Опасная «пятёрка». Чем вооружат Су-57

Comments

[Vard]

У планирующих бомб на большой дальности очевидный недостаток... Забор ее держит... Не может она горку сделать...

[Пофиг]

Цитата: Vard

У планирующих бомб на большой дальности очевидный недостаток... Забор ее держит... Не может она горку сделать...

Как-то не очень держит:

[g1washntwn]

У планирующей бомбы траектория предсказуемая, особенно до этапа коррекции над целью. "Забор" - это ПВО

[Vard]

На фото забора нет...

[Nikolaevich I]

Насчёт Х-59МК2 инфа в интернете довольно-таки "разноречивая"...если "суммировать" её,то вырисовывается такая картинка: 1.В случае поставки Х-59МК2 "за рубеж", "дальнобойность" экспортных образцов составит 300 км;2. для внутрироссийского употребления-500 км (в некоторых источниках-400 км)...в одной статье говорилось,что в Х-59МК2 заложена возможность увеличения дальности до 1000 км .
При "обкашливании" ттх ракет,предназначенных (будто бы или в самом деле...) для Су-57,можно заметить,что длина таких ракет не превышает 4,2 м.Поэтому,все ракеты упомянутой длины можно считать "кандидатками" на вооружение Су-57...В том же ряду,что и Х-59МК2,находятся ПР-ракета Х-58УШКЭ и тактическая РВП Х-38МЭ в разных модификациях...ПКР Х-35УЭ в принципе,может применяться Су-57 на внешней подвеске...;а после некоторой доработки, и во внутреннем отсеке...(длина позволяет...) Так что уже в настоящее время,Су-57 может быть "вооружён до зубов" !

[Zaurbek]

А с чего вы взяли, что бомбы малого калибра дешевы? С оптикой, GPS, гироскопом и с минимальным отклонением от цели? Там ввиду повышения точности снизили массу ВВ и диаметр, для увеличения боекомплекта.

[EvilLion]

Ну и "чтобы влезало".

[Zaurbek]

Последние западные образцы с очень сложной и дорогой ГСН.

[EvilLion]

На практике же, видимо, придут к очевидному решению, что малозаметность и ТТХ одного самолета не имеют критического значения в масштабах большой системы, способной подавлять вражеское ПВО, после чего с задачей бомбовых ударов успешно справится не то что Су-34, а старый добрый Су-25.

Аналогично, в 1945-ом Т-34-85 было сложно назвать живучим танком, но система делала свое дело, расчищая перед ним дорогу, а наличие танка вообще могло сэкономить больше живой силы, чем некоторое уменьшение потерь собственно танков за счет роста их ТТХ ценой удорожания и потерь времени на внедрение новых моделей.

Если США пошли в этом плане по пути унификации в рамках одного самолета с посредственными ЛТХ, то у нас, видимо, будет наоборот, распад авиации на 2 части: дорогую элитную истребительную и дешевую ударную. Первая расчищает дорогу второй в большой войне и отвечает за ПВО, вторая будет рутинно бомбить, тем более что маленькие войны бывают в разы чаще, чем большие и есть масса стран, которым эскадрилья истребителей ничего не даст, а вот несколько десятков простых ударных машин очень полезны. Аргумент в пользу этого наличие свыше 200 Су-34 и Су-30СМ, первые уже бомбардировщики, вторые, видимо, перейдут в этот класс, когда их ЛТХ перестанут удовлетворять истребительную авиацию. И эти машины будут в строю года до 2050-го точно.

[voyaka uh]

В следущем десятилетии, я предполагаю, произойдет
некий переворот в оружии истребителей. И в воздушных боях соответственно.
Истребители получат "локальную ПРО" - ракеты ВВ малой дальности,
способные уничтожать тараном ракеты ВВ противника ( и ЗУР тоже) на встречных курсах.
Сегодня существуют пассивные ловушки для вражеских ракет и начинают внедрять лазеры для отклонения вражеских ракет. Или надо делать противоракетный маневр. Станет возможным просто отстреливаться.

[MPN]

Цитата: voyaka uh

способные уничтожать тараном ракеты ВВ противника ( и ЗУР тоже) на встречных курсах.

А системы нападения (ракеты ВВ и зенитные)) обзаведутся ложными целями и активными или пассивными помехами и лазерами для отклонения вражеских ракет... Стандартный уровень противостояния...

[voyaka uh]

"А системы нападения (ракеты ВВ и зенитные)) обзаведутся ложными целями"///
----
Это будет, но сильно их удорожит. ЗУР и так - очень дорогая штука. Даже без
современной ГСН, только управляемая радаром комплекса.
И ракеты ВВ большой дальности - тоже очень дорогие.
А ракеты ПРО ВВ могут позволить себе быть 1) маленькими и 2) дозвуковыми.
Встречный удар по ЗУР (или ВВ большой дальности) на небольшом (несколько сот метров) расстоянии от своего самолета. Такая мини-ракета ПРО будет относительно дешевой. 3/4 стоимости ее будет электроника.

[MPN]

Цитата: voyaka uh

Это будет, но сильно их удорожит. ЗУР и так - очень дорогая штука.

Алексей ну во первых я привел альтернативу развития, как и вы. И тут вашими же аргументами. А разве про самолета не удорожает самолет?

[voyaka uh]

У нас общая дискуссия без "победителей" в споре...
Самолет стоит и так примерно 100 млн долларов.
Он универсальный многоразовый аппарат, поэтому в его защиту разумно вкладывать деньги.
Ракеты малой дальности, которыми и так оснащают истребители,
получат дополнительные функции ПРО. Раньше ими можно было
стрелять по самолетам противника, а от его ракет - только уворачиваться.
Но вот-вот станет возможным прямо стрелять по атакующим ракетам.
Ракеты ЗУР - огромные (1-ая ступень) дорогие и одноразовые. В нашем случае оборона получается дешевле средств нападения на самолет.

[MPN]

Цитата: voyaka uh

У нас общая дискуссия без "победителей" в споре...

По сему зачем запускать дорогущую ракету на убой? Лучше ей добавить антипро и все таки сбить дорогущий самолет не находите?

[Vlad.by]

Так и ЗУР запросто превратят в носителя трех-пяти исполнительных элементов с малой Б/ч и высокой маневренностью для сброса перед целью. Тогда, атаковать цель будет рой с разных направлений и никакая активная защита не поможет. История щита и меча продолжится

[123456789]

Как следует из информации представленной китайским сетевым изданием «East Day», 11 июня 2018 года российские истребители Су-57, взлетев с российской военной авиабазы «Хмеймим», перехватили израильский истребитель F-35I Adir, который чрезвычайно близко подлетел к границе Сирии со стороны Ливана. Ранее об этом уже сообщалось порталом Avia.pro, однако сегодня днём появились сведения о том, что речь идёт о первом воздушном перехвате, произошедшем между российскими истребителя пятого поколения и истребителями F-35.

Подробнее на: http://avia.pro/news/rossiyskie-su-57-perehvatili
-izrailskiy-f-35

[voyaka uh]

"11 июня 2018 года российские истребители Су-57"///

А они разве не вернулись в Россию после кратковременного
пребывания в Сирии?

[Grazdanin]

Цитата: voyaka uh

В следущем десятилетии, я предполагаю, произойдет
некий переворот в оружии истребителей. И в воздушных боях соответственно.
Истребители получат "локальную ПРО" - ракеты ВВ малой дальности,
способные уничтожать тараном ракеты ВВ противника ( и ЗУР тоже) на встречных курсах.
Сегодня существуют пассивные ловушки для вражеских ракет и начинают внедрять лазеры для отклонения вражеских ракет. Или надо делать противоракетный маневр. Станет возможным просто отстреливаться.

Странно, что ещё не создали такие ракеты. Похоже это сложней чем кажется

[ЗВО]

Цитата: Grazdanin

Странно, что ещё не создали такие ракеты. Похоже это сложней чем кажется

Да, это сложная задача.
Но вражеские Рейтеон и Л-М ею занимаются именно в инициативном порядке.
Как раз на будущее.
Проекты CUDA и SACM никто не закрывал.

[AleksSandro]

Ещё век назад по небу со скоростью 60 км/ч на высоте несколько сотен метров парили полуфанерные-полутряпочные этажерки, пилоты которых палили друг в друга из наганов а для поражения живой силы сбрасывали из ящиков нечто вроде гвоздей. Боюсь, что в наш век электроники и нанотехнологий до 50-х годов авиация может не дотянуть, и ей на смену придёт нечто иное, не похожее ни на "Су", ни на "МиГ", ни на "F". Во всяком случае, лётчиков там точно не будет. разве что операторы, сидящие за сотни и тысячи км. (если, конечно, машинный интеллект не сможет до конца вытеснить человеческий)

[Pavil144]

Я не эксперт, но как мне кажется для бомбардировки есть другие самолёты более подходящие Су 24, Су 34 а Су 57 как самолёт поддержки и подавления авиации противника.

[ЗВО]

Цитата: Pavil144

Я не эксперт, но как мне кажется для бомбардировки есть другие самолёты более подходящие Су 24, Су 34 а Су 57 как самолёт поддержки и подавления авиации противника.

Для того, что бы Су-24/34 могли нормально действовать - кто-то должен подавить(уничтожить) вражескую наземную ПВО.
Для подавления вражеской ПВО, привычной считается использование сотен и тысяч КР.
Но, тут очень влияет временной лаг, особенно у старых КР, не имеющих фунцуонала перенацеливания и барражирования.
Поэтому для реально оперативной работы и планируют использовать малозаметные самолеты. Как раз.

[EvilLion]

ПВО давится тактикой в первую очередь.

[ЗВО]

Цитата: EvilLion

ПВО давится тактикой в первую очередь.

Но вот сотни Томагавков в Ливии, Ираке, Югославии - были как раз первыми на подавлении ПВО.
А тактика вкупе с "Дикими Ласками" - только дочищала...

[Выстрел слева]

Для подавления вражеской ПВО, привычной считается использование сотен и тысяч КР.

Только не надо американский высер против Ирака со сбросом ржавого железа считать "привычным" и правильным.
Использовать КР против ПВО - это худшее

[Чича сквад]

Ну так самолёт же многофункциональный.

[Zaurbek]

5 поколения и делают для того, чтобы и истребитель и перехватчик и разведчик были в одном флаконе..

[KCA]

Х-31, скорее всего, подвешивали для испытания СУО, у МКБ "Радуга" вполне ещё есть время чтобы разработать новую ракету конкретно под СУ-57, а не скрещивать осла с жирафом

[astankard]

Можно вооружить ... российскими пенсиями ...Воистину оружие массового поражения.)))
Впрочем, при жизни их скоро запретят .

[Чича сквад]

А как же ФАБы?

И Дрель обещали на него

[Black Sniper]

Цитата: Zaurbek

А с чего вы взяли, что бомбы малого калибра дешевы? С оптикой, GPS, гироскопом и с минимальным отклонением от цели? Там ввиду повышения точности снизили массу ВВ и диаметр, для увеличения боекомплекта.

Как бы логично, меньший калибр, меньше и цена.

[Black Sniper]

Цитата: Pavil144

Я не эксперт, но как мне кажется для бомбардировки есть другие самолёты более подходящие Су 24, Су 34 а Су 57 как самолёт поддержки и подавления авиации противника.

Полностью согласен, каждый должен заниматься "своим" делом, а "лепить" супер-пупер смолёт который всё "умеет" глупо да и нереально!

[dumkopff]

По-моему, очень красивая машина получилась. Заметно элегантнее раптора или второй молнии.

[ё-моё]

Не надо пытаться "копаться" в перспективах. Я прослужил в ВВС СССР много лет, и то не полностью знал возможности боевого применения своего самолёта. Есть такое понятие - "особый период", а дальше задачу ставят и доводят возможности применяемых средств.

[seacap]

Пока примут на вооружение, пока сформируют хоть одну эскадрилью, пока освоят вооружение до приемлемого уровня, уже пора будет списывать как морально устаревшее оборудование, поменяется и тактика и концепция. Век авиатехники не долог и эксплуатационная жизнь на современных требованиях скоротечна. Все уже давно ведут работы по 6-ке.