История о камне

В нашей стране нет, наверное, человека, который бы не знал, что на Сенатской площади в Петербурге стоит памятник Петру Первому и что называется этот памятник «Медный всадник». Есть поэма «Медный всадник», написанная А.С. Пушкиным. В школе ее не изучают, но знакомятся… Есть открытки, альбомы, ТВ… То есть монумент этот известный. Даже знают люди, что изваял его скульптор Фальконе. Меньше известно про такую важную деталь этого впечатляющего творения человеческого ума и рук, как камень, на котором стоит фигура Петра Первого. То есть и про камень этот тоже абсолютно все известно. Все! Но… есть люди с упорством, достойным лучшего применения, задающие, причем вот уже не одно десятилетие (!), коварный, как им кажется, вопрос: «Как древние египтяне доставляли на место строительства огромные камни и стелы? Как инки волокли куда-то камень в 1200 тонн, то есть каким образом «в наши дни этого сделать нельзя, а вот в том далеком прошлом люди это делали?» Впрочем, ответ у них на него есть. С ним нужно просто согласиться в зависимости от «ориентации» спрашивающего. У людей, так сказать, «традиционной ориентации» все это проделано людьми, да людьми, но… получившими некие тайные знания и умения от высокоразвитых пришельцев из космоса. А потом эти знания забылись, и цивилизация наша пришла в «упадок». «Нетрадиционная ориентация» (и таких все больше) о пришельцах уже не говорят. Все-таки смешно лететь минимум четыре года со скоростью, близкой к скорости света (а именно столько нужно добираться до ближайших к нам звезд), чтобы здесь на Земле ворочать камни или просвещать в том, как их ворочать местных аборигенов. Поэтому говорят о том, что была дескать у нас тут Лемурия, Му, Гондвана, Гиперборея или Атлантида, выходцы откуда и научили всему этому остальных, в том числе и левитировать камни и размягчать гранит и кварцит силой одного только взгляда. И как аргумент приводят неотразимой силы довод, что, вот, мол, не описано нигде, как они это делали. Египетские и ассирийские барельефы им не указ, понятно. Все это позднейшая мистификация. А вот во времена наши или близкие к ним, когда уже была бюрократия, чтобы все зарегистрировать и посчитать что-нибудь, куда-нибудь оттащили. Причем соответствующих размеров и веса? И вот тут-то как раз пьедестал «Медного всадника» на ум и приходит, тем более, что как раз по нему-то у нас «все есть».


Вот он – «Медный всадник».

Поиск подходящего камня


А было так, что, когда Екатерина Алексеевна с Божьей помощью избавилась от своего супруга Петра III, нашлись подле ее трона льстивые царедворцы, которые сразу же начали говорить о том, что, мол, нужно новой императрице поставить в Петербурге памятник. По счастью, у царицы хватило ума их не слушать. Но памятник она все-таки поставить решила, но не себе, а основателю града столичного – Петру Великому.

Никто, понятно, против такого не возразил и «дело завертелось». Сама государыня в переписке с Дени Дидро нашла подходящего скульптора, а руководителем всех работ сделали Ивана Ивановича Бецкого, бывшего главой комиссии по каменному строительству в Санкт-Петербурге. Имея такого мастера, как Фальконе, о самой фигуре можно было особо не беспокоиться. Но возникла серьезная проблема – а где взять подходящих размеров камень, на котором она будет стоять?

История о камне

Транспортировка Гром-камня. Гравюра И.Ф. Шлея по рисунку Ю. М. Фелтена, 1770-e годы.

Хотя времена были весьма «стародавние», руководители строительства поступили очень даже по-современному. Дали объявление в газете «Санкт-Петербургские ведомости», мол, где бы сыскать «для постановления… монумента» камень подходящий, чтобы в Санкт-Петербург его доставить.

И нашелся казенный крестьянин Семён Григорьевич Вишняков, подвизавшийся на поприще доставки строительного камня в столицу. Знал он про подходящий камень давно, глаз на него, можно сказать, положил, да только расколоть его на подходящие куски на продажу было ему не по силам. А тут все «срослось» в один миг. Капитану Марину Карбури графу Ласкари, начальнику сыскных работ по камню, тут же доложили, что, есть, мол, подходящая глыба, а тот сделал два очень важных дела. Во-первых, заплатил Вишнякову 100 рублей, а во-вторых, уже покинув Россию, издал в городе Льеже свои записки, где в подробностях об этом камне под памятник все и рассказал. То есть понятно, конечно, что «все придумал», но… остались же документы, которые он подделать никак не мог, да и чего ради? Да и в газете той же написали, что камень стараниями … найден и обывателям города Санкт-Петербурга более можно уж не беспокоиться!


Одна из надписей на камне-основании.

А камень, причем имевший даже имя собственное - Гром-камень, обнаружился неподалеку от деревни Конная Лахта. Где, кстати, бытовала легенда, что форму свою этот камень получил от удара молнии, которая его и расколола весьма замысловатым образом. А потому и название, мол: Гром-камень. И все тут!

Больше, чем камни фараонов и инков…

В естественном своем, природном виде камень этот весил примерно около 2000 тонн, да и размеры имел «приличные»: 13 м длиной, 8 м высотой и 6 м ширины. Правда позднее часть его гранитной массы от него отсекли. Да только хоть и отсекли, но не выбросили, а прикрепили к «скале, чтобы по замыслу Фальконе пьедестал удлинить. Так что вместе с двумя этими отколотыми кусками, позже пристыкованными к основному монолиту спереди и сзади, общий вес Гром-камня, который требовалось перевезти, составил 1500 тонн. Впрочем, удивительно то, что эти пристыкованные к пьедесталу его же фрагменты, составлявшие с ним когда-то единое целое, тем не менее имеют разный цветовой оттенок. Тут, конечно, скептики могут сказать, что… «чему тут восхищаться – раскололи камушек-то и частями перевезли. Вот инки… у них было 1200 т, вот они…!» Но только в жизни вышло так, что когда камень был найден и его начали перевозить в столицу, рабочие, чтобы облегчить себе работу, тут же начали его и тесать. Да только довести дело до конца им не дала сам… императрица Екатерина II. То ли любопытство, свойственное всем женщинам, ее на это подвигло, то ли реальная забота об делах на пользу Отечества – сие неизвестно. Да только она лично прибыла посмотреть на перевозку камня, и запретила его дальнейшую обработку, возжелав, чтобы доставлен в Петербург он был в «своем естественно диком виде», то есть без утраты даже части объема. Так что дотесали его уже непосредственно на Сенатской площади, где он значительным образом утратил свои изначальные размеры. Причем работами этими руководил академик Юрий Фельтен.


Вид слева. Хорошо видна пристыкованная к монолиту часть.

Транспортировка камня: «ээй-ухнем!»

Впрочем, прежде Фельтена над камнем, а именно его транспортировкой в Санкт-Петербург пришлось потрудиться другому академику – Ивану Бецкому. Тот провел исследование уменьшенной в десять раз модели «машины», предложенной для возки камня, и самолично убедился, что движением одного лишь пальца можно будет тащить тяжесть в 75 пудов! А предложена была деревянная платформа, перекатываемая по двум параллельным желобам, в которые следовало уложить 30 шаров диаметром пять дюймов. Посредством экспериментов нашли и материал для изготовления и желобов, и этих шаров. Им оказался странный сплав меди с оловом и галмеем – минералом, содержащим до 50% цинка. Затем отработали технологию изготовления шаров и желобов, и процесс подъема камня при помощи рычагов и домкратов, чтобы затем подвести под него платформу для транспортировки. Продуманы были и меры по страховке камня при его падении в случае аварии.


Заделанный шов. Вид справа.

А теперь самое интересное. Уже известный нам Карбури, граф Ласкари заявил, что это он изобретатель сей чудесной «шаровой машины», да и не мудрено было ему так поступить. Дело в том, что Екатерина II повелела выплатить 7000 рублей тому, что придумает, как доставить камень в Санкт-Петербург. Хотя поговаривали и совсем иное, что, мол, пришел в контору Бецкого и предложил купить чертежи машины. Другие говорили, что это помощник Бецкого ее сделал, да вот дали ему денег мало, а еще «почетную грамоту»…

Как бы там ни было, но сам Ласкари ни о чем таком в своем мемуаре не написал. Да и зачем? Но… и вот это «но» очень важно – забыл он о платежных ведомостях!


Пристыкованная передняя часть.

Почему это важно? Да вот почему. У нас много людей, которые не знают, как дверь в каком архиве открывается, но с ходу объявляют всякий хранящийся там документ подделкой. Между тем лучше всего о подделке документов написал Дж. Оруэлл в своем романе «1984». Даже там, в Океании, где исправление и истории, и документов (!) являлось государственной политикой, дело это было совсем непростое из-за наличия множества… перекрестных ссылок. То есть можно подделать один номер газеты или воспоминания современника. Но невозможно подделать все, уже разошедшиеся по рукам газеты тиража. А воспоминания… можно, да, но как быть, если они расходятся по фактам с документами с печатью? Последним, конечно, веры больше.

Вот и Ласкари о своей роли в создании «шаровой машины» написал, но в платежных ведомостях указано, что платили на ее «инвентование» слесарю Фюгнеру, а за приспособления к ней деньги получал литейщик пушечного цеха Емельян Хайлов, участвовавший впоследствии и в отливке самого аппарата. Так что хорошо, что «рукописи не горят». И недаром сказано, что «Перо и бумага – это длинная рука из могилы!»


Камень подогнан очень точно. Впрочем, он же и должен был здесь быть, хотя и цвет другой.

Ну, а дальше 26 сентября 1768 года были начаты подготовительные работы к транспортировке. Сначала построили казармы для 400 рабочих, а от берега Финского залива и до самого камня прорублена широкая просека в 40 метров и протяженностью в 8 км. Сам камень ушел в землю на целых пять метров, поэтому, чтобы его достать, понадобилось рыть вокруг него котлован. Затем он него отделили ту часть, что была отколота ударом молнии, и еще откололи часть наслоений, что сделало его легче на целых 600 тонн. Ну а 12 марта 1769 года при помощи самых примитивных рычагов и домкратов его подняли и водрузили на деревянную платформу – все как в известном диснеевском мультике про приключения великана Гулливера.

Понятно, что оставшийся от камня котлован со временем заполнился водой. Так что сегодня здесь водоем, который называется по старой памяти Петровским прудом. И опять же в память об этом историческом событии 15 февраля 2011 года ему вместе с прилегающей территорией присвоили статус памятника природы. Хотя, скорее всего, это рукотворный памятник человеческому уму и смекалке!

Доставка Гром-камня к пристани

Уникальную транспортную операцию начали 15 (26) ноября 1769 года и шла она вплоть до 27 марта (7 апреля) 1770 года. Ждали заморозков, сковавших землю, чтобы облегчить работу. Так что начали ее лишь когда от сильных холодов земля промерзла на полтора метра вглубь, и могла теперь выдержать вес громадной скалы. Передвижение же ее осуществлялось при помощи двух кабестанов. Причем двигалась платформа очень медленно. Всего 20…З0 шагов в сутки, да еще и на поворотах скорость снижали. Рельсы сзади снимали по мере прохождения маршрута и переносили вперед. Так вот помаленьку камень и ехал…


Вид сзади. Еще одна пристыкованная часть.

И не просто ехал. Зрелище это было еще то! На него ото всюду народ сходился и съезжался посмотреть, как на диво. Среди петербургской аристократии стало модным ездить «смотреть на камень». О том, как его везут, говорили в салонах и на тех, кто этого не видел, смотрели… ну, странно, скажем так. Экое диво, а вы и не видали… Нехорошо-с!

Наверху глыбы стояли барабанщики, которые давали команду тянуть. Вокруг стоял народ. Охал и ахал, а многие даже и крестились, глядя на эдакое чудо, сотворенное по воле матушки-императрицы. Мужики же налегали на кабестаны – «А ну навались!» Камень подпирали бревнами, чтобы не кренился. Иные давали возчикам деньги, чтобы только проехать на камне хотя бы немного. Другие бились об заклад – довезут, не довезут. И у тех, кто ставил на «не довезут», не раз от радости барыша замирало сердце. По пути камень проваливался пять раз и глубоко уходил в землю! «Теперь уж точно не достать!» – утверждали скептики. Но всякий раз люди его из земли доставали и волокли дальше.


Шов пристыкованной передней части крупным планом.

Наконец все версты дороги остались позади и камень оказался на берегу к востоку от современного заказника Северное побережье Невской губы, где для его погрузки к этому времени успели соорудить специальную пристань. При малой воде то, что от нее сохранилось, до сих пор можно и увидеть возле берега недалеко от расколотого валуна, что лежит возле самого края воды.

О том, что камни могут плавать…

Чтобы доставить камень по воде к нужному месту, было тем же временем построено и специальное судно, похожее на волжскую беляну. И о нем известно, что проектировал его и чертеж начертил известный галерный мастер Григорий Корчебников. Центр тяжести его изначально располагался очень высоко, чтобы потом… оно могло бы погрузиться в воду под тяжестью камня. Поскольку само оно плыть не могло, буксировать его пригнали два парусных транспортных краера – трехмачтовых парусных судов, которые шли с ним бок обок для увеличения остойчивости. Проводку транспорта с камнем на борту начали опять же осенью и очень боялись штормов, поскольку плыть ему по Маркизовой луже предстояло без малого 13 километров. Но доплыли, так как погода стояла хорошая. 26 сентября 1770 года гигантский Гром-камень провезли перед Зимним дворцом, откуда с балкона процессию приветствовала Екатерина и при огромном стечении народа доставили прямо к Сенатской площади. Чтобы его выгрузить у берега Невы судно притопили так, что оно село на заранее вбитые в дно реки сваи, после чего камень опять же по рельсам сдвинули на берег.

Медаль в память…

Перевозка столь огромной каменной глыбы в Петербург настолько поразила умы современников, что в честь этого события по приказу Екатерины II была даже выбита специальная памятная медаль с надписью: «Дерзновению подобно. Генваря, 20. 1770».


Вот так выглядела эта медаль…

Ну, а жители города Петербурга были настолько удивлены видом огромной скалы, по воле их государыни оказавшейся в самом его центре, что, как писали тогда газеты, «многие охотники ради достопамятного определения сего камня заказывали делать из осколков оного разные запонки, набалдашники и тому подобное».

Сам же памятник Петру открыли лишь спустя 12 лет после того, как Гром-камень прибыл на отведенное ему место, 7 августа 1782 г. — к столетию со дня вступления Петра I на престол, и при огромном скоплении народа, в присутствии членов императорской фамилии, всего дипломатического корпуса, множества гостей из разных стран и под гром оркестра и пушечной пальбы.


Открытие монумента Петру Великому. Гравюра А.К. Мельникова с рисунка А.П. Давыдова, 1782 г.

И как видите, никакие тайные знания атлантов и гиперборейцев при этом не понадобились. Возникла нужда и – люди все придумали! Ну, а у древних египтян, строивших монументальные сооружения, можно сказать, с утра и до вечера все это было и вовсе поставлено на поток. Поэтому-то и интересовались в то время не техникой, а сколько лука и чеснока съедали строители и выпивали пива, потому что это… куда интереснее!

П.С. Автор и редакция сайта ВО выражают искреннюю благодарность Н. Михайлову за предоставленные им фотографии пьедестала «Медного всадника».
Автор:
В.Шпаковский
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

63 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Котище Офлайн
    Котище 27 июня 2018 05:54
    +12
    Уникальный случай! Статью прочитал еще дней пять назад. Сел писать благодарственный адрес Вячеславу Олеговичу, а интерфейс в ответ "пшел отсуда кот блохастый - мордой не вышел"!........?
    У крамольная мысль возникла, что "усе допущены к какой-то другой более расширеной версии ВО. А оказыватся у админов просто ручки из "жопки" ростут или заточены на то, чтоб котики слюнкой захлебнулись!
    Автору и админам огромное спасибо Вячеславу Олеговичу за "заказную" статью, а админам за организацию личного дубля удовольствия от повторного прочтения статьи.
    П.с. Админам мужики если, что ну там мышек половить в разделе истории, зовите.
    С уважением, Котище!
    1. 3x3zsave Офлайн
      3x3zsave 27 июня 2018 07:41
      +8
      Ну вот, приехали! Коты на госслужбе ищут подработку на частном сайте! Ужас! Куда катится страна?!?!? wassat laughing
      1. Микадо Офлайн
        Микадо 27 июня 2018 11:27
        +6
        Коты на госслужбе ищут подработку на частном сайте!

        Антон, если это будет звучать, как "научная и творческая деятельность", то не возбраняется. laughing Кивинов детективы писал, Федорова вела детскую передачу, а наш ГлавМурлыка пусть творческими гонениями на мышей занимается wink drinks
        1. 3x3zsave Офлайн
          3x3zsave 27 июня 2018 11:47
          +4
          Кивинов? Мда... Остаётся открытым вопрос: откуда у хорошего опера время на литературное творчество?
          1. Микадо Офлайн
            Микадо 27 июня 2018 11:57
            +3
            Творческий человек. request Очень приятный, умный, с хорошим чувством юмора. hi
        2. Котище Офлайн
          Котище 27 июня 2018 11:58
          +6
          Я про цензуру! Причем бесплатно и внеслужебное время, а Вы.......сразу под монастырь!!!
          Если честно, я искренне переживал, что отличная статья проплыла мимо..... Уже начинал грешить на "Санкт-Петербургскую мафию" в лице уважаемых Николая и Антона. Во сне лапками дрыгал, представляя как "усе" читают комментируют, а я ничего ничего и не знаю........ Почти каждую минуту почту от Николая (Микадо) проверял.......эх Вы.
          Вот такой я "злобный"........привык, что из почитателей трудов Вячеслава Олеговича я просто объективно раньше встаю - Азия це не Европа. А тут прочитал, облизнулся, дернул себя за ус, собрал мыслю "в кучу", взял "перо" и ..... "пшел отсюда кошак позорный......"! Я уже начал ставить себе диагноз "маниокально депресивный психоз" и все такое.......
          И спустя пять дней удача мне улыбнулась!!!
          С уважением друзья, искренне Ваш Котище!
          1. 3x3zsave Офлайн
            3x3zsave 27 июня 2018 13:06
            +4
            Есессно, "питерская мафия"! У нас же " криминальная столица"! "... Если кто забыл - я напомню!" (Саша Белый, т\с "Бригада")
          2. Микадо Офлайн
            Микадо 27 июня 2018 17:59
            +4
            А тут прочитал, облизнулся, дернул себя за ус, собрал мыслю "в кучу", взял "перо" и ..... "пшел отсюда кошак позорный......"!

            ничего не позорный. stop Всеми уважаемый, пушистый, в меру упитанный wink а что обои дерет - это генетика! request drinks таких только за ухом чесать! drinks
            вообще, кота обижать - себе дороже! laughing
            1. Котище Офлайн
              Котище 27 июня 2018 19:02
              +5
              Не, момент не тот - Николай!


              А вот такой! Это как раз про меня!!!! hi
          3. Роялист Офлайн
            Роялист 27 июня 2018 19:45
            +3
            Владу Котище,спасибо повеселили. Я от своего кошака никак не могу дождаться, чтобы проявил чувство юмора. Когда поливают и бывает брызнуть на Малыша,он отскочет и так посмотрит.
            Видно Вы единственный и неповторимый кот
            1. Котище Офлайн
              Котище 27 июня 2018 21:28
              +4
              Уважаемый Святослав сколько на свете котов и кошек - ровно столько характеров. Хотя - это "антинаучная утопия" наука говорит, что у животных рефлексы, а темпераментом и характером обладает только человек. Впрочем это только мое мнение, в свое время за его я был наказан оценкой "хорошо" по психологии вместо "отлично".
              Так что радуйтесь пока Ваш Малыш укоризненно смотрит, а ведь может бочуствовать себя большим парнем и сам Вас в тапок - брызнуть!!!
              С уважением!
              1. Микадо Офлайн
                Микадо 27 июня 2018 23:00
                +2
                Так что радуйтесь пока Ваш Малыш укоризненно смотрит, а ведь может бочуствовать себя большим парнем и сам Вас в тапок - брызнуть!!!

                кстати, присоединюсь к Вам, Владислав, в ответе Святославу! коты.. они такие! request
                Посмейтесь, друзья мои drinks утром сегодня разбудил не будильник. У нас светлеет достаточно рано, хоть белые ночи уже и закончились условно. Утром пришел ко мне, пушистая задница. Сплю на спине, этот деятель пришел на край дивана между рукой и туловищем. Лег. Головой о руку трется - мол, гладь; передними лапами в меня уперся, и массаж делает, перебирая поочередно! yes урчит, зараза.... вот так и проснулся! good полчаса вместе пролежали, пытался уснуть, но Микадо был непреклонен - "давай мол, ласкаться". laughing Правда, как я встал, он мне скандал закатил - корми его, но, это мелочи. Хороший кот получился! но и шерсти много.... what но это тоже мелочи! drinks
                1. 3x3zsave Офлайн
                  3x3zsave 27 июня 2018 23:40
                  +2
                  Шерсти много? Это Вы с подшерстком лабрадора незнакомы. Будет дом (ну, я надеюсь) - хаски заведу.
                  1. Котище Офлайн
                    Котище 28 июня 2018 04:47
                    +3
                    Не Михаил Вы незнакомы с подшерстком кошек порды сибирской (персидской) шиншиллы! Этот махеровый ворс везде, буквально везде: в еде, в воздухе.........
                    Хотя пылесосы у нас с Вами одинаковые. Это мы уже устанавливали.
                2. Котище Офлайн
                  Котище 28 июня 2018 04:54
                  +4
                  Николай да Вы счастливчик, а Микадо в принципе джентельмен.
                  У меня подьем в 5:00 и далее по распорядку кошачего дня: "жепочес", "утрожор-1", "окноприсид" и т.д.
                  Причем так расписан весь день с участием всей семьи.
                  Самое слабое звено моя дочь, так как у нее свое расписание в котором есть пунктики "няшки-кошка" и "кишкодав"!
                  hi
                  1. Авиатор_ Офлайн
                    Авиатор_ 1 июля 2018 12:06
                    0
                    Коты - они совсем как люди: умные, глупые, добрые, злые и т. д. Прочёл в инете разницу между людьми и животными - они (люди и животные) различаются якобы тем, что животные, в отличие от людей, не держат у себя дома людей. Правда, коты имеют на этот счёт своё собственное мнение.
  2. Korsar4 Офлайн
    Korsar4 27 июня 2018 06:18
    +6
    Хорошо. История известна, но некоторые детали не знал.

    Что касается времён Екатерины - они уже не так далеки от нас . И тень на плетень сложнее наводить.
  3. Комментарий был удален.
  4. 3x3zsave Офлайн
    3x3zsave 27 июня 2018 07:51
    +6
    Отличная статья! От себя добавлю: пруд, образовавшийся на месте извлечения камня из земли можно наблюдать двигаясь по Приморскому шоссе в сторону Сестрорецка, немного не доезжая ж/д станции "Лахта", по левую сторону от дороги. Из окна электрички он тоже отлично виден.
  5. 3x3zsave Офлайн
    3x3zsave 27 июня 2018 08:23
    +4
    "У Петра Великого
    Близких нету никого
    Только лошадь и змея
    Вот и вся его семья"
    (Народное творчество)
    1. фигвам Офлайн
      фигвам 27 июня 2018 12:19
      +2
      Статья эта для школьников.
      Почему то никто не обращает внимания на такие мелочи как:
      1. Огромная змея похожая на питона. Но откуда в России в холодном Петербурге такие змеи, их там никогда не было и нет. Ещё на камне под змеёй, мы видим вставку, зачем то кусок камня был выдолблен, видимо что-то было удалено, а удалены у змеи были лапы и крылья, потому что это был дракон.
      2. На голове памятника вместо так называемой треуголки лавровый венок который наши цари не носили.
      3. Верхняя одежда совсем не похожа на царский кафтан, но очень похожа на римскую тогу.
      4. На поясе виден короткий римский меч, а не длинная шпага.
      5. На ногах царя римские сандалии, причём ноги свободны от стремян, их просто нет.
      6. Вместо седла меховая шкура какого то животного, в общем сбруя то же не соответствует.
      В итоге, изначально памятник выглядел как всадник пронзающий копьём дракона, но был переделан под Петра.
      1. 3x3zsave Офлайн
        3x3zsave 27 июня 2018 13:10
        +6
        Да бросьте! Это вообще памятник неизвестному гельминтологу. И не змея это, а ленточный червь.
        1. Микадо Офлайн
          Микадо 27 июня 2018 13:16
          +2
          это ж какая задница должна быть, чтоб там такие черви жили.... belay fellow чур, чур меня. чур! belay belay belay мне предыдущей лекции Доброго Доктора про паразитов хватило на месяц! wassat drinks
        2. фигвам Офлайн
          фигвам 27 июня 2018 14:30
          +1
          Цитата: 3x3zsave
          Да бросьте! Это вообще памятник неизвестному гельминтологу.

          Нет, это памятник Александру Македонскому.
          1. Котище Офлайн
            Котище 27 июня 2018 14:48
            +2
            Уважаемы Фигвам Вы еще монумент Георгию Победоносцу на поклонной горе не видили. Там "змий так змий". Москвичи окромя "колбаса" его не кличут. А всю композицию иначе как "Жорка (Юрка) шинкует колбасу" и не зовут!
            1. фигвам Офлайн
              фигвам 27 июня 2018 14:53
              +1
              Так и там то же Македонский с драконом, только современный.
            2. Микадо Офлайн
              Микадо 27 июня 2018 14:56
              +3
              Москвичи окромя "колбаса" его не кличут. А всю композицию иначе как "Жорка (Юрка) шинкует колбасу" и не зовут!

              не кормом сухим единым сыт Кот, он и о колбасе не прочь призадуматься wink drinks
            3. 3x3zsave Офлайн
              3x3zsave 27 июня 2018 15:45
              +2
              Нешто Лужков скульптору позировал?
              1. Котище Офлайн
                Котище 27 июня 2018 19:18
                +3
                цитата Сергея (фигвама).
                ......... В итоге, изначально памятник выглядел как всадник пронзающий копьём дракона, но был переделан под Петра.

                В 90-х гид рассказывал, что Фальконе как раз и предлагал Екатерине II поверженного дракона, но императрица улыбнувшись скульптуру молвила - "Шведское государство до драконов не дотягивает, с них и змеюки хватит"!
                Он также обращал внимание на вставки в камне.
                Про Александра Македонского, это и есть последний писк моды тех далеких лет - аллегория однако.
                Вы преставляеете, чтобы было если в золотой век Екатерины была мода на импрессионизм импрессионизмили еще хуже мером Питера был бы Лужков..........?
                С уважением!
      2. Роялист Офлайн
        Роялист 27 июня 2018 19:53
        +2
        Фигвам, все вопросы надо было адресовать Фальконе и ея Величество Екатерине 2. Невозможно даже представить, чтобы Екатерина не утверждала эскиз памятника
        1. фигвам Офлайн
          фигвам 27 июня 2018 21:48
          +1
          Цитата: Котище
          Про Александра Македонского, это и есть последний писк моды тех далеких лет - аллегория однако.

          Если бы это было так, то и на картинах его рисовали бы по писку моды, но там его изображали в нормальной одежде, а памятник в сандалиях!

          Цитата: Роялист
          Фигвам, все вопросы надо было адресовать Фальконе и ея Величество Екатерине 2. Невозможно даже представить, чтобы Екатерина не утверждала эскиз памятника

          Фальконе не создавал памятники в Петербурге, он их переделывал из памятников Македонскому.
          На этом то же срезали копьё и переделали лицо.
          1. 3x3zsave Офлайн
            3x3zsave 27 июня 2018 22:43
            +4
            Там внизу, на постаменте, надпись: "Правнук - прадеду". Интересно, кто бы из правнуков Македонского это мог быть?
          2. kalibr Онлайн
            kalibr 28 июня 2018 19:02
            +1
            Так его же отливали в Петербурге... Какая переделка?
            1. фигвам Офлайн
              фигвам 28 июня 2018 21:45
              +1
              Цитата: kalibr
              Так его же отливали в Петербурге... Какая переделка?

              Официально да, а реально нет.
  6. Ольгович Онлайн
    Ольгович 27 июня 2018 08:53
    +4
    Что ж, такая это страна, Россия: ей по плечу и горы двигать! yes
  7. тлауикол Онлайн
    тлауикол 27 июня 2018 10:00
    +1
    good прекрасно !
  8. Лесс Офлайн
    Лесс 27 июня 2018 10:18
    +4
    Статья интересная, автору - спасибо! А предки наши - молодцы!
  9. Weyland Офлайн
    Weyland 27 июня 2018 11:08
    +5
    когда Екатерина Алексеевна с Божьей помощью избавилась от своего супруга Петра III
    Вячеслав Олегович, это у Вас кощунство или ирония - насчет Божьей помощи?
    1. kalibr Онлайн
      kalibr 27 июня 2018 19:13
      +2
      А разве все делается не по воле Божьей? Если выгорело - ОН за, не вышло - ОН против. По-моему так.
      1. Weyland Офлайн
        Weyland 27 июня 2018 21:32
        +1
        Цитата: kalibr
        А разве все делается не по воле Божьей?

        Убийства, изнасилования, геноцид - всё по воле Божьей? stop А человеческая воля где? У мусульман, конечно, так и считают:
        "Однажды внимательно слушавшая ее няня задала после чтения вопрос: спросила, почему, собственно, раба, уличенного в краже, полагается пороть семихвостками. Все ведь от Аллаха — значит, и кража от Аллаха, и чем же бедняга виноват, если он исполнил волю божию… Принцесса посмотрела на няню с сожалением и сказала, что она не понимает весьма простой вещи — кража от Аллаха, но и порка от него же" (Н.А. Раевский, "Джафар и Джан").

        Согласно православному вероучению, всё, что происходит в мире - происходит либо по воле Божьей, либо - "попущением Божьим" - ибо раз уж Бог дал людям свободную волю, то было бы абсурдным не давать им возможности поступать по своей воле!
      2. Котище Офлайн
        Котище 27 июня 2018 21:38
        +3
        Угу........., в принципе класная версия!!!
        Гемодральные колики, шарф, табакерка и т.д. это божье проведенье. Впрочем как и расстрел Николая II. Ух если я ее озвучу на конференции к столетию растрела царской семьи. Главное перед смертью за кафедрой озвучить, что идея не моя, а одного профессора из Пензы. good
        Эта толпа "Николаефанатиков" всю профессуру в Пензе вырежут. Так что бегите Вячеслав Олегович, бегите! hi
      3. 3x3zsave Офлайн
        3x3zsave 27 июня 2018 23:30
        +2
        Блин, Вячеслав Олегович! При таком послужном списке Вы еще и веруете?!?!?!
        1. kalibr Онлайн
          kalibr 28 июня 2018 18:58
          +1
          Да как Вам сказать, Антон. Я же писал как-то: есть у меня знакомый в Австралии, наполовину абориген, преподает медиевистику в Мельбурнском университете. Так вот раз в год он ездит в свое племя... Там у них вера, что души предков живут в яме в земле. Каждый ребенок во время обряда инициации находит свою яму и... ухаживает за ней. Нужно прийти, на костре испечь курицу, потом ее съесть, кости бросить в яму, пообщаться с духами и умиротвориться. "А как же...?" "А в остальное время я христианин!" - ответил он не мое "а как же?" Мне очень понравилась его вера. Пошел в лес облазил кучу ям, но... голосов духов предков не услышал. А жаль! Как раз по мне вера! А так, чтобы молиться, поститься... нет этого. А чего Вы хотели: дед коммунист, мама коммунист, отец родной коммунист, отчим - коммунист, а я сам бывший коммунист...лектор-агитатор, контрпропагандист. Какая уж тут вера...
  10. Weyland Офлайн
    Weyland 27 июня 2018 11:17
    +4
    Посредством экспериментов нашли и материал для изготовления и желобов, и этих шаров. Им оказался странный сплав меди с оловом и галмеем – минералом, содержащим до 50% цинка.
    А ведь и оловянную бронзу, и орихалк (самородную латунь) во времена строительства пирамид уже хорошо знали, и экспериментально создать аналогичный сплав вполне даже могли. Да и вряд ли это единственно подходящий для таких целей сплав! Собственно, можно было сделать и из обычной оловянной бронзы - просто эти шары пришлось бы неделю отжигать в специальной печи. Но в древности как раз такими технологиями владели - судя по микроструктуре многих археологических находок.
  11. Стирбьорн Офлайн
    Стирбьорн 27 июня 2018 11:48
    +5
    Статья на самом деле очень актуальная, ибо развелось много долбославов, строющих свое горе-теории про древних людей, на примере как раз блоков пирамид и тд, типа раньше такими шлыбами ворочали, а только недавно краны появились, которые могли такие тяжести поднимать. А тут на наглядном примере видно, что и без кранов могли обходится
    1. andrewkor Онлайн
      andrewkor 27 июня 2018 12:19
      +2
      А ещё есть ,опять же глубоко научная версия британских учёных, что египетские пирамиды возвели из бетонных блоков ,формируемых прямо на месте укладки!
      1. Кэптен45 Офлайн
        Кэптен45 27 июня 2018 13:09
        +1
        Цитата: andrewkor
        А ещё есть ,опять же глубоко научная версия британских учёных, что египетские пирамиды возвели из бетонных блоков ,формируемых прямо на месте укладки!

        "Однако,есть ещё предположение..."(с)В.Высоцкий, а вот тут: http://pervakov.livejournal.com/2692053.html -это первоисточник, а вот отсюда - http://politobzor.net/show-1343-kak-anglichane-ve
        s-mir-naduli.html для себя копировал, можно узнать кто и как построил Стоунжедж. Правда с момента публикации статьи 5 лет прошло, но интернет вездессущий многое сохраняет.
      2. 3x3zsave Офлайн
        3x3zsave 27 июня 2018 15:41
        +2
        Британцев просто завидки душат, что железобетон придумал француз.
        1. Котище Офлайн
          Котище 27 июня 2018 17:47
          +6
          Пример первый.
          У Тура Хеирдала есть интересная книга Аки-Аки. В ней он расказывает о своих раскопках на острове Пасхи. Особо затрагивает тему тайны строительства и перемещения "истуканов". Так что не так страшен черт как его малюют.
          Второй.
          В какой-то детской христоматии, серьезно не помню не названия рассказа, не автора. Упоминается пример народной смекалки. Если кратко на площади одного провинциального городка лежал камень. Никто не знал как его убрать. Так один крестьянин, вырыл яму куда свалил камень, а землю разбросал по площади.
          Третий пример.
          В Нижнем Тагиле бытует присказка, была гора Высокая, стала яма глубокая. Таких выработаных гор на Урале множество, кроме Нижнего Тагила - В Полевском, Магнитогорске и др.
          Так что вывод. Можно верить в зеленых человечков, божье проведение и злой умысел башкирских уфологов, но мне по душе человеческая воля, упрямство, трудолюбие и смекалка!!!
          С уважением, Котище!
          1. Weyland Офлайн
            Weyland 28 июня 2018 11:47
            +1
            Цитата: Котище
            Если кратко на площади одного провинциального городка лежал камень. Никто не знал как его убрать. Так один крестьянин, вырыл яму куда свалил камень, а землю разбросал по площади.

            экранизировано в советском мультике "Фока - на все руки дока" (1972). Я однажды по этому методу на участке тещи убрал строительный мусор (ессно, не на огороде, а на площадке, подлежавшей бетонированию)
          2. kalibr Онлайн
            kalibr 28 июня 2018 18:49
            +1
            А фильм Вы не видели, как пасханцы волокут истукана, а потом раскачивают и ставят. Поют при этом: И-вана о-о-а муре! И камни подкладывают! И все!
  12. Curious Офлайн
    Curious 27 июня 2018 14:05
    +5
    Отличная статья. Считаю, что ее стоит продолжить и изложить историю создания "Медного всадника". Ведь если бы не искания Фальконе, творческий замысел которого потребовал под пьедестал именно цельную глыбу, а не конгломерат из отдельных камней, то и Гром - камень, возможно, лежал бы на своем месте и поныне. И если бы не русский литейщик Хайлов, спасший памятник во время аварии при его отливке, то может быть и не стоял бы " дивный Всадник Фальконетов" там, где привыкли все его видеть.
    К идее такого пьедестала Фальконе пришел в процессе работы над вторым компонентом памятника - конем.
    Во дворе мастерской скульптора построили помост, напоминающий пьедестал памятника с точно соответствующим ему углом наклона. Лучшие берейторы на лучших скакунах царских конюшен на всем скаку взлетали на этот помост поднимая коней на дыбы. Сотни раз повторяли они свои взлеты. На разных лошадях. В разное время суток. Сохранились и имена двух коней, послуживших натурой медному скакуну: "Бриллиант" и "Каприз". Фальконе "...исследовал, зарисовывал, вылепил каждую часть, рассматривал ее сверху, снизу, спереди, сзади, с боков... только после таких штудий и считал, что видел и способен передать коня, поднимающегося вверх в галопе".
    Конь готовился к броску на скалу. Самой же скалы пока не было... Нужна была скала.
    "С мерами да лекалами" были посланы на поиски камня поручик Егор Бруссов и каменного дела мастер» Андрей Пилюгин. Академия художеств поместила в газетах публикацию, предлагая всем желающим сыскать скалу для монумента. И вот откликнулся крестьянин Семен Вешняков. Пришел и сообщил: есть такой камень! Еще и поболе требуемого. В двенадцати верстах от Петербурга лежит, в болотистом лесочке.
    Так что вторая часть за Вами, Вячеслав Олегович.
    1. Curious Офлайн
      Curious 27 июня 2018 15:09
      +7

      Петровский пруд.
      1. 3x3zsave Офлайн
        3x3zsave 27 июня 2018 17:29
        +4
        Интересный ракурс. Там очень сложно сфотографировать чтобы в кадр не попали антропогенные объекты.
        1. Дирижер Офлайн
          Дирижер 27 июня 2018 20:38
          +3
          Пруд не маленький 1 постараись предки.
    2. kalibr Онлайн
      kalibr 27 июня 2018 19:16
      +3
      Она будет, но немного в другом ключе... Но тоже интересно.
  13. Роялист Офлайн
    Роялист 27 июня 2018 20:34
    +3
    В. О. Нижайший поклон за статью и пожелание творческих успехов на многие годы.
    В детстве, когда-то был в Питере и обратил внимание,что у коня блистел"прибор" и стал расспрашивать. Мне рассказали такую историю ( не знаю насколько это правда) :"у курсантов нахимовцев, обычай: ночью залезть на камень и надраить"прибор". Якобы это было гарантом успешной службы". Эту историю я слышал более 50 лет назад и со временем подзабыл,а прочел статью и вспомнил. Возможно, Микадо, Рептилоид и другие питерцы меня подправят если в чём ошибся.
    1. Curious Офлайн
      Curious 27 июня 2018 22:07
      +2
      Натереть до блеска "яйца коня Петра I" в ночь выпускного бала - традиция курсантов питерских военно-морских училищ, насколько я помню.
      1. 3x3zsave Офлайн
        3x3zsave 27 июня 2018 22:56
        +2
        Нынче это уже скорее история. Камер везде понатыкано. Любой новоиспеченный летёха очень сильно рискует через пару суток получить направление куда-нибудь в Амдерму, командиром портового буксира.
  14. KudrevKN Офлайн
    KudrevKN 27 июня 2018 23:12
    +5
    Будучи курсантом "Дзержинки" "чистил до блеска" бейцы Коня в далеком аж ... 1985 году! С тех пор много уже воды утекло - нет нашей 200 летней Альма матер (Путин с Сердюковым разорили Екатериненское гнездо, из которого вылетали птенцы российского Флота!? Императрицы создают и заботятся о Величии России, "кухаркины детки" по ветру... наши славные традиции!!! Се ля ви! Всем Привет! Спасибо Автору за Статью - приятно вспомнить золотые денечки учебы в Главном Адмиралтействе! Привет Питеру!
  15. kalibr Онлайн
    kalibr 28 июня 2018 12:35
    +2
    Цитата: Роялист
    В. О. Нижайший поклон за статью и пожелание творческих успехов на многие годы.

    Спасибо Вам! Долгие годы мне пригодятся, это точно. По плану в ближайшее время мне надо написать 10 книг. Так что... желайте больше!
    1. Роялист Офлайн
      Роялист 28 июня 2018 17:02
      +2
      В. О.главное Вам здоровья, а с остальным Вы и сами управитесь.
      Ваши работы разные,но в любом случае они интереснее чем про Гиперборейцев. От них один шаг до" морекопателей",а я в их достоверности не уверен
      1. kalibr Онлайн
        kalibr 28 июня 2018 18:45
        +1
        Тут Вы абсолютно правы! А что касается морекопателей, то тут надо иметь ввиду, что люди обычно не любят заниматься... ерундой, даже если им долго и упорно вешать лапшу на уши о значимости этой ерунды. Вот сколько "Великих пирамид " построили? ТРИ! С перерывами! А потом что было? Восстание и... долго потом их не строили, а когда вновь начали, то были они уже не великие. Градус "ерунды" понизился! Коммунизм мы строили 74 года, а потом бросили.да? А вот море сколько бы копали? Понятно, что больше 100 просто не осилили бы... и бросили бы нафиг! А много за 100 накопаешь? Так что бред очевидный.Но... не понимают! Между тем Мюллер еще когда в "17-ти мнг". сказал, что фанатики устают от самих себя. Они могут победить, но им никогда не удержать победу! Поэтому-то и моря им не выкопать!
  16. Роялист Офлайн
    Роялист 28 июня 2018 16:52
    +1
    Цитата: Curious
    Натереть до блеска "яйца коня Петра I" в ночь выпускного бала - традиция курсантов питерских военно-морских училищ, насколько я помню.

    Значит я правильно запомнил, а то писал и боялся,что пальцем в небо попаду. Вдруг мне " лапши" навеселе или что-то забыл. СПАСИБО за дополнение