Рассказы об оружии. СУ-100 снаружи и внутри

Comments

[BAI]

Как-то так получилось, что их слишком часто неправильно использовали. В Венгрии - как танки, потом в городских боях (тут надо отметить, что длинная пушка затрудняла маневрирование на городских улицах). А при правильном использовании: батарея СУ-100 против королевских тигров - счет 3:0 в пользу Сушек, без потерь с их стороны.

В отчете о боевых действиях в оборонительных боях под Будапештом отмечалось, что самоходки СУ-100, при чуть больших габаритах, имеют существенное преимущество перед СУ-85 по огневой мощности. Хотя скорострельность Д-10С в боевых условиях составляла 3-4 выстрела в минуту (5-6 у пушки Д-5С-85) масса выстрела заметно компенсировала это отставание. Также было отмечено, что “лобовая часть СУ-100 для легкой и средней артиллерии неуязвима, для тяжелых танков и артиллерии калибра 88-мм лобовая броня недостаточна, очень хрупкая”. Из недостатков нарекания поступали в адрес тугой работы механизмов наведения пушки и большая уязвимость прицельных приспособлений. Кроме того, высказывалось пожелание оснастить СУ-100 пулеметов, как это делалось на тяжелых ИСУ-152. В итоговом заключении указывалось, что 100-мм самоходки являются “самыми эффективными средствами борьбы с тяжелыми танками противника”.

[Sharky]

Спасибо за статью.
Не у всех есть возможность побывать внутри боевой машины. А то, что местами ржавчина повылазила (жуки), так это не проблема. Не эстетично, но ни на что не влияет. Это я как моряк заявляю. Ведь пароходы всегда ржавеют, ржавчина вылазит наружу, выглядит более некрасиво, тем не менее, судно работает. Многое зависит от толщины металла.

Наша коптильня, которая много лет стоит на палубе под открытым небом, некрашенная, но свою функцию прекрасно выполняет.

[Sharky]

Вид на нижнюю часть:

[demiurg]

СУ-100 никак не может считаться штурмовым орудием. Д-10 предназначена для истребления танков. Использовать ее как штурмовое орудие можно, но не нужно. К концу войны было достаточно ИСУ122/152. Хотя и ИСУ-122 больше противотанковая.

Жаль конечно что СУ-85 сразу не стали делать с усиленной ВЛД. А может можно было усилить ВЛД на Т-34 такой же модернизацией подвески? Даже дополнительные 20-30мм резко усилили бы живучесть танка.

[hohol95]

СУ-85М -

Первая СУ-85М была изготовлена в июле 1944 года, а в августе она полностью сменила СУ-85 на сборочных линиях Уралмашзавода. Выпуск СУ-85М продолжался до ноября того же года, в течение трёх месяцев — параллельно с СУ-100, небоеспособными в тот период из-за отсутствия бронебойных снарядов; всего было выпущено 315 САУ этого типа. СУ-85М приняли участие в боях Великой Отечественной войны, но какие-либо подробности их боевого применения пока неизвестны.

Лобовая часть корпуса состояла из двух соединённых клином плит: верхней, толщиной 75 мм, расположенной под наклоном в 50° к вертикали, и 45-мм нижней, имевшей наклон в 55°. Плиты соединялись между собой через литую балку. Борта корпуса выполнялись из 45-мм бронеплит и в нижней части были вертикальными, верхняя же их часть в районе моторно-трансмиссионного отделения располагалась под наклоном в 40°, тогда как в районе боевого отделения плиты, образовывавшие борта рубки, имели наклон лишь в 20°. В вырезе в правой бортовой плите рубки монтировалась командирская башенка цилиндрической формы, также выполнявшаяся из 45-мм бронеплиты. Корма корпуса была образована верхней и нижней 45-мм плитами, располагавшимися под наклоном, соответственно, в 48° и 45°, тогда как 45-мм же корма рубки была вертикальной. Днище и крыша корпуса и рубки, как и надгусеничные полки, изготавливались из 20-мм бронелистов. Маска орудия состояла из литых подвижной и неподвижной частей сложной формы и имела в лобовой части толщину до 110 мм.

[demiurg]

СУ-85М появилась почти в одно время с СУ-100, из за отсутствия ББ снарядов.
Я о другом. На СУ-100 нашли возможность усилить подвеску для дополнительного бронирования лба. Опять же траки на ВЛД возили уже года с 43. неужели нельзя было сразу усиливать подвеску для доп бронирования ВЛД? Двадцатимиллиметровый лист на ВЛД весил бы чуть больше тонны, приведенка больше 90мм, на километре можно было оставить не у дел пак 40.

[hohol95]

Эти вопросы навсегда останутся без ответов! Конструкторы и заказчики СУ-85 давно почили...
Но скорее всего это было сделано по причине жёстких сроков отведённых на конструирование машины!

Постановление ГОКО № 3187 от 15 апреля 1943 г. требовало значительно усилить танковое вооружение с целью противодействия немецким тяжелым танкам и САУ, а также создать высокоэффективные специализированные бронированные самоходные истребители танков. Эти САУ, согласно требованиям ГАУ, должны были уметь пробивать по нормали броню толщиной 90-120 мм на дистанции 500-1000 м.
Постановление ГКО № 3289сс 5 мая 1943 г. устанавливало жесткий срок изготовления таких самоходов, причем соисполнители определены таким образом: ЦАКБ – спроектировать артиллерийскую часть 85-мм самоходной пушки, завод № 9 НКВ, изготовить три опытных образца орудия, а Уралмашзавод осуществить изготовление самой САУ и смонтировать вооружение внутри боевого отделения.
Планами Уралмашзавода, чтобы уложиться в жестко заданные сроки, предусматривалось осуществить изготовление 85-мм САУ на основе бронекорпуса СУ-122М, для чего еще в начале мая ЦАКБ были отправлены чертежи боевого отделения этой САУ. Однако ЦАКБ повел себя более чем странно. С опозданием на десять дней на Уралмашзавод были присланы рабочие чертежи 85-мм танковой пушки С-31 с цапфами и без карданной рамки. Даже невооруженным глазом было видно, что указанная пушка не может быть установлена в боевое отделение СУ-122М, но главное – эта пушка не могла серийно изготавливаться на заводе № 9 ввиду отсутствия необходимого оборудования.
Чтобы уложиться в заданный срок, КБ Уралмашзавода обратилось к КБ артиллерийского завода № 9 с просьбой о проведении разработки 85-мм орудия для артсамохода. Ф.Ф. Петров с готовностью отозвался на данную просьбу и вскоре предложил эскизный проект 85-мм пушки Д-5С85, выполненный на основании переработанного проекта орудия У-9 разработки В.Е. Сидоренко и A.B. Усенко 1941-1942 гг. Уже к 20 мая проект был скорректирован в КБ Уралмашзавода и поступил на утверждение Техуправления НКВ.
Лишь 23 мая 1943 г. ЦАКБ, занятое обустройством на новом месте, прислало новый проект 85-мм пушки, имеющей индекс С-18. Однако, по каким-то соображениям, этот вариант орудия снова был скорее танковым, чем самоходным.

Просто не было лишнего времени! Взяли корпус от СУ-122 и установили 85мм орудие!

[Alexey RA]

Цитата: demiurg

На СУ-100 нашли возможность усилить подвеску для дополнительного бронирования лба. Опять же траки на ВЛД возили уже года с 43. неужели нельзя было сразу усиливать подвеску для доп бронирования ВЛД? Двадцатимиллиметровый лист на ВЛД весил бы чуть больше тонны, приведенка больше 90мм, на километре можно было оставить не у дел пак 40.

Вопрос в другом - а был ли этот утолщённый бронелист в 1943 в требуемых количествах? Как писал ув. М.Свирин, где-то до 1944 г. бронепрокат толще 45 мм был огромным дефицитом. Из-за его отсутствия, кстати, зарубили первый проект "формочки" из 60-мм брони.

...к концу лета 1942 г. путем жесткой стандартизации, уменьшения номенклатуры проката и стопроцентного контроля выпускаемой продукции положение с 45-мм бронелистом выправилось. Но 60-мм листа, из которого предлагалось штамповать башенные купола, все еще было недостаточно.

© М.Свирин
Также нехватка толстого бронепроката привела к широкому использованию в конструкции ИСа литой брони.

[demiurg]

Можно наваривать лист поверх основной брони. .
Если утяжелять лоб Т-34 на 3 тонны как у СУ-100, можно было 40мм листом обварить. Или два по двадцать. И гонять по полю боя носителей ахт-ахт ссаными тряпками. 120мм приведенной брони.

[EvilLion]

ахт-ахт имеет хорошую нормализацию, а подкалиберы и 200 пробивали.

[hohol95]

Результаты испытаний обстрелом немецкого тяжелого танка Pz.Kpfw.Tiger Ausf.E в конце апреля 1943 года оказали на советское танкостроение эффект разорвавшейся бомбы. 76-мм пушка Ф-34 не смогла пробить немецкий танк даже в борт, причём с минимальной дистанции. Что же касается гаубицы М-30, то ни один из 15 выстрелов из неё не привёл к зачётному поражению. Зато очень хорошо проявила себя 85-мм зенитная пушка 52-К. Она успешно пробивала «Тигр» в лобовой проекции на дистанции в 1000 метров.

Сразу после получения результатов испытаний обстрелом была начата работа по проектированию установки такого орудия в машину на базе СУ-122. Но если быть точнее — в это время уже начавшиеся работы лишь официально утвердили, ведь ещё 12 апреля Артиллерийский комитет Главного артиллерийского управления Красной армии (ГАУ КА) разработал предварительные тактико-технические требования на «85-мм самоходную пушку «истребитель танков». Начало работ напрямую увязывалось с появлением на вооружении вермахта «Тигра». Основными целями для перспективной машины указывались тяжёлые немецкие танки с толщиной брони 90–120 мм, которые 85-мм пушке предстояло уверенно поражать на дистанции 500–1000 метров. Согласно требованиям, орудие планировалось установить на шасси СУ-35М (СУ-122М), массу которого требовалось уменьшить на 1–1,5 тонны. Требуемый боекомплект к 85-мм пушке составлял 60 патронов, разрешалась как горизонтальная, так и вертикальная укладки. Интересно, что в качестве альтернативного шасси указывались трофейные немецкие танки Pz.Kpfw.III и Pz.Kpfw.IV.

6 марта 1943 года в ГАУ КА были составлены тактико-технические требования на проектирование и изготовление опытного образца 85-мм танковой пушки, которая стала наследницей ЗИС-25. Именно эту систему и взяли за основу при проектировании 85-мм самоходной пушки. Помимо ЦАКБ 14 апреля 1943 года письмо с ТТТ на 85-мм самоходную пушку было отправлено в Свердловск директору завода №9 Л.Р. Гонору, а также директору Уральского завода тяжёлого машиностроения (УЗТМ) Б.Г. Мурзукову. КБ завода №9 занималось орудийной частью, а УЗТМ — шасси.
Сроком изготовления эскизных проектов и ЦАКБ, и КБ завода №9 было определено 5 мая. По состоянию на 29 апреля ЦАКБ уже заканчивало предварительный проект. К той же дате завод №9 официально даже не принял заказ. Тем не менее, из телефонного разговора стало известно, что завод №9 уже приступил к проектированию системы. Таким образом, к моменту подписания 5 мая 1943 года постановления Государственного комитета обороны (ГКО) №3289 «Об усилении артиллерийского вооружения танков и самоходных установок» у советских конструкторов уже имелся определённый багаж наработок по этой теме.

[igordok]

По традиции

[igordok]

СУ-100, в роли СУ-85, весьма показателен в шикарном фильме "На войне, как на войне"

[sabakina]

Эт точно. Вечный фильм!

[polpot]

Отличная машина, 100 % истребитель танков ,жаль поздно появилась .

[prodi]

ну, да, хотелось бы посмотреть на "срач" между этими машинами

[Михаил Матюгин]

Цитата: prodi

ну, да, хотелось бы посмотреть на "срач" между этими машинами

Вы имеете в виду Су-100 против Ягдпантеры ? так всё дело будет в грамотной тактике и в обученности экипажа + у немцев преимущество в виде подкалиберников и кумулятивников + лучшей оптической системе наведения, а у советской самоходки - лучшая подвижность.

[Alexey RA]

Когда в 1943 году было издано распоряжение ГКО о скорейшем создании более эффективных противотанковых средств, на Уралмашзаводе был, в числе ряда других САУ на базе Т-34, проект установки 122-мм пушки Д-25 в несколько изменённом корпусе СУ-85.
От проекта отказались, и не только из-за возросшей почти на 3 тонны массе машины. Откровенно слабовато было шасси Т-34. Решили оставить шасси, но смотреть в сторону проектов с пушкой меньшего калибра и увеличенной боевой рубкой.

СУ-122П (Д-25С на базе Т-34) сделали в металле. Причина проста - у 100-мм орудия исходно не было бронебойного снаряда. И как подстраховку, на тот случай если промышленность традиционно сорвёт все сроки, сделали эту САУ.
Но промышленность крайний срок сорвать не смогла - и в ноябре 1944 100-мм ББС был в серии. А поскольку Д-25С была в дефиците, то приоритет отдали ИСУ, а 122-мм САУ на базе СТ задвинули в долгий ящик.

[Canecat]

Не пали контору

[Мрачный Жнец]

Роман, спасибо!
Надеюсь, что ваши статьи не ограничатся временами СССР ( ну по возможности)

[Альф]

СУ-100, без сомнения, — самая удачная и наиболее мощная советская противотанковая САУ

Не совсем так.
СУ-100-это истребитель танков,а не противотанковая САУ. Разница между этими типами в толщине брони. Истребитель танков-это Насхорн, мощное орудие при тонкой броне.
Да и мощность В-2 на СУ-100 не 520, а 500 кобыл.

[VictorZhivilov]

Истребитель танков-это Насхорн, мощное орудие при тонкой броне.

Да, у "Насорога" шкурка была тонковата.
http://military-photo.com/germany/afv2/spg2/nasho
rn/13259-photo.html

[svp67]

Судя по наличию блока питания от радиостанции Р-123 и ТПУ Р-124, то эта машина после войны прошла модернизацию.

[VictorZhivilov]

Спасибо за статью-обзор! Лишний раз убеждаешься, что Т-34/85 очень сильно не хватало 100 мм орудия.
http://military-photo.com/ussr/afv/spg/su-100/135
45-photo.html

[глум]

давным давно читал мемуары самоходчика, так он писал что у первых САУчасть крыши и вроде задняя часть прикрывались брезентом и изначально как то не сильно это нравилось, но потом нашли в этом свои изюминку, по ночам красивый вид на звездное небо открывался, достаточно было только брезент откинуть. вот только не помню это СУ-85 или мож другая. Может автор знает?

[Вечно так]

Эт у СУ 76 крыши не было))

[Альф]

Цитата: глум

но потом нашли в этом свои изюминку, по ночам красивый вид на звездное небо открывался,

Вот нашим танкистам больше делать нечего было, как ночью на звезды любоваться. Зарядиться, заправиться, матчасть проверить, элементарно выспаться-нет, будем на звезды любоваться, а то летом ночи такие короткие. Вы в армии много на звезды любовались ?

Цитата: глум

давным давно читал мемуары самоходчика, так он писал что у первых САУчасть крыши и вроде задняя часть прикрывались брезентом и изначально как то не сильно это нравилось,

А этот самоходчик не знал, что отсутствие крыши очень благотворно влияет на отсутствие в боевом отделении пороховых газов после выстрела ? И то, что СУ-76, будучи машиной поддержки пехоты, очень удобно было получать целеуказания от пехоты ?

[глум]

я ж не говорю что так оно и было, просто вспомнилось из воспоминаний прочитаного, может про звезды это автор решил приукрасить и по поводу знал ли он как благотворно влияет скажу что знал, т.к. он как раз был командиром самоходки, а не нравилось тем кто с танка пришел на самоходку и привык быть в полной броне, а не обрезаной.

[Альф]

Так пусть правду и пишет, а не сказки рассказывает.

[Вечно так]

Были у нас в Каштаке в учебке парочка соток. Но поводить на ней не довелось. А так машинка ладная))