«Успешная» Европа и «неуспешная» Россия

38


Встречаешь периодически оценки ситуации в России, развития России, российских проблем, сделанные, так сказать, из Европы (Восточной Европы, «совсем» Восточной Европы). На первый взгляд, интересно и поучительно, ну как же: люди из за рубежа всегда смотрят на внутренние реалии немного по-своему, что позволяет получить некую дополнительную информацию. Однако… однако есть вот такая системная ошибка у всех извне смотрящих. Практически у всех.



Очень часто они просто-напросто воспринимают Россию как «плохой вариант Европы». Неудачный такой. Сложно сказать, с чем это всё связано: в принципе, те самые европейцы никогда русских «своими» не считали — даже приблизительно. Нет, если бы всегда и везде русских пытались «втянуть» во все европейские проекты — тогда другое дело. Тогда их «изумление» было бы понятно. Но, как правило, всё было с точностью «до наоборот».

Поэтому оценка именно России, именно с точки зрения соответствия тем самым «стандартам», не может не вызывать искреннего непонимания. Те же самые европейцы охотно признают своеобразие стран арабской культуры, Турции, Ирана, Индии, Китая, Японии… но не России. В принципе, вполне очевидно, что по своей истории, государственному устройству, обычаям и нормам, культуре и традициям Россия очень сильно отличается от Европы.

Массированное заимствование европейской культуры, начиная с Петра Великого, изменило очень и очень многое, но не могло переписать социально-культурный базис российского общества. Оценивать Россию с точки зрения именно западноевропейских стандартов достаточно странно: то, что хорошо работало у них, не обязательно должно хорошо сработать у нас, да и цели у нас могут быть немного разными.

Вот эта изначальная ошибка делает практически весь дальнейший анализ абсолютно бессмысленным. Просто сравните, например, Россию и Чехию. Абсолютно разный размер территории, абсолютно разный климат (набор климатов!), абсолютно разная национальная картина. Государственные задачи внутри страны и во внешней политике тоже различаются очень и очень сильно. Российское государство при всём желании никак не может быть похожим на чешское — это невозможно по определению.

Если мы сравним Россию с Францией, Германией или Польшей, выводы будут вполне аналогичные. Мы очень разные. И российское государственное устройство французское копировать не может никак: это было бы весьма и весьма странным. Почему-то практически никому из «наблюдателей» это никак в голову не приходит. Ведь, например, государственное устройство тех же самых Соединённых Штатов Америки весьма и весьма далеко от устройства Чешской Республики. Однако никто в Европе это «на вид» американцам не ставит.

«Уникальность» и «инаковость» Соединённых Штатов воспринимается вполне нормально и даже с интересом/одобрением. Но на Россию это почему-то не распространяется никак. Будучи жителем России, я бы, например, поостерегся давать «дружеские советы» немцам или британцам в организации их политической системы и решении их политических вопросов — слишком мы разные, и то, что хорошо в России, не обязательно так же хорошо в Европе. Тем более я бы поостерёгся (а многие у нас любят это делать) давать советы американцам по поводу их громадных проблем.

Мы не они, они не мы. Исходное понимание, что такое «хорошо», а что такое «плохо», у нас отличается весьма и весьма существенно. Однако у них понимание этого факта отсутствует напрочь. Наоборот, действует принцип плохой, второсортной Европы. То есть сама по себе дискуссия по линии Европа — Россия после этого всякий смысл теряет. Когда в качестве образца рассматривается компактная европейская страна (типа Голландии) и на основании этого делаются некие, далеко идущие выводы относительно России, удивлению не будет никакого предела.

Определённый смысл был в своё время в сравнении, например, Российской и Голландской империй — то есть сверхсистем целиком (если, конечно, имеет смысл вообще сравнивать столь несхожие государственные образования). Сравнение же гигантского государства, занимающего большую часть Евразии, с маленькой уютной европейской страной выглядит достаточно странно.

Россия и Голландия чисто теоретически не могут иметь одинаковое или схожее государственное устройство — это невозможно. Нет никакого идеального/универсального государственного устройства — это всего лишь некий навязчивый миф. Однако сколько раз мы слышали восхищённые «визги и писки» наших соотечественников, побывавших в той или иной «маленькой уютной европейской державе», и каждый раз это вызывает полное и искреннее восхищение и даже желание сделать всё один в один «как у людей».

Дескать, просто-напросто всё нужно «скопировать», ну, и всё заработает. Понятно, что мешают этому «коррумпированные чиновники», не желающие ни в какую делиться властью. Вот так всё просто, доступно и понятно. В принципе, этой традиции уже не один век. Есть, кстати, обратная традиция: доказывать, что именно у нас всё хорошо, а как раз на «богомерзком» Западе всё отвратительно. Что, в принципе, тоже весьма разумно и перспективно.

Простите, нет никакой «неправильной» российской истории. Или что, 1000 лет — и всё ошибочно? Турция, например, очень сильно не схожа с Европой (хотя и стремилась присоединиться к ЕС), но ее никто особо не тыкает за несхожесть.

Нам предстоит привыкать к такому вот забавному парадоксу: внешне мы очень похожи на североевропейцев, последние 300 лет мы активно заимствовали их культуру, технику и технологию, а также философские и политические идеи. Однако мы не они. Русские — это не европейцы, и государство тут всегда будет развиваться по-другому.

И те же самые европейцы всегда будут относиться к нам как к чужакам. Ну и никто же не предлагает Индии впрямую заимствовать опыт той же Швейцарии, глупо потому как. А нам активно предлагают. Причина принципиального конфликта России с той же Европой — категорическое нежелание последней признавать «инаковость» и особенность России. Категорическое нежелание признавать за Россией роль отдельного цивилизационного центра.

А ведь если посмотреть на события того же 20-го века именно с этой точки зрения, то многое становится понятным. Насчёт соотношения численности населения: Китай достаточно часто был сверхгигантом в этой области… однако практически никогда глобального культурного влияния он не оказывал. Только Дальний Восток. Индия со своим громадным населением и историей, насчитывающей не одно тысячелетие, повлияла на мировую культуру, конечно, несколько больше, но не сказать, что в разы сильнее Китая.

А вот Россия — как раз наоборот, оказала-таки влияние «в мировом масштабе», и культурное, и политическое. Да и в чисто технической/технологической сфере отрицать её влияние достаточно странно: весь 20-ый век тому наглядное свидетельство. Ранее Россия оказывала серьёзное политическое влияние на Европу. Но культурные и исторические особенности России никого особо в Европе не интересуют — в этом, так сказать, корень всех бед. Россия там воспринимается как «неправильный элемент», который должен пройти полную «трансформацию», чтобы стать частью того самого «демократического западного мира».

Как выглядит эта самая «трансформация» наиболее наглядно можно увидеть на территории быв. Украины. Почему, кстати, полный развал экономики, распад общества и массовые убийства там никакого отторжения в Западной Европе не вызывают? Да потому что всё, что было ранее, — всё было «неправильно» и нуждается в переделке, а резать, безусловно, приходится по-живому, но, как говорится, лес рубят — щепки летят, или нельзя пожарить омлет, не разбив яиц.

Поэтому ужасаться тут нечему. Вы хотели «евроинтеграции»? Получите и распишитесь! А никто не обещал, что «до коммунизма» дойдут все. И «в дороге» тоже никто кормить не подписывался. Безусловно, какой-то процент украинцев выживет среди этого беспредела, вот из них и будет построена «новая, свободная Украина». А почему вы считаете, что массовая гибель украинцев — это трагедия? Трагедия, простите, для кого? Откуда столько сантиментов?

Собственно говоря, то, что мы видим на Украине, — это именно то, как, по мнению наших европейских «друзей», должно выглядеть будущее России. Ну, в первом приближении. Именно поэтому нам крайне сложно достигнуть «компромисса». Потому что с их точки зрения этот самый «компромисс» категорически не учитывает интересы России, да и существования самой России как единого государства не предполагает.

Именно поэтому «возврат Крыма» (событие не слишком значительное с геополитической точки зрения) вызвало такую бурю ненависти. В случае Крыма наши европейские друзья как бы слегка раскрыли свои карты. Ведь, по идее, можно было бы сказать: да и чёрт с ним, с этим Крымом, у нас своих забот хватает. В конце концов, Крым в составе России — стабильный и благополучный регион. Хотите решать острые проблемы? Так займитесь Северной Африкой. Займитесь Балканами, наконец.

Странная штука, гигантские ресурсы сосредоточены именно на «возврате Крыма». А на самой Украине всё уже в порядке? А с Прибалтикой? С Болгарией? Люди вернулись в Россию, им там хорошо, так оставьте их в покое, но нет… Вообще-то у Евросоюза есть громадные моральные обязательства перед десятками миллионов жителей бывшего СЭВ, живущих ныне под звёздно-тёмно-синим флагом.

Им (болгарам, венграм, эстонцам…) много чего обещали при вступлении в ЕС, в том числе и в сфере экономики. Задача сложная, и задача не на одно поколение. Но её никто и не пытается решать, вместо этого в той же Прибалтике в ходе «санкционной войны» добивается экономика. В общем и целом ЕС ничего не должен Крыму, как и крымчане ничего не должны Евросоюзу. А вот про восточноевропейские страны (и южноевропейские) этого сказать нельзя.

Вообще, толковое руководство любой державы прежде всего заботится о некоем обустройстве своих собственных граждан, а уже потом пытается решать чужие проблемы. Так вот, и без того слабые в экономическом плане Восточная/Южная Европа потеряли миллиарды «из-за Крыма», потеряли безвозвратно.

То есть господа в Брюсселе/Страсбурге настолько ненавидят Россию, что готовы жертвовать интересами граждан Евросоюза, чтобы досадить ей. С их точки зрения, независимо от степени благополучия в Севастополе, его присутствие внутри России — это плохо, и с этим надо бороться любой ценой. В том числе ценой обнищания граждан ЕС, живущих в Прибалтике. Какие-то странные у них приоритеты? Они борются за всеобщую справедливость? Так их вроде никто не выбирал в «императоры Галактики».

Одновременно с «крымским курортным сезоном» «вна» Украине творятся по-настоящему жуткие безобразия. Однако это не вызывает ни слова критики. Согласимся, что коррупция и злоупотребления властью есть везде, но в России сегодня они несколько меньше, чем на Украине. А свободы слова и законности несколько больше. Однако ЕС из последних сил поддерживает Украину и давит Россию.

В ходе острой фазы конфликта на Украине никакого «общения», кроме угроз, выпадов и оскорблений, со стороны Европы не просматривалось. Мнение жителей Крыма, Донбасса, да и России в целом не интересовало никого и никак. Шло жёсткое силовое давление.

Вам таки не кажется странным, что никто не пытался ни о чём договориться, ни в чём «убедить» Россию, ни «поторговаться»? Ни попытаться найти какой-то там компромисс… Имеет место попытка тупо продвинуть границу влияния Евросоюза на восток любой ценой. Путём лжи, переворотов, убийств и этнических чисток… И одновременно любой ценой устранить всякое российское влияние на данных территориях.

То есть вполне классически «прекрасный новый мир» предполагается строить на обломках старого. При этом массовая гибель аборигенов в ходе «коренного переустройства» принципиальной проблемой не считается. Господа, выступающие за европейские проекты в России, вы, собственно говоря, куда нас ведёте?

Вот чисто теоретически, гипотетически как раз та самая Украина и могла бы стать зоной контакта и взаимопроникновения Европы и России. Ну, это если смотреть на ситуацию абстрактно. Парадоксальным образом, если развернуть ситуацию, то тогда… могло получиться очень интересно, своего рода синтез подходов и исторических традиций.

Однако, как мы все знаем, на Украине ситуация принципиально иная. Тут непонятен ещё такой момент: если западная модель настолько «эффективней», то зачем столько запретов и ограничений? Люди сами выучат английский/немецкий, люди сами перейдут из православия в католичество/униатство. Люди сами откажутся от российских банков и соц. сетей. Однако мы имеем запреты, запреты, запреты.

Ведь именно Украину можно рассматривать как полигон взаимодействия, взаимопроникновения двух культур (российской и европейской). Как-то оно интересно происходит, не так ли? Что значит «неправильно»? Что значит — «это не прецедент»? Как раз вот давайте на примере Украины (само государство на букву У тут мало интересно) рассмотрим процесс взаимодействия и сотрудничества.

А, собственно говоря, почему нет? Отличный пример! Тут как нельзя лучше видно отношение европейцев к российским традициям, культуре и истории как к чему-то неправильному, недостойному и неполноценному. Всё это надо зачистить и начинать строить с нуля. Так сказать, «страна Украина» как tabula rasa. То есть по факту мы имеем именно это.

Как бы кому-то это ни не нравилось, но Украина — это именно «территория», и то, что происходит на этой территории, никакого отрицания в Европе не вызывает. Так вот именно тут очень любопытно пронаблюдать то самое уважение, которое европейцы испытывают к «великой русской культуре». Подход по факту предельно простой: всё это надо запретить/выжечь калёным железом. Не нравится? Понимаю, но по факту всё именно так. Они начинают испытывать серьёзное уважение к «великой русской культуре», когда она защищена «великими русскими танками», иначе никак.

Подход в Европе такой вот простой имеет место: Украина — это не Россия, и к России никакого отношения не имеет и иметь не может. И России не надо туда соваться. Примерно то же самое касается Прибалтики — это часть Европы, и русским там делать нечего, ибо всё, что делают русские, — это неправильно (мы сами всё сделаем правильно!). То есть они готовы вести дискуссии — по политической ситуации в России. Но не в Грузии, не в Прибалтике, не на Украине и не в Молдавии.

А вот что касается России — да, тут можно дискутировать. Простите, нам зачем такие «дискуссии»? В политике очень важно навязывать «свою игру». Так вот, что касается той же Прибалтики, надо рассматривать данную территорию как «зону взаимодействия» двух культур: долгие столетия Прибалтика была частью Российской империи/СССР, теперь это часть Евросоюза… Так и что мы имеем? Какие результаты достигнуты?

Надо уметь быть наглым и настойчивым (наша легендарная «скромность» ничего хорошего нам не принесла). То, что происходит на Украине, нас тоже касается: это бывшая часть СССР/РИ. Не стоит обсуждать с нашими уважаемыми европейскими коллегами то, что происходит в России (это наше внутреннее дело), надо активно обсуждать, насколько успешно прошла трансформация бывших стран СЭВ, насколько там сегодня высокий жизненный уровень.

Надо активно обсуждать ситуацию в той же Прибалтике, Грузии с точки зрения: что было тогда, что мы имеем сейчас, каковы перспективы. Если позиция наших уважаемых партнёров будет заключаться в том, что теперь это нас не касается… что ж, тогда нам обсуждать как бы и нечего.

Я таки принципиально не вижу в ЕС некоего «супермегагиганта» — даже для «успешной» Польши в составе Евросоюза российский рынок, в том числе и рынок перевозок, очень и очень важен. Про несчастных прибалтов даже говорить не хочется.

Посыл подобных дискуссий может быть очень простым: вот вы нам постоянно навязываете некие политические «реформы», а давайте посмотрим и оценим те страны, в которых они «успешно» прошли, давайте обсудим их успехи. И уж если в маленькой Эстонии/Болгарии не получилось по факту ничего, то как можно рекомендовать эти самые реформы большой России? Давайте оценим, насколько ваши рецепты успешны в Восточной Европе.

Что получила та же самая Грузия с точки зрения уровня жизни/прав человека? Давайте сравним с СССР и давайте обсудим. Когда мы увидим, что ваши рецепты отлично работают, мы к вам прислушаемся.

Ведь по факту, в 2014-м году имело место именно «похищение Украины», то есть там надо было поставить у власти «своих людей», свести российское влияние к нулю, против России ввести санкции с целью «изменения российской политики в отношении Украины». Ну, и делать «реформы». Так давайте сегодня оценим, каковы политические результаты в «прозападной» Украине и стоит ли нам так делать? А что тут смешного?

У нас как-то принято во всём обвинять «Киев», в Восточной Европе — российскую оккупацию «Востока Украины». Но ведь можно подойти к ситуации под совсем другим углом: в начале 2014 года на Украине решительно выбрали прозападный вектор, так вот: каковы результаты, каковы достижения? В политике, экономике, государственном строительстве? Каков там уровень свобод?

Ещё раз — на Украине западники делали то, что считали нужным, так вот: каковы результаты? Сделайте нам презентацию! Нам ведь столько лет «втирали», что у нас «всё неправильно». Так вот, пожалуйста, на примере столь исторически и культурно близкой нам Украины расскажите, как всё хорошо в «западной модели» и как всё плохо в «российской». Так сказать, «по пунктам».

Понимаю, им такой расклад крайне невыгоден. Поэтому они в такие дискуссии и не лезут принципиально. Но надо уже учиться навязывать дискуссии на тех площадках, которые более выгодны нам. Вы нам всё время рекомендуете некие реформы, так? Так. Это хорошие реформы? Иначе бы вы их и не предлагали? Так вот, давайте оценим результаты этих реформ на примере Украины, «свергшей коррумпированную власть» при помощи западных «друзей».

Кто нам может запретить это сделать? Такое впечатление складывается, что вся Украина — это Крым и Донбасс, которые совсем уже не Украина. Так давайте обсудим с нашими западными «друзьями» те результаты, которые достигнуты в ходе государственного реформирования «той самой страны» по западным лекалам. Если они не готовы это делать (а они не готовы принципиально), тогда что они могут посоветовать России, если на Украине их «рецепты» и «рекомендации» привели к коллапсу?

Давайте же уже учиться рассматривать Украину отдельно от Крыма и Донбасса. Давайте в ответ на страшные басни о российских проблемах озадачивать оппонента вопросом: а насколько успешна современная Украина? Насколько успешна современная Литва? Грузия?

Наша беда в том, что мы упорно пытаемся выиграть на «их площадках»: а они, говоря о лимитрофах, подменяют вопрос «экономической успешности» (которой нет ни в Грузии, ни в Эстонии), на вопрос «защиты от российской угрозы». А с Россией почему-то предпочитают сравнивать Германию…

То есть на происки Грибаускайте по «русской угрозе» надо не оправдываться (это бессмысленно), а задавать всё тот же сакраментальный вопрос: «А насколько ваша страна успешна в современном мире?» Типа, хотим у вас взять пару уроков государственного строительства.

«Успешная» Европа и «неуспешная» Россия
38 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    19 июня 2018 05:48
    Истерика по поводу Крыма вызвана тем что там США планировали создать свою базу... Не любят они когда у них изо рта конфету выдергивают...
    1. +1
      19 июня 2018 06:16
      Вопрос не в заштатниках,а в Европе...Обидно стало когда их начали в дальний угол ставить.. yes
      Цитата: Vard
      Истерика по поводу Крыма вызвана тем что там США планировали создать свою базу... Не любят они когда у них изо рта конфету выдергивают...
      1. 0
        21 июня 2018 23:16
        Индия со своим громадным населением и историей, насчитывающей не одно тысячелетие, повлияла на мировую культуру, конечно, несколько больше, но не сказать, что в разы сильнее Китая.

        ВЕСЬ ПОСЫЛ СТАТЬИ "----"
        ДЛЯ ЕВРОПЫ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ 600 ЛЕТ ВЕЛИЧИЯ.

        скоро будут и свои " 100 позора европы"(единой?)
        достижения Китая и Индии не замечаются ( и 400 лет назад) в Европе. ЭТО НЕ МЕНЯЕТ ОТНОШЕНИЕ К ВЕЛИКИМ АЗИАТСКИМ СТРАНАМ ДР АЗИАТОВ.
    2. MPN
      +4
      19 июня 2018 12:06
      Цитата: Vard
      Не любят они когда у них изо рта конфету выдергивают...
      hi Вы считаете весь вопрос из за сладкого? lol А ведь это так и есть! Статья правильная, за исключением.
      Будучи жителем России, я бы, например, поостерегся давать «дружеские советы» немцам или британцам в организации их политической системы и решении их политических вопросов
      А я бы не постеснялся дать один совет, Не лезьте к нам первыми, и без очереди, в очередь собачьи дети, в очередь и только по приемным дням!
    3. 0
      20 июня 2018 11:04
      та никакое сша не собиралось там базу создавать, не вводите в заблуждение людей. эта "база" была придумана для того что бы оправдать отжатие Крыма. просто РФ удачно использовала момент и все и теперь Крым по сути весь стал сплошной военной базой soldier hi
    4. +2
      20 июня 2018 17:26
      Цитата: Vard
      Истерика по поводу Крыма вызвана тем что там США планировали создать свою базу... Не любят они когда у них изо рта конфету выдергивают...

      Все еще серьезнее для США. Каждый такой случай создает опасный для США прецедент. Оказывается, что в мире можно что-то делать и без высочайшего соизволения из США. И это начинают понимать все больше и больше стран. Не замечали, как последнее время меняется мир? Если раньше хватало простого окрика из США, и все поджимали хвосты. То теперь все больше стран начинают осознавать, что у них тоже есть права, начинают вводить ответные санкции против США, начинают прямо игнорировать мнение Вашингтона. Вот где ужас для США. Крым, это та песчинка, которая вызвала лавину.
    5. 0
      21 июня 2018 11:29
      Цитата: Vard
      Истерика по поводу Крыма вызвана тем что там США планировали создать свою базу... Не любят они когда у них изо рта конфету выдергивают...

      Есть доказательства? А зачем им эта база?
  2. +2
    19 июня 2018 06:31
    Россия и Голландия чисто теоретически не могут иметь одинаковое
    ОДНОЙ шваброй эту страну можно за два дня отдраить ! А нам, что бы только бутылки собрать и сдать, ЖД составы потребуются !
    1. +6
      19 июня 2018 07:17
      Крайне плохая мысль и формулировка - может трактоваться тем, что в РФ живут полные свиньи (ибо иначе зачем составы для уборки одних банок/бутылок?!), а там все на 100% порядочные.

      P.S. Вот вроде как центр города (где я живу), город сам с "претензией на культурность", пытаются "прикрутить" раздельный сбор мусора (да, я сортирую его и кидаю в разные контейнера, как, впрочем, и большинство моих соседей).
      Однако!
      Мои окна выходят на "закуток" за крупным квартальным ТЦ. И я вижу каждый день всю изнанку жителей этой области:
      - "мужики" целуются в засос, когда думают, что никто их не видит
      - круглый год кто-то сыт и срет прямо под окнами этого дома
      - алкошня почти каждый день... причем всех возрастов - от школоло, до старющих бабок и дедов.
      - тьма баб всех возрастов (лет начиная от 15-16 и кончая опять же старыми девами) с сигаретами во рту (прямо под знаком "тут нельзя курить")

      И все повально мусорят, бьют бутылки, какой-то хлам приносят и бросают. Наблюдаю годами за этим. Так что да, даже казалось бы "интеллектуальная столица" Сибири, а живут свиньи.
      1. +1
        19 июня 2018 07:24
        Цитата: S-Kerrigan
        там все на 100% порядочные.
        Ответить

        Я про разницу в территории....
        Ну а про бутылки, так везде есть чуханы !
  3. +2
    19 июня 2018 06:55
    Пётр шлялся по европам не для обучения а для найма управленцев-приказчиков. Потом эти управленцы стали править историю РОССИИ поучая и перевирая. Для царского дома, члены которого перекалировались с немцами, это стало идеологически важно. Только при Александрах втором и третьем стали вспоминать что они всё-же цари в РОССИИ. Вот только уже были воспитаны не одно поколение среди дворян и *тилигенции* те кто обязан был смотреть на европы с восторгом, образование заставляло.
    Да и про успешность европ тоже как-то не верится. Слишком много они врут. Даже в мелочах. Долги и ограбление колоний замалчиваются как и многое другое, в том числе и агрессии по отношению других стран.
    1. +2
      19 июня 2018 17:45
      Стоит только начать, а остановиться тяжко. Михайло Васильевич по поводу немецкого засилья неоднократно и крепко отзывался. И это только в науке! Кафтаны с чулками носить и трубки курить (это вредно для здоровья) - это одно, а молодёжь отвращать от веры и тяги к знаниям - другое. Пётр наш царевич, он вовсе не хотел всех в парики нарядить. Чрезмерное исполнение суровых государевых указов привело к превозношению западного и поношению собственного в течение многих лет (добрый царь и плохие бояре - очень действенно, между прочим!)
  4. +2
    19 июня 2018 07:26
    Россия по факту последние 500 лет была империей, пусть и официально ей стала 300 лет назад. Причем методы правления и освоения окраин в этой империи радикально отличались от "общепринятой" мировой практики. Да еще и периодически умудрялись наступать на мозоли потенциальным хозяевам мира от британцев и французов до немцев. Отсюда и "личная неприязнь" еврорейха к выскочкам с востока, не позволяющим протянуть ручонки шаловливые к лежащим без дела ресурсам.
  5. +7
    19 июня 2018 07:40
    Европа реально успешная, посмотрите Франция, правительство пытается поднять пенсионный возраст на полгода, Париж кровью умылся из-за демонстрации, которые к стати там разрешены, демонстрации в Македонии, никого не сажают, а вы в курсе что у нас народ может высказать свое мнение только на кухне, и то при сборе не более двух на метр квадратный? Иначе вам тюрьма дорогие мои успешные сограждане, а если вы попытаетесь по закону получить разрешение на демонстрацию, то вам разрешат где нить в Мозамбике... Поэтому после заявления правительства об увеличении пенсионного возраста аж на 5-8 лет в России тишина, потому что у нас дорогие мои тоталитаризм. И в тюрьму никто не хочет...
    Ещё желающие путина в президенты есть?
    1. +5
      19 июня 2018 08:34
      Когда вы будете реагировать на разгон разрешенной демонстрации как французы (и самое главное из-за бугра не будут гавкать) то и вам разрешат) И про тюрьму не смешите пожалуйста) У вас про развал страны пишут в газетах и говорят по телевизору. И все эти люди и СМИ живы и здоровы до сих пор.
    2. +5
      19 июня 2018 08:52
      Вы сейчас высказываетесь на кухне и читают вас не более двух разрешённых человек? Нет? Значит за вами уже выехали псы тоталитарного режиму и скоро в ожидании ежедневного расстрела в ГУЛАГе вам останется мечтать о прекрасной Франции
    3. +6
      19 июня 2018 10:13
      Цитата: Шурале
      а вы в курсе что у нас народ может высказать свое мнение только на кухне, и то при сборе не более двух на метр квадратный?

      what Так вы ВО считаете вашей кухней в 2 квадрата??? Надоже как сильно пал сайт! wassat
  6. +2
    19 июня 2018 08:30
    Наша беда в том, что мы упорно пытаемся выиграть на «их площадках»:
    Совершенно справедливо замечено. Но в редких случаях, когда у нас это получается (а такие примеры есть) они моментально меняют правила и, зачастую, меняют правила только для нас. Поэтому везде, где только возможно, нужно навязывать "свою игру".
  7. +1
    19 июня 2018 09:16
    В целом человечество внутри себя чрезвычайно жестокая, бескомпромиссная система. Правда с одной важной оговоркой - по возможности. В отношениях между именно странами нет места никаким принципах человеколюбия, скажем так. Всё предельно цинично и безжалостно. Но, опять же по возможности.
    Иными словами говоря, как только у какой то страны появляется возможность увеличить свою территорию и влияние - это немедленно происходит, не считаясь с судьбой конкретных людей, живущих на территории противника.
    Разумеется Россия является таким противником для условного западного мира, и разумеется этот самый мир пытается по возможности от этого противника, то есть нас, избавится. И разумеется там никого не волнует, сколько нас при этом погибнет, и что с нами будет вообще. Главное, что бы не пострадали они сами.
    Вероятно классической военной силы у запада всё таки не хватает, либо имеют место дополнительные соображения, например наличие у нас АЭС, от разрушения которых могут пострадать территории самого агрессора. Это не так важно.
    Важно, что ими был выбран путь уничтожения "изнутри", нашими собственными руками. Тем более, что опыт у них уже есть именно такого способа уничтожения стран.
    Однако выяснилось, что традиционная модель с пропагандой "западных ценностей" у нас не сработала - процент сторонников западной идеи находится на уровне статистической погрешности, а определение либеральная оппозиция превратилась в народе в посмешище.
    Тогда был выбран другой вариант. А именно - использовать т.н. "тоску по СССР" у большей части населения.
    Если в первом варианте утверждалось, что нашу никуда не годную власть необходимо срочно сменить, и сделать как на западе, как в той же Голландии например, или Франции, то теперь вся эта идея свержения опирается на мифическое "восстановление СССР" .
    Разумеется цель в обоих случаях одна и та же - уничтожение противника, то есть нас. Но необходимо признать, что второй вариант гораздо более коварный.
    К счастью, реализацией второго варианта "проект уничтожения" у нас занимаются ничуть не более умные граждане, чем носители либеральной идеи.
    Так что пока уничтожение нам не грозит, несмотря на дикий вой и вакханалию в интернете.
    Очень надеюсь, что и в этом случае получится отбиться, и мы не потеряем то, что уже построено, каким бы оно кому ни казалось.
    Может быть хотя бы раз в нашей истории получится не разрушать всё до обломков, а просто строить, Пусть и не так быстро как бы нам хотелось.
    1. +4
      19 июня 2018 09:35
      Разумеется Россия является таким противником для условного западного мира, и разумеется этот самый мир пытается по возможности от этого противника, то есть нас, избавится. И разумеется там никого не волнует, сколько нас при этом погибнет, и что с нами будет вообще. Главное, что бы не пострадали они сами.


      Кстати, ни белорусы, ни украинцы этого понимать не хотят
      Категорически.
      Что в случае успешной реализации плана Запада - их место на кладбище.
      1. +1
        19 июня 2018 10:01
        Им даже можно посочувствовать.
        Частью империи, русского мира они становится не хотят, а для запада являются такой же желанной территорией освоения как и Россия. Максимум что возможно - выступить в роли "пушечного мяса" в противостоянии запада и России.
        Но при этом и сколько ни будь значимой силой они не являются - ни в экономическом ни в военном плане, ни в каком другом.
        так что есть ровно два пути - либо "русский мир", либо под чутким руководством НАТО с автоматами вперёд по территории России.
        Третий вариант - вхождение в "семью европейских народов" полностью исключён. Разве что в виде небольших этнических групп для забавы учёных-этнографов и туристов, ну или в виде недорогой рабочей силы.
      2. +1
        19 июня 2018 10:46
        Всех огульно обвинять не надо, на Донбассе украинцы сражаются по обе стороны фронта, за евроценности и холопское ярмо и против этого
        1. +3
          19 июня 2018 11:19
          украинцы сражаются по обе стороны фронта


          там вроде русские Донбасса сражаются с украинцами
          или нет?
          1. 0
            19 июня 2018 17:18
            Там в ополчении полно людей и с Киева, и даже с Западенщины, а в карателях с Крыма и Москвы встречаются. Вообще русский это поумневший украинец и наоборот, украинец это одичавший русский)
          2. +3
            19 июня 2018 18:01
            нет. с укрофашистами.
            украинец это не национальность, а партийная принадлежность. soldier
  8. +1
    19 июня 2018 09:17
    Уважаемый Автор легко меня убедил и ещё 11 человек со своими комментами! Его бы прекрасные доводы ,да в уши европарламентариев ,но УВЫ! А статья хорошая.
    1. +1
      19 июня 2018 18:03
      эммм... статья как раз о том что в "уши европарламентариев" эти слова по определению не заходят. вернее в уши заходят а евромозг подобное отторгает.
  9. +4
    19 июня 2018 09:32
    Сравнение же гигантского государства, занимающего большую часть Евразии, с маленькой уютной европейской страной выглядит достаточно странно.

    Правильно! Золотые слова! Я всегда говорил и говорю: Нельзя сравнивать Россию с какой-либо страной. Мы другие, начиная от размера государства и заканчивая нашим менталитетом и культурой!
  10. +2
    19 июня 2018 09:56
    Статья правильная! Давно пора России активно работать в сфере Пропаганды и Контрпропаганды и навязывать свою инициативу, свою концепцию развития( если она есть?)!
    А "погрузить в чувство вины и заставить оправдываться"-это первейший манипулятивный принцип, от внутрисемейного до межгосударственного! yes
  11. 0
    19 июня 2018 11:20

    Обменник в Шереметьево для прилетающих болельщиков
  12. 0
    19 июня 2018 19:03
    У них есть чему поучится, поэтому перенимать опыт и копировать не зазорно.
  13. 0
    19 июня 2018 21:01
    Нельзя сравнить несравнимое: человечество веками развивалось, не зная о существовании других народов. И народы не только говорят на разных языках, за каждым народом стоит многовековой опыт выживания, приспособление к климату, пище. А потому существование государства-это защита от воздействия извне, намеренного и ненамеренного причинения вреда. И государство жизненно необходимо укреплять, чтобы отстоять жизненно важные интересы граждан. Между государствами нужно устанавливать связи,но только взаимовыгодные. А глобализация- враг народам, т.к. направлена на усиление сильных за счет более слабых. Глобализация несет беды народам, оставляя за бортом жизни малые страны и большую часть народа, что сейчас и наблюдается в мире. Не надо копировать и подражать западу: кое-что полезно перенять, а уподобляться Эллочке из " 12 стульев" в масштабах страны-это преступление против государства.
  14. 0
    19 июня 2018 21:45
    Понятно что Россия не Европа. И что теперь? Правая сторона картинок это наша судьба?
    1. 0
      20 июня 2018 04:45
      Каждый видит что хочет. У вас всё так как на картинке вокруг вашего дома?
      В моей деревне вполне сносный асфальт, электрички в хорошем состоянии, свинства такого нет.
      Село Прокудское находится в Европе?
    2. 0
      21 июня 2018 12:33
      Цитата: aleks.29ru
      Понятно что Россия не Европа. И что теперь? Правая сторона картинок это наша судьба?

      Россия далеко не однородна. Москва- вполне европейский город.
  15. 0
    20 июня 2018 12:38
    Автор... Был СССР. И появилось странное устройство - реальное общественное мнение(к сожалению не у нас а на Западе). Но СССР больше нету. Так что статья ваша неплоха. Вот только проблемка есть небольшая - к кому она обращена? Вопрос печальный.
    Дело в том, что современная нам политика (как и экономика) имеют два слоя. Первый - публичный. То, что нам обьясняют. И второй - что и как реально делается. Первый слой выродился в чистое, как слеза, оболванивание. Психообработка лохов для утаптывания их, то есть лохов, в предназначенное им место, за номером 16. Для этого статья слишком умная.
    Для второго же... Люди, которые у нас в стране проводят откровенно, скажем так, неумную политику "евроинтеграции", просто не могут себе позволить вас услышать.
    Тут ведь как? Они не годятся по своим интеллектуальным параметрам для тех задач, которые решают каждый день. Способы, которыми у нас в стране получается власть, не имеют никакого отношения к сложному и мощному интеллекту. Но что то ведь делать нужно? Если ТОЛЬКО воровать, очень быстро спихнут с хлебных местечек. Это значит что? Нужна простая, очень простая, иначе в какую нибуть кудринскую голову не влезет, не поместится, идея. Которой можно следовать, чтобы не косячить уж очень сильно. Вот евроинтеграция отлично подошла.
    Ну не способны наши чинодралы понять, как и что надо делать! Это же РЕАЛЬНОЕ госуправление, а не "воровать и делиться"! Как же быть то?! А есть выход. Надо все делать как у тех, у кого получается. Вот например как в Европе. И все будет шоколадно, как в Швейцарии! На самом деле не так уж и глупо на первый взгляд. Проблема лишь в том, что надо реально понять, как и что делали европейцы например. А для этого нужны огромные мозги! Которых нет и следа.
    Увы, это не сейчас началось. Еще в СССР, в его последнее десятилетие, была практически утрачена коммуникация между властью и наукой. Госаппарат попросту перестал понимать, что ему говорят ученые. А сейчас даже ученых то нет, только освоители бюджетов, а аппаратчики, я уж не говорю про первых фигур, попросту не в состоянии сложно мыслить, так как критерии их отбора по уму и квалификации утрачены окончательно.
    У них и не может ничего получиться. Но уж тем более они не могут признать, что облажались! Это автоматически означает отрыв от кормушки, а такое немыслимо. Увы. Неплохая статья, но обращена ни к кому.
  16. 0
    21 июня 2018 11:28
    Очень часто они просто-напросто воспринимают Россию как «плохой вариант Европы». Неудачный такой. Сложно сказать, с чем это всё связано

    Автор сам придумал какую то мысль, выдал ее за коллективный разум Запада и сам пытается ответить на него.
    Автор- когда последний раз САМ был на Западе и говорил с людьми?
    1. 0
      28 июня 2018 07:59
      газеты читаю ихние
      новости смотрю
      а "простые люди" политикой не увлекаются ни тут ни там...
      Так что "спрашивать рядового француза что он мыслит за Путина" немного бессмысленно