера, если в лоб. Что-то подобное применяется, если не ошибаюсь, в Австрии (пятидесятилетнего нельзя уволить менее, чем через полгода после найма) - так там после пятидесяти на работу хрен устроишься, а вот потерять её вполне возможно, хоть при закрытии предприятия.
          Рынок рабочей силы - как рынок подержанных автомобилей, покупаешь кота в мешке, приходится страховаться...

          Есть такая мера у работодателя как испытательный срок. Профессионал его проходит легко, первый кордон это отбор в отделе кадров. Сколько раз меня заворачивал из-за возраста.
          1. kakvastam Офлайн
            kakvastam (Каквас Там) 14 июня 2018 14:13
            0
            Так в том-то и дело, что продолжительность этого срока законодательно увеличена, и раньше, чем через полгода, уволить нельзя. Чиновник - он везде одинаковый, последствия своих решений продумывать не любит.
      3. ИНТЕР Офлайн
        ИНТЕР 14 июня 2018 11:00
        +1
        Цитата: Венд
        в 60 и 55 лет не пенсию выходят только в России, Украине, Узбекистане и Беларуси. В Японии в 70, в США в 65, в Германии в 67.

        А вы можете такую же диограмму по зарплатам в этих странах привести? Для сравнения
        1. Венд Офлайн
          Венд (Анатолий) 14 июня 2018 11:15
          0
          Цитата: ИНТЕР
          Цитата: Венд
          в 60 и 55 лет не пенсию выходят только в России, Украине, Узбекистане и Беларуси. В Японии в 70, в США в 65, в Германии в 67.

          А вы можете такую же диограмму по зарплатам в этих странах привести? Для сравнения

          Ну можете сами по гуглить, по интересующим вас странам. но тут получите среднюю зарплату.
    4. Silvestr Офлайн
      Silvestr (Сильвестр) 14 июня 2018 10:50
      +7
      Цитата: 210окв
      Воровать не надо,и в пенсионном фонде будут деньги.

    5. Сергей иппон (Сергей) 14 июня 2018 21:22
      0
      посмотрел статистику зачем то возводимых зданий- дворцов для пенсионного в городах -цены и нужда в таких зданиях раз в 10 завышена .
      вот зачем это надо то?
      нет ,оно понятно- попилить бабосы и посовать их по кармашкам .
      только непонятно почему позволяют?-откаты наверх ?
      бесит...
      1. Sergej1972 Онлайн
        Sergej1972 (Сергей) 15 июня 2018 10:26
        0
        Справедливости ради, в большинстве случаев часть помещений в зданиях ПФ занимают другие структуры, к пенсионной службе никакого отношения не имеющие.
    6. lopvlad Офлайн
      lopvlad (rr) 15 июня 2018 17:38
      +1
      Цитата: 210окв
      Воровать не надо


      а за что дворцы и замки за бугром покупать ,деткам феррари покупать и в Оксфордах учить ?
      Тут в России вся правоохранительная система ничего с дочерью зажиточного мясника Марой не в состоянии сделать а вы про перестать воровать.Они кроме как воровать и прятать ничего не умеют.
  2. Uncle Lee Офлайн
    Uncle Lee (Владимир) 14 июня 2018 06:26
    +30
    Сегодня медведевское правительство увеличит пенсионный возраст, дума утвердит единоглассно, а вот что скажет добрый царь ?
    1. 210окв Онлайн
      210окв (дмитрий) 14 июня 2018 06:29
      +28
      Владимир,"добрый царь" уже ответил на тот вопрос,полностью убрав из своего ответа термин "повышение пенсионного возраста".."Необходимо повысить благосостояние народа"
      Цитата: Uncle Lee
      Сегодня медведевское правительство увеличит пенсионный возраст, дума утвердит единоглассно, а вот что скажет добрый царь ?
      1. Uncle Lee Офлайн
        Uncle Lee (Владимир) 14 июня 2018 06:35
        +9
        Дмитрий ! Вы не один такой зоркий ! Я это тож засёк. И остальной наблюдательный народ ! hi
    2. Шурале Офлайн
      Шурале (Шурале) 14 июня 2018 06:42
      +23
      Добрый царь скажет что доволен работой правительства, уже проходили...
      1. Гаргантюа Офлайн
        Гаргантюа (Панкрат) 14 июня 2018 07:10
        +25
        Я перед выборами уже писал, что большинство населения - глупые, наивные люди легко поддающиеся пропаганде и манипулированию сми. Иначе не объяснить настолько низкий уровень жизни в самой богатой стране в мире request .
        1. Ванёк Офлайн
          Ванёк (Иван) 14 июня 2018 07:13
          +8
          Цитата: Гаргантюа
          в самой богатой стране в мире


          А ещё в самой большой.

          На карте мира некоторые страны меньше чем буквы которыми написано слово "Россия".
        2. Стирбьорн Офлайн
          Стирбьорн (Михаил) 14 июня 2018 08:48
          +5
          Цитата: Гаргантюа
          Я перед выборами уже писал, что большинство населения - глупые, наивные люди легко поддающиеся пропаганде и манипулированию сми.

          Оруэлл в своем "1984" метил в СССР и товарища Сталина лично, но угодил, как раз-таки в путинскую Россию, такой вот парадокс
          1. kakvastam Офлайн
            kakvastam (Каквас Там) 14 июня 2018 11:10
            +3
            Цитата: Стирбьорн
            метил в СССР и товарища Сталина лично

            Он, вообще-то, в своё отечество целил, в него же и попал в итоге, а на нас он плевать хотел, по большому счёту.
        3. Sergej1972 Онлайн
          Sergej1972 (Сергей) 14 июня 2018 11:43
          0
          С нами могут поспорить бразильцы. Это насчёт природных богатств.
    3. Вежливый Лось (Александр) 14 июня 2018 07:42
      +5
      Цитата: Uncle Lee
      а вот что скажет добрый царь ?

      А он посмотрит на результаты опроса населения и скажет, что такие решения правительства на данном этапе развития нашей страны претворять в жизнь недопустимо, вернее неприемлемо. И сразу станет в глазах народа еще добрее.
    4. Sergej1972 Онлайн
      Sergej1972 (Сергей) 15 июня 2018 10:28
      0
      В любом случае не единогласно. СР и КПРФ будут против.
  3. aristok Офлайн
    aristok (Павел) 14 июня 2018 06:36
    +39
    Обещал баклан ставриде, что устроит в лучшем виде.
    1. Арон Заави Офлайн
      Арон Заави (Арон) 14 июня 2018 06:42
      +9
      Цитата: aristok
      Обещал баклан ставриде, что устроит в лучшем виде.

      сравните продолжительность жизни в РФ в 2005 и в 2018гг. Это "две большие разницы". Например у нас пенсия начинается у мужчин с 67, а у женщин с 64 лет.
      1. aristok Офлайн
        aristok (Павел) 14 июня 2018 06:44
        +17
        Цитата: Арон Заави
        сравните продолжительность жизни в РФ в 2005 и в 2018гг. Это "две большие разницы". Например у нас пенсия начинается у мужчин с 67, а у женщин с 64 лет.

        О, религиозные мракобесы с ближнего востока подтянулись своих поддержать
        1. Арон Заави Офлайн
          Арон Заави (Арон) 14 июня 2018 07:09
          +3
          Цитата: aristok
          Цитата: Арон Заави
          сравните продолжительность жизни в РФ в 2005 и в 2018гг. Это "две большие разницы". Например у нас пенсия начинается у мужчин с 67, а у женщин с 64 лет.

          О, религиозные мракобесы с ближнего востока подтянулись своих поддержать

          А кто у вас нам свой?
      2. ДРЕВНЕЙШИЙ Офлайн
        ДРЕВНЕЙШИЙ (Сергей Витальевич ) 14 июня 2018 06:52
        +16
        Арон hi перефразируя слова кличко "лишь немногие доживают до этого времени "!!!То есть, проблема не в пенсии, а возможности до нее дожить, ибо власти делают многое, чтобы нас стало меньше в мире этом! !!
        1. sdc_alex Офлайн
          sdc_alex (Александр) 14 июня 2018 07:10
          +1
          Ага, посмотрю на многих сегодняшних пенсионеров - колом не перешибешь.
          Лично я ЗА повышение пенсионного возраста, при условии повышения уровня качества здравоохранения и улучшения экологии.
          1. басмач Офлайн
            басмач (Константин) 14 июня 2018 07:21
            +26
            Я вот тоже смотрю. Один знакомый умер 2 года назад- в 52. Пару месяцев назад ещё один в 54. Все вместе росли. А на кладбище тех, кому нет 60, как у собаки блох. И все свежие.
            1. sdc_alex Офлайн
              sdc_alex (Александр) 14 июня 2018 07:28
              +5
              Кладбище-тот еще "индикатор"...
              Много ли там молодежи, ушедшей по состоянию здоровья, а не в результате ДТП, аварий, катастроф или просто "по пьянке" и т.д. и т.п.
              1. Ванёк Офлайн
                Ванёк (Иван) 14 июня 2018 07:42
                +4
                Цитата: sdc_alex
                Кладбище-тот еще "индикатор".


                Рядом с бабушкой лежит паренёк лет 27 - наркотики. Случайно выяснилось.

                Рядом невеста. На гранитном памятнике в свадебном платье. То-же молоденькая. Что случилось неизвестно.

                Не все по своей воле туда уходят.

                hi
          2. akunin Офлайн
            akunin (эд) 14 июня 2018 10:09
            +1
            Цитата: sdc_alex
            Ага, посмотрю на многих сегодняшних пенсионеров - колом не перешибешь.
            Лично я ЗА повышение пенсионного возраста, при условии повышения уровня качества здравоохранения и улучшения экологии.

            и вам того же,на пенсию и по позже.
          3. Silvestr Офлайн
            Silvestr (Сильвестр) 14 июня 2018 10:56
            +5
            Цитата: sdc_alex
            ...при условии повышения уровня качества здравоохранения и улучшения экологии.

            ну насчет этого можете не переживать- этого в ближайшие 6 лет не будет!
      3. ДЕДПИХТО Онлайн
        ДЕДПИХТО (АЛЕКС) 14 июня 2018 07:12
        +16
        Арон,забирайте всех своих из органов власти,и явных и тайных под русскими фамилиями..пока худа не приключилось. Пусть на исторической Родине таким пенсиям радуются,хотя зачем им пенсии,наворованного и правнукам хватит. Забирайте от греха..
      4. lopvlad Офлайн
        lopvlad (rr) 14 июня 2018 07:19
        +8
        Цитата: Арон Заави
        Например у нас пенсия начинается


        а у вас более чем полгода солнца не бывает и морозы под 40 градусов зимой ? Сравнивать теплые страны и самую холодную страну мира это откровенная глупость.Если бы у нас в России была средняя температура в год около 20 градусов тепла как в Калифорнии то тогда бы и поговорили.Это ещё мы не учитываем то что большая часть страны искалечена 90-ми.
        1. akunin Офлайн
          akunin (эд) 14 июня 2018 10:13
          +3
          Цитата: lopvlad
          а у вас более чем полгода солнца не бывает и морозы под 40 градусов зимой

          а сейчас июнь(типа лето)на улице +13 две недели идут дожди,повторяется прошлое лето,а мы волго - вятский регион.
      5. yehat Онлайн
        yehat (Сергей) 14 июня 2018 07:44
        +1
        в 2005 году структура населения была более положительна -
        доля работающего населения была выше. Пенсии легче было обеспечивать за счет налогов.
        1. Sovetskiy Офлайн
          Sovetskiy (Михаил) 14 июня 2018 12:44
          +4
          Цитата: yehat
          в 2005 году структура населения была более положительна -
          доля работающего населения была выше. Пенсии легче было обеспечивать за счет налогов.

          В 2005 еще не угробили 35 тысяч предприятий, которые худо бедно, но отчисляли налоги в бюджет. Развалины же априори налоги платить не научены, как бы "эффективные манагеры" не старались. Остается кто в виде "дойной коровы" после правительственных "оптимизаций" и создания "конкурентного" рынка? Подскажу-народонаселение. lol
          Ну а теперь берем большой черпачек и начинаем расхлебывать последствия "жизнедеятельности" нашей эффективной власти, за которую так дружно голосовали.
          Солидарную ответственность за действия одних и наивность других никто не отменял. lol
      6. Вежливый Лось (Александр) 14 июня 2018 07:46
        +6
        Цитата: Арон Заави
        Например у нас пенсия начинается у мужчин с 67, а у женщин с 64 лет.

        Если правительство не издевается над своими гражданами на всем протяжении их трудовой деятельности, то можно пенсионный возраст и до 70 / 65 лет поднять.
        1. Ванёк Офлайн
          Ванёк (Иван) 14 июня 2018 08:01
          +2
          Цитата: Вежливый Лось
          Если правительство не издевается над своими гражданами на всем протяжении их трудовой деятельности, то можно


          Дельная мысль.

          Главное вежливо.

          hi
      7. sagitch Офлайн
        sagitch (Ильдар) 14 июня 2018 09:10
        +1
        А все ли верно в докдадах о продолжительности жизни в России?
        1. Doliva63 Офлайн
          Doliva63 (Валентин) 14 июня 2018 15:36
          +1
          Цитата: sagitch
          А все ли верно в докдадах о продолжительности жизни в России?

          Вот, например http://www.statdata.ru/spg_reg_rf
    2. фрезер Офлайн
      фрезер (александр) 14 июня 2018 08:04
      +11
      Цитата: aristok
      Обещал баклан ставриде, что устроит в лучшем виде.

      Так это же тот Путин обещал... старый, теперь у нас новый (модель 18-го года).
  4. Шурале Офлайн
    Шурале (Шурале) 14 июня 2018 06:41
    +35
    При повышении лет выхода на пенсию не до 65 будут работать мужчины а их будут увольнять в 55 и они остальные 10 лет будут влачить нищенское существование и, если кто доживет, получат такую же нищенское пенсию, так как десять лет не работали, ВОТ ГДЕ КРОЕТСЯ ЭКОНОМИЯ!!!
    1. Silvestr Офлайн
      Silvestr (Сильвестр) 14 июня 2018 10:58
      +4
      Цитата: Шурале
      они остальные 10 лет будут влачить нищенское существование

      государство платить ничего не будет- выпутывайтесь сами. А сейчас после 45 ты уже работодателю не интересен
  5. sxfRipper Офлайн
    sxfRipper (Александр) 14 июня 2018 06:43
    +32
    По факту - а работать-то некому! Не скажу за всю Россию, московский я, сорри... Так вот мало кто хочет идти в токари-слесари-водители, в основном мечтают о сытой жизни офисного планктона, который, как известно, прибавочную собственность жрёт, а не создаёт. Причины - разные. В том числе и зарплата. И престиж (понты - если своим именем назвать). И ещё много чего.
    Судя по СМИ в остальной России (за вычетом городов-миллионников) с рабочими местами большие проблемы. А повысить пенсионный возраст намного проще, чем "создать 25 миллионов новых высокотехнологичных рабочих мест "(ЕМНИП Медведев сказал именно так).
    И проблема гастарбайтеров - не толераст я. Пока не возьмут за задницы работодателей, нанимающих гастов за копейки и делающих на этом хорошие бабки за счёт экономии фонда зарплаты, толку не будет, как ни парься. А чтобы взять их за пятые точки необходимо реально действующее законодательство прямого действия, а не словоблудия, кои пачками выпекает госдума с подачи соответствующих заинтересованных лиц.
    1. Я русский Офлайн
      Я русский (Евгений Валерьевич) 14 июня 2018 06:55
      +8
      Цитата: sxfRipper
      Пока не возьмут за задницы работодателей, нанимающих гастов за копейки и делающих на этом хорошие бабки за счёт экономии фонда зарплаты,

      надо "за задницы брать" не работодателей, а банки, ЦБ и того кто определяет кредитно-денежную политику, потому что работодатель нуждается в дешевых деньгах(кредитах) для своей работы. А так работодатель стоит перед выбором - платить % в банк или официально платить з/п и все отчисления. Что получается на практике, я думаю, вы сами знаете.
    2. tchoni Офлайн
      tchoni (Евгений) 14 июня 2018 07:15
      +2
      Цитата: sxfRipper
      И проблема гастарбайтеров - не толераст я. Пока не возьмут за задницы работодателей, нанимающих гастов за копейки и делающих на этом хорошие бабки за счёт экономии фонда зарплаты, толку не будет, как ни парься.

      Дык эта, кризис у них, азначит индульгенция на обирание пролетариата (эдак опять до популярности левых идей докатимся)
    3. Moskovit Офлайн
      Moskovit (Алексей) 14 июня 2018 07:39
      0
      Если бы все дело было в законодательстве..Комплекс причин огромен. Упадок производства в целом, постиндустриальное общество потребления, провал 90-х в социальной политике, инфантильное отношение населения к своему здоровью, да много чего. Плохо, что это все слабо исправляется.

      Но можно все поправить, если взяться крепко и вместе.
    4. yehat Онлайн
      yehat (Сергей) 14 июня 2018 07:49
      +17
      о сытой жизни офисного планктона, который, как известно, прибавочную собственность жрёт, а не создаёт

      насчет сытой жизни планктона - там таких 5-10%. Остальные наоборот только концы с концами сводят.
      насчет прибавочной стоимости - офисный планктон - часть накладных расходов, которые падают на организацию процессов. Они - такая же нормальная часть процесса, как и рядовые конечные исполнители. Совершенная глупость отрицать их необходимость.
      Вопрос в другом - из-за неэффективности и откровенной глупости руководства, штат планктона часто существенно раздут. К тому же зарплата директоров часто по размерам не меньше, чем всего остального персонала вместе взятого - вот в чем проблемы, а не в несчастном планктоне.
      1. Moskovit Офлайн
        Moskovit (Алексей) 14 июня 2018 08:10
        +4
        Раздут? В частных компаниях никто не будет платить зп просто так. Наборот, взваливают на менеджеров кучу работы, стараются побольше дать задач, да поменьше заплатить.
        Был тут на экскурсии на пивном заводе Крушовица в Чехии. Пожилой чех сказал, раньше пиво варили 300 человек и 30 его продавали, теперь наоборот.
        1. yehat Онлайн
          yehat (Сергей) 14 июня 2018 08:16
          0
          вы забываете об эффективности процессов. Автоматизация, механизация, совершенствование связи и логистики.
          А у нас часто функции планктона неравны. Один работает по 12 часов и сильно не успевает, а другой пару часов и у него все в порядке.
          1. Moskovit Офлайн
            Moskovit (Алексей) 14 июня 2018 09:25
            +2
            Ну это частности. Просто в бизнесе много не тех людей. Они не учатся сами и не учат своих сотрудников, не совершенствуют бизнес-процессы, зато много тратят на себя. Еще и любят набирать кредитов, а потом исчезнуть.
    5. Вежливый Лось (Александр) 14 июня 2018 08:14
      +18
      Цитата: sxfRipper
      По факту - а работать-то некому!

      Скорее негде. Рабочих мест с достойной зарплатой на производстве очень мало. Малый бизнес у нас так "поддержали" что сам скоро загнется. И душить не надо.
      Цитата: sxfRipper
      И проблема гастарбайтеров - не толераст я. Пока не возьмут за задницы работодателей, нанимающих гастов за копейки и делающих на этом хорошие бабки за счёт экономии фонда зарплаты, толку не будет,

      Проблема еще острее, чем кажется. В Европе недавно приняли закон об оплате труда гастарбайтеров. Работодатель там теперь не может платить гастеру меньше, чем соотечественнику, а еще обязан оплатить ему дорогу туда-обратно. Вроде, как гуманно и человечно. Но такое равенство - приговор для зробитчан, т.к. они теряют единственное свое преимущество перед местными - дешевизну. А теперь, внимание, вопрос: куда из ЕС рванут на заработки цээуропейцы и прочие бывшие "соседи по коммуналке"? И к бабке не ходи - они пополнят армию Равшанов и Джумшутов. В России правительству срочно надо аналогичный закон принимать, а не дурью с повышением пенсионного возраста заниматься.
      1. spectr Офлайн
        spectr (Дмитрий) 14 июня 2018 10:10
        +1
        Обходят в России такие требования, уже сейчас. Кандидату официально предлагают, например, 30000, а неофициально говорят, что если хочешь устроиться 10000 придется отдавать. Такие схемы давно работают, причем не только с приезжими, но и со своими.
        1. kakvastam Офлайн
          kakvastam (Каквас Там) 14 июня 2018 11:28
          +1
          Таким схемам лет двадцать, как минимум.
          Одна беда - налоги и отчисления в фонды таким способом не особо и отобьёшь, если в белую работать, а в чёрную чем дальше, тем сложнее. А уж когда "коллекторы" эту вкусную нишу распробуют, совсем весело будет.
          Задача в том и состоит, чтобы дешёвых рабов завозить стало невыгодно.
    6. фрезер Офлайн
      фрезер (александр) 14 июня 2018 08:15
      +5
      Цитата: sxfRipper
      ЕМНИП Медведев сказал именно так).

      Пути это сказал.
      Тут недавно узнал, что сердюкова де, медведева назначал. Вот не может у нас народ, про царя-батюшка плохого подумать.
      Ведь по телевизору как интересно преподносят. Вот пример: в позапрошлом году заморозили индексацию пенсий, и по всем СМИ сказали "передседатель правительства(медведев) подписал закон о заморозке индексации пенсий на год" . Спустя год: "президент ВВП, подписал закон о единоразовой выплате всем пенсионерам 5 т. р."
      Вот только прикол в том, что и один и другой закон подписывают оба, но по СМИ преподносят как" царь хороший - бояре плохие.
    7. Servisinzhener Офлайн
      Servisinzhener (Андрей) 14 июня 2018 08:32
      0
      Не только высокотехнологичные рабочие места нужны. Нужны любые рабочие места для всех категорий граждан. Пусть это и не так красиво звучит. И обязательно при запрете трудовой миграции на рабочие профессии.
      У меня большие сомнения что 50 летнего токаря или слесаря выгонят с работы и наймут 18 летнего выпускника ПТУ закончившего его путем проплаты пенсии. Хотя может я и ошибаюсь.
      1. Silvestr Офлайн
        Silvestr (Сильвестр) 14 июня 2018 11:05
        +1
        Цитата: Servisinzhener
        50 летнего токаря или слесаря выгонят с работы и наймут 18 летнего выпускника ПТУ

        ну если 50-летний будет "умничать"- запросто. А "умничать" он будет только в одном- оплате труда. Уже проходили это
    8. Стирбьорн Офлайн
      Стирбьорн (Михаил) 14 июня 2018 08:52
      +2
      Цитата: sxfRipper
      И проблема гастарбайтеров - не толераст я. Пока не возьмут за задницы работодателей, нанимающих гастов за копейки и делающих на этом хорошие бабки за счёт экономии фонда зарплаты, толку не будет, как ни парься.
      Ну так работадатели заносят с этих бабок чиновничкам, чтобы не трогали! Так что тут круговая порука - некому брать за задницы
    9. Леший1975 Офлайн
      Леший1975 14 июня 2018 10:03
      +6
      Смотрите шире господа-товарищи. И гастарбайтеры и повышение пенсионного возраста и Донбас и всё остальное, это все частные отголоски вот этого:
      Источник "Свободная пресса":
      в России есть круг людей, которые живут жизнью, совершенно не зависимой от экономической конъюнктуры страны. Все остальные зависят, их швыряет в кризисы ниже и ниже, а эта группа существует как за стеклом, и ее ничего не касается.
      Группа это совсем небольшая, менее 1% населения России. И ладно бы, если бы большинство членов этой группы занимались бизнесом, рисковали бы своими деньгами. Беда в том, что они ничем не рискуют, и не осуществляют никаких предпринимательских операций.
      Их деньги, как правило, получены через госструктуры. Чиновники высшего и даже среднего звена, управляющие госбанков назначают себе впечатляющие выплаты на протяжении десятков лет, и становятся сверхбогатыми."

      2 марта 2017 г.
      В руках примерно 0,1% населения России сосредоточено более 60% совокупного состояния России. В среднем по миру эта пропорция иная: в руках долларовых миллионеров находится около 30% от $192 трлн общемирового богатства, говорится в ежегодном исследовании Knight Frank о распределении благосостояния в мире The Wealth Report 2017.

      И ВВП такой же участник этой группы сверхбогачей и высший охранитель всех этих капиталов. Для их увеличения, еще много чего придумают и законы соответствующие примут.
    10. Silvestr Офлайн
      Silvestr (Сильвестр) 14 июня 2018 11:02
      +2
      Цитата: sxfRipper
      По факту - а работать-то некому! Не скажу за всю Россию, московский я, сорри..

      скажу больше- в больницах число опытных врачей сократилось- их выперли. Пришли , я их называю, "дети перестройки". Им ох как далеко до профессионализма.
      У нас на должность зав. гинекологией 3 месяца искали- это-то в Москве!
      Так что и столице РАБОТАТЬ не кому
    11. Sergej1972 Онлайн
      Sergej1972 (Сергей) 14 июня 2018 11:50
      0
      "За вычетом городов-миллионников". Да у нас в Москве, Питере и остальных городах-миллионниках с их ближайшими пригородами около трети населения живёт. Не так уж мало. По крайней мере, гораздо больше, чем в сельской местности. Или по сравнению с населением городов с численностью населения до ста тысяч человек, вместе взятых.
    12. APASUS Офлайн
      APASUS (Pavo) 14 июня 2018 21:20
      0
      Цитата: sxfRipper
      И проблема гастарбайтеров - не толераст я. Пока не возьмут за задницы работодателей, нанимающих гастов за копейки и делающих на этом хорошие бабки за счёт экономии фонда зарплаты, толку не будет, как ни парься. А чтобы взять их за пятые точки необходимо реально действующее законодательство прямого действия, а не словоблудия, кои пачками выпекает госдума с подачи соответствующих заинтересованных лиц.

      Вы это о чем ? Путин же сказал,что своих не сдаст!
      Такие вот конторки как правило содержат бывшие чиновники или их детки,друзья ,одноклассники,а иначе не открыть ,а продержаться вообще невозможно - проверка и вы в ауте !
      Это как Путин решал проблемы дольщиков Владивостока и Воронежа.У нас в городе заняться строительством со стороны никто не может ,это стезя чиновников и не думаю что во Владике по другому ! Выглядело очень смешно ,для того кто понимает ,о чем шла речь!
  6. Alex-a832 Офлайн
    Alex-a832 (Алексей) 14 июня 2018 06:43
    +12
    Увеличение пенсионного возраста вещь весьма не популярная, поэтому ее и перенесли на после президентских выборов. Но это неизбежное зло. Последствия отношения граждан в 90-х и 00-х к необходимости обеспечить рождение 2-х и более детей в семье. Появился провал между поколениями среди молодых и работоспособных. Вопрос подняли чуть заранее. Максимальная "отдача" от эгоизма наших граждан, тех самых пенсионеров, которым срок ухода на пенсию увеличат, наступит лет через 5. Увеличение пенсионного возраста на 3 года - фигня. Другой вопрос, что государство должно будет гарантировать гражданам трудоустройство в предпенсионный возраст с зарплатой, перекрывающей пенсию по старости. А этого нет и не вижу движения в этом направлении - вот это очень плохо.
    1. Шурале Офлайн
      Шурале (Шурале) 14 июня 2018 06:49
      +28
      Они должны были обеспечить рост экономики России за прошедшие 20 лет, срок огромный, могли уложиться, но они нахрена этим не занимались и теперь предлагают экономить, но любой бизнесмен тебе скажет, если фирма начинает экономить, то это начало конца...
      И ещё, в любой фирме, если директор и его команда за год дали отрицательные показатели роста - его выгоняют с треском, это правило распространяется на все - кроме российского правительства, эти могут не развивать страну десятилетиями и глава страны ИМИ ПО ПРЕЖНЕМУ ДОВОЛЕН!!!!!!!!!!!!!!
      1. Alex-a832 Офлайн
        Alex-a832 (Алексей) 14 июня 2018 07:29
        +7
        Что действительно думает президент, всегда останется за кадром, что может и к лучшему. Я редко объяснял и объясняю личному составу как и для чего я делаю то или иное, не высказываю недоверие своим замам и руководителям среднего звена при личном составе. Их дело - выполнять приказы (распоряжения). В противном случае народ начинает ныть и искать плохое в нормальном. На обеспечение стабильного экономического роста после 90-х было не 20 лет, как Вы говорите, а менее 10. Начало 00-это были руины экономики и сплошные долги. Первых две пятилетки усли на приведение экономики к базовому состоянию. Оборонку тоже подняли из руин, а это чистые убытки для бюджета и гигантские. Народ в большинстве своем тоже не голодал после второй пятилетки - квартиры многие смогли купить, мощностей НПЗ не хватает, чтобы обеспечить заправку транспорта, которого народ накупил в огромном количестве. Восстановление промышленности, социальная политика (более затратная, чем буржуйская), восстановление и строительство новых инфраструктурных объектов, дорог и т.д - это во многом бюджетные затраты. Мы содержим большие ВС и перевооружали их - а это большое число работоспособного населения, исключенного из производства. А в 2014 западная вражеская братия снова принялась экономически душить Россию, когда увидели рост ее экономики. Где 20 лет для роста? Максимум была пятилетка для этого. И баланс был плюсовой.
        1. свободный Офлайн
          свободный (Андрей) 14 июня 2018 08:24
          +1
          Цитата: Alex-a832
          Что действительно думает президент, всегда останется за кадром, что может и к лучшему. Я редко объяснял и объясняю личному составу как и для чего я делаю то или иное, не высказываю недоверие своим замам и руководителям среднего звена при личном составе. Их дело - выполнять приказы (распоряжения). В противном случае народ начинает ныть и искать плохое в нормальном. На обеспечение стабильного экономического роста после 90-х было не 20 лет, как Вы говорите, а менее 10. Начало 00-это были руины экономики и сплошные долги. Первых две пятилетки усли на приведение экономики к базовому состоянию. Оборонку тоже подняли из руин, а это чистые убытки для бюджета и гигантские. Народ в большинстве своем тоже не голодал после второй пятилетки - квартиры многие смогли купить, мощностей НПЗ не хватает, чтобы обеспечить заправку транспорта, которого народ накупил в огромном количестве. Восстановление промышленности, социальная политика (более затратная, чем буржуйская), восстановление и строительство новых инфраструктурных объектов, дорог и т.д - это во многом бюджетные затраты. Мы содержим большие ВС и перевооружали их - а это большое число работоспособного населения, исключенного из производства. А в 2014 западная вражеская братия снова принялась экономически душить Россию, когда увидели рост ее экономики. Где 20 лет для роста? Максимум была пятилетка для этого. И баланс был плюсовой.

          А они старались?
          1. Alex-a832 Офлайн
            Alex-a832 (Алексей) 14 июня 2018 08:39
            +2
            Цитата: свободный
            А они старались?

            Пример не старания - это Ельцин, Порошенко и т.п. Почитайте, сравните, а я эту разницу на своей шкуре лично изучил, до смерти не забуду.
            1. свободный Офлайн
              свободный (Андрей) 14 июня 2018 08:45
              +3
              Цитата: Alex-a832
              Цитата: свободный
              А они старались?

              Пример не старания - это Ельцин, Порошенко и т.п. Почитайте, сравните, а я эту разницу на своей шкуре лично изучил, до смерти не забуду.

              Не уходите от ответа.Как старался Путин и Ко поднять экономику?
              1. Alex-a832 Офлайн
                Alex-a832 (Алексей) 14 июня 2018 08:55
                +1
                Цитата: свободный
                Не уходите от ответа.Как старался Путин и Ко поднять экономику?

                Ага, Россия как-то сама из руин 90-х поднималась, без участия Путина и Ко. Наверное Запад нам в этом очень помогал? Попробуйте без штампов либеральной оппозиции доказать обратное. Или это не прочуствовалось, т.к. делалось мягкой силой? Может методов уважаемого мной Сталина и Ко не хватало для остроты ощущений и более быстрого эффекта?
                1. свободный Офлайн
                  свободный (Андрей) 14 июня 2018 09:20
                  +7
                  Цитата: Alex-a832
                  Цитата: свободный
                  Не уходите от ответа.Как старался Путин и Ко поднять экономику?

                  Ага, Россия как-то сама из руин 90-х поднималась, без участия Путина и Ко. Наверное Запад нам в этом очень помогал? Попробуйте без штампов либеральной оппозиции доказать обратное. Или это не прочуствовалось, т.к. делалось мягкой силой? Может методов уважаемого мной Сталина и Ко не хватало для остроты ощущений и более быстрого эффекта?

                  А разве поднялась Россия с колен?В чем это выражается? Может в нищем населении?Может в поднятии пенсионного возраста,в отсутствии нормальной оплаты труда,в платных садиках и поборах в школе,в куцем образовании и медицине полу платной,в воровстве и кумовстве на всех уровнях власти,в постоянной лжи чинуш,в вихлянии на прямой линии гаранта и прочем "добре" что льется на наши головы.Ах да забыл про искажение истории,толерастию,гомосеков,и очернение Сталина и СССР,попытку со стороны церкви признать Ленина и коммунистическую идею экстремизмом,несмотря на то что значительная часть не приемлет этого категорически(не волнует мнение этих людей власть)
                  А Сталина не хватает,это вы верно заметили.Сравните темпы развития СССР и современной России.
                  1. sdc_alex Офлайн
                    sdc_alex (Александр) 14 июня 2018 09:47
                    0
                    Люди хотят революции, но при этом не хотят изменений. Хотят что бы все было "как раньше", только лучше. (Такое же красное, но зеленое)

        2. godun Офлайн
          godun (Владимир) 14 июня 2018 09:18
          +5
          Враг хитер и коварен и в результате происков вражин количество нищих в стране увеличилось до примерно 20 млн. человек. Но есть и позитив,количество миллиардеров и миллиардов на счетах "13 друзей Оушена" за этот же период выросло,а при запуске очередных супер-пупер-мега проектов ,будем надеяться,благосостояние этого "народа"вырастет еще!
    2. басмач Офлайн
      басмач (Константин) 14 июня 2018 07:28
      +22
      Как же мне надоело перепечатывать конституцию. Там же четко сказано, что пенсии государственные. И обеспечивать ими должно государство, а не последующие поколения. Только нынешнему государству оно нахрен не надо. И когда такие вот умники доживут до 55, то завопят по другому-т.к. на хрен нигде не нужны, не говоря про 60. Да и средняя продолжительность в 2014 была 59,1 года для мужиков.
      1. Alex-a832 Офлайн
        Alex-a832 (Алексей) 14 июня 2018 07:40
        +4
        Цитата: басмач
        Как же мне надоело перепечатывать конституцию. Там же четко сказано, что пенсии государственные. И обеспечивать ими должно государство, а не последующие поколения.

        Ага, а деньги должны для бюджета печататься государством, а не гражданами зарабатываться?! Учите матчасть.
    3. yehat Онлайн
      yehat (Сергей) 14 июня 2018 07:57
      +13
      абсурдна пенсия, до которой не дожить примерно трети пенсионеров.
      абсурдна и потому, что разрыв пенсионеров по доходам искусственно увеличен.

      какой смысл отдавать треть своей зарплаты всю жизнь, не имея ничего взамен?
      неужели вы не понимаете последствия правового нигилизма, которое порождают такие решения?
      собираемость налогов резко упадет. Как в таких условиях планировать пенсии вообще?
      Это не пенсионная реформа, это диверсия всей системы и повод вообще ее ликвидировать,
      как уже ликвидировали пенсионные накопления. Легким движением руки деньги исчезли.
      1. Alex-a832 Офлайн
        Alex-a832 (Алексей) 14 июня 2018 08:13
        +3
        yehat,
        хотел прокомментировать Ваши вопросы, но понял, что это бессмысленное занятие. Они проистекают от полной неосведомленности по теме. Учите матчасть, тогда вопросы будут адекватные, а не пустые эмоции, оторванные от жизни.
        1. yehat Онлайн
          yehat (Сергей) 14 июня 2018 08:18
          +7
          сами учите матчасть. я квалифицированный экономист.
          1. Alex-a832 Офлайн
            Alex-a832 (Алексей) 14 июня 2018 08:42
            +2
            Цитата: yehat
            сами учите матчасть. я квалифицированный экономист.

            Если так, то Вы просто троллингом занимаетесь.
            1. yehat Онлайн
              yehat (Сергей) 14 июня 2018 08:56
              +8
              большинство в экономике ничего не понимают, не умеют планировать или видеть процессы целиком. Им нужно понимание простых принципов справедливости вроде
              "поработал - получил", но даже на таком уровне наша пенсионная система обо$ралась
              1. Alex-a832 Офлайн
                Alex-a832 (Алексей) 14 июня 2018 09:52
                +1
                Цитата: yehat
                "поработал - получил", но даже на таком уровне наша пенсионная система обо$ралась

                То, что наша пенсионная система кривая, косая и... не заточена на то, чтобы пенсионные резервы как минимум отрабатывали инфляционные потери, абсолютно согласен. Необходимость повышения пенсионного возраста возникла уже давно, так как мы сошли с пути "развитого социализма" и вляпались в буржуазную систему, что тянет за собой шлейф неприятных последствий в социальной сфере на фоне слабой экономики. Главное, чтобы не было, как обычно: из одной проблемы вылезли, чтобы вляпаться в другую.
        2. свободный Офлайн
          свободный (Андрей) 14 июня 2018 10:54
          +4
          Цитата: Alex-a832
          yehat,
          хотел прокомментировать Ваши вопросы, но понял, что это бессмысленное занятие. Они проистекают от полной неосведомленности по теме. Учите матчасть, тогда вопросы будут адекватные, а не пустые эмоции, оторванные от жизни.

          Опровергните ,если сможете.
      2. Улиточник N9 Офлайн
        Улиточник N9 (Улиточник) 14 июня 2018 09:13
        +10
        Пенсия.... Как она устроена на "западе"? На "западе" в большинстве развитых стран(не везде) государство гарантирует небольшую "социальную пенсию" которая равна(в зависимости от страны) 300-600 евро.Остальная часть пенсии является "страховыми" отчислениями самого гражданина, который отчисляет в фонд (например АХА, МSH) от 2 до 9% своей зарплаты, но....такую же сумму какую отчисляет гражданин, должен отчислять туда и работодатель(те же 2-9%). Кроме того, многие компании практикуют годовые одноразовые выплаты в пенсионный фонд в том размере какой согласен работник отчислить из своего заработка (примерно 3000-5000 евро). Однако, все эти деньги в фонде не просто лежат, а "работают": их фонд вкладывает в различные механизмы инвестирования и, в зависимости от того, на каком типе "инвестирования" базируется этот вклад у работника-"статическом" (голубые фишки, не рисковые "механизмы" и пр.) или "динамический" (рисковые инвестиционные инструменты) эти деньги постоянно прирастают(медленнее или быстрее) и, в зависимости от востребованности инвестиций, иногда очень и очень значительно (могут удваиваться в течении пары лет). Сам работник-вкладчик имеет доступ к своему вкладу и всегда знает сколько там денег, кроме того, он может управлять своим вкладом переводя деньги или на "статику" или на "динамику". Есть еще одна особенность-после определенного времени нахождения денег на вкладе(2-3 года), даже если не наступил пенсионный возраст, работник-вкладчик может обратиться в фонд и снять оттуда часть денег для оплаты определенных своих трат, таких как дорогостоящая операция-лечение, постройка, покупка дома-квартиры, получение образования и пр. Ну и да_ "пенсионный возраст"-это не только возраст, это в прежнюю очередь состояние здоровья человека в это время. На "западе" в странах "золотого миллиарда" происходит постоянное снижение интенсивности труда работников-уменьшение рабочего времени, улучшение комфорта на рабочих местах, уменьшение ручного и монотонного труда, стрессовых ситуаций и пр. Естественно, что человек в комфортных условиях труда меньше "вырабатывается" и сохраняет свое здоровье продолжительное время. В России же, происходит обратное-под прикрытием лукавого лозунга "повышения эффективности труда"-на рабочих местах происходит удлинение рабочего времени, усиление эксплуатации работника, ограничение его прав и свобод в плане трудового кодекса, наложение на него дополнительных обязанностей, усиление его физической и моральной нагрузки и пр. В таких условиях говорить о повышении "пенсионного возраста" в России-преступление, можно сказать, что это объявление государством скрытого геноцида своих граждан.
        1. reservist Офлайн
          reservist (Алексей) 14 июня 2018 11:41
          0
          за весь Запад не скажу, но в Канаде если берешь из пенс.фонда деньги на тот же первоначальный взнос по ипотеке, то нужно либо вернуть их в течении нескольких лет, либо заплатить налоги, которыми пенсионные накопления не облагались
          насчёт комфортных условий труда - знакомая в Торонто, утроившись на свою первую "заграничную" работу оператором платежной системы делала от 400 до 600 проводок в день, на аналогичной работе в Москве у нее было от 150 до 200 проводок, т.е. времени на "перекуры" там нет, на работе народ действительно работает
          но вот в чём действительно огромное отличие, что у них есть механизм защиты индивидуальных пенсионных накоплений от инфляции, а с нашей пенсионной системой непонятно, сможет ли государство через 10-20-30 лет собрать налоги в пенсионный фонд ...
    4. Леший1975 Офлайн
      Леший1975 14 июня 2018 10:20
      +3
      "Другой вопрос, что государство должно будет гарантировать гражданам трудоустройство в предпенсионный возраст с зарплатой, перекрывающей пенсию по старости. А этого нет и не вижу движения в этом направлении - вот это очень плохо"
      А это что, не один и тот же вопрос? Не следствие повышения пенс. возраста. А пувеличение безработицы? А давление на рынок труда и уровень з/п, тех кто должен был выйти на пенсию, не следствие? Есть масса рабочих мест, где з/п составляет 15-18 тыс., даже в городах, по сельской местности это еще и нормально. При таком давлении, з/п увеличится или уменьшится?
      Т.е. в целом поддерживаешь, а эти вопросы конечно плохо (хотя и прямо фигня вопросы), главное, что в целом поддерживаешь. Т.е. булка с одной стороны хорошая, по твоему мнению, а сдругой плесневая, но в целом принимаем, что хорошая? (раз необходимое зло, а следовательно, поддерживаешь). Отличный пример извращённой логики. А это я уже понимаю, поддерживать ВВП во всех его "гениальностях" и все объяснять с лучшей стороны, можно только так, не используя нормальную логику.
    5. akunin Офлайн
      akunin (эд) 14 июня 2018 10:26
      +6
      Цитата: Alex-a832
      Увеличение пенсионного возраста вещь весьма не популярная

      вы не задумывались,почему за 27 лет не создано работающей пенсионной реформы?не в том дело что сказал или не сказал путин,а в том что назначил не способных людей решать важную проблему . в японии катастрофическое старение населения + высокий возраст дожития(какое мерзкое слово), но пенсионное обеспечение работает.на каком основании путин заморозил накопительную часть пенсионных накоплений граждан?воевать в сирии денег надо?мундиаль за 1.2 трилиона руб .провести?
      1. Улиточник N9 Офлайн
        Улиточник N9 (Улиточник) 14 июня 2018 10:39
        +4
        Вот, что интересно: в "проклятые 90-е" денег, почему-то, хватало и на пенсии, и на здравохранение и на бесплатное образование, а за годы "успешного управления" "солнцеликого", вдруг резко хватать перестало-причем количество больниц и школ сократилось в разы... И это при "поднявшейся с колен", "благополучно развивающейся" России.... А-а-ну да....чуть не забыл-это же "госдеп" и "санкции" виноваты...
      2. Silvestr Офлайн
        Silvestr (Сильвестр) 14 июня 2018 11:08
        +4
        Цитата: akunin
        на каком основании путин заморозил накопительную часть пенсионных накоплений граждан?воевать в сирии денег надо?мундиаль за 1.2 трилиона руб .провести?

        Олимпиада в Сочи- 50 млрдS забыли. Гипер-супер дорогие проекты! чем больше стоимость, тем больше можно заныкать
        1. Улиточник N9 Офлайн
          Улиточник N9 (Улиточник) 14 июня 2018 11:16
          +3
          Это верно. В России во времена "солнцеликого" как никогда расцвели дорогостоящие "пиар-проекты" в виде "олимпиад", "соревнований", "чемпионатов", "саммитов", "международных конференций" и пр. которые государству и народу(кроме некоторых групп) не принесли абсолютно никакой пользы... Не надо забывать и "тихо похороненные" миллиарды долларов, которыми "команда эффективных менеджеров" хотела спасти "подготовленные на заклание" мировой финансовой элитой коммерческие американские банки.. А также "прощенные" многомиллиардные долги разного вида "друзьям" и "партнерам"...
        2. akunin Офлайн
          akunin (эд) 14 июня 2018 11:22
          0
          да помню я,просто говорим про пенсии.напомню,что накопительная часть пенсии появилась 2001г. и начиналась с 65 г.р.(сейчас с 67г.р.)не было олимпиад тогда,но накопленное непосильным трудом конфисковали - сделали с 67 г.р.(у меня набежало где то 11 тыс. целковиков) обыдно,ошень .
  7. Yak28 Офлайн
    Yak28 (Алексей ) 14 июня 2018 06:45
    +21
    Самый удобный вариант для государства, чтобы рабочий отработал до пенсии и сдох.И не надо ему ничего платить,не надо лечить.
    1. aristok Офлайн
      aristok (Павел) 14 июня 2018 07:10
      +5
      Цитата: Yak28
      Самый удобный вариант для государства, чтобы рабочий отработал до пенсии и сдох.И не надо ему ничего платить,не надо лечить.

      Только нужно уточнить - не для нормального государства, а для колонии.
    2. godun Офлайн
      godun (Владимир) 14 июня 2018 09:36
      +3
      Не соглашусь с Вами ,т.к. самый удобный вариант ,для нашего правительства ,что бы и работать начал сразу после рождения.
      1. akunin Офлайн
        akunin (эд) 14 июня 2018 10:28
        +1
        лучше внутриутробно.
        1. aristok Офлайн
          aristok (Павел) 14 июня 2018 13:13
          0
          так вроде эмбриональные препараты активно используются - так что внутриутробно уже отрабатывают.
  8. samarin1969 Офлайн
    samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 14 июня 2018 06:49
    +7
    Пенсию и так платят формально 150-200 долларов - это скорее нищенское пособие. Хотят лишить и этого.
    Получается, что Королевство Саудовская Аравия более "демократическое" и "социальное" государство. Остается гордится, что формально мы ещё пока "республика".
    1. Uncle Lee Офлайн
      Uncle Lee (Владимир) 14 июня 2018 07:00
      +5
      "Российская Федерация - социальное государство" - Статья 7, Конституции России.
      1. Владивосток1969 (Сергей) 14 июня 2018 07:43
        +7
        Ну на заборах тоже много чего написано.Но мы то знаем ,что там за ним.
    2. sxfRipper Офлайн
      sxfRipper (Александр) 14 июня 2018 08:43
      +3
      КСА социально для своих. Как раз за счёт гастарбайтеров)))
    3. Леший1975 Офлайн
      Леший1975 14 июня 2018 12:26
      +2
      Присоединяюсь, действительно формально и пока.
  9. Герман 4223 Офлайн
    Герман 4223 (Александр) 14 июня 2018 06:54
    +9
    Это просто финиш ,22% от суммы заработной платы, каждый месяц на мероприятие до которого и так дожить трудно,а станет просто невозможно, лутше дайте мне эту сумму в зарплату.
  10. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 14 июня 2018 06:57
    +16
    Цитата: Арон Заави
    сравните продолжительность жизни в РФ в 2005 и в 2018гг.

    -------------------
    А что там сравнивать? Вот заслать ваших с теплых морей в солнечный Магадан и начнем сравнивать. Это Скворцова взяла небольшой отрезок, полгода, где случайно продолжительность жизни оказалась 72,5 года и стала делать оглушительные выводы. Впрочем, все это специально делается,пока народ "болеет за сборную". На кол надо гаранта и его так называемое правительство, которое озабочено спасением еврейско-кипрских олигархов, а не народом российским.
  11. Nix1986 Офлайн
    Nix1986 (Никита) 14 июня 2018 07:00
    +7
    Все мы понимаем, что проблема то не в том, что работать дольше, а в том, что до этого возраста с нашей медициной доживет лишь малая часть, и на работу уже за 50 проблема устроиться, соответственно будешь без работы. Ну а в угоды гос. пропаганды статистика если надо нарисует и средний срок жизни в 90-80 и что работы за 50+ валом.
    1. akunin Офлайн
      akunin (эд) 14 июня 2018 10:40
      +2
      если честно ,то есть масса низкоквалифицированной и низкооплачиваемой работы(которую в столицах выполняют выходцы из средней азии) .у нас ее выполняют наши пенсионеры ,иногда с высоким уровнем образования,которые могли бы принести больше пользы занимаясь основной работой.более хлебные должности забиты и если есть возможность ,то передаются по наследству.
      1. Nix1986 Офлайн
        Nix1986 (Никита) 14 июня 2018 11:12
        +2
        Ну о том и речь, пардон в дворники идти нет желания, да и сколько дворников не нужно.
  12. bsk_mna54 Офлайн
    bsk_mna54 (Ник) 14 июня 2018 07:00
    +17
    Не с того начал Путин. То, что он далек от экономики-не делает ему чести. Люди поверили в его предвыборные обещания поднять уровень экономики и соответственно жизни, но либерастическая жила президента не способна на прогресс. Опять идут словоблудия, опять угода олигархату, как прежде Путин будет усыплять народ своими личными "победами", "полупобедами", тем, как он заботится о народе. А все делает обратное: грабит экономику, недра (чем будет жить молодое поколение?), свои прожекты на 8-ли 10 триллионов рублей берет из пенсий народа, из доходов трудящихся, а вот олигархат, который живет за бугром, который и не является даже гражданином России (официально может и имеет паспорт РФ), не трогает, себя любимого жалко, вдруг кто-то из типа абрамовичей плохо скажет о Путине, тогда ему "позора" не обобратся от олигархов.
    Вывод: Путин слил страну (представляю, как будут радоваться над словом "слил") перед олигархатами, не пора ли ему вообще стать министром иностранных дел, это у него хорошо получается, а вот президентом должен быть человек, способный развивать страну в таких сложных условиях, при которых все государства отказываются сотрудничать с Россией из-за ненадежного партнера в экономике (продажа сырья- это разбазаривание богатств страны).
    1. Гардамир Офлайн
      Гардамир 14 июня 2018 07:50
      +14
      Не с того начал Путин
      Шо опять? Он начал в 2000 и не переставал, давать пустые обещания.
      Он даже министром иностранных дел не годится, потому что вся его якобы гениалная внешняя политика, для внутреннего употребления.
    2. свободный Офлайн
      свободный (Андрей) 14 июня 2018 08:12
      +6
      Цитата: bsk_mna54
      Не с того начал Путин. То, что он далек от экономики-не делает ему чести. Люди поверили в его предвыборные обещания поднять уровень экономики и соответственно жизни, но либерастическая жила президента не способна на прогресс. Опять идут словоблудия, опять угода олигархату, как прежде Путин будет усыплять народ своими личными "победами", "полупобедами", тем, как он заботится о народе. А все делает обратное: грабит экономику, недра (чем будет жить молодое поколение?), свои прожекты на 8-ли 10 триллионов рублей берет из пенсий народа, из доходов трудящихся, а вот олигархат, который живет за бугром, который и не является даже гражданином России (официально может и имеет паспорт РФ), не трогает, себя любимого жалко, вдруг кто-то из типа абрамовичей плохо скажет о Путине, тогда ему "позора" не обобратся от олигархов.
      Вывод: Путин слил страну (представляю, как будут радоваться над словом "слил") перед олигархатами, не пора ли ему вообще стать министром иностранных дел, это у него хорошо получается, а вот президентом должен быть человек, способный развивать страну в таких сложных условиях, при которых все государства отказываются сотрудничать с Россией из-за ненадежного партнера в экономике (продажа сырья- это разбазаривание богатств страны).

      Он как и правительство бесконечно далек от народа.
    3. akunin Офлайн
      akunin (эд) 14 июня 2018 10:45
      +2
      Цитата: bsk_mna54
      не пора ли ему вообще стать министром иностранных дел

      не пора,ибо он сам считает,что благодаря его хоризме россия процветает последние 17 лет и будет продолжать в том же духе еще столько президентских сроков сколько бог даст.
    4. Silvestr Офлайн
      Silvestr (Сильвестр) 14 июня 2018 11:11
      +6
      Цитата: bsk_mna54
      То, что он далек от экономики-не делает ему чести.

      его диссертация по экономике-плагиат, можно порыскать в сети. Сейчас- под грифом "сов. секретно".
      Цитата: bsk_mna54
      вдруг кто-то из типа абрамовичей плохо скажет о Путине, тогда ему "позора" не обобратся от олигархов.

      1. lopvlad Офлайн
        lopvlad (rr) 15 июня 2018 15:05
        0
        Цитата: Silvestr
        его диссертация по экономике-плагиат


        у Путина не может быть диссертации по экономике так как после её защиты у него автоматически должна быть минимум ученая степень кандидата экономических наук а у Путина этой степени нет.У Путина есть высшее юридическое образование но без ученой степени (диссертацию не писать не защищать в таком случае ненужно).
        Так что сколько не рыскай по сети то найти того чего в природе не существовало там невозможно.
  13. Tatanka Yotanka Офлайн
    Tatanka Yotanka (стас) 14 июня 2018 07:08
    +7
    да врет этот ромир- сразу видно что агент госдепа, он и на президентских выборах не по народному рейтинги делал, ВЦИОМ бы надо спросить-мы все как один за увеличение пенсионного возраста fellow
  14. lopvlad Офлайн
    lopvlad (rr) 14 июня 2018 07:10
    +19
    Существует самый верный барометр средней продолжительности жизни.Этим барометром в каждой местности является кладбище.Заходишь и смотришь даты рождения и смерти на свежих могилках,походишь полчасика так и владеешь информацией которая точнее чем у минздрава .
    Так вот средний уровень продолжительности жизни для мужиков в России сейчас это 58-61год а не за 70 как нам впаривают с экрана ТВ.
    1. Sergej1972 Онлайн
      Sergej1972 (Сергей) 15 июня 2018 10:33
      +1
      Те из мужчин, кто не погиб в авариях, не умер от онкологии и сердечно-сосудистых заболеваний, не загнулся от пьянки и наркотиков в промежутке от 30 до 45 лет, в подавляющем большинстве будут жить 70-80 лет.
      1. lopvlad Офлайн
        lopvlad (rr) 15 июня 2018 14:57
        0
        Цитата: Sergej1972
        Те из мужчин


        это как-бы издевка ? .Естественно что те кто в мире никогда и ни чем не болел,ничего в жизни не делал а его каждый вскочивший прыщик обследовали в кремлевских санаториях тот будет жить до 70,80 и даже 90 лет.Но среди простого народа таких просто нет.
        Особенно поднятие пенсионного возраста ударить по жителям сельской местности где дожить даже до существовавшего порога в 60 лет выходя на пенсию для мужиков считалось чудом.Если в городской местности пенсионеры и в 70 лет бодрячки то на люди на земле уже в 60-лет старики (слепые,глухие,беззубые и ни дня без таблеток).
      2. Victor Jnnjdfy Офлайн
        Victor Jnnjdfy (Victor) 15 июня 2018 20:55
        0
        Довольно много мужчин умирает в возрасте 60-70 лет. Даже те, кто умер или погиб в 50, в большинстве своём, лет двадцать отработали. Значит 22% от ФЗП работодателем отчислялось в ПФР, из которых покойник уже не получит ни копейки. Вопрос сколько отчисляли. Так это избитая тема "чёрных" и "серых" зарплат. Пусть Правительство наведет порядок с этим "безобразием" , но видимо решить эту проблему Диме с командой не под силу. А увеличить пенсионный возраст особого ума и умения не нужно.
        Мне кажется , что с барского плеча Гаранта мы в итоге получим пенсионный возраст 60 лет для женщин и 63 года для мужчин.
  15. Gerurra Офлайн
    Gerurra (Георгий) 14 июня 2018 07:12
    +11
    Повторюсь снова! МАНИФЕСТ
    Нам нужен лозунг всё для России!!! Строить дороги - они создадут рабочие места по многим направлениям – от асфальтового завода до машиностроения . Уменьшить чиновничий аппарат до уровня РСФСР. Если у чиновника есть близкие родственники за границей -запретить занимать любые госдолжности. Любой чиновник получает срок в два - три раза больший , чем простой гражданин за преступление. Никаких домашних арестов для чинуши . За телефонное право арест(это когда чинуша просит другого чинушу отмазать кого-нибудь из своих) не менее 10 лет. Любой срок для чиновника должен начинаться от 10 лет. Лишаться всех прав на 15 лет после выхода из тюрьмы(строить дороги принудительно пока в отсидке -отказ -в яму).Право голосовать и быть избранным в течении 15 лет после выхода из тюрьмы. На срок его отсидки ближайшие родственники лишены прав так же. Работодатель не имеет право брать гастарбайтеров к себе на работу более 10 процентов. Нарушение! Бизнес отбирать. Проверять покупки свыше 300 000 рублей на их законность (средняя зарплата у народа России примерно за год без налогов).Запретить любые подношения под видом подарка. За волокиту чиновник в тюрьму. Вернуть золото царской России с процентами из Франции – США –Японии –Чехии -Англии- если не могут вернуть пусть возвращают оборудованием- технологиями .В общем бартер, а проценты бегут для них. Отменить налоги аграрникам на 5 лет. Остановить рост цен на газ и бензин (построить государственные нефтеперегонные заводы -запретив их продавать -бессрочно).Вернуть деньги выведенные из России незаконно – любым способом . Банковские проценты запретить выше 5. Запретить офшорные операции и в них участвовать. Вернуть образование уровня СССР - нашим нуворишам сейчас нужны безграмотные тупые люди как в США.
    Тюрьмы сделать трудовыми (строить дороги)-отказ по причине, что в " законе Я" -яма(за прикрытие от работ –начальника зоны к ним в яму). Пойманные кланы наркодельцов этнических групп всех арестовывать(при сопротивлении уничтожать) вместе с роднёй и вперед осваивать полюс холода Оймякон строить дорогу на Магадан. Запретить строить крупные торговые комплексы -не более двух -в городах до 350 000 не дав гибнуть малому и среднему бизнесу . Да жестоко ,но без этого сейчас никак. Делай зло во имя добра. Разрешить торговлю на улицах на время кризиса. Этим дадим народу самозанятость. Сейчас идут массовые сокращения- увольнения под видом реструктуризации.
    1. bsk_mna54 Офлайн
      bsk_mna54 (Ник) 14 июня 2018 07:20
      +4
      Сказано хорошо, но современная власть никогда его выполнять не будет, она себе не враг. Телепаются как навоз в воде- и это хорошо для них, окружили себя разными гвардейцами, теперь сеют своих людей по губерниям и весям, а ед россия им в помощь, сколько их уже наплодили!
      1. sdc_alex Офлайн
        sdc_alex (Александр) 14 июня 2018 08:08
        +2
        Цитата: Gerurra
        Остановить рост цен на газ и бензин (построить государственные нефтеперегонные заводы -запретив их продавать -бессрочно)

        Правильно! И пусть заводы работают в убыток - главное на благо народа!

        Цитата: Gerurra
        Работодатель не имеет право брать гастарбайтеров к себе на работу более 10 процентов. Нарушение! Бизнес отбирать. Проверять покупки свыше 300 000 рублей на их законность

        - хана бизнесу во многих отраслях! и начало передала рынков!

        Цитата: Gerurra
        За телефонное право арест(это когда чинуша просит другого чинушу отмазать кого-нибудь из своих) не менее 10 лет. Любой срок для чиновника должен начинаться от 10 лет. Лишаться всех прав на 15 лет после выхода из тюрьмы(строить дороги принудительно пока в отсидке -отказ -в яму).Право голосовать и быть избранным в течении 15 лет после выхода из тюрьмы. На срок его отсидки ближайшие родственники лишены прав так же.

        Цитата: Gerurra
        Запретить любые подношения под видом подарка. За волокиту чиновник в тюрьму.

        - передел власти и делеш портфелей!

        Цитата: bsk_mna54
        Вернуть золото царской России с процентами из Франции – США –Японии –Чехии -Англии- если не могут вернуть пусть возвращают оборудованием- технологиями

        - А если не вернут, то что?

        Цитата: Gerurra
        Вернуть образование уровня СССР

        тогда уж вместе с СССР. иначе не получится. да и с СССР тоже не получится.

        Цитата: Gerurra
        Разрешить торговлю на улицах на время кризиса.

        - по моему что то похожее мы уже проходили...

        Цитата: Gerurra
        Пойманные кланы наркодельцов этнических групп всех арестовывать(при сопротивлении уничтожать) вместе с роднёй

        - "вместе с родней" до какого калена? каких именно "этнических групп"? понятие "высшей этнической группы" вводить будем?
        1. badens1111 Офлайн
          badens1111 (влад) 14 июня 2018 08:25
          +5
          Цитата: sdc_alex
          Правильно! И пусть заводы работают в убыток - главное на благо народа!

          А нужно что бы работали на карман нувориша?
          А интересы народа побоку,лишь бы сомнительного качества бизнесмены в лондоны потом все вывозили?
          Цитата: sdc_alex
          хана бизнесу во многих отраслях! и начало передала рынков!

          Громко,но не соответствует действительности.Кстати,у вас по русском языку,в школе -2 или вы собственно не из граждан РФ?
          Цитата: sdc_alex
          тогда уж вместе с СССР. иначе не получится. да и с СССР тоже не получится.

          Вы против качественного образования?По лекалам Сороса желаете,школу двух коридоров?
          Цитата: sdc_alex
          по моему что то похожее мы уже проходили.

          Куда вы проходили и чего выходили,не понятно.Понятно одно,какая то вопиющая безграмотность сквозит в каждом вашем комментарии.
          Цитата: sdc_alex
          "вместе с родней" до какого калена? каких именно "этнических групп"? понятие "высшей этнической группы" вводить будем?

          А разве ваш оппонент,говорил о какой то национальности?Оппонент указал лишь на то,что любой преступник.занимающийся наркобизнесом,а равно его семья,пользующаяся незаконно заработанными деньгами,будет поражена в своих правах настолько,что бы впредь не повадно было убивать население страны.
          Вы что,гешефт имеете от наркотизаторов,что так за их права беспокоитесь?
          И последнее,грамотность свою подтяните.хотя бы до уровня 6 класса,среднесоветского ученика школы..неприятно читать " мысли" с таким количеством ошибок.
          1. sdc_alex Офлайн
            sdc_alex (Александр) 14 июня 2018 09:18
            +2
            Цитата: badens1111
            А нужно что бы работали на карман нувориша?

            Представьте себе - ДА! Ибо любое предприятие, в первую очередь, создается с целью получения прибыли. Если Вы с этим не согласны - можете пойти и поработать бесплатно, во благо народа. laughing

            Цитата: badens1111
            Громко,но не соответствует действительности

            соответствует yes

            Цитата: badens1111
            Вы против качественного образования?

            НЕТ, я не против качественного образования, но причем тут "образование СССР"? СССР - это не панацея. Я понимаю, что Вам хочется что бы все было как у Вас, в детстве, но оно ушло. wink

            Цитата: badens1111
            А разве ваш оппонент,говорил о какой то национальности?

            мой "оппонент" говорил о наказании для "этнических групп". Прочтите его опус внимательнее.

            Вроде "грамматный" человек, а ерунду пишете.
            Кстати мое образование, тоже "советское" wink, и по русскому языку тоже!
            1. badens1111 Офлайн
              badens1111 (влад) 14 июня 2018 09:29
              +3
              Цитата: sdc_alex
              Представьте себе - ДА! Ибо любое предприятие, в первую очередь, создается с целью получения прибыли.

              Конечно конечно..ради прибыли в 300 процентов мать прибьете,чего уж там про страну..ну ровно кликушество Чубайса..
              Цитата: sdc_alex
              соответствует

              Нолю.
              Цитата: sdc_alex
              НЕТ, я не против качественного образования, но причем тут "образование СССР"

              Если вы не понимаете чем отличается классическое образование при СССР от болонской системы в РФ,то о чем вы тщитесь рассуждать?
              Цитата: sdc_alex
              мой "оппонент" говорил о наказании для "этнических групп". Прочтите его опус внимательнее.

              Не стоит врать,ваш оппонент сказал-"
              Цитата: Цитата: Gerurra
              Пойманные кланы наркодельцов этнических групп всех арестовывать(при сопротивлении уничтожать) вместе с роднёй

              Всех этнических групп,вне зависимости кто туда входит.Если для вас секретом является что одним из этнических кланов,куда входят не только так скажем природные представители какой либо национальности но и представители других,являются,к примеру на Севкавказе -цыгане,то из принадлежности их к цыганам,не следует что стоит прибить всех,говорится лишь о том,что тот клан в цыганском народе,который ведет свою деятельность на распространении наркоты,должен быть поражен в правах.Что не ясно?https://cyberleninka.ru/article/n/strukturny
              e-osobennosti-i-spetsifika-deyatelnosti-etnichesk
              ih-prestupnyh-soobschestv-v-sovremennoy-rossii
              Поражение в правах,не значит уничтожения,это значит уголовная статья.
              По большому счету,без разницы какова национальность наркобарыги,важен результат неотвратимости его наказания,вплоть до высшей меры.А во почему ,берут лишь шестерок,но не трогают организаторов,вопрос интересный...
              1. sdc_alex Офлайн
                sdc_alex (Александр) 14 июня 2018 09:52
                0
                Цитата: badens1111
                По большому счету,без разницы какова национальность наркобарыги,важен результат неотвратимости его наказания,вплоть до высшей меры.А во почему ,берут лишь шестерок,но не трогают организаторов,вопрос интересный...

                Тут согласен на все 100%!

                чем отличается классическое образование при СССР от болонской системы в РФ

                И Вы и предыдущий оратор говорили об образовании в целом, а не о болонской системе, которая, кстати, касается только системы высшего образования.

    2. yehat Онлайн
      yehat (Сергей) 14 июня 2018 08:13
      +5
      типичный неумный популизм.

      *строить дороги без оборудования и материалов, без контроля качества - результат ноль.
      *чиновничий аппарат сам уменьшится, если нормально позаботиться об ответственности всей цепочки управления.
      *родственники за границей - это не повод запрещать госслужбу, это ограничение на должности с принятием решений.
      *лишать прав бывших заключенных - полнейшая чушь. Нужна вменяемая социализация и вменяемые условия существования, чтобы у людей были реальные шансы вести себя нормально.
      большинство ваших пунктов совершенно не продуманы.
      напоследок, скажу насчет банковских процентов - их максимальную ставку нужно привязать к чему-либо. например, к общемировому росту ВВП. И это не 5%, а гораздо ниже, т.к. банк одну и ту же сумму использует в качестве залога много раз - .т.е. нужно связать разрешенную оборачиваемость капитала и ставку, введя понижающий коэффициент.
      Банки жируют не потому, что дерут сейчас по 18-25%, а потому, что со 100 рублей штампуют договоры займа на 1000-2000 по эти проценты и реальная прибыль составляет дикие
      200 процентов.
    3. Тот же ЛЕХА Офлайн
      Тот же ЛЕХА (Алексей ) 14 июня 2018 08:32
      +3
      Ну вы батенька и загнули... smile такое благолепие сейчас высказали для души истрадавшего душой и телом населения России...только вот кто все это будет воплощать в жизнь?...где взять верных опричников и такого царя как ИВАН ГРОЗНЫЙ.
      У нас же тут понимаешь толерантность...торжество демократии.
      1. НасРать Онлайн
        НасРать (Евлампий Спиридонович) 14 июня 2018 09:08
        +2
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Ну вы батенька и загнули...

        Болезненный он... может загибать все, что в этот момент в голову придет...
    4. GEV67 Офлайн
      GEV67 (Евгений) 14 июня 2018 09:55
      +3
      Отлично! Согласен на все 100! Молодца!Но увы это можно только использовать в фантастике про попаданцев. В реалии такого не будет, народ тихо сидит зашоренный по норам и молчит. Где профсоюзы?! А профсоюзы молчат,а должны уже народ собирать и требовать от власти соблюдение трудового законодательства "которое только на бумажке"! И в этом мы виноваты, а не какой то злой запад и нехорошие евреи. Каждый народ заслуживает той власти которая есть на данный момент. Значит и мы заслуживаем, потому что молчим и ждём манны небесной.
      1. Heterocapsa Офлайн
        Heterocapsa (Владимир) 14 июня 2018 11:29
        +2
        профсоюзы обслуживают интересы не рабочего а работодателя,это у нас в стране имеется ввиду.
    5. akunin Офлайн
      akunin (эд) 14 июня 2018 10:47
      +2
      Цитата: Gerurra
      Повторюсь снова! МАНИФЕСТ

      рано начал предвыборную компанию - мундиаль не провели.
    6. Doliva63 Офлайн
      Doliva63 (Валентин) 14 июня 2018 15:51
      +2
      Цитата: Gerurra
      Повторюсь снова! МАНИФЕСТ
      Нам нужен лозунг всё для России!!! Строить дороги - они создадут рабочие места по многим направлениям – от асфальтового завода до машиностроения . Уменьшить чиновничий аппарат до уровня РСФСР. Если у чиновника есть близкие родственники за границей -запретить занимать любые госдолжности. Любой чиновник получает срок в два - три раза больший , чем простой гражданин за преступление. Никаких домашних арестов для чинуши . За телефонное право арест(это когда чинуша просит другого чинушу отмазать кого-нибудь из своих) не менее 10 лет. Любой срок для чиновника должен начинаться от 10 лет. Лишаться всех прав на 15 лет после выхода из тюрьмы(строить дороги принудительно пока в отсидке -отказ -в яму).Право голосовать и быть избранным в течении 15 лет после выхода из тюрьмы. На срок его отсидки ближайшие родственники лишены прав так же. Работодатель не имеет право брать гастарбайтеров к себе на работу более 10 процентов. Нарушение! Бизнес отбирать. Проверять покупки свыше 300 000 рублей на их законность (средняя зарплата у народа России примерно за год без налогов).Запретить любые подношения под видом подарка. За волокиту чиновник в тюрьму. Вернуть золото царской России с процентами из Франции – США –Японии –Чехии -Англии- если не могут вернуть пусть возвращают оборудованием- технологиями .В общем бартер, а проценты бегут для них. Отменить налоги аграрникам на 5 лет. Остановить рост цен на газ и бензин (построить государственные нефтеперегонные заводы -запретив их продавать -бессрочно).Вернуть деньги выведенные из России незаконно – любым способом . Банковские проценты запретить выше 5. Запретить офшорные операции и в них участвовать. Вернуть образование уровня СССР - нашим нуворишам сейчас нужны безграмотные тупые люди как в США.
      Тюрьмы сделать трудовыми (строить дороги)-отказ по причине, что в " законе Я" -яма(за прикрытие от работ –начальника зоны к ним в яму). Пойманные кланы наркодельцов этнических групп всех арестовывать(при сопротивлении уничтожать) вместе с роднёй и вперед осваивать полюс холода Оймякон строить дорогу на Магадан. Запретить строить крупные торговые комплексы -не более двух -в городах до 350 000 не дав гибнуть малому и среднему бизнесу . Да жестоко ,но без этого сейчас никак. Делай зло во имя добра. Разрешить торговлю на улицах на время кризиса. Этим дадим народу самозанятость. Сейчас идут массовые сокращения- увольнения под видом реструктуризации.

      Нужно просто отменить капитализм, и всё.
  16. AwaZ Офлайн
    AwaZ (Walery) 14 июня 2018 07:15
    +3
    самый простой способ найти деньги для Пенсионного фонда- это стимулировать повышение зарплат те ко еще работает... Но даже если и повышать , то однозначно не мужикам. Можно наверно очень медленно начинать повышать возраст выхода на пенсию у женщин. Их во первых больше и экономия от этого будет реально заметнее. Повышать же у мужиков - особо никаких больших дивидендов не принесет , а вот разозлить народ может... Но и у баб, срок до 60 лет, например, надо растянуть лет на 10 минимум а то и на 15 . НУ и что б не злить народ, надо властям выполнять свои обязательства. Заморозили добровольные накопления - дак пора уже вертать и проценты желательно тоже вернуть за использование ... Вот тогда можно уже и начинать вести диалог с населением..
    1. yehat Онлайн
      yehat (Сергей) 14 июня 2018 09:01
      +5
      не надо растягивать кафтан, который все равно не по размеру.
      главная проблема пенсионного фонда - неплатежи налогов и масса халявщиков, за которых никто деньги не вносит. Вот это надо решать. И начать к либерализации налогов - слишком много стоят взносы в пенсионный фонд, слишком это завязано на другие платежи, из-за чего существуют массовые уклонения. И труд гастарбайтеров, которых уже не мало, ничего не дает пенсионной системе- это тоже надо менять.
      Наконец, в пенсионный фонд должны заплатить и те, кто зарабатывает миллиарды, а не только нищие поломойки.
      Вот решение проблемы, а не дурацкие манипуляции с тем, что есть.

      Ну и коррупция - сотрудники пенфонда массово назначают пенсии, превышающие формальные права получателей и не за "спасибо".
      1. AwaZ Офлайн
        AwaZ (Walery) 14 июня 2018 10:57
        +1
        ну да, Сергей, я полностью согласен ... Но что б вообще снять нагрузку с бюджета страны, нужно начинать приучать людей копить на пенсию с первых дней работы. И если ты не вкалдываешься туда- никакой пенсии уже не будет . Дальше , те кто на пенсии уже давно , их обеспечение нужно перевести на плечи олигархов. Определить четкие рамки и пускай расплачиваются за то что им досталось на халяву. Люди среднего возраста, пока должны обеспечиватся освободившимися средствами . Я слегка сумбурно , но в таком вот ключе должно работать. И ПФ превратить не в гоос структуру , паразитирующей на наших деньгах а что то типо в банка, который бы занимался хранением средств людей и зарабатыванием . И вот этим зарабатыванием и обеспечивал себя и гаранттировал людям сохранение их сбережений с учетом инфляции.. Все же просто
        1. yehat Онлайн
          yehat (Сергей) 14 июня 2018 12:21
          +1
          не надо никого приучать копить на пенсии - текущие отчисления в пенсионный фонд весьма приличны по мировым меркам.
          что касается пенфонда - он не сможет инвестировать без риска, пока на биржу не попадут реальные производственные консервативные активы.
    2. akunin Офлайн
      akunin (эд) 14 июня 2018 10:56
      +3
      Цитата: AwaZ
      Можно наверно очень медленно начинать повышать возраст выхода на пенсию у женщин
      уверен,что жена не прочитает? а то ближайшие месяцы доступ к телу будет ограничен smile посмотри на наших женщин в 60,а лучше в 70 лет - старухи(женщины без обид) потому что пашут и сеют и детям попы моют.в старости активно прыгают те ,кто не изработался,кто палец о палец не бил(или только этим и занимался).
  17. Runoway Офлайн
    Runoway (Runoway) 14 июня 2018 07:26
    +5
    ИМХО,такими новостями про пенсию,про бензин в 100р, специально кормят чтоб мы радовались с каждым днём , что беда ещё не пришла,не замечая и не поднимая народное негодование по по поводу того говна, в котором уже сидим. Причём таким методом нас законяют всё глубже и глубже
  18. serg.shishkov2015 Офлайн
    serg.shishkov2015 (Сергей Борисович Шишков) 14 июня 2018 07:34
    +2
    не хочу доживать до пенсии, буду работать пока не сдохну, А и не доживу!
  19. Rimlianin Офлайн
    Rimlianin (Евгений) 14 июня 2018 07:40
    +1
    Проблема дефицита Пенсионного Фонда она есть, ее нужно решать. Но почему обязательно путем повышения возраста выхода на пенсию? И самое главное - нельзя это делать кулуарно, втихушку, без социологических и экономических обоснований и анализов, без обсуждения с обществом. Все помнят про монетизацию льгот в 2005, какое недовольство прокатилось по стране. А повышение пенсионного возраста - это уже ягодки будут. Большинство, которое еще надеется на доброго царя, поймет наконец, что его надули. Так что рост протестных настроений обеспечен.
    1. Александр War Офлайн
      Александр War (Александр) 14 июня 2018 07:50
      +1
      Так у нас все кулуарно и втихую делают!С обществом ни чего не обсуждают !
    2. sxfRipper Офлайн
      sxfRipper (Александр) 14 июня 2018 08:51
      +3
      Да не в дефиците Пенсионного фонда проблема, а в самой системе! Начиная с ЦБ РФ ака филиал ФРС США. С бардака в управлении и принятии решений - там, где раньше справлялся отдел обкома КПСС теперь наклепали кучу министерств!
      Вот была путинская смычка с массами. Показали вопрос блогеров - когда биткойн в России будет? Нормально, да, пичалька у продвинутых ребятишек. А за день до того по России 24 показали вопрос обычного приземлённого мужика из какой-то глухомани, в которой стало негде помыться самим и детишек помыть, потому что в городе закрыли единственную баню, а удобства у большинства жителей - во дворе. Ну это же так неэстетично... На Марс лететь собираемся, а тут - баня!
      1. Александр War Офлайн
        Александр War (Александр) 14 июня 2018 09:01
        +1
        А чего эти блогеры в кавычках не спросили про 25 мил рабочих мест?Тут и понятно что вопросов не было прямых , а то бы много чего не хорошего услышал и про то как тусовать правительство как карты ,которое ни чего не делает -экономический блок
        1. sxfRipper Офлайн
          sxfRipper (Александр) 14 июня 2018 10:15
          +2
          А им это по барабану! Неужели непонятно?
        2. akunin Офлайн
          akunin (эд) 14 июня 2018 11:08
          +1
          биткоин - ладно,а вот проблемы с "телеграмм" действительно важно для 140 млн.населения россии.как без "телеграмм"?удои понизятся ,расплавленный метал потечет обратно в печи и тд. в общем без "телеграмм" - трындец.
  20. Александр War Офлайн
    Александр War (Александр) 14 июня 2018 07:48
    0
    Добавлю видео с пенсиями с 30 минуты
  21. DRA-75 Офлайн
    DRA-75 (Гюрза) 14 июня 2018 07:54
    +4
    С предложением по повышению пенсионного возраста для мужчин согласны лишь 5 процентов респондентов.

    Большинство, просто не доживут до пенсии ..Особенно те кто работает вахтовым методом ,гробя свое здоровье и пытаясь прокормить семью.! Оно в принципе и раньше так было ,просто посмотрите на пенсионеров ,одни бабульки (очень шустрые и боевые ) А дедов практически нет !
    1. Андрей Панов (Андрей Панов) 14 июня 2018 09:40
      +2
      У моего внука 5 бабулек, и, до недавнего времени, 2 прабабульки smile
      А вот дедуля я один, к сожалению request , и своих дедов я не помню, к ещё большему сожалению...
      1. DRA-75 Офлайн
        DRA-75 (Гюрза) 14 июня 2018 09:56
        +2
        Цитата: Андрей Панов
        У моего внука 5 бабулек, и, до недавнего времени, 2 прабабульки smile
        А вот дедуля я один, к сожалению request , и своих дедов я не помню, к ещё большему сожалению...

        Именно так в России ! Редко кто из детей своих дедушек при жизни застает , а тем более прадедушек ..А очень жаль , Деды многое своим внукам передать стараются в отличии от отцов ,которые постоянно на работе и т.д.
        Вот фильм поучительный "Большая семья " И смех и слезы ..
  22. HIW Офлайн
    HIW (илья) 14 июня 2018 07:56
    +12
    Не понятно что у людей с мозгами, сначала голосуют за путина а потом расстраиваются что пенсионный возраст поднимать собираются ??? Ещё до президентских выборов было ясно что команда путинская и медведевская собираются пенсионный возраст поднимать и всё равно голосовали, а теперь почему то расстраиваются , ещё до выборов было понятно что власть вся прогнила и бензин будут вечно поднимать в цене, что мед обслуживание из платного бесплатным не станет как и образование , потому что именно эта власть это сделала, и всё равно голосовали за эту власть - гле у людей логика, или что, мозги водкой залили и телевизором повредили ???
    Голосовали - получите и распишитесь
    1. Nychego Офлайн
      Nychego (Валерий) 14 июня 2018 09:41
      +3
      Цитата: HIW
      Не понятно что у людей с мозгами, сначала голосуют за путина а потом расстраиваются что пенсионный возраст поднимать собираются ?

      Им же Путин обещал аккуратно подойти к рассмотрению вопроса повышения пенсионного возраста. Они ему поверили. Вот он и подошёл "аккуратно", типа чуть ли не подкрался.
  23. Million Онлайн
    Million (Влад) 14 июня 2018 07:58
    +4
    И кремлеботы тоже против?И те,кто голосовал за Путина ,против?
    1. свободный Офлайн
      свободный (Андрей) 14 июня 2018 08:47
      +4
      Цитата: Million
      И кремлеботы тоже против?И те,кто голосовал за Путина ,против?

      так путиноидов и нет в комментариях,затихарились,ждут.
      1. ДЕДПИХТО Онлайн
        ДЕДПИХТО (АЛЕКС) 14 июня 2018 09:17
        +5
        Некоторые присутствуют,но пока высказываются весьма аккуратно...подмоги ждут. Ближе к обеду начнут подтягиваться и остальные урякалки ,к попу не ходи.
        1. sdc_alex Офлайн
          sdc_alex (Александр) 14 июня 2018 10:00
          0
          Здрасти! Тут я laughing
          1. ДЕДПИХТО Онлайн
            ДЕДПИХТО (АЛЕКС) 14 июня 2018 10:13
            +1
            И либеральному дивану не хворать,в смысле не скрипеть.. laughing
            Нус,начинайте бухтеть,как космические корабли бороздят просторы Большого Театра lol ...а я пока вздремну,старость не радость.. bully
            1. sdc_alex Офлайн
              sdc_alex (Александр) 14 июня 2018 11:24
              0
              Цитата: ДЕДПИХТО
              И либеральному дивану не хворать

              Вашему-то? Да пусть скрипит вечно laughing
        2. DRA-75 Офлайн
          DRA-75 (Гюрза) 14 июня 2018 10:29
          +2
          Цитата: ДЕДПИХТО
          Некоторые присутствуют,но пока высказываются весьма аккуратно...подмоги ждут. Ближе к обеду начнут подтягиваться и остальные урякалки ,к попу не ходи.

          Зато вы тут по утрам все как один ноете , а в пятницу замолкаете ..))) В понедельник с утра жалобами забиваете администрацию , как вас оскорбляют таких умных ..))) Тактика знакомая ! bully
          И не плохо у вас получается господа .. negative
          1. ДЕДПИХТО Онлайн
            ДЕДПИХТО (АЛЕКС) 14 июня 2018 11:15
            +1
            А вы в администрации? Если да,то предьявите доказательства,кто на урякалок жалобы строчит...если нет,то вы просто болтун(это мягко..) И еще-господа это у вас, граждане либералы и ультралибералы negative А мои предки господ в свое время к обрыву водили..
            1. DRA-75 Офлайн
              DRA-75 (Гюрза) 14 июня 2018 13:39
              +1
              Цитата: ДЕДПИХТО
              А вы в администрации? Если да,то предьявите доказательства,кто на урякалок жалобы строчит...если нет,то вы просто болтун(это мягко..) И еще-господа это у вас, граждане либералы и ультралибералы negative А мои предки господ в свое время к обрыву водили..

              Кулаки ..? Не всех значит добили ... soldier Оно и чувствуется , как вы активировались тут все в сцепке ..Меня не обманишь !
    2. DRA-75 Офлайн
      DRA-75 (Гюрза) 14 июня 2018 10:07
      +3
      Цитата: Million
      И кремлеботы тоже против?И те,кто голосовал за Путина ,против?

      Вашему "брату либерасту " волю дай вы вообще все страну продадите ..

      Вы не о пенсионерах волнуетесь , уж не нужно тут гнать волну ..
      1. Million Онлайн
        Million (Влад) 14 июня 2018 13:22
        +2
        Мы о себе волнуемся
  24. Гардамир Офлайн
    Гардамир 14 июня 2018 07:59
    +16
    Тут обсуждают продолжительность жизни, верно конечно. Но ещё одно. Человек остался без работы в 54 года, как раньше до 60, можно прокантоваться, теперь до 65.
    И ещё один момент, здесь очень много лжепатриотов, чуть слово против властей скажешь сразу в агенты госдера записывают, подозревают, что как раз наоборот. Так вот Путин не заботится о благосостоянии народа и ничего не делает для этого.
  25. свободный Офлайн
    свободный (Андрей) 14 июня 2018 08:10
    +10
    Повышение пенсионного возраста это замаскированный геноцид населения.
    1. ДЕДПИХТО Онлайн
      ДЕДПИХТО (АЛЕКС) 14 июня 2018 09:44
      +1
      Остается понять главное-какой национальности те, кто устраивает этот геноцид. Графу ,,национальность,, не просто так отменили и уничтожили архивы в 90х...так некоторым легче затеряться в многонациональной стране и доминировать(управлять страной),не привлекая к себе внимания остальных народов России...
  26. Mimohod Офлайн
    Mimohod (Михаил) 14 июня 2018 08:28
    +6
    Был бы у нас уровень жизни высокий,не было бы безработицы,люди в возрасте были бы востребованны на рынке труда,тогда еще можно было понять этот законопроект,а пока этого нет он антинародный . .
  27. 30 вис Офлайн
    30 вис (Юрий) 14 июня 2018 08:37
    +6
    Цитата: Vard
    люди которые сейчас выходят на пенсию работали при СССР... Работали за гроши...

    При СССР работали не за гроши ! Средняя зарплата на заводе была 280 рублей . За гроши и безо всяких договорных документах пришлось работать в 90 е годы и до начала 2000 х. То есть получается ,как бы и нет стажа ! Потому и пенсия минимальная .. у людей . Всю жизнь работали на износ и нате получите .. фиг с маслом и пирог с котятами .... А тут ещё и повышение пенсионного возраста .. Типа помрите на работе!
  28. Alex66 Офлайн
    Alex66 (Александр) 14 июня 2018 08:43
    +8
    Вместо того чтобы создать 25 млн высокоэффективных рабочих мест, вместо развития на деле нанотехнологий, вместо углубления переработки сырья и экспорта готовых продуктов, вместо запрета для гос компаний работы через офшоры, правительство нашло самый простой и легкий выход как в анекдоте: да у бедных денег мало, зато бедных очень много. Мое личное мнение решение ни чем не обосновано, не взвешено, это просто жлобство и борьба с социалистическим прошлым.
    1. Александр War Офлайн
      Александр War (Александр) 14 июня 2018 09:04
      +4
      Денег нет новы держитесь ,у нас много денег зато
  29. Livonetc Офлайн
    Livonetc (Геннадий) 14 июня 2018 08:59
    +2
    Конституцию нужно менять.
    Возвращать право на труд и множество иных прав.
    За эти права полегло много миллионов наших предков.
    И не важно с какой стороны.
    А мы легко все сдали в свое время.
    За американскую мечту...
    Путана и рекетир даже стали в свое время почетными членами общества.
    Да и сейчас человек зарабатывающий собственным трудом практически презираем.
    Ему можно даже зарплату не платить, пусть повякает.
    1. godun Офлайн
      godun (Владимир) 14 июня 2018 10:12
      +3
      И кто же Вам даст менять конституцию,неужели те кто ее переписывает втихаря под себя,под бурные аплодисменты 76% граждан?
  30. gukoyan Офлайн
    gukoyan (Igor) 14 июня 2018 09:12
    +2
    А те восемь процентов наверное были чиновники?)
    1. DRA-75 Офлайн
      DRA-75 (Гюрза) 14 июня 2018 10:39
      +2
      Цитата: gukoyan
      А те восемь процентов наверное были чиновники?)

      Именно они и только высшего звена ..! Они все выглядят в свои пенсионный возраст , как огурчики и с деньгами ..И власть им не хочется терять.!
      А вот большинство , за сердце хватаются и пытаются доработать до пенсии (хоть какой то ) чтобы внуков увидеть и успеть понянчить кровинушек ..Этот закон убьет многих ,кто дотянул до пенсии и уже насторился ..Мужикам 50-60 летним очень сложно найти работу , которая их бы не убила в нынешней системе .. hi А либерасты-руководители , это поколение просто игнорирует ..
  31. BAI Онлайн
    BAI 14 июня 2018 09:19
    +2
    Кого и когда в Правительстве интересовало мнение народа? Как будто никто не знает отношения граждан к повышению пенсионного возраста.
    1. Александр War Офлайн
      Александр War (Александр) 14 июня 2018 09:31
      +2
      единороссы протолкнут законопроект , патрия правительства а не народа!
  32. WhoWhy Офлайн
    WhoWhy (Андрей) 14 июня 2018 09:34
    +6
    Почему нельзя повышать пенсионный возраст в России?
    - Во-первых, правительство никогда не сможет обеспечить конституционное "право на труд" (ст.37.3) для граждан старше 45(!) лет. Единственное, что они могут сделать - запретить широко распространенную сейчас практику - писать в объявлениях о приёме на работу: "до 45 лет" (что противоречит конституции, так как: "Каждый имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены, на вознаграждение за труд без какой бы то ни было дискриминации и не ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, а также право на защиту от безработицы".
    - Во-вторых, если человек умственного труда еще как-то, худо-бедно, может найти себе оплачиваемое занятие в возрасте после 45-и лет (к тому же, как известно, интенсивный умственный труд способствует продлению жизни), то люди большинства рабочих профессий (с накопившимся букетом профессиональных заболеваний) будут просто обречены на голодную смерть.
    1. spectr Офлайн
      spectr (Дмитрий) 14 июня 2018 10:28
      +2
      Цитата: WhoWhy
      Во-вторых, если человек умственного труда еще как-то, худо-бедно, может найти себе оплачиваемое занятие в возрасте после 45-и лет (к тому же, как известно, интенсивный умственный труд способствует продлению жизни), то люди большинства рабочих профессий (с накопившимся букетом профессиональных заболеваний) будут просто обречены на голодную смерть.

      Такие люди будут глотать таблетки и помирать за рабочим местом. Было уже такое в некоторых регионах в конце 90-х, когда люди чуть ли не круглые сутки работали, чтобы получать нормальную зарплату. После того как стали приезжать скорые, политику производства пришлось менять.
  33. Nychego Офлайн
    Nychego (Валерий) 14 июня 2018 09:37
    +2
    Похоже не получилось посредством мундиали отвлечь народ от повышения возраста выхода на пенсию.
  34. Sovetskiy Офлайн
    Sovetskiy (Михаил) 14 июня 2018 09:37
    +4
    Против повышения пенсионного возраста подавляющее большинство граждан

    Да ладно!
    А кто тогда голосовал за такие законы на выборах в Госдуму? У кого там большинство? Или о причинно-следственных связях в нашем народе уже ничего не помнят? lol
    Ну правильно, традиции предков надо блюсти" "И рыбку съесть и на...лошадке покататься!" А потом молиться, молиться и молиться в надежде а вдруг пронесет!laughing
  35. Гуру Офлайн
    Гуру (Олег) 14 июня 2018 09:53
    +4
    Забалтывают лекторат всякими Мундеалями, Донбассом и Сирией, вот вам и народная партия ЕД (Единая россия) с любимым презиком ВВП, рубаху на себе рвущим утверждая что скоро жить будем хорошо. Отработал человек пару месяцев отдохнул и на кладбище. Слишком большой срок у Россиян ДОЖИТИЯ
    1. Александр War Офлайн
      Александр War (Александр) 14 июня 2018 10:09
      +3
      Тут минус что у единороссов большинство,по этому любой жидо-правительственный закон примут на раз -два!
  36. akunin Офлайн
    akunin (эд) 14 июня 2018 09:53
    +4
    сегодня прошла информация,что правительство рассмотрело повышение пенсионного возраста в самом жестком варианте и внесет законопроэкт в гос думу
    http://www.interfax.ru/russia/616877
    вот вам и слово президента.
  37. net0103net Офлайн
    net0103net (Евстегней) 14 июня 2018 10:18
    0
    Тут всё понятно. Надо убить 5 процентов респондентов ) ...
  38. Леший1975 Офлайн
    Леший1975 14 июня 2018 10:26
    +6
    Цитата: Alex-a832
    Цитата: свободный
    Не уходите от ответа.Как старался Путин и Ко поднять экономику?

    Ага, Россия как-то сама из руин 90-х поднималась, без участия Путина и Ко. Наверное Запад нам в этом очень помогал? Попробуйте без штампов либеральной оппозиции доказать обратное. Или это не прочуствовалось, т.к. делалось мягкой силой? Может методов уважаемого мной Сталина и Ко не хватало для остроты ощущений и более быстрого эффекта?

    Всё ихние успехи в экономике (ВВП со товарищи) закончились вместе с высокими ценами на нефть. Сначала цена на нефть упала, а потом куда-то и успехи испарились.
  39. Silvestr Офлайн
    Silvestr (Сильвестр) 14 июня 2018 10:49
    +3
    соцопросы- соцопросы! 76% за Путина теперь недовольны его курсом? Проголосовавшие "против" теперь довольно потирают руки- "а мы что говорили". Полный консенсус в стране.
    Только ВВП плевать хотел на эти опросы - "под давлением не сдаюсь"
  40. ИНТЕР Офлайн
    ИНТЕР 14 июня 2018 11:13
    +3
    Цитата: Арон Заави
    сравните продолжительность жизни в РФ в 2005 и в 2018гг. Это "две большие разницы". Например у нас пенсия начинается у мужчин с 67, а у женщин с 64 лет.

    А зарплаты и пенсии у вас какие, уровень и доступность медицины какой у вас и у нас? Какие у вас гарантии у человека от 50 ти. Сравнивает несравнимое, для начала народу все это нужно дать, потом забирать
    . А не так: режут здоровую ногу , но при этом яростно убеждают, что протез будет лучше.
  41. Heterocapsa Офлайн
    Heterocapsa (Владимир) 14 июня 2018 11:28
    +2
    всё дело в том что к этому возрасту уже у подавляющег населения скачет давление и кости ломит.Там до магазина сходишь уже всё болит а тут работать придётся.Человек просто раб.
  42. Skarpzd Офлайн
    Skarpzd (Евгений) 14 июня 2018 11:49
    +7
    неодобрять повышение пенсионного возраста могут только:
    1 - агенты госдепа
    2 - пятая колонна
    3 - проклятые коммуняки
    4 - проклятые либералы.
    ни кого не забыл? все остальные голосовали за ВВП и против быть не могут по определению.
    1. Леший1975 Офлайн
      Леший1975 14 июня 2018 12:16
      +1
      Да, так и есть. Поддерживаю. Хотя по опросам "инициативу о повышении пенсионного возраста не одобряют 92% россиян". Действительно, откуда в стране, если конечно верить приведенным в статье цифрам, столько всяких нехороших людей развелось. (ну а так же и цифрам на выборах у нас в стране. Многие так и аргументировали: народ ошибиться не может, цифры вон какие высокие, выбрали самого лучшего) Потому как ведь всем понятно, не поддерживаешь президента, все - враг народу и государству. И неодобрительно высказываясь в адрес ВВП, в его лице оскорбляешь весь народ РФ, а счастье и достаток президента, это и есть счастье и достаток всего народа. Так что неожиданно много в стране развелось всяких паразитов, противников народному счастью и процветанию РФ. Товарищи (ну или господа) запутинцы, работы еще не початый край, активней выжигай "каленым железом" предателей из народной среды. Осталось то всего ничего, объяснить каким-то 92%, что это всё для роста их благосостояния.
    2. rait Офлайн
      rait 15 июня 2018 03:58
      +1
      Про хомячков Навального забыл!
  43. Вольнопёр Офлайн
    Вольнопёр (Алексей) 14 июня 2018 12:10
    +1
    Я подписал. А ВЫ?
    Петиция
    Президенту РФ, Правительству, Федеральному Собранию: Не повышать пенсионный возраст!
    Мы, граждане Российской Федерации, представители независимых профсоюзов и общественных организаций, считаем, что для повышения пенсионного возраста в России сегодня нет оснований, а проблемы дефицита и финансирования пенсионного фонда могут быть решены иным путём.

    Ссылка:
    https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-в
    озраст
  44. 16112014nk Офлайн
    16112014nk (Николай) 14 июня 2018 12:11
    +2
    Антинародная власть на мнение народа "положит....", как всегда. За сохранение СССР было более 70%. И что ? Сейчас пока среди министров-капиталистов идёт "мышиная возня", потому как идёт ЧМ-2018. А вот как он закончится, тут и преподнесут народу "консенсус".
  45. ЗВС Офлайн
    ЗВС 14 июня 2018 12:41
    0
    Власти не учитывают десятилетие уничтожения населения России при Ельцине. А если хотят ввести, то только для тех, кто родился после 2005-го года, когда в стране стала появляться работа и и продукты питания.
  46. Комментарий был удален.
  47. Alexey Lesogor Офлайн
    Alexey Lesogor (Лесогор) 14 июня 2018 14:52
    +1
    45 лет работать и делать отчисления, что бы пару лет пожить на пенсию и здохнуть. В моём регионе, среднестатистический мужчина до пенсии даже не доживет. Если повысят пенсионный возраст, оставляю за собой право уходить от полной уплаты налогов.
    1. Rimlianin Офлайн
      Rimlianin (Евгений) 14 июня 2018 17:00
      +1
      Не уйдете никак. У нас основная часть налогов заложена в стоимость товаров - акцизы, ндс.
  48. ИванИванов Офлайн
    ИванИванов 14 июня 2018 16:12
    +1
    При этом подавляющее же большинство россиян голосовали за ЕР и ВВП. это биполярка товарищи.
  49. tank64rus Офлайн
    tank64rus (Александр) 14 июня 2018 19:17
    +2
    А может это правительство отправить.... на пенсию досрочно.
    1. Сципион Африканский (Публий Корнелий Сципион Африканский) 14 июня 2018 19:29
      +1
      на Арктический курорт
  50. Сципион Африканский (Публий Корнелий Сципион Африканский) 14 июня 2018 19:27
    +1
    Начал козёл хрущь, а топтыгин добивает, от станка и на погост
Картина дня