Граждане, берегите правительство!

По будущим «новым пенсионерам» нет статистических данных. Оказывается, российская статистика не владеет данными ни о заболеваемости, ни о смертности тех людей, которых правительство отправит на пенсию «попозже». Данных нет, к примеру, по мужчинам 60-65 лет. Госдума же спешит рассмотреть законопроект о повышении пенсионного возраста: первое чтение пройдёт уже в июле.




Ура, российская сборная накидала мячей в авоську Саудовской Аравии! Кремлёвские СМИ, да и крупнейшая пресса мира бурлят единым чернильным хором. Чистая сенсация! Русская команда, о которой чуть не вся планета отзывалась с таким пренебрежением, вдруг дала чемпионату «фантастический старт», «a fantastic start» (определение CBS News, США). И теперь сборная готовится повторить начальный успех, продлить его до конца матча.

Шутка ли: сам президент Путин чемпионат смотрит!

Пока Путин увлечён азартной игрой на поле, его правительство проводит в жизнь очередной хитрый план. То бишь непопулярные решения, облечённые в форму законопроектов.

Пока на поле играют в футбол, в Кремле продолжается игра в хорошего царя и плохих бояр. Негативные социально-экономические новости озвучивает Медведев, а за ним и другие чиновники высшего ранга. Но не Путин. Да и не к лицу президенту, обещавшему в своё правление не повышать пенсионный возраст, выйти вдруг к народу и заявить о перемене своего мнения на противоположное.

В сентябре 2005 года президент Владимир Путин сообщил:

Вместе с тем, и хочу обратить ваше внимание на это обстоятельство, я против увеличения сроков пенсионного возраста. И, пока я президент, такого решения принято не будет. И вообще считаю, что у нас нет необходимости повышать срок выхода на пенсию.


Сказано ясно.

Повторение сказанного прозвучало спустя пару лет, в октябре 2007-го:

Очень важный вопрос: "Будет ли повышен пенсионный возраст?" Считаю, нет необходимости в повышении пенсионного возраста в Российской Федерации.


То же самое твердили и чиновники, обретающиеся в самых верхах. И даже над верхами. Об этом твердил Д. Медведев, когда был президентом. Цитата, датированная ноябрём 2010 года:

Мы в ближайшие годы не планируем повышать возраст выхода на пенсию. Но не потому, что у нас для этого нет объективных оснований, а потому, что такие решения обязательно требуют очень серьёзного обсуждения и общественного согласия.


Юрий Воронин, заместитель министра здравоохранения, 2011 год:

По нашим оценкам, вообще ранее 2030 года даже поднимать эту проблему абсолютно неправильно. Чтобы эту проблему решать, предварительно нужно систему подготовить.


Татьяна Голикова, министр здравоохранения, 2008 год:

В рамках тех предложений [по реформе пенсионной системы], которые будут вноситься, предложения об увеличении пенсионного возраста вноситься не будут.


Вашими бы устами да мёд пить!

14 июня 2018 года на заседании кабмина от упомянутого выше Медведева, давно уже свыкшегося с ролью «громоотвода» (самый плохой боярин при идеальном царе Путине) поступило творческое предложение о поэтапном повышении пенсионного возраста: для мужчин до 65 лет, для женщин — до 63 лет. С переходным периодом откладывать правительство не станет: он начнётся уже в следующем году, если, конечно, Госдума примет закон в надлежащем количестве чтений. А она, разумеется, примет. Откуда взяться сомнениям? Наши депутаты — это ведь не американские конгрессмены, запросто блокирующие решения своих президентов. У нас полное единство всех ветвей власти, полная стабильность, нам майдан не нужен, нас ждёт светлое будущее. Сколько лет (точнее, эпох) ждёт, подскажут только историки.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил 14 июня, что переходный период начнётся в 2019 году. Продлится он до 2028 года (таков обозначенный срок для повышения пенсионного возраста у мужчин) и до 2034 года (срок для женщин).

По словам Медведева, которые публикует ТАСС, такая мера «позволит нам направить дополнительные средства на увеличение пенсий сверх уровня инфляции». Глава правительства заверил подчинённых (и заодно народ), что «изменения будут плавными, повышение пройдёт постепенно». Дальше ТАСС словно заикается, вероятно, от репортёрского волнения. По словам Медведева, пишет агентство, «это позволит нам направить дополнительные средства на увеличение пенсий сверх уровня инфляции».

Уместно напомнить тут слова Путина, сказанные им недавно на «Прямой линии»: «Что касается пенсионного возраста, то вы знаете мою позицию, я всегда относился и отношусь сегодня к этому в высшей степени осторожно и аккуратно. Одна из ключевых задач, которая сформулирована мною перед правительством, — это повышение доходов пенсионеров, причём значительное повышение».

И вот хорошие новости, от которых должны радостно подпрыгнуть (если остеохондроз позволит) все те, кто исхитрился обхитрить правителей и уже выскочил на пенсию.

Медведев сказал 14 июня, что, во-первых, нынешних пенсионеров повышение пенсионного возраста не затронет, а, во-вторых, пенсии будут ежегодно прирастать примерно на тысячу рублей. Они «ежегодно будут расти примерно на 1 тыс. рублей в год», если уж следовать заикающемуся ТАСС. Ежегодно в год.

Вот оно, срочное выполнение правительством заветов Путина: по тыще деревянных на брата! Ежегодно! Значительное повышение!

Так и разбогатеть недолго. Может, и в оффшоры пенсионеры начнут доллары скоро вкладывать. По примеру наших стремительно богатеющих на фоне нищающей страны олигархов. И гражданство прикупят — кто на Мальте, кто на Кипре. Опять же, по примеру иных русских патриотов.

Увеличение возраста выхода на пенсию до 63 для женщин — это максимальный сценарий, о котором мы писали несколько дней тому назад. Был и другой: до 60 лет для женщин.

По-видимому, правительство решило пойти с дурными новостями напролом. Чемпионат с мячиком и пять голов смягчат удар! Мы же все болельщики, все семьдесят семь, восемьдесят шесть, сто сорок шесть процентов, не так ли? Что нам пенсия, что нам НДС, ежели наши парни голы забивают! Вот где реальная экономика. А нам всем надо работать, побольше работать, по две, по три работы тянуть, иначе светлого будущего не видать. И так и будем жить в тёмном настоящем, освещаемом лишь огнями гигантских стадионов.

А настоящее очень тёмное. Чиновники высшего уровня даже не стесняются это признать. В отличие от Путина, который истинную программу реформ ловко скрыл от избирателей. По крайней мере, мы не припоминаем, чтобы накануне выборов в своих «посланиях» действующий президент поделился с народом мыслями о грядущем законопроекте по изменению пенсионного возраста. Электорат Путина сильно озадачился бы, услышав такое. Но нет — Путин хороший. Плохие сводки у нас выдаёт Медведев. Несмотря на ежегодные «линии» Путина, президента следует признать человеком бюрократической системы, персоной непубличной. Вероятно, это у него со времён КГБ. Да и неприятно приносить народу печальные вести. Словом, для этого имеются «плохие бояре». Сия примитивная стратегия отлично работает в отношении российского электората, который Путину не изменяет с весны 2000 года. Многие у нас гадают, что такое «хитрый план Путина» (аббревиатура ХПП). Но ведь это он самый и есть!

«Плохая боярыня» Татьяна Голикова (российский вице-премьер) выступила на правительственном брифинге. Выступила в тот же день, когда непопулярное решение озвучил премьер Медведев. В тот же день, когда русская сборная закатила в арабскую авоську пять мячиков (ура, прорыв, победа!).

Пока болельщики пили пиво, она поведала о двух грустных вещах.

Во-первых, каждый второй безработный в России — это молодой человек. «Среди безработных в настоящий момент превалируют лица в возрасте от 20 до 34 лет, 48,7% в общей безработице составляют лица этого возраста», — цитирует Голикову «Интерфакс».

Во-вторых, она сообщила, что российская статистика (внимание!) не содержит данных «о заболеваемости и смертности в возрасте 50 лет — 60 лет у женщин и 60-65 лет у мужчин». По её словам, соответствующих статистических данных просто «нет».

Это те самые пожилые люди, заметим, та самая возрастная категория, «новым» представителям которой предстоит в недалёком будущем выйти на пенсию. Вероятно, правительство в срочном порядке займётся сбором недостающих данных. Но прежде, конечно, Дума прочитает и одобрит новый закон. А там — куда кривая государственной судьбы вывезет. Будем надеяться на русский авось. Или на сборную по футболу. Может, футболисты пожертвуют что пенсионерам. Вратари, нападающие и тренер — люди богатые. А может, общество начнёт собирать пенсионерам вспомоществования через эсэмэски. Как больным детям или инвалидам.

Впрочем, зачем затемнять и без того тёмное настоящее? Ведь Медведев ясно дал понять: будет тысячерублёвая прибавка к пенсии каждый год. А это значит, что нынешние пенсионеры будут очень довольны.

Недовольство проявят будущие. Те, кто рискует остаться в тёмном настоящем вместо перехода в светлое будущее. Раскол в обществе?

Трудно сказать, за кого проголосуют «новые пенсионеры» в 2024-м году, но старые, коли дотянут, вполне могут отдать голоса за Медведева.

Медведева — в президенты! Только президентский трон в России гарантирует избавление от ярлыка плохого боярина и обретение ауры хорошего царя.

Посмотрите, какие мешки у Медведева под глазами. Ему надо оздоровиться. Не то не доживёт до нового пенсионного срока!

Берегите правительство, граждане! Не то некому будет беречь вас.


Фото: globallookpress.com
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

276 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard 15 июня 2018 07:04 Новый
    • 47
    • 0
    +47
    Моя главная задача теперь... Не сдохнуть на пенсии... А то ведь мои денежки им достанутся...
    1. Uncle Lee 15 июня 2018 07:19 Новый
      • 29
      • 0
      +29
      «ежегодно будут расти примерно на 1 тыс. рублей в год»
      Работающих пенсионеров это не касается ! Перебьётесь ! А то по Мальтам разбежитесь, а кто работать будет ?! request
      1. Dr_Engie 15 июня 2018 09:42 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        Если в ваших крупных городах этого мало - ваши проблемы, но в провинции это ОЧЕНЬ много. Если бы у меня зарплата с такой скоростью росла - вообще бы ничем не возмущался и спокойно сидел, так она ещё и падать умудряется.
        А из-за работающих пенсионеров нет работы молодым, так что тут всё верно.
        1. Комментарий был удален.
        2. badens1111 15 июня 2018 11:32 Новый
          • 26
          • 0
          +26
          Цитата: Dr_Engie
          А из-за работающих пенсионеров нет работы молодым, так что тут всё верно.

          Верно только то,что проку от некоторых молодых,ровно столько сколько в вашем утверждении-НОЛЬ.
          Почему?Просто потому что уровень образования.уровень знаний,уровень ответственности,уровень морали -все видим на примере молодых да ранних в менеджменте .Рвачество и безразличие,принятие решений исходя из сиюминутной выгоды,ориентация исключительно на западные образцы в поведении- вот то к чему ведет разрыв в поколениях.
          1. ruivit1988 16 июня 2018 04:45 Новый
            • 16
            • 0
            +16
            Сегодня наш начальник приехал на работу, на новой машине...
            — Хороший автомобиль — сказал я, когда он вышел.
            — Ну — сказал он, заметив мои восхищенные взгляды — Трудись, не покладая рук, не жалея времени, и в следующем году я куплю себе машину еще круче.
        3. NordUral 15 июня 2018 12:17 Новый
          • 9
          • 0
          +9
          Счастливый вы человек, Сергей!
          Насчет работающих пенсионеров (сам такой), что может сделать родное правительство - вышел на пенсию, получил заветную пару раз и в "столыпин", да в Сибирь, где вечная мерзлота или глухая тайга.
          Работы там будет много, в радость, если сдохнуть от голода и холода не хочешь. Очень хорошая идея и молодежи дорогу никто из этих дармоедов уже не перейдет.
        4. проходящий 15 июня 2018 17:14 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Если в ваших крупных городах этого мало - ваши проблемы, но в провинции это ОЧЕНЬ много.

          Не это главное.Главное то,что на уровень покупательской способности 2013 года, при таком долларе, пенсионеры вернуться лет через 15 . Спасибо нашей власти .
          А вы, много 1000 рублей или мало. Эта 1000 обесценена вполовину.
          1. alstr 15 июня 2018 17:53 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Если бы только наполовину. Вполне возможен сценарий 91 г, когда мой вклад в 1000 советских рублей стал 1000 российских рублей образца (дай бог памяти 1994 г).

            Если учесть, что 1000 советских рублей я мог купить телевизор, холодильник и телефон, то на 1000 российский я купил себе только телефон.

            Так и тут.

            ЗЫ Да и кстати, 1000 рублей это всего за год или ежемесячная пенсия увеличится на 1000. Разница то существенная.
            1. badens1111 15 июня 2018 18:53 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: alstr
              Разница то существенная.

              1 советский рубль,по оценкам,равен примерно 120 российским..а выплаты совсем не такие..
              Тут данные на 17 год,сейчас 18 и доллар опять растет,соответственно ,цена советского рубля то же.
              На июнь 2017-го 100 долларов США по официальному курсу, причем не умозрительному, а применяемому в реальных платежно-расчетных отношениях с иностранными государствами, стоили 54 рубля 36 копеек СССР.

              Смотрим на сайте того же Центробанка курс современного российского рубля к доллару. Не на сегодня, а на 30-е июня, чтобы быть совсем точными. Итак, 30 июня 1 доллар США с небольшим округлением стоил 59 рублей 9 копеек. Таким образом, 100 долларов США вчера стоили 5909 современных российских рублей.

              Путем совсем нехитрой математической операции получаем, что курс советского рубля к российскому равен 1 к 108,70, то есть один советский рубль стоит 108 рублей 70 копеек нынешних )-по состоянию на 2017 год.
              Спрашивается,кто кого обманывает?https://www.yaplakal.com/forum3/topic1
              721904.html
              1. alstr 15 июня 2018 21:46 Новый
                • 3
                • 0
                +3
                Текущий курс рубля к реальности относится очень слабо. Правильнее сравнивать покупательную способность. Она конечно разная получится по сравнению разных продуктов. Обычно сравнивают по прожиточному минимуму.
                Если считать прожиточным минимумом минимальную зарплату / пенсию для СССР, по получим совсем другие цифры. Это цифра будет от 190 до 290 рублей российских за советский.

                На самом деле разговор был не о конкретных цифрах, а о том, что эта несчастная тысяча даже через пару лет может оказаться парой копеек.
        5. TuM0305 15 июня 2018 17:30 Новый
          • 8
          • 0
          +8
          Очередная вылезла! Ты сначала отработай 30 лет! С какого ты города? Кем работаешь? Расскажи как тебе мешают работающие пенсионеры? Есть такие работы на которые ты сосунок никогда не пойдешь, даже если тебе место освободят! Ты хочешь у кормушки сидеть! Что тебе мешает пойти на завод за 10 тысяч? учителем в школу за 10 тысяч? ЧТО???
        6. akunin 15 июня 2018 18:11 Новый
          • 17
          • 0
          +17
          А из-за работающих пенсионеров нет работы молодым, так что тут всё верно.

          ой сволочь я,тебе работать не даю.вот(понимаю ,тебе пукнуть как мне жить на пенсию в 10400р,ну и мне также на отсутствие работы у тебя) теперь работы не дождешься совсем ,ибо если моя пенсия увеличится на 83.33 руб в мес.(1000 рублей в год),то меня с работы или дустом, или вперед ногами.
          а работы у тебя нет не из-за меня(работающего пенсионера),а из -за того что не работает правительство и президент - не создают производства и рабочие места.
        7. Trotil42 17 июня 2018 07:21 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Что верно? Что работают лучше?
        8. Ren
          Ren 18 июня 2018 09:38 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: Dr_Engie
          А из-за работающих пенсионеров нет работы молодым, так что тут всё верно.

          И где тут логика? fool
          Чем позже работающий человек уходит на пенсии, тем дольше он занимает должность, которую могут занять молодые люди!
      2. Арберес 15 июня 2018 17:57 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        Цитата: Uncle Lee
        Работающих пенсионеров это не касается !


        А решишься уйти на пенсию, начнешь нищенское существование(ну если ты не бывший депутат). Болячки накопившиеся с возрастом и реформированный ЖЭК-потрошитель отберут всю нашу или вашу пенсию. Давно не связываюсь с темой обсуждения нашего Верховного и его нерадивых бояр и все же выскажусь.
        ВВП получил последний срок своего правления и теперь может экспериментировать очень смело и по полной.
        Народ! Подтяни штаны и держись!
        1. akunin 15 июня 2018 18:20 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: Арберес
          ВВП получил последний срок своего правления и теперь может экспериментировать очень смело и по полной.

          на счет последнего срока-свежо,оптимистично.а эксперименты с пенсионными накоплениями начались на заре правления (2001 год) и смело продолжаются до сих пор(конфискация накопительной части пенсии за 4 года).
          1. Арберес 15 июня 2018 18:30 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            Цитата: akunin
            на счет последнего срока-свежо,оптимистично.


            Вы намекаете на очередной передел конституции?

            Цитата: akunin
            .а эксперименты с пенсионными накоплениями начались на заре правления (2001 год)


            На увеличение пенсионного возраста наш солнцеликий решился только сейчас - в последний срок своего царствования(раньше его все же что-то сдерживало).

            А вообще - "эксперимент" в моем понимании имеет гораздо больший смысл-это не только пенсионная реформа, а вся внутренняя политика
            оного. hi
            1. akunin 15 июня 2018 19:08 Новый
              • 8
              • 0
              +8
              Цитата: Арберес
              Вы намекаете на очередной передел конституции?

              но "медвежья" рокировка уже была,кто мешает повторить или "по просьбам граждан (доярки ивановой из мухокаканска(правильное слово не пропускает редактор) и слесаря петрова из задрюпинска) и для экономии средств на выборы " удлинить,нарастить,растянуть(нужное подчеркнуть) президенский срок ,а конституционный суд утвердит.
              1. AUL
                AUL 15 июня 2018 20:24 Новый
                • 9
                • 0
                +9
                Так уже началось потихоньку "закидывание удочки" на этот счет. Вспомните недавние идеи Кадырова(?) по поводу 3-го срока и отмены возрастных ограничений для президентства. Вот оно, окно оберона в действии! Та же самая схема, что и с повышением пенсионного возраста. А что, конституцию под Путина изменили(4 - 6) без всяких глупых референдумов, и ничего, все проглотили и утерлись. Так что помешает теперь продлить на 3-й(4-й, 5-й...) президентский срок?
        2. Trotil42 17 июня 2018 07:22 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Ну не последний скажем..опять ракировка будет...
          1. Вольнопёр 17 июня 2018 15:16 Новый
            • 6
            • 0
            +6
            Цитата: Trotil42
            Ну не последний скажем..опять ракировка будет...

            РАКИровка - Вы "сделали мой день"! good laughing
      3. novickov.vova 16 июня 2018 05:58 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Сейчас пенсии растут примерно на 500 рублей в год. Ну и много заплатят нынешним пенсионерам с учётом повышения НДС, цен на ГСМ и тд. Популизм однако господа министры-капиталисты.
    2. сибиралт 15 июня 2018 08:28 Новый
      • 52
      • 0
      +52
      Больше придется платить за пособия по безработице, чем за пенсии. Тогда в чем смысл экономить на стариках? belay Общая мировая тенденция - автоматизация производства. В той же Европе уже практически нет работы с полным рабочим днем или неделей. В СССР был нерушимый принцип - ни один новый закон не может ухудшать действующих в отношении прав трудящихся, детей, инвалидов и пенсионеров. Как видим, либералы похерили и то, за что боролись и проливали кровь наши отцы и деды. Теперь у нас отняли не только веру в будущее, но само будущее. winked
      Неужто Путин не понимает, что пенсионная реформа с повышением возраста в первую очередь ударит по нему. И никакая Росгвардия не поможет. Без референдума не обойтись. Но для этого нужно рассекретить все данные по нашей демографии, а не "назначать" всем жить до 80 лет.
      1. BAI
        BAI 15 июня 2018 09:20 Новый
        • 17
        • 0
        +17
        Без референдума не обойтись.

        Был уже (первый, единственный и последний) референдум о сохранении СССР. Ну и что в результате?
      2. сергей32 15 июня 2018 10:16 Новый
        • 21
        • 0
        +21
        В 90-е после резкого обвала многие безработные пошли в малый бизнес - перестояли на рынке, перечелночили лихие времена. Сейчас эта ниша накрылась. Куда власть думает пристраивать молодых безработных, которые без опыта никому не нужны и старых, которые после 45 тоже невостребованы?
      3. reservist 15 июня 2018 11:23 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: сибиралт
        В той же Европе уже практически нет работы с полным рабочим днем или неделей.

        за всю Европу не скажу, но в Германии у врачей вместе с дежурствами обычно выходит больше 40 часов в неделю
      4. Бер 15 июня 2018 11:28 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Больше придется платить за пособия по безработице, чем за пенсии. Тогда в чем смысл экономить на стариках? belay Общая мировая тенденция - автоматизация производства. В той же Европе уже практически нет работы с полным рабочим днем или неделей.


        Получается всё идёт к 6 часовому рабочему дню? На производстве четыре смены, если работать на полторы ставки то 9 часов.

        Большевики победили с лозунгом 8 часового рабочего дня, так, что КПРФ есть о чём подумать без повышения зарплаты переход с 8 на 6 часовой рабочий день, ибо автоматизация промышленных линий идёт семимильными шагами, роботизация производства, развитие отдельной от глобальной сети, ветки промышленного интернета для удалённого управления пром. зонами..........
      5. Капитан Зеленый 15 июня 2018 11:58 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Не будет никакого повышения пособий! Будет только их снижение.
        Через сколько месяцев без работы человек считается утратившим трудовые навыки? Через год, кажется. И безработный направляется на любую (!) работу. Сокращаем этот срок до полугода - и вуаля! Безработица в стране ликвидирована!
      6. NordUral 15 июня 2018 12:29 Новый
        • 15
        • 0
        +15
        Олег - это одна шайка, все они понимают, не понимают только одного - закончат они свою подлую жизнь на вилах.
        Вчера попался мне фильмец на ютуб борца с коррупцией Навального (я вовсе не сторонник этой компашки, еще те ребятки, но факты, что Леша приводит - святая правда). А именно - речь в сюжете о домике одного простого чиновника (совсем недавно был вице-примьером (ну как - вице-король почти), что недалече совсем от корпусов жилого поселка тоже совсем простых людишек из Сколкова (пилорама для бюджета такая есть). И живут в одном домике этого поселка для простых рамщиков и подсобников со стеной без окон, чтобы не смотрели завидущие глаза их на домик, а может дворец или даже - дворцовый комплекс.
        Уж как измучились команды архитекторов этого дома, чтобы и покой вице- соблюсти, и жильцов дома в депрессию не ввести. Но справились на пару с западными творцами.
        И вообще прогресс технический, беспилотники, вай-фай, камеры на квадрокотерах - это сплошной вред. Жить мешают хорошим людям, если попадают в руки плохих, любящих подсматривать и разоблачять незатейливый быт простых гребцов с галеры гаранта.
        1. akunin 15 июня 2018 18:28 Новый
          • 4
          • 0
          +4
          Цитата: NordUral
          это одна шайка, все они понимают, не понимают только одного - закончат они свою подлую жизнь на вилах

          нельзя так оптимизмом фонтанировать,фантазии это.вспоминая про вилы,вспомните м.с.горбачева,б.н.ельцина,козырева (жив еще),егорку гайдара и т.д.все закончится благополучно.умрут в постели,во сне,окруженные детьми ,собаками и челядью.жизнь не справедлива.
      7. сайгон 15 июня 2018 18:11 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Так факт известный не зависимый от страны и временного отрезка , в случаи серьёзной заварухи полиция и другие подобные службы испаряются аки фантомы .
        И в этом случае счастливо то общество в котором власть и ответственность берет армия , иначе все катастрофично .
    3. Венд 15 июня 2018 09:10 Новый
      • 18
      • 0
      +18
      Цитата: Vard
      Моя главная задача теперь... Не сдохнуть на пенсии... А то ведь мои денежки им достанутся...

      Моя пенсия отдалилась на пять лет. Нашему правительству подумать бы, еще о выходе на пенсию по состоянию здоровья. Не все смогут работать, даже до 60 лет.
      1. кредо 15 июня 2018 11:45 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Венд
        Цитата: Vard
        Моя главная задача теперь... Не сдохнуть на пенсии... А то ведь мои денежки им достанутся...

        Моя пенсия отдалилась на пять лет. Нашему правительству подумать бы, еще о выходе на пенсию по состоянию здоровья. Не все смо, гут работать, даже до 60 лет.

        Если человек получает инвалидность, по категории нетрудоспособный, то ему пенсия назначается досрочно, т.е. до достижения пенсионного возраста. Эта система работает и сейчас и вряд ли будет отменена. Хотя конечно зарекаться в этом вопросе нельзя, не от нас зависит.
        Что касается статьи Автора, то как всегда она слишком однобока и грешит недосказанностью. На самом деле все последние 27 лет, с момента развала СССР, в правительстве и около правительственных кругах каждый год обязательно кто-либо заявлял о необходимости повышения пенсионного возраста. Потом смотрели на реакцию населения, а скорей всего смотрели на состояние бюджета и уже другие чиновники, включая Президента и Председателя Правительства, заявляли о том, что думать о повышении ещё рано, поэтому этот вопрос откладывается до лучших времён.
        То есть население страны целенаправленно и методично готовили к этому "знаменательному" событию и вот похоже этот момент уже наступил. Закон ещё не принят но тему уже готовы рассматривать и обсуждать. Конечно 1000 руб. в год надбавки это конечно не серьёзно и даже может быть смешно, но капитализм есть капитализм и это надо принимать как данность. Возможно кто-то сейчас из политиков заявит о возврате к социализму и его социальной справедливости. Возможно. Я даже не против, но только при одном условии - никаких кровавых революций и военных переворотов, только мирным путём и при всеобщем одобрении, т.е эволюционным путём в светлое будущее.
        1. Венд 15 июня 2018 12:55 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: кредо
          Цитата: Венд
          Цитата: Vard
          Моя главная задача теперь... Не сдохнуть на пенсии... А то ведь мои денежки им достанутся...

          Моя пенсия отдалилась на пять лет. Нашему правительству подумать бы, еще о выходе на пенсию по состоянию здоровья. Не все смо, гут работать, даже до 60 лет.

          Если человек получает инвалидность, по категории нетрудоспособный, то ему пенсия назначается досрочно, т.е. до достижения пенсионного возраста. Эта система работает и сейчас и вряд ли будет отменена. Хотя конечно зарекаться в этом вопросе нельзя, не от нас зависит.
          .

          Я не об инвалидности, а о состоянии здоровья. Некоторые люди без инвалидности не могут выполнять рабочие обязанности. Их либо увольняют, либо переводят на низкооплачиваемую работу.
          1. кредо 15 июня 2018 13:06 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Венд
            Я не об инвалидности, а о состоянии здоровья. Некоторые люди без инвалидности не могут выполнять рабочие обязанности. Их либо увольняют, либо переводят на низкооплачиваемую работу.

            Отсутствие здоровья является критерием для назначения указанной пенсии, а если Вы о том, что всё опостылело и нет никакого желания дальше работать по конкретной специальности, то это называется по другому, например, "выгорание". Это проблема другого уровня и скорей всего связана с отсутствием профориентации в школе, техникуме и ВУЗе.
            1. Венд 15 июня 2018 13:35 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              Цитата: кредо
              Цитата: Венд
              Я не об инвалидности, а о состоянии здоровья. Некоторые люди без инвалидности не могут выполнять рабочие обязанности. Их либо увольняют, либо переводят на низкооплачиваемую работу.

              Отсутствие здоровья является критерием для назначения указанной пенсии, а если Вы о том, что всё опостылело и нет никакого желания дальше работать по конкретной специальности, то это называется по другому, например, "выгорание". Это проблема другого уровня и скорей всего связана с отсутствием профориентации в школе, техникуме и ВУЗе.

              Нет я не о выгорании том, что человек не может выполнять конкретные задачи. Например, токарь, но ноги начинают болеть от стоячей работы, но инвалидность то не дадут. И переходить на другую работу, оплачиваемую ниже не хочется. Или зрение садится, ну причин много.
            2. Lanaozer 15 июня 2018 14:09 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Вы глубоко заблуждаетесь. Всё было заранее продумано нашим Правительством))).
              Уже очень давно, аж с 2006 года, не работает этот принцип "отсутствия здоровья". Теперь инвалидность дают только, если человеком утрачено не его здоровье, а его ФУНКЦИИ, т.е. возможности передвижения, общения и когнитивные...
              Т.е. "отсутствие здоровья", а это хронические и неизлечимые заболевания, пожизненная зависимость от лекарственных препаратов(диабет к примеру), на что Вы ссылаетесь, давно уже не являются основанием для признания человека инвалидом и назначения пенсии по утрате трудоспособности. УВЫ!!!
              1. сайгон 15 июня 2018 18:14 Новый
                • 0
                • 0
                0
                А с диабетом вы по моему не правы
                1. Lanaozer 15 июня 2018 19:41 Новый
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  Поинтересуйтесь, уже несколько лет группу после 18 не дают. Только детям и то, в крайне тяжёлых случаях, которую "снимают" по достижению 14 лет. К 14 годам считается, что ребёнок полностью скомпенсирован...
                  1. сайгон 16 июня 2018 04:59 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    2 года назад 38 летний работающий со мной человек получил группу именно с диабетом
                    1. Lanaozer 16 июня 2018 10:48 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Повезло)). Или у него необратимые изменения, как диабетическая полинейропатия, и функции организма уже нарушены. Неосложнённый сахарный диабет основанием для получения группы по инвалидности уже не считается.
              2. akunin 15 июня 2018 18:33 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                остается добавить значительно сужен круг людей получающих 3 гр.инвалидности,но это произошло 2 года назад.
                1. Lanaozer 15 июня 2018 19:47 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Да, основной "перелом" устоявшейся и доставшейся от социализма системы МСЭ произошёл где-то пару лет назад.
                  1. мордвин 3 15 июня 2018 19:57 Новый
                    • 3
                    • 0
                    +3
                    Цитата: Lanaozer
                    где-то пару лет назад.

                    Раньше. Работал как то в инвалидной организации. Всеми правдами и неправдами стараются либо группу снизить, либо вообще снять. Зато вчера с гордостью обьявили. что повышение пенсионного возраста не коснется инвалидов 1 группы по зрению. А много их работает?
                2. topwtopw 16 июня 2018 00:35 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Это потому что "квоты" на инвалидов выбраны. Деньги, доплачиваемые инвалидам, видимо, стоят того, чтобы в регионах (и тем более, в небольших областных городках) процветало кумовство и блат. За натуральные подношения врачам (масло, мясо, яйца и т.д.) при наличии знакомств можно оформить что угодно. Ну и выходит, что здоровые, но блатные инвалиды портят статистику, а реальные показания к инвалидности часто всеми правдами и неправдами забалтывают, регулярно кладут в больницу на "пролечить" и т.д., но инвалидность не дают.
      2. NordUral 15 июня 2018 12:34 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Анатолий! Не думал, что вы такая святая простота, правда может юмор до меня не дошел.
        Нашему правительству подумать бы, еще о выходе на пенсию по состоянию здоровья.

        Как только эти задумаются, то туши свет сразу.
        1. Химдым 18 июня 2018 13:31 Новый
          • 0
          • 0
          0
          давно задумались. после замены аттестации рабочих мест на специальную оценку условий труда, сокращено число вредных производственных факторов, теперь по условиям труда на льготную пенсию еще меньше народу может рассчитывать. считайте, повышение уже произошло в период с 2012 по 2016 годы, но только для отдельных категорий работников.
          со здоровьем же, есть пока еще такой вариант как профессиональное заболевание, но чтобы получить такое заключение врачебной экспертизы - это убиться веником, потому что в нем не заинтересовано ни государство, ни работодатель, который по соцстраху влетает на повышенный процент. как-то так.
    4. Alber 15 июня 2018 11:26 Новый
      • 15
      • 0
      +15
      Цитата: Vard
      главная задача теперь... Не сдохнуть на пенсии... А то ведь мои денежки им достанутся.

      ))) запросто достанутся этим паршивцам!
      А в статье надо добавить пару буков.
      Не БЕРЕГИТЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО, а "Берегитесь этого правительства"
      Оно нас в конечном счёте добьет...
      1. dsk
        dsk 16 июня 2018 00:43 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Alber
        добавить пару буков.

        «Президент не участвует в проработке этого вопроса», — сказал официальный представитель Кремля, предложив общественности дождаться, когда «в результате экспертной проработки будут проявляться окончательные очертания этой реформы».
        "Социальные пенсии для людей, которые не смогли официально наработать необходимый трудовой стаж, правительство предложило выплачивать с 70 лет для мужчин и с 68 лет для женщин." РБК:15/06/2018.
  2. RainTNT 15 июня 2018 07:12 Новый
    • 50
    • 0
    +50
    Тот кто кушал ножки буша, пил спирт роаль, а сейчас кушает пальмовое масло и дешевую колбасу, навряд ли доживет до 65 летнего возраста.

    1. DRA-75 15 июня 2018 08:26 Новый
      • 32
      • 0
      +32
      Цитата: RainTNT
      Тот кто кушал ножки буша, пил спирт роаль, а сейчас кушает пальмовое масло и дешевую колбасу, навряд ли доживет до 65 летнего возраста.

      Пожилым работникам ,даже эту дрянь не на что будет покупать , так как просто их на работу брать не будут и всячески выдавливать ,заменяя молодыми ..Вот ,что страшно ! Теперь уровень самоубийств среди людей пожилого возраста резко повысится ,не смогут они быть иждивенцами (полными и больными) для своих детей которые и так живут от з\п до з\п ..
      Спасибо Димон , за светлое будущее ..
      1. Dr_Engie 15 июня 2018 09:44 Новый
        • 8
        • 0
        +8
        Ну да, пусть лучше молодые без работы сидят. А потом будете все дружно ныть, что ни рожать никто не хочет и что преступность не падает, и далее по списку
        1. DRA-75 15 июня 2018 10:44 Новый
          • 13
          • 0
          +13
          Цитата: Dr_Engie
          Ну да, пусть лучше молодые без работы сидят.

          Тоже верно, тогда пусть Дума закон об эвтаназии примет..! А лучше пошлет в горчие точки ,нам старикам уже терять нечего , пойдем в атаку последнюю во весь рост и будь что будет .. soldier

          На это нас толкают власти опять ?
          1. tlSver4-K-L(tat) 15 июня 2018 11:49 Новый
            • 7
            • 0
            +7
            Обидно, что в РФ такое Правительство.
            Горько, что обманули нас на выборах в марте 2018г.
            1. Был Мамонт 15 июня 2018 11:56 Новый
              • 23
              • 0
              +23
              "...Ах, обмануть меня не трудно!…
              Я сам обманываться рад!"
              А.С.Пушкин
              1. сергей32 15 июня 2018 12:33 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                Честно говоря, впервые в этот раз голосуя за ВВП, я не сомневался, что пенсионный возраст поднимут, но предполагал, что как в соседних странах на 2- 3 года, не более. А оно вон как, Михалыч...
                Наглость предела не имеет.
            2. DRA-75 15 июня 2018 12:07 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Цитата: tlSver4-K-L(tat)
              Обидно, что в РФ такое Правительство.
              Горько, что обманули нас на выборах в марте 2018г.

              Вон вы как в мозг капаете ..? Выборы были реальные , Россия должна быть с зубами и когтями ..Большинство народа именно за это голосовало !
              Ну а дороги ,пенсионеры это все вторично , дайте нашему поколению умереть с гордостью за Россию и больше нам ничего ненужно ! soldier
            3. NordUral 15 июня 2018 12:38 Новый
              • 9
              • 0
              +9
              А подумать можно было на выборах?
              1. Photon 15 июня 2018 13:16 Новый
                • 6
                • 0
                +6
                Всеобщие выборы - это использование некомпетентности избирателей, т.е. мошенничество.
            4. faiver 15 июня 2018 13:15 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              т.е. до выборов всего это смрада идущего от кремля не ощущалось чтоль?
            5. badens1111 15 июня 2018 13:23 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Цитата: tlSver4-K-L(tat)
              орько, что обманули нас на выборах в марте 2018г.

              Поздно пить Боржоми,коль почки отказали.Думать надо было,а не уряквасгазпатрётизм выказывать..
              И еще,если эпоху Союза,можно в зримом образе представить ,в памятниках,как Рабочий и колхозница,Воин -Освободитель в Трептов парке,то сегодняшний образ общества-памятник Чижику -пыжику и Черный квадрат Малевича.
        2. NordUral 15 июня 2018 12:37 Новый
          • 12
          • 0
          +12
          Ребята! Вы чего это свару затеяли?
          У нас один враг - ОПГ во власти!
          И туча одураченного народа, проголосовавшего за эту банду. И столько же "умников", что подарили им же свои голоса, не придя на выборы.
          Народу нужно срочно просыпаться и начинать думать, а не ныть!
      2. tlSver4-K-L(tat) 15 июня 2018 11:47 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Вспомнилось. В былые времена японцы выводили своих стариков на гору и сбрасывали их оттуда. Это чтобы было чем кормить внуков. Но японцы от этого ушли, а МЫ ИДЁМ!
        1. NordUral 15 июня 2018 12:39 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Одинаково мыслим. Я предложил этим вывозить в тайгу.
        2. Lanaozer 15 июня 2018 14:46 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Кажется в Спарте такое было, сбрасывали со скалы стариков и больных детей. В Японии -вряд ли, там "культ" стариков... Ссори
          А наши дети, трудно по ка представить ... Думаю мы сами того, дожидаться не станем))
          1. region58 15 июня 2018 23:53 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: tlSver4-K-L(tat)
            японцы выводили своих стариков на гору

            Цитата: Lanaozer
            В Японии -вряд ли

            1. Lanaozer 16 июня 2018 00:54 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Спасибо. «Убасутэ», уже погуглила. А фильм обязательно посмотрю, т.к. эта культура прошла мимо меня)))
            2. brigadir 16 июня 2018 08:41 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Сильный фильм. Смотрел ле 30 назад в кинотеатре. До сих пор помню.

              А пенсионный возраст поднимают потому, что нечем пенсии платить. Во всём мире так. Люди стали жить дольше. Особо не задумываются что это за счёт лекарст. Т.е человек живёт дольше, но работать, как молодой уже не может. Вообще не может. Может дома сидеть и пить таблетки от всего. Деньги под это будут - долго протянет.
              1. NordUral 16 июня 2018 16:42 Новый
                • 4
                • 0
                +4
                Насчет всего мира говорить не буду. А вот про нашу страну есть что сказать. Страна наша огромна и неосвоена. В большинстве своем отсталая и деградирующая инфраструктура.
                Отсутствие промышленной ОТЕЧЕСТВЕННОЙ экономики, которую надо возвратить.
                Наладим производство,наладим сельское хозяйство (не воровские латифундии настоящего времени). И не будет проблем с пенсиями. Будет нормальная рождаемость, когда будет где работать за адекватное вознаграждение и когда люди будут знать, что право на жилье не фикция.
                Но при существующем социальном строе (на мой взгляд это фашиствующий феодализм (коряво, но по сути верно), ничего этого не будет.
                И народу придется или стремительно поумнеть, или сдохнуть!
                Осенью выборы в Думу, та покажите своим детям, что вы заботитесь о них и думаете о будущем детей и внуков!
      3. godun 15 июня 2018 12:04 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Цитата: DRA-75
        Цитата: RainTNT
        Тот кто кушал ножки буша, пил спирт роаль, а сейчас кушает пальмовое масло и дешевую колбасу, навряд ли доживет до 65 летнего возраста.

        Пожилым работникам ,даже эту дрянь не на что будет покупать , так как просто их на работу брать не будут и всячески выдавливать ,заменяя молодыми ..Вот ,что страшно ! Теперь уровень самоубийств среди людей пожилого возраста резко повысится ,не смогут они быть иждивенцами (полными и больными) для своих детей которые и так живут от з\п до з\п ..
        Спасибо Димон , за светлое будущее ..

        ДАМ тут не главный ,без одобрения ВВП это непотребство не прошло бы.
      4. Lanaozer 15 июня 2018 14:33 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Согласна. Цинизм нашего гаранта и его Правительства зашкаливает. Страшно себе представить будущее, если сейчас в 45 лет хронически больных за частые больничные увольняют "через колено" заставляя писать "по собственному". А в центрах занятости с двумя высшими предлагают только свободные должности рабочих городского хозяйства")).
        Это решение Правительства о повышение пенсионного возраста социально незащищённой группы населения в нашей Российской действительности)) автоматически подпадает под статьи УК РФ, ст.110 "доведение лица до самоубийства" либо ст.125 "заведомое оставление без помощи в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишения возможности принять меры к самосохранению по старости, болезни или вследствие своей беспомощности"
      5. Lanaozer 15 июня 2018 14:37 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цинизм нашего гаранта и его Правительства зашкаливает. Страшно себе представить будущее, если сейчас в 45 лет хронически больных за частые больничные увольняют "через колено" заставляя писать "по собственному". А в центрах занятости с двумя высшими предлагают только свободные должности рабочих городского хозяйства")).
        Это решение Правительства о повышение пенсионного возраста социально незащищённой группы населения в нашей Российской действительности)) автоматически подпадает под статьи УК РФ, ст.110 "доведение лица до самоубийства" либо ст.125 "заведомое оставление без помощи в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишения возможности принять меры к самосохранению по старости, болезни или вследствие своей беспомощности"
        1. NordUral 16 июня 2018 16:46 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Все действия наше власти подпадают под определение - геноцид собственного народа!
          Власть в России 2018 года - власть государственных преступников!
          1. Комментарий был удален.
      6. Bad_Santa 15 июня 2018 18:32 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        А скорее всего будет так, что передпенсионным возрастом лет так за 7, человек останется без работы по причине ухудшения здоровья и без пенсии само собой. Сейчас хоть на минималку старики могут купить поесть, а будет так что вообще денег ни на что не будет. Ни работы, ни пенсии. В итоге только в петлю лезть некоторым.
        П.С. Видел ролик, где Путин ясно говорит что при нем не будет подниматься пенсионный возраст, так что если его сейчас поднимут и он останется у власти, то его на законных основаниях можно называть лгуном?
    2. akunin 15 июня 2018 18:44 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: RainTNT
      Тот кто кушал ножки буша, пил спирт роаль
      ножки ел(думал куринные- оказались буша smile )"рояль" пил (более того пил "север" - вообще политура)хочу дожить до 65(осталось 2 президентских срока),что бы узнать пойдет ли путин на 7мой срок?
      1. NordUral 16 июня 2018 16:47 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Прочел и подумал, чего меня занесло на Пряжку (Питер), для москвичей - Кащенко.
  3. mari.inet 15 июня 2018 07:33 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Зачем зря языком молоть, настраивая граждан против власти? Да, заявляли когда-то о неповышении пенсионного возраста, но финансовая реальность и приближение последствий демографической пропасти взяли своё. Поэтому пенсионный возраст будет повышаться. Плавно. И так же плавно будет повышаться пенсионное содержание. Всё закономерно.
    Присказка о плохих боярах и хорошем царе уже набила оскомину. Читать о делении власти на плохих и хороших - не комильфо. Есть власть, единая для России. И власти видней, какие финансовые изменения необходимы нашей стране. Можно соглашаться или не соглашаться с этими изменениями, но в конце концов придётся их принять.
    Ничего катастрофического не произойдёт. Постепенно жизнь войдёт в своё русло. Люди станут более тщательно следить за своим здоровьем, будут отказываться от вредных привычек, серьёзней относиться к жизни, не перекладывая ответственность за себя и своё благополучие на плечи государства. Так живут граждане очень и очень многих стран мира. Так и мы будем жить. Всё перемелется, придёт в норму. Не надо паники.
    1. Владивосток1969 15 июня 2018 07:39 Новый
      • 43
      • 0
      +43
      Правительство само настраивает граждан против себя.И портал и создан для высказывания своей точки зрения.А в норму при этом правительстве и президенте ни чего уже не придёт.
      1. кредо 15 июня 2018 12:03 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Владивосток1969
        Правительство само настраивает граждан против себя.И портал и создан для высказывания своей точки зрения.А в норму при этом правительстве и президенте ни чего уже не придёт.

        Я не слышал о таких правительствах, которые бы устраивали всех и каждого в любой стране мира, поэтому любой государственный чиновник высокого уровня должен быть готов к принятию непопулярных мер и критики со стороны населения. Это данность, которая априори ложится определённым грузом на любое правительство любой страны. Ни В.В.Путни ни Д.А. Медведев не идеальны и я надеюсь что они это осознают. Главное чтобы их решения были выверены и не принесли вреда стране и его населению. Конечно повышение пенсионного возраста ни у кого не вызовет восторга и радости, но видимо что то в бюджете ПФР и страны неладно раз решили начать этот процесс через 27 лет после развала СССР.
        Вопрос о том, что "...в норму при этом правительстве и президенте ни чего уже не придёт." спорный
        1. Владивосток1969 15 июня 2018 14:57 Новый
          • 9
          • 0
          +9
          У нашего правительства было (и есть)достаточно рычагов для выправления экономической ситуации.Оно(правительство)не захотело (или не решилось) использовать способы затрагивающие имущие верхушки,но при этом способы которые больно затрагивают каждого гражданина страны применить не стесняется.И вы считаете это грузом априори?Может этому правительству было бы честнее уйти в отставку расписавшись в неспособности принимать правильные решения?
          1. кредо 15 июня 2018 16:40 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: Владивосток1969
            У нашего правительства было (и есть)достаточно рычагов для выправления экономической ситуации.Оно(правительство)не захотело (или не решилось) использовать способы затрагивающие имущие верхушки,но при этом способы которые больно затрагивают каждого гражданина страны применить не стесняется.И вы считаете это грузом априори?Может этому правительству было бы честнее уйти в отставку расписавшись в неспособности принимать правильные решения?

            Приведите примеры правильных решений, кроме экзотических, так чтобы они действительно повлияли на изменение экономической ситуации в стране.
            1. Владивосток1969 15 июня 2018 16:52 Новый
              • 5
              • 0
              +5
              Если у этого правительства их не ,то что приводить?Или может правительству подсказать какие решения надо принимать-так пусть обращаются.У меня они есть. hi
            2. проходящий 15 июня 2018 17:28 Новый
              • 9
              • 0
              +9
              Приведите примеры правильных решений, кроме экзотических, так чтобы они действительно повлияли на изменение экономической ситуации в стране.

              Запрет свободного перетока капиталов. Чтоб ворованные деньги не выводили за границу.Например такие как Минц сбежавший с 2.5 миллиарда пенсионных денег hi
              1. кредо 17 июня 2018 12:09 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: проходящий
                Приведите примеры правильных решений, кроме экзотических, так чтобы они действительно повлияли на изменение экономической ситуации в стране.

                Запрет свободного перетока капиталов. Чтоб ворованные деньги не выводили за границу.Например такие как Минц сбежавший с 2.5 миллиарда пенсионных денег hi

                Ну я же предлагал без экзотических а Вы опять за старое. Ваше предложение осуществимо лишь в том случае, если все банки будут национализированы государством с контролем за любой сделкой и переводом или всё останется как есть но будет введёт тотальный контроль за всеми предполагаемыми транзакциями с предварительной их проверкой и утверждением государством В общем одно и тоже и не каких Алибаба или других зарубежных покупок физлицами, а уж юрлицами и подавно.
      2. NordUral 16 июня 2018 16:49 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        А в норму при этом правительстве и президенте ни чего уже не придёт.

        Сергей! Именно сейчас народу и надо приходить в норму и в разум, потом будет поздно.
    2. Гардамир 15 июня 2018 07:53 Новый
      • 26
      • 0
      +26
      но финансовая реальность
      а кто её создал?
      Так живут граждане очень и очень многих стран мира. Так и мы будем жить.
      Так может вернём Советский Союз и будем жить по своему.
    3. Нонна 15 июня 2018 07:55 Новый
      • 52
      • 0
      +52
      Цитата: mari.inet
      Так и мы будем жить. Всё перемелется, придёт в норму. Не надо паники.


      О, вот и новая методичка от едросов, путинско-медведевская мантра.
      У предателей, захвативших власть в России нет задачи, чтоб человек работал до 65. Главное - НЕ ПЛАТИТЬ до 65. Ибо рядовой пенсионер залезает в карман оффшорным слугам народа. Оккупационная преступная власть грабит народ под патриотические мантры Гаранта.
      Власовцы-оккупанты имеют одну цель - геноцид "Помнящих СССР". Антисоветизм власовцев-едерасов(они же "Наш дом Россия" черномырдина) не меньше, но тоньше бандеровской нечисти, а цель и отношение точно такие же - Смерть советскому народу и его памяти!
      Радуйтесь, что не назначили срок дожития 72 года, а не 100 лет, подняв его ВДРУГ с 58 лет. А то бы на пенсию и в 70 можно было бы ОТОЙТИ. Представьте, "как это выгодно"

      А если бунтовать вздумаете..Росгвардия подавит всё живое, если что...1905 год, "кровавое воскресенье"...со своими тяготами... На колени уже перед царём встают под запись от безысходности... и это бывшие советские свободные люди!
      1. Korsar4 15 июня 2018 08:47 Новый
        • 9
        • 0
        +9
        Даже если методички нет - есть шаблон. И неизвестно - что страшнее.
        1. badens1111 15 июня 2018 12:11 Новый
          • 13
          • 0
          +13
          А об этом предупреждал в свое время И.Ефремов.наш крупнейший ученый =палеонтолог и писатель прекрасных фантастических романов.
          Из дневника
          "1969 год:

          Все разрушения империй, государств и других политических организаций происходят через утерю нравственности.

          Это является единственной действительной причиной катастроф во всей истории, и поэтому, исследуя причины почти всех катаклизмов, мы можем сказать, что разрушение носит характер саморазрушения. Некомпетентность, леность и шаловливость «мальчиков» и «девочек» в любом начинании является характерной чертой этого самого времени. Я называю это «взрывом безнравственности», и это, мне кажется, гораздо опаснее ядерной войны.

          Мы можем видеть, что с древних времён нравственность и честь (в русском понимании этих слов) много существеннее, чем шпаги, стрелы и слоны, танки и пикирующие бомбардировщики.

          Когда для всех людей честная и напряжённая работа станет непривычной, какое будущее может ожидать человечество? Кто сможет кормить, одевать, исцелять и перевозить людей? Бесчестные, каковыми они являются в настоящее время, как они смогут проводить научные и медицинские исследования?"
          В общем то что описано как планета Торманс и население поделенное на КЖИ и ДЖИ,это то что готовят все эти кудрины,медведевы и прочие им подобные.
          1. Sanreeder 18 июня 2018 07:29 Новый
            • 2
            • 0
            +2
            Как же прав был Ефремов!
            "...Взрыв безнравственности - гораздо опасней ядерной войны..."
      2. вылет 15 июня 2018 09:54 Новый
        • 13
        • 0
        +13
        Росгвардия не спасёт, раньше была какая жандармерия и всё снесли. Если народ поднимется, то мало не покажется никому. Жаль, что и народу тоже.
        1. prapor55 19 июня 2018 12:41 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Последний кто поднялся почти сразу слег, но власть сделала чтобы было совсем неповадно- Леф Рохлин если не прав пинайте!
    4. Мур 15 июня 2018 07:57 Новый
      • 46
      • 0
      +46
      Уважаемая Марина, слов резких не хочется, постараюсь обойтись мягкими.
      Зачем зря языком молоть, настраивая граждан против власти?

      Если граждане будут горячо одобрять любую, мягко говоря, паскудную инициативу власти, это уже будут не граждане - подданные или рабы, кому как нравится.
      ..финансовая реальность и приближение последствий демографической пропасти взяли своё

      А что, о пропасти никто до последнего времени не догадывался? Конечно же знали, просто говорили то, что было приятно слышать.
      Читать о делении власти на плохих и хороших - не комильфо

      Абсолютно согласен. Хорошие в политике и у власти не удерживаются.

      А я лично вчера в едином порыве со всеми гражданами порадовался тому, что вместо 2023-го стану получать добавочную к военной пенсию в 2028-м. Полагаю, я к этому времени уже освобожу нашу власть, "которой виднее", от обязательств в отношении себя. Хоть что-то ей приятное сделаю.
      1. BecmepH 15 июня 2018 08:13 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Мур
        А я лично вчера в едином порыве со всеми гражданами порадовался тому, что вместо 2023-го стану получать добавочную к военной пенсию в 2028-м. Полагаю, я к этому времени уже освобожу нашу власть, "которой виднее", от обязательств в отношении себя. Хоть что-то ей приятное сделаю.

        Вот тут, уважаемый Мур, я с Вами согласен
      2. qqqq 15 июня 2018 10:57 Новый
        • 12
        • 0
        +12
        Цитата: Мур
        Полагаю, я к этому времени уже освобожу нашу власть, "которой виднее", от обязательств в отношении себя. Хоть что-то ей приятное сделаю

        Согласен, сознательный гражданин нашей страны должен "склеить ласты" до пенсии, чтобы во первых своим жизненным опытом не смущать не окрепшие умы молодых патриотов и во вторых не обременять государство своим содержанием и лечением.
      3. Paranoid50 15 июня 2018 13:47 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: Мур
        Полагаю, я к этому времени уже освобожу нашу власть, "которой виднее", от обязательств в отношении себя. Хоть что-то ей приятное сделаю.

        Да будет Вам, Андрей. "Коль мысли чёрные к тебе придут - откупори шампанского бутылку..."(А.С.Пушкин) Ещё поживём. yes Лично для меня вся эта суета с возрастом - прямой вызов, и я его принимаю. Стало быть, есть новая цель, которой нужно достичь всем назло. Но повторюсь, это моё сугубо субъективное отношение к вопросу, которое я никому не навязываю. И да, есть у меня момент(скорее, пунктик) : Вы удивитесь, но на данный момент я считаю себя в некотором роде обязанным государству. Именно благодаря участию государства, я сейчас уже четвёртый год имею собственное жильё(до этого вся жизнь прошла в ленинградских коммуналках с перерывом на студ. общежития), которое приобрели без всякой грёбаной ипотеки. Да, безусловно, где-то повезло, сошлись звёзды, но, тем не менее... Тут, хотя бы, элементарная совесть не позволяет требовать чего-то сверх. Да, у меня так же имеется масса вопросов к "верхним людям", но задавать их я буду точно не на этой "площадке". hi
        1. NordUral 16 июня 2018 16:53 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Ветер вам в спину, уважаемый!
    5. Комментарий был удален.
    6. Mart 15 июня 2018 08:03 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: mari.inet
      Зачем зря языком молоть, настраивая граждан против власти? Да, заявляли когда-то о неповышении пенсионного возраста...


      Переадресуйте свои слова тем, кто заявлял. Ведь

      Цитата: mari.inet
      власти видней, какие финансовые изменения необходимы нашей стране.
    7. свободный 15 июня 2018 08:19 Новый
      • 28
      • 0
      +28
      Цитата: mari.inet
      Зачем зря языком молоть, настраивая граждан против власти? Да, заявляли когда-то о неповышении пенсионного возраста, но финансовая реальность и приближение последствий демографической пропасти взяли своё. Поэтому пенсионный возраст будет повышаться. Плавно. И так же плавно будет повышаться пенсионное содержание. Всё закономерно.
      Присказка о плохих боярах и хорошем царе уже набила оскомину. Читать о делении власти на плохих и хороших - не комильфо. Есть власть, единая для России. И власти видней, какие финансовые изменения необходимы нашей стране. Можно соглашаться или не соглашаться с этими изменениями, но в конце концов придётся их принять.
      Ничего катастрофического не произойдёт. Постепенно жизнь войдёт в своё русло. Люди станут более тщательно следить за своим здоровьем, будут отказываться от вредных привычек, серьёзней относиться к жизни, не перекладывая ответственность за себя и своё благополучие на плечи государства. Так живут граждане очень и очень многих стран мира. Так и мы будем жить. Всё перемелется, придёт в норму. Не надо паники.

      Тебе сколько платят?Просто интересно почем ныне совесть продают?
      1. танк66 15 июня 2018 10:58 Новый
        • 12
        • 0
        +12
        У тварей нет совести.У трона -всегда есть пакость,за недорого объясняющая мудрость тронодержателя.
    8. g16.ru 15 июня 2018 08:40 Новый
      • 28
      • 0
      +28
      Очевидно, что любая власть кормится за счет населения той страны, которой управляет. Но при этом любая нормальная власть заботится о своей "кормовой базе" и развивает ее. Судя по тому, что происходит, текущая власть и советующие ей решили забыть про проект "великой России", снять сливки и удалиться восвояси - иначе происходящее никак объяснить нельзя. Никто не режет курицу, несущую золотые яйца - по крайней мере до тех пор, пока надеется эти самые яйца получать.
      Раньше я поддерживал Путина и считал что понимаю, куда движется страна. Я ошибался.
      1. а куда удалиться восвояси,без страны этих ушлепков-временщиков разденут как липку(Кипр тому пример),и по миру пустят или перебьют чтобы потом не ныли-"нас ограбили",если им это не понятно,остаются большие сомнения в умственных способностях и их проф. пригодности
      2. tlSver4-K-L(tat) 15 июня 2018 12:09 Новый
        • 0
        • 0
        0
        g16.ru
        Я тоже ошиблась.
    9. Комментарий был удален.
    10. Nikolay73 15 июня 2018 10:51 Новый
      • 14
      • 0
      +14
      Марина, настраивать или нет - вопрос гипотетический, а есть ещё и шкура, шкура, которая изнашивается и не от сидений в госдумах и прочих приятных местах, а от работы, предположим, на севере во вредных условиях... а я наивно верил государству и работал, в расчёте на то что в 45 буду пенсию получать, вы скажете мол этих категорий не коснётся, но ведь коснётся ибо плюшки считают исходя из нормы выхода для всех - в общем снова обман. Вкладывать в себя, заботится о здоровье - это всё здорово когда есть на что, я с пенсии как раз и планировал начать но увы и ах. Про то что у ПФа опять денег нет, простите, а куда делись? Работодатель платил... правительство(хорошее наверно), так сманеврировало что их опять нет. Ладно, дальше, сколько сейчас расчётный срок дожития? Правильно - 19 годиков... сколько средняя продолжительность у мужчин по палате? 72? Нормально? 72 - 19 = экономика должна быть экономной, а реформы не должны ухудшать состояние граждан. Но что мы о "пенсах" - их удел счастливая старость, давайте о молодёжи и подростках, учитывая заботу о пенсионерах, которые теперь не уйдут на покой пока их не вынесут... да, да, да рабочих мест их нет, а за полставки отчисления в ПФ будут столь ничтожны что не позволят набрать нужное количество баллов для приобретения пенсионных прав в будущем... нонсенс, но дальше ещё интереснее, нет работы - нет семьи или есть но не в этом государстве, трудовая эмиграция и потеря трудоспособного населения и налогов естественно, за примерами далеко не нужно прибалтийские государства, Украина, Молдова и т.д. Я не экономист и на истину не претендую, но как поёт Слепаков - а что * если да?
    11. badens1111 15 июня 2018 11:38 Новый
      • 15
      • 0
      +15
      Цитата: mari.inet
      финансовая реальность

      Она говорит о том,что пока жирный худеет,худой дохнет.Пок адоходы населения в 95% случаев падают у оставшихся 5% растут.Иначе как объяснить рост числа миллиардеров имиллионеров в долларовом исчислении?
      Нам предлагают затянуть пояса,но оказывается что у этого предложения две стороны,у одной просто ремень отпускается на две лишние дырки ,а у других ремень все больше на удавку похож.
      Спасибо Дима,за счастливую старость для наших стариков и весьма туманное будущее для молодежи,которая пока не поняла что их ждет.
      Цитата: mari.inet
      Люди станут более тщательно следить за своим здоровьем, будут отказываться от вредных привычек, серьёзней относиться к жизни, не перекладывая ответственность за себя и своё благополучие на плечи государства. Так живут граждане очень и очень многих стран мира. Так и мы будем жить. Всё перемелется, придёт в норму.

      Будьте любезны в таком случае, уехать и жить на так горячо вами любимом, Западе.
    12. reservist 15 июня 2018 11:57 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: mari.inet
      Ничего катастрофического не произойдёт. Постепенно жизнь войдёт в своё русло.

      чтоб так и было, в стране как минимум должен появиться с десяток миллионов новых рабочих мест
      ставку НДС наверно для этого и повышают ?
    13. tlSver4-K-L(tat) 15 июня 2018 12:07 Новый
      • 14
      • 0
      +14
      Ай да Марина!!! Смотри те, как она нас уговаривает, а мы, бестолковые, не понимаем, что нам добра хотят. Что демография в стране "поправилась", что детишек нарожали женщины , разумеется из низших слоёв российского "общества". из самого ДНА, куда мы съехали с 1985 года. Что здоровье народа ( не электората!) резко повысилось, не болеют женщины до 60 лет, такие здоровенькие стали, а мужчины до 65 лет не болеют. Могут всё делать, работать на благо общества только так могут! Так, гсп.Марина?
    14. spektr9 15 июня 2018 12:11 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Ничего катастрофического не произойдёт. Постепенно жизнь войдёт в своё русло.

      Утешайте себя вот только на дворе не 18 век, смотрите вынудите народ на то что пойдет на заклания к иным соседним государям видя что у них народ живет, а не выживает ... И все, переплывете
    15. godun 15 июня 2018 12:16 Новый
      • 14
      • 0
      +14
      Цитата: mari.inet
      Зачем зря языком молоть, настраивая граждан против власти? Да, заявляли когда-то о неповышении пенсионного возраста, но финансовая реальность и приближение последствий демографической пропасти взяли своё. Поэтому пенсионный возраст будет повышаться. Плавно. И так же плавно будет повышаться пенсионное содержание. Всё закономерно.
      Присказка о плохих боярах и хорошем царе уже набила оскомину. Читать о делении власти на плохих и хороших - не комильфо. Есть власть, единая для России. И власти видней, какие финансовые изменения необходимы нашей стране. Можно соглашаться или не соглашаться с этими изменениями, но в конце концов придётся их принять.
      Ничего катастрофического не произойдёт. Постепенно жизнь войдёт в своё русло. Люди станут более тщательно следить за своим здоровьем, будут отказываться от вредных привычек, серьёзней относиться к жизни, не перекладывая ответственность за себя и своё благополучие на плечи государства. Так живут граждане очень и очень многих стран мира. Так и мы будем жить. Всё перемелется, придёт в норму. Не надо паники.

      Вы сможете объяснить почему в стране растет количество нищих и при этом растет количество миллиардов на счетах у особ приближенных к власти,почему все члены семей чинуш начиная со среднего,в худшем случае миллионеры и почему так мало миллиардеров среди удаленных от власти?
      1. godun 15 июня 2018 12:34 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Ответ на эти вопросы -суть нашей власти,
    16. В. Салама 15 июня 2018 12:25 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Цитата: mari.inet

      1. Зачем зря языком молоть, ...

      2. И власти видней, какие финансовые изменения необходимы нашей стране.
      3. Постепенно жизнь войдёт в своё русло.
      4. ... не перекладывая ответственность за себя и своё благополучие на плечи государства.
      5. Так живут граждане очень и очень многих стран мира. Так и мы будем жить.
      6. Всё перемелется, придёт в норму. Не надо паники.

      2. Да, ещё следовало бы добавить, что власть действует исключительно в интересах народа и действует при этом максимально эффективно.
      3. Прямо елей в уши, но вопросы веры не обсуждаются.
      4. Интересно, государство в вопросе повышения благосостояния граждан мыслит решение каких либо задач? Я уж об ответственности за это и не говорю, поскольку ещё в 90-х "мутный телеглаз Сорокино-Митковой" вещал: "Не надо ждать милости от государства, оно ничего и ни кому не обязано". Правда кто-то заявлял потом, что несёт ответственность за всё, но на на деле это ответственность оказалась крайне избирательной - в отношении банков и бизнеса олигархов, - финансовая помось за счёт гос бюджета.
      5. Тут следовало бы добавить, что все эти страны так же богаты ресурсами, как и наша. Для убедительности.
      6. Да-да, понимаю, надежда всегда умирает последней.
      1. Ну, мы все тут, как бы без особой пользы тут... Хотя, может кто-то и имеет свой гэшефт?
    17. NordUral 15 июня 2018 12:40 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Проснулись, адвокатесса ОПГ. Лучше смотрите футбол.
    18. Гуру 15 июня 2018 12:57 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      mari.inet (Марина)
      Так и мы будем жить. Всё перемелется, придёт в норму. Не надо паники.

      Да конечно. Сказали в стойло и должен встать. Тогда поясните мне мадам , чем свободный человек от отличается ?
      Так живут граждане очень и очень многих стран мира.
      Ух ты ! А обьяви в Европе о повышении цен на бензин ,хотя бы на 10 центов. При чем из за налогов введенных правительством.
      И что все будут сидеть по кухням и всё-Никаких митингов и протестов ???
    19. поневолебрат 15 июня 2018 13:06 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      good drinks hi soldier
      Пишите исчО!!!! Тонкий троллинг! От нас под либераста работает пан Щаранский, а от либерастов под патриота - Вы! Отлично получается! Главное - не следовать шаблонно методичке Госдепа.
    20. faiver 15 июня 2018 13:17 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      мадам, снимите розовые очки...
      1. NordUral 16 июня 2018 16:58 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Это не этой или еще как, сложно сказать, а народу пора не просто снять, а выбросить розовые очки!
    21. Photon 15 июня 2018 13:26 Новый
      • 9
      • 0
      +9
      Если говорить о финансовой реальности, то прикинем сумму отчислений в пенсионный фонд за свою жизнь, и пенсию, которую нам собираются выплачивать. Где деньги? Я вижу увеличение числа долларовых миллиардеров за 18 лет с 0 до 107. Я вижу зарплаты и пенсии министров, депутатов и чиновников. Я посчитал, что по минимуму за следующий год, отодвинув выход на пенсию, из моего кармана вынут 168000.
      И не надо паники
    22. кошак 15 июня 2018 17:16 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: mari.inet
      Ничего катастрофического не произойдёт. Постепенно жизнь войдёт в своё русло. Люди станут более тщательно следить за своим здоровьем, будут отказываться от вредных привычек, серьёзней относиться к жизни, не перекладывая ответственность за себя и своё благополучие на плечи государства. Так живут граждане очень и очень многих стран мира. Так и мы будем жить. Всё перемелется, придёт в норму. Не надо паники.

      Вспомните эти свои слова лет через 10-15.. hi
    23. akunin 15 июня 2018 18:55 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: mari.inet Зачем зря языком молоть, настраивая граждан против власти? Да, заявляли когда-то о неповышении пенсионного возраста, но финансовая реальность и приближение последствий демографической пропасти взяли своё. Поэтому пенсионный возраст будет повышаться. Плавно. И так же плавно будет повышаться пенсионное содержание. Всё закономерно.
      Присказка о плохих боярах и хорошем царе уже набила оскомину. Читать о делении власти на плохих и хороших - не комильфо. Есть власть, единая для России. И власти видней, какие финансовые изменения необходимы нашей стране. Можно соглашаться или не соглашаться с этими изменениями, но в конце концов придётся их принять.
      Ничего катастрофического не произойдёт. Постепенно жизнь войдёт в своё русло. Люди станут более тщательно следить за своим здоровьем, будут отказываться от вредных привычек, серьёзней относиться к жизни, не перекладывая ответственность за себя и своё благополучие на плечи государства. Так живут граждане очень и очень многих стран мира. Так и мы будем жить. Всё перемелется, придёт в норму. Не надо паники.

      марина ,пожалуйста уточните сколько вам лет и где вы работаете?подозреваю что до пенсии еще далеко,а работаете в госструктурах или близко к ним ,ибо много нигилизма,оптимизма и пофигизма(ибо сея чаша минует вас, а ведь может придется испить?))
    24. Александр Ра 16 июня 2018 09:35 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Приватизацией, безработицей, реформаторским терроризмом власть сама настраивает против себя. Кто создает «финансовую реальность» в России, если не правительство? Закономерной должна бы быть мобилизационная экономика, но её нет, а есть озабоченность повышением пенсионного возраста - это верный признак климакса власти.

      Власть сакральна и «Народность наша состоит в беспредельной преданности и повиновении самодержавию»? Уж как ласкают нас в предвыборные периоды…

      «Ничего катастрофического не произойдёт» - откуда уверенность, что адаптационные возможности у людей не подорваны?

      Вы совершенно правы в том, что не надо перекладывать «ответственность за себя и своё благополучие на плечи государства». Слова - "Всякий народ имеет ту власть, которую заслуживает" – должны стать мотиватором каждого.
    25. rait 17 июня 2018 11:44 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Зачем зря языком молоть, настраивая граждан против власти?


      Согласен! Так этих либералов,так их подлецов! Ишь шо удумали,рассказывать о том что делает правительство?! Вы хотите как на Украине?!

      не перекладывая ответственность за себя и своё благополучие на плечи государства.


      Полностью поддерживаю вашу точку зрения! Отчисляемые налоги не дают никакого права этим смердам требовать что=то от государства!111 Налоги отчисляй,а уж медицину,образование и тд. оплачивай сам,нечего либерастничать и требовать какой-то ответственности от государства!

      Есть власть, единая для России.


      После фразы о "единой власти" понял что читать смысла не имеет. Даже в рамках не очень большой компании никакой единой власти нет,все друг-друга хотят подсидеть и противоборствуют друг с другом,а тут в России власть внезапно стала единой...
    26. voffchik7691 20 июня 2018 09:40 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      " не перекладывая ответственность за себя и своё благополучие на плечи государства"

      Обманутым дольщикам говорят - сами виноваты, когда пенсионеров разводят всякие липовые соцработники, когда риэлторы с обманом завладевают жильём, управляющие компании собирают платежи, и затем их руководители благополучно отбывают в теплые края,мы слышим: САМИ ВИНОВАТЫ, НАДО ВНИМАТЕЛЬНЕЕ БЫТЬ!
      Сейчас вы предлагаете не перекладывать себя и своё благополучие на плечи государства, а может тогда ответите А ЗАЧЕМ МНЕ ТАКОЕ ГОСУДАРСТВО, ЕСЛИ оно только забирает у меня деньги в виде налогов, но свои функции по охране меня от воров и мошенников НЕ ВЫПОЛНЯЕТ???
  4. Симон 15 июня 2018 07:38 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: Vard
    Моя главная задача теперь... Не сдохнуть на пенсии... А то ведь мои денежки им достанутся...

    А многие потом, после принятия закона, не доживут до пенсии и куда ихние денежки денутся?! recourse belay
    1. tlSver4-K-L(tat) 15 июня 2018 12:16 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Симон
      В офшоры уйдут ваши денежки, а куда же ещё. Российское правительство "народного доверия" ещё позаботится об олигархах: устроит им офшоры в Калининграде и Владивостоке. Так им будет совсем безопасно грабить нашу Россию.
  5. Самогонщик 15 июня 2018 07:50 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    лучше ввести правительству балканский обычай - Лапот - в России
    молодежь свои родители дубиной приголубит - и проблема пенсионеров решена.
  6. Гардамир 15 июня 2018 07:58 Новый
    • 27
    • 0
    +27
    Это ж какая экономия! Женщина собралась в 55 на пенсию, а ей ещё 8 лет самозанятостью перебиваться, а правительство не дремлет, самозанятых хочет отловить. Это ж какая отличная финансовая реальность и пенсию платить не надо и налог с тех кто не стал пенсионером.
  7. тасха 15 июня 2018 08:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Новость о повышении пенсионного возраста вызывает столько эмоций и споров... Раз уж формат сайта не поддерживает опросы, то давайте узнаем кто как относится и из какой категории... Примерно так

    Я - индивидуальный предприниматель. Делаю обязательные отчисления в ПФ. Особенно на государственную пенсию не рассчитываю, надеюсь обеспечить себе старость сам. К повышению пенсионного возраста отношусь нейтрально.

    Кто следующий?
    1. свободный 15 июня 2018 08:28 Новый
      • 22
      • 0
      +22
      Цитата: тасха
      Новость о повышении пенсионного возраста вызывает столько эмоций и споров... Раз уж формат сайта не поддерживает опросы, то давайте узнаем кто как относится и из какой категории... Примерно так

      Я - индивидуальный предприниматель. Делаю обязательные отчисления в ПФ. Особенно на государственную пенсию не рассчитываю, надеюсь обеспечить себе старость сам. К повышению пенсионного возраста отношусь нейтрально.

      Кто следующий?

      А я служащий и мне больше не на что рассчитывать кроме пенсии,потому как зарплата мне не позволяет обеспечить старость самостоятельно.К повышению пенсионного возраста отношусь настолько плохо,что хуже некуда.И дело не только во мне,есть еще кроме меня люди,им что теперь уготована голодная смерть?За это придется ответить.
      Напишите в редакцию,сделают опрос.
      1. tlSver4-K-L(tat) 15 июня 2018 12:21 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Свободный
        Шутка, но доля правды есть: теперь ОКОНЧАТЕЛЬНО стали свободными.
        1. свободный 15 июня 2018 12:31 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: tlSver4-K-L(tat)
          Свободный
          Шутка, но доля правды есть: теперь ОКОНЧАТЕЛЬНО стали свободными.

          Не понял?
    2. лис 15 июня 2018 09:07 Новый
      • 19
      • 1
      +18
      Цитата: тасха
      Я - индивидуальный предприниматель. Делаю обязательные отчисления в ПФ. Особенно на государственную пенсию не рассчитываю, надеюсь обеспечить себе старость сам. К повышению пенсионного возраста отношусь нейтрально.

      это круто...только где гарантия,что фонд,куда идут отчисления ,не накроется "медным тазом"?путен пообещает?
      1. Siberia 9444 15 июня 2018 11:07 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Они походу уже накрылся только не медным а другим органом ! Уплыли деньги куда-нибудь , ну а Вова майские указы пишет ! Хоть бы разобрался что вообще в стране происходит
        1. godun 15 июня 2018 12:39 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          По ходу ему вообще все фиолетово,может он к детям на ПМЖ собирается.
    3. Alber 15 июня 2018 11:55 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: тасха
      Новость о повышении пенсионного возраста вызывает столько эмоций и споров... Раз уж формат сайта не поддерживает опросы, то давайте узнаем кто как относится и из какой категории... Примерно так

      Я - индивидуальный предприниматель. Делаю обязательные отчисления в ПФ. Особенно на государственную пенсию не рассчитываю, надеюсь обеспечить себе старость сам. К повышению пенсионного возраста отношусь нейтрально.

      Кто следующий?

      А нельзя ли уточнить подробней, что за предприниматель, в какой сфере конкретно?
      А то один производит, другой торгует, третий консультирует, четвёртый посредник...
      Предприниматель - предпринимателю рознь
      1. тасха 15 июня 2018 13:06 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Сейчас, увы, всё потихоньку сворачиваю и останусь только в торговле... Подустал я, выгорел что-то...
      2. faiver 15 июня 2018 13:23 Новый
        • 0
        • 0
        0
        А нельзя ли уточнить подробней, что за предприниматель, в какой сфере конкретно?
        - а какая разница? важно что он сам зарабатывает деньги - как поработал так и полопал, и не важно чем он зарабатывает головой или руками... hi
        1. Alber 17 июня 2018 11:51 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: faiver
          что за предприниматель, в какой сфере конкретно? - а какая разница? важно что он сам зарабатывает д


          Разница большая! Одно дело если человек производит что то полезное для страны. Честь ему и хвала за это!
          А совсем другое, если торгаш: в одном месте взял подешевше (украл) в другое продал подороже, не произведя ничего. Это спекулянт. Ума для этого не много нужн...
          Нахапал таким образом денег и сваливает за кордон.
          Это неуважаемый человек, незря их в советские времена терпеть не могли. И преступный мир и менты. Первые их потрошили, а вторые - сажали
          1. faiver 17 июня 2018 17:06 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            вы меня простите, но у вас мышление какое то ущербное - торгаш построил в шаговой доступности от вас магазин (или арендовал), он привозит продукты чтобы вы могли их купить и кушать, он дает работу людям от нескольких человек до десятков а то и сотен человек, что бы те могли зарабатывать деньги, он платит налоги в бюджет, а вы его последними словами склоняете, любая работа достойна уважения, так что извините если ума нет, то его уже не займешь.... hi
            1. voffchik7691 21 июня 2018 12:57 Новый
              • 0
              • 0
              0
              "торгаш построил в шаговой доступности от вас магазин (или арендовал), он привозит продукты чтобы вы могли их купить и кушать, он дает работу людям от нескольких человек до десятков а то и сотен человек, что бы те могли зарабатывать деньги, он платит налоги в бюджет"

              Посмотрите выступление Эльвиры Агурбаш про наши торговые сети и вы всё поймёте. Какие они хорошие и как они устанавливают наценку до 200%! ВНИМАНИЕ, КАРЛ ДВЕСТИ ПРОЦЕНТОВ! И даже если он частник, никогда не поверю что он продает товар дешевле, ЗАЧЕМ ЕСЛИ У НИХ БЕРУТ И У МЕНЯ ВОЗЬМУТ!
              1. faiver 22 июня 2018 05:19 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Владимир, я сам торговлей не занимаюсь, но в трудные времена подрабатывал снабженцем в паре небольших магазинов, поэтому я знаю сколько накручивали данные магазины и не было там ни 200% ни 100% ни 50%, кино я ваше смотреть не буду, потому как у любого журналистского расследования есть заказчик... hi
        2. voffchik7691 20 июня 2018 09:58 Новый
          • 0
          • 0
          0
          "а какая разница? важно что он сам зарабатывает деньги - как поработал так и полопал, и не важно чем он зарабатывает головой или руками..."

          Как ни странно ОГРОМНАЯ разница! Один производит товар, а 10 таких его перепродают накручивая стоимость! В итоге производитель не может свести концы с концами, а посредники в шоколаде!
          1. faiver 20 июня 2018 11:48 Новый
            • 0
            • 0
            0
            В итоге производитель не может свести концы с концами, а посредники в шоколаде!
            - простите, но вы бред пишите, если производитель реализовал свой товар, то почему он не может свести концы с концами? значит дело не в посредниках...
            вы краску покупаете напрямую на химкомбинате? удочки и крючки для рыбалки напрямую на заводе-производителе? штаны на трикотажной фабрике? люди торгуют тысячу лет
            1. voffchik7691 21 июня 2018 13:07 Новый
              • 0
              • 0
              0
              "простите, но вы бред пишите, если производитель реализовал свой товар, то почему он не может свести концы с концами? значит дело не в посредниках..."
              Еще раз предлагаю посмотреть выступление Эльвиры Агурбаш, она рассказывает какие условия ей выдвигают торговые сети (поставляй товар по себестоимости) , а сами продают товар с наценкой ДО 200%! А не согласен, мы не возьмём твой товар!
              Так что это не бред, а жестокая российская реальность...
    4. faiver 15 июня 2018 13:20 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Я - индивидуальный предприниматель. Делаю обязательные отчисления в ПФ. Особенно на государственную пенсию не рассчитываю, надеюсь обеспечить себе старость сам.
      - аналогично, но к повышению пенсионного возраста отношусь отрицательно, т.к. среди людей живу и вижу что происходит... hi
    5. поневолебрат 15 июня 2018 13:26 Новый
      • 13
      • 0
      +13
      Я - инженер, 47 лет, зп 37000 в регионе замкадье76. Мой барин-директор платит белую зарплату (сознательный), ессно налоги идут все какие положено и отчисления в пенс. фонд. На пенсию не рассчитываю, отложить с этой зарплаты можно только на китайские часы. Отец умер в 72 врач, не пил, не курил. Я тоже, больше протянуть не рассчитываю, а при таком раскладе и не хочу. Не хотелось бы от рака. Отправьте лучше в Сирию, пока еще бегать могу. Лучше там.
      1. topwtopw 16 июня 2018 01:19 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Во! Я вот тоже думаю, в Сирии или на Донбассе все ясно - что, за что, зачем и почему. Только получается, что сдохнуть за Родину можно, а жить для Родины никак, только выживать самому и складировать добавочный продукт в кормушку, откуда чавкают и глотают в три горла те, кто собирается как раз жить очень долго. Себе-то они давно пенсионный возраст отсрочили...
  8. Altona 15 июня 2018 08:22 Новый
    • 22
    • 0
    +22
    Ну что? Еще в 100500 раз назвать царя и бояр использованным латексом? Это уже даже ярым запутинцам понятно, которые наконец-то начинают прозревать сквозь розовые очки путинизма. Вчера даже Михеев с Соловьевым, рупоры Кремля, на Youtube последними словами крыли "экономистов" из Правительства. Как говорит Михеев, что это за стратегия такая тупо шарить в народном кармане и называться при этом докторами экономических наук? Тогда какой-нибудь Аль Капоне был наверное академиком по экономике в сравнении с Кудриным. Он помимо того, что отбирал, еще и вкладывал масштабно- в наркотики, в проституцию, в строительство, в скупку краденого, в подкуп чиновников и полиции и много чего еще, включая контейнерные перевозки.
    1. Улиточник N9 15 июня 2018 08:43 Новый
      • 13
      • 1
      +12
      Он помимо того, что отбирал, еще и вкладывал масштабно- в наркотики, в проституцию, в строительство, в скупку краденого, в подкуп чиновников и полиции и много чего еще, включая контейнерные перевозки.

      Это вы о современном российском "олигархе"?
    2. godun 15 июня 2018 12:42 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: Altona
      Ну что? Еще в 100500 раз назвать царя и бояр использованным латексом? Это уже даже ярым запутинцам понятно, которые наконец-то начинают прозревать сквозь розовые очки путинизма. Вчера даже Михеев с Соловьевым, рупоры Кремля, на Youtube последними словами крыли "экономистов" из Правительства. Как говорит Михеев, что это за стратегия такая тупо шарить в народном кармане и называться при этом докторами экономических наук? Тогда какой-нибудь Аль Капоне был наверное академиком по экономике в сравнении с Кудриным. Он помимо того, что отбирал, еще и вкладывал масштабно- в наркотики, в проституцию, в строительство, в скупку краденого, в подкуп чиновников и полиции и много чего еще, включая контейнерные перевозки.

      А может очередная многоходовочка,он поведет гневными очами и отменит антинародный закон и опять всенародная любовь.
    3. поневолебрат 15 июня 2018 13:28 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Altona
      Он помимо того, что отбирал, еще и вкладывал масштабно- в наркотики, в проституцию, в строительство, в скупку краденого, в подкуп чиновников и полиции и много чего еще, включая контейнерные перевозки.

      А откуда Вы знаете что ЧЛЕНЫ правительства этого не делают? laughing
  9. Altona 15 июня 2018 08:24 Новый
    • 16
    • 0
    +16
    Цитата: тасха
    Я - индивидуальный предприниматель. Делаю обязательные отчисления в ПФ. Особенно на государственную пенсию не рассчитываю, надеюсь обеспечить себе старость сам. К повышению пенсионного возраста отношусь нейтрально.

    -------------------------
    Молодец вы. Только ваша протестантская уверенность в себе легко разбивается очередной "денежной" реформой как в 1991 году или очередным "таргетированием" инфляции. И сидите себе потом на мешке своих фантиков.
    1. тасха 15 июня 2018 08:29 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Для вас обеспеченная старость - это мешок фантиков? Смотрите на мир шире... wink

      Вы, кстати, из какой категории будете, если не секрет...
      1. Улиточник N9 15 июня 2018 09:51 Новый
        • 16
        • 1
        +15
        От этого "нововведения" пострадают в первую очередь так называемые "честные" граждане-бесхитростно живущие от зарплаты до зарплаты, закредитованые "по самое не могу", у которых нет и никогда не будет "лишней копейки", чтобы отложить себе на старость. Остальные: чиновники с высокой зарплатой- уже, давно миллионеры, также как и предприниматели-собственники средней руки и выше-им вообще начхать на "пенсию" они лимон баксов положат где-нибудь, купят ценных бумаг или в фонды вложат, или недвиги прикупят для последующей продажи... Вон, хозяин нашей компании вчера сказал по поводу пенсий: "Фи...что мне эти гроши... Я каждый день в несколько раз больше трачу, чем среднемесячная пенсия по России. И столько же собираюсь тратить и в старости-если здоровье позволит. Плевать мне, вообще на эту "пенсию"....
        1. тасха 15 июня 2018 09:58 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          так называемые честные граждане-бесхитросно живущие от зарплаты до зарплаты, закредитованые по самое не могу

          Возможно вы и правы. Только вот представьте такого гражданина, которого отправляют на пенсию, которая меньше зарплаты....
          1. tlSver4-K-L(tat) 15 июня 2018 12:28 Новый
            • 9
            • 0
            +9
            А что делать "гражданам" , у которых нет работы и не предвидится?
            1. поневолебрат 15 июня 2018 13:33 Новый
              • 7
              • 0
              +7
              Я писал выше, что надо брать пример с небратьев - замутить какое-нить АТО с мобилизацией и утилизацией. Мы хоть и небратья, но по части антинародности - просто близнецы. И враги есть. У них - клятая Россия, у нас - проклятые США. Уровень жизни и пропаганды - примерно одинаков.
  10. Altona 15 июня 2018 08:25 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Цитата: Симон
    А многие потом, после принятия закона, не доживут до пенсии и куда ихние денежки денутся?!

    --------------------
    Как куда? Вексельбергу в карман. Кто не выжил, Правительство не виновато. Умри ты сегодня, а мы завтра-принцип такой у них.
  11. Altona 15 июня 2018 08:33 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Цитата: тасха
    Для вас обеспеченная старость - это мешок фантиков? Смотрите на мир шире...

    ----------------------------------------
    Понятно, вы Диоген и живете в бочке. Дело не в обеспеченной старости с мешком фантиков, а в том, чтобы получать достойное пособие по старости, которого вам хватит на еду, коммуналку и лекарства. И вот ваш "мешок денег" могут легко превратить в труху, речь об этом. То есть вы якобы накопили себе на старость и якобы пенсия вам не нужна. Или вы не поняли о чем я говорю?
    P.S. Какая вам разница, из какой я категории? Я много раз писал, кто я и что я, даже фото размещал своей квартиры. Живу я лучше многих, даже тех, кто якобы тут много и хорошо зарабатывает.
    1. тасха 15 июня 2018 08:42 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Мда... Вы в погоне за количеством комментариев не успеваете обдумать прочитанное.. Ну и ладно...
  12. BAI
    BAI 15 июня 2018 09:14 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Ведь Медведев ясно дал понять: будет тысячерублёвая прибавка к пенсии каждый год.

    Так ведь и Путин ясно давал понять - повышения возраста не будет.
  13. Palagecha 15 июня 2018 09:18 Новый
    • 23
    • 0
    +23
    Только полный может верить ставленнику Ельцина,который из коммуниста и атеиста стал верующим капиталистом,опозорив звание офицера и цепляясь за власть любой ценой,наплевав на свою страну и избирателей.В стране стало невозможно жить,хуже с КАЖДЫМ днём...
  14. vladimirvn 15 июня 2018 09:20 Новый
    • 15
    • 0
    +15
    Государство и власть на местах ОБЯЗАНО дать работу всем людям. Страна, кроме крупных городов, вымирает и деградирует. Проснитесь люди!
    1. DVTamga 15 июня 2018 10:43 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Простите, но никто никому ничего не обязан. Мы находимся (по крайней мере декларируют что у нас) капитализме. В капитализме вы можете купить, если у вас есть на что. И можете здохнуть. Это ваше суверенное право. Никто ничего вам не обязан и не должен. То что, как вы говорите, страна вымирает, это суверенное право страны.
  15. DVTamga 15 июня 2018 10:39 Новый
    • 15
    • 0
    +15
    Выбрали, доверили..... а россиянам под дых и ндсом сверху по кумполу. Как то все неправильно получается. Не по людски. Америка с европой вместе взятые не нанесли столько вреда сразу россиянам как это правительство. А я думал что у страны есть шанс. Скорее всего был..... Т_ в_ а_ р_ и.
  16. Прутков 15 июня 2018 10:49 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Читая все эти возмущенные реплики и статьи понимаю, что россияне не ушли далеко от украинцев. Ах, как хочется халявы! И зарплаты как в Эвропе, и социальные гарантии как в Советском Союзе. Ребята, вам дорога на Майдан. Там всем желающим выдают кружевные труселя, правда, в основном, б/ушные. В остальном же вы опоздали лет на 27. Да, и СССР не смог потянуть всю социалку. Да. Вопрос к автору. Я в таблице не увидел срока выхода на пенсию и самой пенсии в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ КИТАЕ. Вы все ещё хотите быть сверхдержавой? При Сталине сверхдержаву строили голодные и злые победители.
    1. Был Мамонт 15 июня 2018 11:08 Новый
      • 29
      • 0
      +29
      Цитата: Прутков
      Ах, как хочется халявы!

      О, как! Пенсионеры, оказывается, халявщики! И, желание жить достойно-халява. А, по мне, халявщики правительство, раз на халяву хотят очередной раз "срубить" у трудящихся.
      Ваш майдан-это переворот совершенный руками бандеровцев. Кто платил, раздавал печеньки и покровительствует им не забыли? Никто из организаторов не ставил целью благополучие на Украине.
      Цитата: Прутков
      При Сталине сверхдержаву строили голодные и злые победители.

      И построили. Потому как цель Великая была.
    2. поневолебрат 15 июня 2018 11:15 Новый
      • 21
      • 0
      +21
      Цитата: Прутков
      Вы все ещё хотите быть сверхдержавой? При Сталине сверхдержаву строили голодные и злые победители.

      А Вы не путайте теплое с мягким. Для начала власти надо уподобиться Сталину, снести к е... "эльцер-центр" не драпировать мавзолей, начать расстреливать чиновников, казнить предателей, бежавших за границу. И идеология должна быть не либеральной отрыжкой запада. Много чего должно быть. И не забывайте, о "голодных и злых победителях". То есть сначала надо победить в войне. Гражданской. К чему и идем. А Вы тут майданом пугаете. Мы ж сами кричали что мы один народ? Так и нет отличий ни в человеческом материале ни в элите. Просто страна 404 УЖЕ ЛЕГЛА под США и иже с ними, а РФ ЕЩЕ ОГОВАРИВАЕТ условия как и когда ляжет.
    3. мордвин 3 15 июня 2018 11:43 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: Прутков
      Я в таблице не увидел срока выхода на пенсию и самой пенсии в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ КИТАЕ.

      В какой ещё таблице? (автор не я). Ну, в Китае тоже разговоры про повышение возраста выхода идут. Пока там как у нас.
      Цитата: Прутков
      Ах, как хочется халявы!

      Не халявы, а работы нормальной.
    4. topwtopw 16 июня 2018 01:28 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Не халявы. А заводов, заводов, черт побери, где платят хотя бы среднюю по стране зарплату, как ее росстат насчитывает. А то в среднем выглядит хорошо, а реально больше чем на 10 тыщ не устроишься. Депутат есть мясо, все остальные - капусту. В среднем все едят голубцы.
    5. rait 17 июня 2018 11:53 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Оказывается когда человек требует то за что он заплатил он "халявщик". Работник устроившись на белую зарплату постоянно отдавал государству деньги под определенные условия. А когда государство эти условия резко изменило и прикарманила себе денежки,то работник стал халявщиком. Шикарная логика,цеевропейская.

      Я в таблице не увидел срока выхода на пенсию и самой пенсии в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ КИТАЕ.


      Каким образом сугубо капиталистический Китай с правом частной собственности на средства производства у вас стал социалистическим,то есть с общественным правом на средства производства?
      1. badens1111 17 июня 2018 12:00 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: rait
        капиталистический Китай

        С чего вдруг у вас КНР стал -капиталистическим?Догматики...
        Кто вам сказал.что при социализме,все должно быть огосударствленно-Троцкий с Хрущевым?Ну и как,события 90 вас ничему не научили?Китайское руководство оказалось куда умнее,сначала размазали своих перестройщиков на Тяньанмыне.затем составили Программу развития страны.неплохо у них получается..
        1. rait 17 июня 2018 12:05 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Кто сказал? Ну к примеру старейшая энциклопедия - Британика

          Socialism, social and economic doctrine that calls for public rather than private ownership or control of property and natural resources. According to the socialist view, individuals do not live or work in isolation but live in cooperation with one another. Furthermore, everything that people produce is in some sense a social product, and everyone who contributes to the production of a good is entitled to a share in it. Society as a whole, therefore, should own or at least control property for the benefit of all its members.


          Capitalism, also called free market economy or free enterprise economy, economic system, dominant in the Western world since the breakup of feudalism, in which most of the means of production are privately owned and production is guided and income distributed largely through the operation of markets.


          Дальше можете посмотреть что писали Маркс и Энгельс,как они понимали что есть капитализм и что есть соответственно социализм. И вы можете сколько угодно ссылаться на некий "события 90",всемирно принятые термины это не изменит.
          1. badens1111 17 июня 2018 12:49 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: rait
            Ну к примеру старейшая энциклопедия - Британика

            И я должен верить британцам,известным всему миру как лжецам?Вы еще поверьте в дело Скрипалей,наверняка в этой энциклопии появится большущая статейка...
            И что я должен прочитать у Маркса и Энгельса в подтверждение британской ахинеи по поводу Китая?
            Сдается мне, что вы из эдаких марксистов,которых надо называть мраксистами,ибо и сами ничего не понимаете в том что там написано и в догму превращаете все чего там написано,не понимая простейший факт-1 часть Капитала,кое чего поясняет что делалось и делается,а все остальные рассуждения на тему,мол социализм возможен лишь в Европиях и только после фазы капитализма-заблуждения этих людей.
            Вам не хватило видать времени.понять,что вся эта свистопляска,на манер вернемся к Марксу,уже разрушила в 90 х нашу страну,а вы все пляшете под эту дудку.
            Не зря ваши мраксисты,с таким озверением набрасываются на то что делал Ленин и Сталин.
            Хорошо хоть в Китае вас,мраксистов никто не слушает..
            1. rait 17 июня 2018 13:33 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Ну и как мы видим по существу возразить нечего,зато для важности намешали всего в куче,хорошо что майдан и госдеп еще не упомянули. Не нравится всемирно признанная Британика? Её написали те кто отравил Скрипалей и устроили 90-ые в России? Без проблем,давайте откроем Большую Советскую Энциклопедию

              Ой!

              Социализм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный), 1) первая фаза коммунистической формации. Экономическую основу Социализм составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу — власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией; Социализм — общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества.


              И здесь англичанка нагадила?! lol

              Социализм устраняет частную собственность и эксплуатацию человека человеком, ликвидирует антагонизмы в общественной развитии, коренным образом изменяет характер и цель экономического прогресса. «Цель социализма — все более полное удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей народа путем непрерывного развития и совершенствования общественного производства» (Программа КПСС, 1976, с. 15)


              О господи!!111 Сама КПСС,святая святых...
              1. badens1111 17 июня 2018 13:46 Новый
                • 1
                • 0
                +1
                Цитата: rait
                Социализм составляет общественную собственность на средства производства, политическую основу — власть трудящихся масс при руководящей роли рабочего класса во главе с марксистско-ленинской партией; Социализм — общественный строй, исключающий эксплуатацию человека человеком и планомерно развивающийся в интересах повышения благосостояния народа и всестороннего развития каждого члена общества.

                И?
                Вы привели что?Вы привели ДОГМАТ.Но кто вам сказал,что социализм лишь таков и никакой иначе?Разве вас не учили,что социализм есть переходная ступень и в его развитии будут угадываться черты и капитализма в том числе?
                Цитата: rait
                Социализм устраняет частную собственность и эксплуатацию человека человеком, ликвидирует антагонизмы в общественной развитии, коренным образом изменяет характер и цель экономического прогресса. «Цель социализма — все более полное удовлетворение растущих материальных и культурных потребностей народа путем непрерывного развития и совершенствования общественного производства» (Программа КПСС, 1976, с. 15)

                А это вы к чему,опять догмат сусловского агитпропа,показавший в реальности к чему приводит догматизм-омертвлению,отчуждению и в итоге к краху страны.
                Вы еще что то в состоянии возразить?
                Цитата: rait
                О господи!!111 Сама КПСС,святая святых...

                Да да..только не я повторяю догматику КПСС.из которой вышли вам подобные ,да и те кто в 90 страну обрушил.Что сказать то желали?
                Изучайте ,любитель догматики.
                http://rusrand.ru/analytics/sovetskaja-i-kitajska
                ja-modeli-sotsializma-vzgljad-iz-kitaja
                1. rait 17 июня 2018 14:16 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Ну и что и требовалось доказать,коммунистическую идеологию и весь её базис вы назвали "догматами" и даже круче,"сусловским агитпропом". Ну а что вам остается если вы не можете ответить что либо по существу?

                  показавший в реальности к чему приводит догматизм-омертвлению,отчуждению и в итоге к краху страны.


                  И не говорите,Великую Отечественную против объединенной Европы выиграли,первыми запустили искусственный спутник,первыми запустили человека в космос,сотни миллионов семей продолжают жить в квартирах которые построены теми самыми коммунистами которые верили в те самые догматы,а после были бесплатно выданы и тд и тп. Омертвение,отчуждение,крах страны,не иначе.

                  Собственно судя по тому какой вы несете бред вы из тех "коммунистов" которые на самом деле прожженые капиталисты,но всем доказывают что диктатура капитала=коммунизм или в нашем случае социализм. Ну как в Китае где у вас социализм,а на Foxconn которой владеет частное лицо (и по совместительству миллиардер) трудятся дети,работают отнюдь не 8 часовой рабочий день и ставятся рекорды по самоубийствам среди рабочих. Ну вот явный социализм,особый китайский путь,не иначе,нам совкам не понять. Ну а то что там какие-то Сталин и Ленин придумали,Маркс и Энгельс это все "догматы" и "агитпроп". Только у меня возникает один простой вопрос: Почему такие как вы страну развалили и разворовали,а Сталин и иже с ним приняв её с сохой оставил с ядрёной бомбой?
  17. wachmann 15 июня 2018 10:56 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    Старики просто не найдут работу,сейчас и на сорокалетних-то косо смотрят,и будут по-тихоньку вымирать. программа по замещению местного населения-в действии ;)
    1. tlSver4-K-L(tat) 16 июня 2018 08:58 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Вы правы, Андрей. Завезли в РФ столько киргизов и таджиков, что работы "местным" просто-напросто нет.
      А чтобы поднять планку выхода на пенсию, надо предложить людям рабочие места, ПОСТРОИТЬ заводы и фабрики.
      Иначе, то, что предложил вечный Медведев с УПРАВЛЯЮЩИМ страной Кудриным, - безумие.
  18. Кент0001 15 июня 2018 11:00 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Первая такая статья где нет полутонов в отношении Светлейшего и Ко. Боюсь, что после очередных 6 лет у власти этой команды Росия верется к уровню, с которого когда-то начинал Путин......а жаль. Но другого у нас не будет, так как все в защиту олигархов, все на помощь олигархам.
    1. поневолебрат 15 июня 2018 11:32 Новый
      • 10
      • 0
      +10
      Цитата: Кент0001
      так как все в защиту олигархов, все на помощь олигархам.

      Они "равноудалены", но недалеко. Не будем забывать, кем когда и как поставлена эта власть и какой строй у нас в стране. Так что ждать от нашего периферийно-колониально-сырьевого капитализма каких-то поблажек. Скорее из деревенского нужника из дырки в полу запахнет ландышами.
  19. shura7782 15 июня 2018 11:04 Новый
    • 14
    • 0
    +14
    Вот он обещанный сказочный экономический прорыв (бросок, саочок ) путинского правительства. Видимо на большее у них не хватает фантазии.
    Всё, ВЫДОХЛИСЬ.
    1. Запустите Путина и Димона на Марс ♂
  20. поневолебрат 15 июня 2018 11:05 Новый
    • 18
    • 0
    +18
    Что ни слово - то в цель. Начинаю понимать истинный смысл фразы "Патриотизм - последнее прибежище негодяев". Патриотизм тут ни при чём. А вот негодяи в правительстве и думе ну и...( не, чур, не может быть) сплошь патриоты. Я вот искренне считаю что с таким раскладом им поможет только война. Сначала безработный еще не нужен, потом уже не нужен, а на пенсию и не рассчитывай. Остается грабить. Зарабатывать негде, воровать - тоже, для этого чиновники рассадили везде толстые зады. Вариант для МО - всместе с пенсионным поднимите возраст контракта лет до 50-ти! Тогда еще успею где нибудь героически или не очень сдохнуть. Ну или откройте "ООО Вагнер плюс" и пустите нас в Сирию. Ибо доживать в этой "стране победительнице" просто страшно. Увы...
    1. Улиточник N9 15 июня 2018 11:39 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      Ну, так "головка" правительства не раз уже высказывалась в том ключе, что население России не соответствует своему "предназначению": слишком "лениво", "бухает", "безинициативно" и прочее и, желательно его заменить "трудолюбивыми", "более управляемыми", "менее прихотливыми", "неразбалованными" китайцми, которые, уже приучены к отсутствию пенсионной системы вообще...
  21. nikvic46 15 июня 2018 11:22 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Венд
    Цитата: Vard
    Моя главная задача теперь... Не сдохнуть на пенсии... А то ведь мои денежки им достанутся...

    Моя пенсия отдалилась на пять лет. Нашему правительству подумать бы, еще о выходе на пенсию по состоянию здоровья. Не все смогут работать, даже до 60 лет.

    Дорогой.По состоянию здоровья уходят те,у кого есть волосатая лапа.
  22. Pavil144 15 июня 2018 11:30 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Побухтим, побухтим и смиримся, а осадочек останется.
  23. GUKTU76 15 июня 2018 11:32 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Цитата: Прутков
    Читая все эти возмущенные реплики и статьи понимаю, что россияне не ушли далеко от украинцев.

    Их хватает в любой стране. Главное, чтобы доля таких особей в нашем обществе не превышала тридцати процентов. На Украине их количество превысило допустимые пределы.
    Вообще, чтобы понять, куда мы идем, достаточно оценить ситуацию в тех странах, к уровню которых мы стремимся. И понять, что у нас тоже будет высокие цены на жилье, коммуналку и здоровье. Будет расти пенсионный возраст и будут увеличиваться налоги. И относиться к этому, как к неизбежной перспективе. Как говорится, за что боролись...
    1. поневолебрат 15 июня 2018 16:20 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: GUKTU76
      Главное, чтобы доля таких особей в нашем обществе не превышала тридцати процентов.

      Я конкретно в данном вопросе тоже из "этих особей", который не должно быть более 30% (откуда только взяли?). Такими мерами вкупе с повышением цен, разрушением медицины и т.д. правящая клика конечно повышает процент недовольных. При этом социальный состав уже не креативные майданутые евроинтеграторы, а простые трудяги. Скорее всего радовавшиеся Крыму, Олимпиаде и "вставанию с колен". Просто не поняли мы, что пока одна Россия с колен вставала якобы, другая как раз опускалась.
      Цитата: GUKTU76
      Вообще, чтобы понять, куда мы идем,

      Да поняли давно, маршрут не устраивает.
      Цитата: GUKTU76
      Как говорится, за что боролись..

      Вы что ли боролись? Мне так года с 1987 все понятно стало, с первых кооператоров.
  24. nikvic46 15 июня 2018 11:42 Новый
    • 12
    • 0
    +12
    Этот закон примут, не сомневаюсь ни грамма.То что у всех пенсионеров работа была разная-это факт.Я уже на пенсии.Но от
    таких законов мне тоже не по себе.Отпахал 43,5 года, но ушел на пенсию в 66,5.Получаю за выслугу 600 рублей.И я вот думаю,
    найдется такой умник и скажет "А за что он 600 рублей получает? Ведь он не доработал по новому закону Полтора года"
    Пусть сидит на своей пенсии в 14,5 тыс.рублей". А до прибавки в одну тысячу рублей может и не дотяну,хотя в эти обещания
    я перестал верить давно.
  25. MKPU-115 15 июня 2018 11:46 Новый
    • 16
    • 0
    +16
    Цитата: Прутков
    Читая все эти возмущенные реплики и статьи понимаю, что россияне не ушли далеко от украинцев. Ах, как хочется халявы! И зарплаты как в Эвропе, и социальные гарантии как в Советском Союзе. Ребята, вам дорога на Майдан. Там всем желающим выдают кружевные труселя, правда, в основном, б/ушные. В остальном же вы опоздали лет на 27. Да, и СССР не смог потянуть всю социалку. Да. Вопрос к автору. Я в таблице не увидел срока выхода на пенсию и самой пенсии в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ КИТАЕ. Вы все ещё хотите быть сверхдержавой? При Сталине сверхдержаву строили голодные и злые победители.

    Вы берега попутали. Как раз ХАЛЯВЩИКИ сидят в правительстве и решают все за счет работающих нищих граждан.
  26. Altona 15 июня 2018 12:16 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Цитата: тасха
    Мда... Вы в погоне за количеством комментариев не успеваете обдумать прочитанное.. Ну и ладно...

    -----------------------
    Вы расшифруйте свою мысль. А то говорите загадками. Я не могу бесконечно обдумывать смысл ваших трех слов и писать к ним обширные комментарии. Потом вы будете из моих комментариев выдергивать по три слова и комбинировать из них какие-то свои думки, которые я в эти слова не вкладывал. Есть у нас тут ряд таких комментаторов. Я говорил об элементарных вещах, не о духовном, чтобы человеку было на что в старости купить кусок хлеба, когда уже ни сил, ни здоровья нет.
    1. тасха 15 июня 2018 13:19 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Расшифровываю - Вы очень много пишете комментариев, не поняв о чем же идёт речь... Исходя из вашей картины мира, в которой обеспеченная старость - это мешок денег, на котором кто-нибудь сидит, или пособие, которого хватает на лекарства, еду и так далее... Зачем мне встревать и менять вашу картину мира?

      Впрочем вот, если изволите, только один из примеров. Один мой знакомый перед уходом на пенсию озаботился домиком в деревне, развел гусей, уток, кроликов, занялся пчеловодством и грядками.. Бодр, весел и денежкой не обижен....
      1. badens1111 15 июня 2018 13:34 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Цитата: тасха
        это мешок денег, на котором кто-нибудь сидит, или пособие, которого хватает на лекарства, еду и так далее... Зачем мне встревать и менять вашу картину мира?

        Вы приписываете другим свое понимание..Можете пояснить,почему уровень пенсий в России,ниже чем даже в нищей Прибалтике в ДВА раза,не говоря уже о вообще европах и прочих забугорных странах?Может дело в чем то ином?
        Цитата: тасха
        Один мой знакомый перед уходом на пенсию озаботился домиком в деревне, развел гусей, уток, кроликов, занялся пчеловодством и грядками.. Бодр, весел и денежкой не обижен....

        А у этого вашего знакомого,перед уходом на пенсион,каков доход был?
        Если вы так разбираетесь в этом вопросе,то рассчитайте ,будьте так любезны,обустройство птичника на хотя бы сто кур.крольчатника на сто особей,да расход кормов в сутки(месяц),с расходом денег на их покупку.Будет вам счастье.
        Что бы вы тут не рассказывали о счастье мелкого сельхозпроизводителя,я вам напомню.что содержать курей,свиней,кролей ,да даже КРС,выгодно в том случае,если у вас есть пай в бывшем колхозе и вам дают за этот пай зерно\сено.Если же у вас нет этого,нет побочного дохода,вылетите в трубу..и конец всем вашим восторгам от домика в деревне..
        Единственный доход более менее,приносит пчеловодство и то,в последнее время и в этой сфере,после того как на полях сеют ГМО-подсолнечник и прочее,пчелки изрядно дохнут,а покупка семьи пчел в копеечку встает..
        1. тасха 15 июня 2018 13:47 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Вы приписываете другим свое понимание.

          Стоп-стоп. Читайте комментарии моего оппонента и потом делайте выводы.
          1. badens1111 15 июня 2018 14:42 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: тасха
            Читайте комментарии моего оппонента и потом делайте выводы.

            А я прочитал.И знаю о чем говорю.
            1. тасха 15 июня 2018 14:53 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Вы думаете, что знаете. Я думаю, что ошибаетесь. Мы с вами думающие люди, с чем вас и поздравляю... wink
              1. badens1111 15 июня 2018 16:31 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: тасха
                Я думаю, что ошибаетесь.

                Это вы так думаете, а я знаю,чего все это стоит.
                1. тасха 15 июня 2018 17:29 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  В вашем изложении это выглядит как "Я не думаете - я знаете". Впрочем, рад за вас в любом случае ...
                  1. badens1111 16 июня 2018 16:19 Новый
                    • 0
                    • 0
                    0
                    Это ваш автопортрет?
                    Цитата: тасха
                    любом случае
                    1. тасха 16 июня 2018 16:22 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Вот ведь глупость какая. Не ожидал...
                      1. badens1111 16 июня 2018 17:33 Новый
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Цитата: тасха
                        . Не ожидал...

                        Так и я не ожидал.К чему демотиваторы и приписывание того,что я не говорил?
      2. поневолебрат 15 июня 2018 16:28 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Маленькая поправка (в основном в этой ветке Вас поддерживал)
        Цитата: тасха
        озаботился домиком в деревне, развел гусей, уток, кроликов, занялся пчеловодством и грядками.. Бодр, весел и денежкой не обижен....

        Для домика в деревне надо быть небедным человеком и ДО пенсии. Что делать людям попроще? Пенсия, как ни крути, это все таки "осень жизни". Надолго ли хватит бодрости и веселья на живность и грядки? Хорошо если с грядки - в морг, а если еще пожить больным и немощным на жалкое пособие, именуемое пенсией?
        1. тасха 15 июня 2018 17:25 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Всё относительно. Просто навскидку, в новосибирской области дача готовая к проживанию с участком 12 соток (посмотрел на авито) - 600 тысяч рублей... А если не дача и подальше от города? У тёщи моей соседка живёт одна(!) в трёхкомнатной квартире и возмущается размером коммунальных услуг...

          Надолго ли хватит? Поделюсь наблюдением - как только старики в город попадают - сгорают как свечки... Почему?
          Про больным и немощным это вы да, правы несомненно.. Тут без детей и внуков, которые на помощь придут и заботиться начнут - никак..

          Давно у меня в голове мысль вертится - построить деревню для стариков. Что-то вроде дома престарелых, но не коробка, а домики или таунхаус типа... С отоплением центральным, водоснабжением, маленьким участком под горох.... Чтобы медики обходили каждый день, чтобы помощники приходили... Но слишком много подводных камней вижу... Не согласится никто в этот проект денежку вложить, побоятся, это один из только...
          1. badens1111 15 июня 2018 17:38 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: тасха
            Давно у меня в голове мысль вертится - построить деревню для стариков. Что-то вроде дома престарелых, но не коробка, а домики или таунхаус типа... С отоплением центральным, водоснабжением, маленьким участком под горох.... Чтобы медики обходили каждый день, чтобы помощники приходили... Но слишком много подводных камней вижу...

            Один ,даже не камень,а водоворот,который все ваши усилия попросту затянет и смоет-система,выстроенная с 90.Если на на простые дачи,вроде по Закону положено,провести
            свет,газ ,воду,но каковы цены за подключение??У пенсионеров таких денег попросту нет,а коттедж- поселки типа Рублевки,это совсем иной тип и мышления и жизни,ничего общего не имеющий с тем,как живет простой народ.
            Пример?Из б\у столбов,списанного трансформатора,за услуги,полтора км сети и подключение,надо собрать 2 млн.рублей-кто в состоянии из пенсионеров у коих пенсии от 9 до 15 тыс,даже в складчину собрать такие деньги?Это уже не говоря о попытках обложить налогами чуть не до сортира на участке..Да люди уже бросают все,потому как не тянут все эти поборы..Это Ставрополье..
            Есть "удачные"примеры,когда работавшая на Север мадам,вложив свои тримиллиона р,лет десять назад,провела ,свет да газ,все теперь кланяются ей,за подключение ..А где помощь со стороны государства?А её нет.
            Сослуживец,плюется,сын с женой у него ,уже в Подмосковье,купили дачу,точнее участок,строятся.за подключение.всего то 50 метров до трансформатора и 75 до распределителя газового-1млн 700 тыс,это что такое??
            1. тасха 15 июня 2018 18:05 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Всё вы правильно считаете..Но чуточку не так..
              И надо бы с вами поспорить, но не хочется, устал я что-то..Я тезисно, хорошо?
              Таунхаус. Участок не больше 3 соток. Квартира не больше 50 кв.м. Впрочем, можно и два этажа, тогда 100. Как думаете, какая будет стоимость за кв.м.? Землю пока не считаем...
              1. badens1111 16 июня 2018 16:20 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: тасха
                Как думаете, какая будет стоимость за кв.м.?

                Не ниже 30 тыс за метр ,если только не будете строить из мусора.
                1. тасха 16 июня 2018 16:24 Новый
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Строительные технологии меняются. Каркасное домостроение, пено- и газо-бетон...
                  Пусть и 30. Вы в чём меня хотите убедить?
                  1. badens1111 16 июня 2018 16:32 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Цитата: тасха
                    Пусть и 30. Вы в чём меня хотите убедить?

                    Вы задали вопрос,вам дан ответ.
                    Если вам не понятно,дополню,НИКАКОЙ пенсионер,не в состоянии купить себе ваш домик,если только это не пенс из заседателей в ГД и чинуша высшего ранга,но у них иные мотивы,иные желания и иные домики.
                    А то что вы предлагаете..подразумевается,что тот кто купится на такой домик,будет выкладывать за его съем,всю свою и так не великую пенсию,как уже практикуется в некоторых заведениях..
                    1. тасха 16 июня 2018 16:35 Новый
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Ну вот приехали...
                      Я писал: Но слишком много подводных камней вижу... Не согласится никто в этот проект денежку вложить, побоятся, это один из только...
                      Вы не правы......
                      1. badens1111 16 июня 2018 17:37 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        Цитата: тасха
                        Вы не правы

                        Не так уж и не прав.Описал не просто один из вариантов подводных камней в водовороте но и то,к чему иной раз приводят благие намерения..
                        Вот у себя в СОТ с соседом бьемся,то дорогу поправить надо ,то водопровод отремонтировать,так такое ощущение ,что кроме нас ,больше это мало кому надо..то денег нет ...то ответ-а ко мне на машине не приезжают,мне дорога даром не нужна.Вот как то так..
  27. Росомаха 15 июня 2018 12:23 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Цитата: Vard
    Моя главная задача теперь... Не сдохнуть на пенсии... А то ведь мои денежки им достанутся...


    Это верно, походу ожидается что народ опять уволятся и зарплату попросят в черных конвертах дабы не кормить уродов с пенсионного фонда так как до 65 лет доживёт малая толика...
  28. freddyk 15 июня 2018 12:32 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    У меня только один вопрос, мужики
    Где вы все были до выборов?
    1. vladimirvn 15 июня 2018 14:55 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      А что, был выбор?
    2. faiver 15 июня 2018 15:12 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      официально ставлю вас в известность - я ни разу не голосовал за лучезарного... hi
    3. поневолебрат 15 июня 2018 16:31 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      За "солнце нации" не голосовали, равно как и за собчак (с папой которой так дружен был ГАРАНТ). К Навальному не ходили, брусчатку на мостовых не разбирали. Каемся...
  29. Вольнопёр 15 июня 2018 12:40 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Уже размещал эту ссылку. Так вот вопрос - Кто-нибудь подписался или так и будем ныть на форуме?
    https://www.change.org/p/не-повышать-пенсионный-в
    озраст

    / Скопируйте ссылку. Вставьте в строку браузера. Сотрите "пробел" в слове "возраст" между "в" и "о". Нажмите "enter". Зарегистрируйтесь и подпишите. /
    ЗЫ. Админы! Когда разрешите пользователям вставлять "активные" ссылки?
    1. проходящий 15 июня 2018 17:56 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Уже размещал эту ссылку. Так вот вопрос - Кто-нибудь подписался или так и будем ныть на форуме?

      Что это изменит?
      У правительства не хватает ума, да и желания работать по другому,только вытаскивать деньги у бедного населения и отдавать богатым. Робин Гуды, м.л.я наоборот
      Я предполагаю, путин может тормознуть этот закон на время, но введет его к концу своего срока
      1. Вольнопёр 16 июня 2018 00:40 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Цитата: проходящий
        Уже размещал эту ссылку. Так вот вопрос - Кто-нибудь подписался или так и будем ныть на форуме?

        Что это изменит?

        Если и дальше молчать - то не изменит ничего.
        А там можно и 12 часовой рабочий день ввести - ведь всё равно многие "перерабатывают", значит согласны больше работать. Прохоров уже предлагал.
        Так что? Молчим дальше?
    2. rait 17 июня 2018 11:56 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Ваша ссылка равноценна "ныть на форуме" потому что change.org не признавался и не признается государственными структурами России. С таким же успехом можно подать жалобу в суд Лимпопо.

      Если что-то и подписывать,то на РОИ существование которого признает наше государство. Там хотя бы будет отрицательный ответ как был не раз и не два,ни одна инициатива через РОИ не прошла.
  30. Андрей Конев 15 июня 2018 12:52 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Денег на пенсии никогда не хватает. Откуда им взяться, если они поступают от налоговых выплат из кармана работодателя за каждого работника. Если зарплата работника 10000 руб, то и заплатить придется сверху в отчисления столько же. А работодатели кроме всего должны еще кучу платежей, плюс свои расходы на обязательные платежи. Приходится искать обходные пути, чтобы снизить нагрузку. В итоге на пенсии идут минимальные отчисления или совсем не идут. А налоговые нагрузки только повышаются. Легко понять, что денег пенсионерам никогда не хватит. И вот отличная идея. Поднять пенсионный возраст, чтобы до пенсии доживало как можно меньше людей. Тогда этого мизерного пенсионного бюджета на оставшихся точно хватит. Лучше повысить пенсионный возраст до ста лет. Тогда проблем точно не будет. Медведеву Нобелевскую премию за гениальное изобретение. Ну и остальным членам медали.
    Тем более на пенсию в 7000 руб. прожить можно только дня три-четыре. Все равно и на пенсии работать придется чтоб выжить. А раз все равно все работают, значит и пенсия не нужна. Как Силуянов вроде сказал. Железная логика. Зато во внешней политике все круто.
    1. поневолебрат 15 июня 2018 13:39 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Цитата: Андрей Конев
      Зато во внешней политике все круто.

      Забыли вставить "нам говорят" перед "всё"
  31. Earnest 15 июня 2018 13:00 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Цитата: Dr_Engie
    Если в ваших крупных городах этого мало - ваши проблемы, но в провинции это ОЧЕНЬ много.

    Много? 1000 в год - много?? 1000:12=83 рубля 33 копейки... Не объестся бы на эти деньжищщи
  32. Altona 15 июня 2018 13:02 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Цитата: Прутков
    Читая все эти возмущенные реплики и статьи понимаю, что россияне не ушли далеко от украинцев. Ах, как хочется халявы! И зарплаты как в Эвропе, и социальные гарантии как в Советском Союзе. Ребята, вам дорога на Майдан. Там всем желающим выдают кружевные труселя, правда, в основном, б/ушные. В остальном же вы опоздали лет на 27. Да, и СССР не смог потянуть всю социалку.

    -------------------------------
    Зачем сразу устраивать Майдан? И мы же ничего у Правительства не просим, "панду геть" не кричим. Пусть наше не отбирает, мы все перечисляем взносы в Пенсионный Фонд. Так что сравнение некорректное.
  33. Earnest 15 июня 2018 13:14 Новый
    • 15
    • 0
    +15
    Цитата: Прутков
    ... Я в таблице не увидел срока выхода на пенсию и самой пенсии в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОМ КИТАЕ.

    А давайте я вам НДФЛ в КНР покажу, на доход в МЕСЯЦ

    Для удобства я уже в рубли пересчитал по курсу на 15.06.18 г.
    И НДС в КНР СНИЗИЛСЯ до 16%.
    Цитата: Прутков
    Вы все ещё хотите быть сверхдержавой? При Сталине сверхдержаву строили голодные и злые победители.

    А для кого строили сверхдержаву при Сталине? Для Абрамовичей, Вексельбергов и прочих форбсоописанных? Они для нас тоже голодают? Ветер в голове завывает, а он в комментаторы лезет.
    1. sagitch 15 июня 2018 14:22 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Вот где зарыты миллиарды для правительства, нет же, они слились в поцелуе с олигархами, и простыми миллионерами.
  34. andrew42 15 июня 2018 13:19 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Неба утреннего стяг... Не пора ли доставать из сундука?
  35. slava84 15 июня 2018 13:33 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Всегда было интересно, а сколько в рублях, мы народ считали бы пенсию нормальной? Может порассуждаем? Денег на пенсии нужно меньше? больше? или столькоже? Спрашиваю без скрытых смыслов, просто мне 33, пора строить план на пенсию. На государство рассчитывать не приходится, нужно самому что то предпринимать!
    1. badens1111 15 июня 2018 13:38 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: slava84
      Всегда было интересно, а сколько в рублях, мы народ считали бы пенсию нормальной?

      На одного,без учета семьи,в 30 тыс кое как уложишься,если обременение семьи,то не менее 50-70т нужно иметь,да кто ж такую пенсию установит,когда надо "помогать" абрамовичам-вексельбергам и прочим им подобным?
      В вашем городе наверняка есть помещение Пенсфонда,полюбуйтесь на здание и потом на чинуш-дармоедов с этого Пенсфонда,поймете ,куда уходят деньги ..
      https://www.google.ru/search?q=%D0%A4%D0%BE%D1%82
      %D0%BE%D1%82+%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9
      +%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD
      %D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B0
      &newwindow=1&rlz=1C1AOHY_ruRU775RU775&
      ;tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&
      ved=2ahUKEwjR_pSAvdXbAhWhBZoKHcMODY8QsAR6BAgBEDc&
      amp;biw=1280&bih=685
      1. slava84 15 июня 2018 15:22 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Вы правы, здание пенсионного у нас неплохое. При нынешнем строе - капитализме, я должен подумать о себе сам! Я родился в первой половине восьмидесятых, то есть на пенсии меня должны будут кормить дети конца девяностых. Рождаемости не было или было совсем мало. Я боюсь или пенсионный возраст мне поднимут до 100 лет или вообще пенсию отменят. Хотя налогов я плачу около 130000 в год, из них немало в ПФР.
      2. Barbus 15 июня 2018 16:27 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Не хило так 50 тыс. пенсия!!! Это в каком городе такая нужна? У меня когда жена дома с ребенком сидела мы на одну зарплату жили полтора года. Нормально жили, без нужды. И на вкусности хватало, и машину содержать, и на развлечения тоже деньги были. А зп чистыми была 55.
        1. badens1111 16 июня 2018 16:28 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Цитата: Barbus
          Не хило так 50 тыс. пенсия!!!

          А это та пенсия которая положена по Закону,без коэффициентов поражения,который применяется не только к тем кто погоны носил,но и к гражданским.
          Так что не понятны ваши возмущения.
          Вы поинтересуйтесь ради интереса,заседателями-протирателями штанов в присутственных местах,какова их эффективность и какова их пенсия,оченно удивлены будете..
  36. Altona 15 июня 2018 13:36 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    Цитата: тасха
    Впрочем вот, если изволите, только один из примеров. Один мой знакомый перед уходом на пенсию озаботился домиком в деревне, развел гусей, уток, кроликов, занялся пчеловодством и грядками.. Бодр, весел и денежкой не обижен....

    -------------------------------------------------
    Строительство дома в деревне. Участок-100 тысяч рублей. Материалы на дом и помощь в установке фундамента- 500 тысяч-1 млн рублей. Утки, гуси, свиньи, пчелы, строения для них-100 тысяч рублей. В общем в любом случае, начальный капитал на обустройство пасторального быта в провинции нужно 700 тысяч-1 млн рублей. Плюс машина для выезда к цивилизации, еще 300 тысяч-1 млн рублей. То есть нужно где-то эти деньги взять. Мысль хорошая и ее обычно претворяют в жизнь военные пенсионеры, которые вполне свежие молодые мужчины 45-55 лет как мой одноклассник, например. Он строит новый дачный дом из бруса и ОСП.
    1. Barbus 15 июня 2018 16:31 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Altona
      Цитата: тасха
      Впрочем вот, если изволите, только один из примеров. Один мой знакомый перед уходом на пенсию озаботился домиком в деревне, развел гусей, уток, кроликов, занялся пчеловодством и грядками.. Бодр, весел и денежкой не обижен....

      -------------------------------------------------
      Строительство дома в деревне. Участок-100 тысяч рублей. Материалы на дом и помощь в установке фундамента- 500 тысяч-1 млн рублей. Утки, гуси, свиньи, пчелы, строения для них-100 тысяч рублей. В общем в любом случае, начальный капитал на обустройство пасторального быта в провинции нужно 700 тысяч-1 млн рублей. Плюс машина для выезда к цивилизации, еще 300 тысяч-1 млн рублей. То есть нужно где-то эти деньги взять. Мысль хорошая и ее обычно претворяют в жизнь военные пенсионеры, которые вполне свежие молодые мужчины 45-55 лет как мой одноклассник, например. Он строит новый дачный дом из бруса и ОСП.

      В деревне модно участок вместе с домом купить. И никакой фундамент делать не надо. У нас в деревне все дома на валунах стоят. А цены брали для подмосковья?
  37. Altona 15 июня 2018 13:38 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    Цитата: andrew42
    Неба утреннего стяг... Не пора ли доставать из сундука?

    ---------------------------
    Нужен организованный и решительный МАССОВЫЙ отпор . Майдан и пугачевщина не прокатят. Это значит, что должна быть рабочая партия и неподкупные вожди. А также рост КЛАССОВОГО сознания масс!
  38. sagitch 15 июня 2018 14:16 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Так женщины рожать перестанут, иначе не дожить до пенсии!
    И еще вчерашним решением Правителей, разрушены планы миллионов. Как работать еще пять или восемь лет? Кем?, на стройке, заводе или еще где, физически уже не сможешь, а с бумагами не все научены.
    За пять лет до пенсии идти на биржу, пусть там содержат?
    Дети наши до 30 ти устроиться не смогут, все места за старикам забиты, остается им ждать смертей на рабочих местах чтобы трудоустроиться?
    1. Mefodi5124 15 июня 2018 16:08 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Дети могут трудоустроиться,но желают манагерами по большей части! Получать хотят сразу и много! Прет не всем, в основе не прет большинству! Да работать за копейки дети и недети не хотят! И это справедливо,поэтому проще совсем не работать. Но это правителей не волнует ни на йоту. Цену на бенз, пенсионку,и т.д равняют с мировыми, европейскими! А доходы большей части граждан, сравнивают с самыми отсталыми странами! Хотя порой думается, что за нами никого нет.
  39. 16112014nk 15 июня 2018 14:38 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Наш пересидент перед обсуждением в ГД повелит сделать для женщин выход на пенсию в 60 лет. И снова будет справедливый, радеющий за народ. Ведь сократил срок выхода на целых 3 года !!! И опять все женщины будут за - "Такого,как Путин" !
  40. Stils 15 июня 2018 15:11 Новый
    • 9
    • 0
    +9
    В целом ожидаемо и неудивительно, разговоры эти ходили давно, и момент подобран и продуман до омерзения "правильно". В открытие ЧМ, приглушенно, и кстати, любые акции и митинги сейчас запрещены. А чего ждать-то было? Думаю сильно обидно тем предпенсионникам кто за путена голосовал. Они просто взяли и улучшили себе условия для дальнейшего грабежа населения, в предельно жёсткой форме.
  41. Shelest2000 15 июня 2018 15:34 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    По аналогии с анекдотом про помирающего старого бандеровца,хочется сказать
    Граждане, берегите правительство!

    - Ненависть к нему - это единственное,что объединяет граждан России!
  42. Barbus 15 июня 2018 15:52 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А кто-нибудь без эмоций пытался взглянуть на ситуацию? Без эмоций подумать, чем может быть вызвана данная реформа (кроме заученных штампов, типа народ ограбить). Я тоже не сторонник таких решений, но что-нибудь думал о том, что могут быть и объективные причины, ведь обсуждение данного вопроса велось уже давно (исходя из текста статьи, аж с 2005 года). Ведь сказано же, что увеличение будет постепенным. Для мужиков пенсионный возраст хотят постепенно увеличить на 5 лет. С учетом указанных в статье сроков получается, что увеличивать будут на 1 год раз в 2 года. С моей точки зрения это не так критично. Ясно, что правительство пытается таким образом выполнить поставленные президентом задачи по повышению уровня доходов населения, используя хитрую комбинацию. С другой стороны, будущие пенсионеры получают дополнительное время на то, чтобы увеличить размер своей пенсии. Да людей предпенсионного возраста на работу принимают плохо, но, как мне кажется, это именно из-за того, что возраст предпенсионный, а если его увеличить, то и эта граница сместится. Правда я бы предпочел, чтобы сначала выполнили задачу по увеличению продолжительности жизни населения.
    1. voffchik7691 21 июня 2018 10:48 Новый
      • 0
      • 0
      0
      "Barbus
      А кто-нибудь без эмоций пытался взглянуть на ситуацию? Без эмоций подумать, чем может быть вызвана данная реформа? Ясно, что правительство пытается таким образом выполнить поставленные президентом задачи по повышению уровня доходов населения, используя хитрую комбинацию."
      Ну так если вы такой, думающий и без эмоций, человек, объясните мне как можно повысить уровень доходов населения, за счёт населения?! Может вы объясните мне почему я плачу 13% подоходный, а наши нищие олигархи по 9%?!
      А ведь можно ввести прогрессивную шкалу налогообложения и решить проблему!
  43. Комментарий был удален.
  44. пищак 15 июня 2018 17:46 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    На Украине в 2000х озвучивали статистику "доживания до пенсии" украинских граждан-мужчины у нас в среднем жили 57 лет request , а пенсионный возраст для нас украинские власти тогда собирались сделать 63( теперь, вообще, отдельные майданные чинуши из системы соцполитики делают полуофициальные заявления, что пенсии платить и не нужно, а сделать по-китайски, пусть дети досматривают и докармливают своих изработанных стариков-родителей, а у кого нет детей-те сами виноваты, тем так и надо, быстрее помрут?)! Но, наверное, российские мужики не такие короткоживущие, а более крепкие и живучие, чем украинские?! wink
    Мы тогда ещё с мужиками шутили, что пенсия нам и не грозит, пусть на наши пенсионные отчисления живут и "ни в чём себе не отказывают" пенсионеры-льготники и легкотрудники из ЗРады, получавшие по 50 тысяч пенсии при средней по Украине в 1500, хотя наибольшая часть трудовых пенсионеров получала около 850 гривень пенсии в месяц!
    Неужели даже российские страховые общества не обладают статистическими данными по средней продолжительности жизни российских граждан в различных возрастных категорий?! smile Что-то ваша чиновница блажит, выдаёт собственную "незнанию" за истину в последней инстанции-хоть убейте, но не поверю, что нет у российского правительства статистических данных по возрастной смертности населения?! winked
    Ладно мужики, а женщин-то за шо request , ведь не все же секретаршами, да чиновницами работают( этих-то и на пенсию попробуй ещё выпроводить smile )?!
  45. iury.vorgul 15 июня 2018 18:41 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Товарищи, вы же все слышали, как Гарант сказал, что целью Правительства является улучшение жизни ЛЮДЕЙ !!!!! А С ЧЕГО ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО ОНИ НАС СЧИТАЮТ ЛЮДЬМИ? Никогда не слышали о таком социальном явлении - социальный расизм. Почитайте...
  46. R.L. 15 июня 2018 18:43 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Ладно шуметь-то! В 60 на пенсию идут мужики только в России и во Франции. В остальных, не болезных государствах Европы, в 63-65. Ну не стыдно-ли себя к французам приравнивать?
    Сам я на пенсии, но когда попросят - помогу по-работе. Обычно надо подписать контракт, иначе заберут пенсию. Если чего - соседям помочь или там на стройке или в М кто заболел, прийдут, попросят и если время есть и если хочется - пойду, бетон положу (или чего -смеюсь) в своё удовольствие, да и с ребятами вечером у пива в господе посидеть, за Вашингтон и Овечкина поболеть. Это бесплатно, наниматель угощает. Но дома - это святое - чтобы травка была пострижена, чтобы цветочки, да и сын с дочерью, хоть и далеко, но работёнку подбрасывают, да и внукам помогать интересно. Иначе жена будет сердиться. Пока дома есть работа - ни куда. Как говорят в Чехии:" Самые занятые люди, это пенсионеры"
    1. мордвин 3 15 июня 2018 19:15 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Цитата: R.L.
      ! В 60 на пенсию идут мужики только в России и во Франции

      Дело в том, что после 60-и работу найти малореально, а где то - просто невозможно.
  47. Dzafdet 15 июня 2018 20:08 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Цитата: Vard
    Моя главная задача теперь... Не сдохнуть на пенсии... А то ведь мои денежки им достанутся...

    Поддерживаю. У нас уже один сдулся на работе...
  48. Мрачный Жнец 15 июня 2018 20:10 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    После 50 работу не у дяди в ип/чп за немного, найти почти нереально.
    Большинство работяг воспринимают пенсию, как добавку к зп. И продолжают трудится пока здоровье позволяет. А что делать?
    Среди моих знакомых лишь двое достигли будущего пенсионного возраста в 65. И 7 увы...
    Можно сколько угодно говорить, что о пенсии человек должен заботится сам. Да, возможно это применимо к нынешним 20-30 летним. Да, они смогут
    Но что делать поколению от 50 до 60? Накопить уже никак не получится. Да и дожить до 65 смогут немногие
    1. оркестр 18 июня 2018 12:41 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Вожак любого стада ведёт его на богатые поля и стадо довольно сыто плодится и шерсть густая.А здесь плохой вожак ещё и балобол.
  49. Комментарий был удален.
  50. tank64rus 15 июня 2018 21:30 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Интересно по военным им "светлое будущее" ещё дальше, а к стати как быть с тем, что военные пенсионеры получают и так не полную пенсию, а 54%. Дальше, что видно решили не всех сразу "обрадовать."