Кривой конь российской идеологии

273
Мифы – великая вещь. Мы живем в них. Мы живем с ними. И они тоже живут в нас. Мифы формируют наше мировоззрение, меняют наше сознание. Они заставляют нас смотреть на мир по-другому. Мифы воспламеняют людей, провоцируют их массово сходить с ума и совершать безумные поступки: воевать с другими странами, устраивать геноцид и холокост, свергать собственный строй, ввязываться в кровопролитные гражданские войны. «Когда идея овладевает массами, она становится реальной силой», – сказал крестный отец революций 20-го века Карл Маркс. А он знал, что говорил.





Мифы и идеи для любой страны и ее населения – вещь опасная и прекрасная одновременно. Поэтому любое государство мечтает монополизировать право на мифотворчество и генерирование идей. Для этого создаются специальные идеологические аппараты, в которых работают опытные мифотворцы.

Иногда идеологическому аппарату удается создавать мифы, удобные для них и воспринимаемые народом. Иногда – нет. Периодически государевы люди отпускают вожжи мифотворчества, погрязая в текучке неотложных дел. Это очень опасная практика. Потому что тогда мифы рождаются в народной среде самостоятельно (или с подачи внутренней оппозиции), что в среднесрочной перспективе чревато самыми непредсказуемыми последствиями.

Иногда идеологический аппарат делегирует в массы мифы, которые яростно отторгаются народом. Это тоже очень опасно, потому что чревато непредсказуемыми последствиями для страны. Именно из-за кризиса официальной идеологии в свое время без всякого внешнего воздействия рухнул, как пьяный в лужу, Советский Союз.

Как же воспринимаются нашим народом современные государственные мифы? Проанализируем самые популярные из них.

Миф первый (еще с советских времен): про дружбу народов. Якобы у нас она есть. Кто служил в армии, знает, как представители этих народов метелили друг друга по каждому поводу еще в советские времена. А все вместе кидались на русских. Я лично несколько раз (и без особого успеха) разнимал солдат-армян, дерущихся с азербайджанцами, и осетин, бьющихся с ингушами. Проблема была, проблема не решалась, проблема всячески замалчивалась. Но она резала глаза, сердце и душу ее носителям. И полыхнула в итоге фонтанами крови. Сначала в Карабахе, потом в Абхазии, Осетии, Приднестровье, Грузии, далее везде. Море крови, горы трупов, океан страданий. И до сих пор никто не решился официально признать, что нет ее, этой самой дружбы. Есть в лучшем случае мирное сосуществование и дружба между отдельными представителями разных национальностей. Порождением этого мифа советских времен стал другой, не менее вредный идеологический стереотип – про Украину и Армению: куда они, мол, от нас денутся. Украинцы – братский народ, Киев – мать городов русских, для армян Россия – светоч в окошке, вокруг одни недружественные народы с иной верой.

В результате «братские» украинцы пятый год ожесточенно воюют с русскими на Донбассе, а в Армении к власти пришел абсолютно прозападный президент. Старые мифы о вечной дружбе и о том, «куда кто денется», не выдержав испытания временем, разлетелись в клочья, новые, адекватные вызовам эпохи, так и не созданы. В таком случае готовьтесь к новым потрясениям, господа мифотворцы.

Миф второй. Режим Порошенко на Украине неизбежно должен рухнуть. Наверное, потому, что он плохой, русофобский, держится на штыках и нас совершенно не устраивает.

Но режим этот успешно существует пятый год. И нет абсолютно никаких предпосылок для его обрушения. Ну просто ни малейших. Американцы оперативно дают ему бесконечные кредиты, продлевая его существование. И готовы делать это и впредь.

Миф третий. На Украине – экономический коллапс. Господа, на Украине ноне – экономический рост. Слабенький, конечно, но тем не менее.

Миф четвертый. У Украины слабая армия. Тем не менее, бойцы этой слабой армии перебили всех харизматичных лидеров Донбасса: Мозгового, Дремова, Гиви, Моторолу, Мамая (Мамиева)… Значит, не такая уж слабая армия (и особенно ее разведка и диверсионные группы), коли им удаются террористические акты на территории противника? Американцы безостановочно передают Украине самое современное вооружение, опытные западные инструкторы, прошедшие Афганистан, Ирак и Сирию, денно и нощно гоняют украинских солдат на полигонах… Сдается мне, что это шапкозакидательское настроение – наш бич, какое-то родовое проклятие. Мы и немцев хотели в 1941 году шапками закидать, а они в итоге до Волоколамска дошли. Считаю, надо отказываться и от этого мифа тоже. Лучше переоценить противника, чем недооценить его – это во всех военных книжках написано…

Миф пятый. Запад никогда не признает Украину «своей». Так уже признал. Они получили безвиз. Американская туристическая виза выдается на Украине всем желающим в течение трех дней (для сравнения: в России на сегодняшний день ее получить невозможно в принципе, и даже на официальном сайте посольства США в Москве честно предупреждают, что ожидание может затянуться до 250 суток). Миллионы молодых украинцев, не желающие воевать на Донбассе, рванули за рубеж. И в той же Америке миграционная служба распахнула навстречу им свои объятья. Трамп как-то проговорился, что его стране нужно улучшать «человеческое одеяло» страны представителями белой расы. Он почему-то остановился на норвежцах – они ему, похоже, наиболее симпатичны: рослые, голубоглазые. Но норвежцы никуда эмигрировать не хотят. Им и на родине хорошо. А вот молодым украинцам на родине – не очень. Но они – тоже белые. Вполне себе трудолюбивые, кстати. И очень даже улучшают американское «человеческое одеяло». В последние несколько лет они поступательно «отжимают» мексиканцев и негров из многих сфер бизнеса, например, общепита, частного извоза. И американцев это более чем устраивает…

А на днях коммерческий суд Лондона разрешил «заморозку» активов «Газпрома» на территории Великобритании по ходатайству «Нафтогаза Украины». И это вы называете непризнанием Запада?

Миф шестой. Украина со временем обязательно вернется в геополитическое лоно России. Может, я слепой, но на сегодняшний день не вижу ни единой предпосылки для того, чтобы она в это лоно вернулась. А вот маркеров того, что Украина с каждым днем отрывается от России все сильнее, я вижу более чем достаточно. Как бы навсегда не ушла!

Но это то, что касается украинских мифов и мифов СНГ. У нас ведь есть еще одна болевая точка – Сирия, где, как недавно заявили с самых высоких трибун, мы после трех лет боев наконец-то разгромили ИГИЛ (террористическая организация, запрещенная в России). После чего бои в этой стране вспыхнули с еще большим ожесточением, что дало лишний повод злопыхателям поупражняться в остроумии: да мы-де разгромили ИГИЛ, только само ИГИЛ об этом не знает. И зачем так?.. Нельзя же выдавать желаемое за действительное.

И самый главный момент: надо наконец-то признать, что война в Сирии – это фактически крестовый поход против всех «неверных» под зеленым знаменем «чистого ислама». Инициатор этого похода, ИГИЛ, держится на трех китах: фактически безграничные человеческие ресурсы (мусульман в мире — полтора миллиарда), прекрасно продуманная идеология социальной справедливости (по игиловским канонам, разумеется) и океан финансов (Саудовская Аравия и иже с ней).

Кроме того, ИГИЛ на сегодняшний день – великолепный социальный лифт для той исламской молодежи, которая по тем или иным причинам не вписалась в карьерную лестницу. А таких в мусульманском мире – десятки (если не сотни) миллионов. Вот и не оскудевают ресурсы. Как говорил в свое время Мишка Япончик, «с этим надо что-то делать». Делать, а не бросать на ветер фразы о полной и окончательной победе над врагом.

И самый интересный миф (из числа последних) – про наши духовные скрепы. Слово, конечно, очень красивое. И наполнено глубоким сакральным смыслом. Но…

Запущен он был в самый разгар санкций, когда у российских олигархов на Западе стали грабить награбленное. Причем награбленное в России же. По версии авторов этого термина, теперь мы все, и олигархи, и простые работяги, должны в этот трудный для Родины час забыть все свои взаимные претензии, сплотиться стеной и встать плечом к плечу перед западной угрозой. Но обворованный никогда не встанет плечом к плечу с теми, кто его обворовывал четверть века. Он видит в них смертных врагов и ненавидит животной ненавистью. Тем более что этого внешнего врага сами олигархи и их внешнеполитические кураторы и создали своей безграмотной политикой. Ведь как рассуждает обыватель? Вы, авторы «скрепной» теории, конечно, красавцы. В начале 90-х по цене трамвайного билета скупили все флагманы российской экономики: «Норильский никель», «Красноярский алюминий» и далее по списку, потом перетащили награбленные капиталы в учрежденные вами же оффшоры на крокодиловых островах. После чего там вас грабанули местные нувориши. И вы бесславно вернулись в Россию, скуля от негодования и сетуя на несправедливость этого мира. А в качестве компенсации бездарно утраченного в оффшорах вздули цены на бензин и подняли пенсионный возраст, тем самым еще один раз ограбив каждого потенциального пенсионера на несколько сотен тысяч рублей. И после всего этого вы хотите каких-то духовных скреп?! Вы ничего не попутали, господа?

Нет, ребята, вы для начала разберитесь со всеми олигархами, на которых богатство свалилось, как цветочный горшок с подоконника, и которых народ иначе как ворами (пардон, крупными и социально ответственными бизнесменами, по версии Пескова) не называет, а уж потом заводите речь про скрепы. Или не заводите вообще. Иначе получается как в анекдоте про еврея в бане, которому его приятели искренне рекомендуют «либо крестик снять, либо трусы надеть».

Но пока весь идеологический аппарат нашего государства напоминает мне такого вот Абрама в парной. Ситуация почти революционная: власть, в свое время отказавшись от национальной идеи и идеологии (и закрепив это 13-й статьей Конституции), не сумела придумать ни одного внятного, понятного массам и принятого ими же идеологического лозунга (мифа). Да, наверное, и не могла его придумать. У степных народов есть поговорка: «Если ты изначально криво сел на коня, тебе на скачках уже не вырулить». Сев криво на идеологического мерина (в смысле, отбросив саму мысль о важности национальной скрепляющей идеи и закрепив это конституционно), наши идеологи пытаются достойно проскакать на его хребте сложнейшую временную дистанцию. Но все их старания не приводят ни к чему, кроме лихорадочных прыжков на хребте скачущего мерина. Народ же, ожесточившись от непопулярных мер, уже начал создавать свои мифы и идеологемы, в которых власть выглядит, мягко говоря, не самым лучшим образом.

Будем ждать великих потрясений?..

Кривой конь российской идеологии
273 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +34
    20 июня 2018 05:37
    Миф про то что война в Сирии - против неверных неверен. ЭТО Война за право добывать Последнюю дешевую нефть
    1. dsk
      +19
      20 июня 2018 06:36
      Цитата: aybolyt678
      Миф
      Мифы, сказки - это из области литературы...
      Цитата: Игорь Моисеев
      Будем ждать великих потрясений?
      Спасибо, "сыты по горло".
      Иисус Христос ни разу не сказал о свержении "коррумпированной" власти. Вся его "Благая весть" - призыв к честному выполнению "должностных" обязанностей главных идеологов того времени - фарисеев: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. " (От Матфея 23:27-28)
      1. +7
        20 июня 2018 14:35
        Цитата: dsk
        ...так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония

        Повелось так значит ещё с тех самых времён и сейчас оно так...
        Книжники и фарисеи во все времена были и есть - прослойка умная, умеющая многое точно предвидеть и заранее всё как надо запланировать и исполнить в нужный для них момент.
        Об этом говорит и всё то, что ныне, т.е сегодня происходит в стране, всё специально заранее запланировано, продумано зимой на холодную голову и сделано так, чтобы это происходило... сейчас летом и в жару. Почему?
        1. Летом основной массе народа некогда думать, надо косить, сажать и сеять и далее выращивать и убирать, потому как "летний день год кормит". Не до политики и размышлений о всех этих "почему". Хитро придумано, не скажешь, а вот когда народ осенью очнётся и посмотрит, то уже будет поздно и ничего не исправишь, ни пенсионный возраст не вернёшь, ни цены на топливо и ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ поднятое летом не вернёшь в первоначальное состояние.
        2. Летом в жару плохо думается, потому как от жары не уйдёшь и не скроешься, а на кондиционеры и так не было денег, а теперь и подавно не будет. Протестовать и возражать сейчас бы надо, но жара мешает, а поезд с каждым днём уходит всё дальше и дальше сколько ты потом в прохладе осени не думай и не ругайся на кухне глядя в опустевший кошелёк и холодильник.
        3. Что-то мне не кажется совсем, а я даже наоборот, пытаясь в жару поразмыслить прихожу к выводу, что автор вроде правильно все точки на свои места проставил. Куда не кинь везде так, как написано в статье... Или жара мозги плавит?
        4. sad ???
        1. +2
          23 июня 2018 19:53
          Все правильно у автора и у вас, Татарин 174! И как бы не плавила нам мозги жара или не промывали их дожди и вражеская (да, пора уже признать, что во власти в России именно враги народа), нам надо определяться и не молчать. Осенью очередные выборы в Думу, вот и надо дать бой власти на этих выборах.
      2. +2
        20 июня 2018 18:09
        В принципе Иесус пришёл к иудеям.
        1. 0
          22 июня 2018 07:23
          а его идеи приняли славяне..
      3. 0
        24 июня 2018 12:11
        Цитата: dsk
        Спасибо, "сыты по горло".


        А вас, сытых никто спрашивать не станет...
    2. +17
      20 июня 2018 07:30
      Цитата: aybolyt678
      Миф про то что война в Сирии - против неверных неверен. ЭТО Война за право добывать Последнюю дешевую нефть

      Считаю, статья странная. О чем она? Попытка связать мифы и идеологию, в то части, что любая идеология построена на мифах? Или о том, что идеологии у нас нет, но есть мифы? Но я бы не согласился.
      И то и другое считаю неверным. Идеология не всегда построена на мифах и идеология есть всегда. Это однозначно. Ведь идеология суть общества, ее цемент, а граждане кирпичи. Ценности и цели вокруг которых объединяются. Так давайте лучше скажем правду, а не будем ее замазывать, да ходить вокруг да около.
      Сегодня идеология - это идеология потребления и никто ее в гос. власти менять не хочет, она удобна и уже давно обкатана. Кто то не согласен?
      Если вводить новую, то надо указывать цель. и все что сопутствует данной цели. Зачем менять то, что уже работает? В этом есть соль, несчастье обычных людей. А остальным удобно. Управляемое общество. Некоторые достаточно разумные, но при этом все равно не хотят видеть реальное положение вещей и взывают к тому что идеология должна быть, нету ее мол.
      1. +9
        20 июня 2018 08:59
        Цитата: Ермак
        Считаю, статья странная.

        Согласен с вами, статья очень странная, причем имеет большую долю правдоподобности, как пропаганда Геббельса
        1. +1
          20 июня 2018 10:57
          Замечу, что те с кем в армии дрались, возглавляют политику тех , кто врагом Россию не считает. ПАРАДОКС !
        2. MPN
          +8
          20 июня 2018 12:59
          Цитата: aybolyt678
          причем имеет большую долю правдоподобности, как пропаганда Геббельса

          Автор что то четко видит, а обратного не видит ..., и на утверждении "не вижу" строиться догма, а автору просто не надо этого видеть в т.к. он другое пытается внедрить. И вот такая подмена выдается за истину. Не очень для меня это убедительно.
      2. +2
        20 июня 2018 14:38
        Мифы являются составной частью любой идеологии. Это азы.
        1. +3
          20 июня 2018 21:04
          Цитата: "Сегодня идеология - это идеология потребления и никто ее в гос. власти менять не хочет, она удобна и уже давно обкатана." И это на мировом уровне продвинуто. Весь мир превратили в свинарник жадного потребления, а это узды управления государствами и народами в руках печатников "денег", финансистов, у мировой власти последние полторы сотни лет...(вспомним как 1913 году с законом о ФРС захватили США, ограбили его народ в искусственно созданую Депрессию 1928г., в 1933году отобрали всё частное золото у граждан США, и всучив бумажки и тд...В постсоветском РФ то же , только под другим соусом, всех ограбили той же национальности проходимцы, назвавшись олигархатом, и далее грабят, а народ дурят обещаниями и "мифами", как выразился автор... Ничего нового, жёсткая борьба в джунглях, где одни гиены , самые ушлые и стаей, грабят и убивают более доверчивых и глупых "баранов" и прочих жвачных, "валят" даже львов всей стаей.....
        2. +1
          20 июня 2018 21:59
          Скажу более, наука, являясь частью идеологии, тоже вся построена на мифах...
        3. dsk
          0
          21 июня 2018 03:12
          Цитата: Moisey19631
          Мифы являются составной частью любой идеологии.

          Символы - основа идеологии. Миф (др.-греч. μῦθος — «речь, слово; сказание, предание») это ближе к сказкам.
          И самый интересный миф – про наши духовные скрепы
          Автор однако "передёргивает", духовные - это о духе, о бессмертной душе, а не о "бренном" теле и $$.
          На Украине в условиях жёсткого пресинга, живёт Православная церковь Московского патиархата. Православные за 2000 лет не раз подвергались жесточайшими гонениями, как основатель и символ Христианства - Сын Божий Иисус Христос.
          Мы помним его завет: "и Я говорю тебе: ты - Петр*, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что' свяжешь на земле, то' будет связано на небесах, и что' разрешишь на земле, то' будет разрешено на небесах. (От Матфея 16:18-19)
      3. +2
        20 июня 2018 22:45
        Цитата: Ермак
        Сегодня идеология - это идеология потребления и никто ее в гос. власти менять не хочет, она удобна и уже давно обкатана. Кто то не согласен?

        Что мне нравиться в идеологии потребления - она не уничтожает несогласных, не хочешь потреблять - не потребляй.
        1. +3
          23 июня 2018 19:57
          Еще как уничтожает! Только не напрямую, а через уничтожение биосферы обитания и т.д. И через отупление народов всего мира.
          1. +1
            23 июня 2018 21:39
            Цитата: NordUral
            И через отупление народов всего мира.

            Не отупляйтесь, в чем проблема?
    3. +13
      20 июня 2018 09:48
      Посмотрим что будет с Украиной в ближайшее время, а потом к мифам вернемся. lol

      Без государственной идеологии никакое государство не суверенно. Потому то её у нас отняли и заменили мифами. winked
      1. +5
        20 июня 2018 10:05
        Цитата: сибиралт
        Без государственной идеологии никакое государство не суверенно

        Это откуда такое утверждение? Сами придумали, али прочли где?
        Мне аж интересно стало wink
        Кстати: какая гос. идеология с США, например? И где оно записано?
        Надеюсь, в суверенитете США у Вас сомнений нет?
        1. +13
          20 июня 2018 10:53
          Мифы могут быть очень живучими. Могут считаться людьми правдой. Могут преподаваться, как правда. Но идеология основанная на мифах совершенно нежизнеспособна! Мы с вами здесь присутствующие сами пережили две такие мифические идеологии, которые канули в прошлое. Сейчас Россия тоже в плане идеологии не находится в безвременье. Люди должны прийти к настоящей немифической идеологии. А может быть просто вернуться к тому, чем уже обладали! Процесс это не быстрый. У некоторых народов занимал по 40 лет и то с помощью Моисея! Да и Моисею ой как доставалось ...
          Согласен с тем, что статья даже сказал бы не странная, а странноватая! Столько пунктов (мифов) по Украине и все вызывают искреннее удивление. Только два маленьких комментария. Автор действительно считает, что Запад признал Украину своей и будет кормить ее бесконечно долго?! Обхохочешься! Но пока будут худо бедно проживут. А вот действительно серьезные проблемы с государственностью у Украины начнутся, как только деньги давать прекратят - кошелек у нынешних украинцев самая важная часть организма... Второй вариант это то о чем прямо сказал недавно Путин! И я вот не знаю, что там Трамп про Украинцев сказал, но те кто в России не слышал, чтобы в США собирались. И вот, как раз в России они успешно потеснили выходцев из Азии и армян в строительстве так уж точно! Возвращаться в европейскую Украину они тоже совершенно не спешат! Объяснять же силу ВСУ убийством нескольких знаковых личностей ЛДНР это простите оставим на совести автора! Бандеровцы после 1945 года долгое время вообще просто терроризировали и партноменклатуру и партактив коммунистов и местное население на западе Украины. Это можно назвать терактами, можно диверсиями но говорить об этом, как о силе ВСУ глупость!
          Про ИГИЛ примерно тоже самое - на карту посмотрите до прихода в Сирию ВС России и после.
        2. +7
          20 июня 2018 11:02
          Основа госиделлогии в США это " Америка превыше всего и всех). Все....Это корневая идея и опора. "Джек" по вашим постам легко прочитать ваш возраст. Вам около 35 лет скорее до. Ошибки в рассуждениях характерны..
          1. +2
            20 июня 2018 11:39
            Цитата: трассер
            Основа госиделлогии в США это " Америка превыше всего и всех

            совершенно верно и этой идеологии подчиняется вся внешняя и внутренняя политика США.
            наш "ПАТРИОТИЗМ" он только на словах, никаких подзаконных актов на эту тему нет. наоборот Рулит Право Собственности в том числе и на недра.
          2. +2
            20 июня 2018 12:20
            Цитата: трассер
            Основа госиделлогии в США это " Америка превыше всего и всех

            Это не "госидеоллллогия", это состояния умов laughing
            Цитата: трассер
            по вашим постам легко прочитать ваш возраст

            По Вашим тоже. Вы, походу, где-то жертва ЕГЭ wink
            1. +5
              20 июня 2018 12:40
              Сосотяние умов массово именно идеология и формирует. Вам знать пора бы.
              1. +1
                20 июня 2018 13:16
                Цитата: трассер
                Сосотяние умов массово именно идеология и формирует

                "Именно" - то есть ничто, кроме идеологии?
              2. +6
                20 июня 2018 15:15
                Боюсь что современное состояние умов формирует не идеология а манипуляция сознанием!!! Идеология это во многом устаревшее понятие и совершенно ненужное современной власти в сложившийся ситуации. О ней безусловно говорят но опять же только в рамках манипулирования сознанием. Манипуляция сознанием вот новый принцип управления массами!!!
        3. +3
          20 июня 2018 13:48
          "Америка - страна возможностей!" для плебса.
          "Америка - исключительная страна стабильности и мирового доминирования!" для элиты. Вот основные направления их идеалогии! То что они не повторяют это как заклинание, а используют более изощрённые способы пропаганды своей идеалогии, ещё не говорит об её отсутствии.
          1. +1
            20 июня 2018 16:29
            Прекрасные лозунги, кстати.
            1. +2
              20 июня 2018 20:39
              В первом слишком много лукавства. В лотерею тоже есть возможность выиграть с точки зрения организаторов, но основная масса всё же проигрывает. Во втором более правидивый взгляд: Америка страна создана богатыми и для богатых со временем претендующая на монопольное (исключительное) владение миром. Пока плебс толкается у кормушки с верой на возможность её заполучить в личное пользование, истинным владельцам фермы остаётся лишь стабильность её обладания. Все из плебса, кто имеют цель отличную от обладания корыта - обречены на вымирание, а те кто пытаются и другим открыть другой путь, познают мощь всей системы защиты этой идеалогии, от государственной системы, служб безопасности большого бизнеса и до агрессивно настроенных тех же плебеев готовых приблизится к кормушке даже через криминал. "Человек человеку - волк!" - доверенное до совершенства! Но большинству, именно такой подход больше нравится, ведь все внутренне считают себя матёрыми волками даже тогда, когда их стригут!
        4. +2
          20 июня 2018 16:18
          Цитата: Голован Джек
          Кстати: какая гос. идеология с США, например? И где оно записано?

          Вам сюда
          http://rusrand.ru/analytics/natsionalnaja-ideja-s
          sha
          Одним словом это мессианство.
          Гербовые девизы американских штатов(печати) тоже штука интересная.В этом плане у шт. Массачусетс любопытный девиз,подошёл бы и к федеральному Орлу,я считаю...
          Мечом мы устанавливаем мир, но мир под знаменем свободы
        5. +3
          20 июня 2018 17:27
          Цитата: Голован Джек
          Кстати: какая гос. идеология с США, например?

          Священное право на частную собственность и частную жизнь. Нам такого не дано.
          1. +2
            20 июня 2018 22:50
            Цитата: uskrabut
            Священное право на частную собственность и частную жизнь.

            Однако на чужой частной собственности вы теряете собственное право на жизнь. Вы не видите ту противоречия?
        6. 0
          20 июня 2018 22:46
          Цитата: Голован Джек
          Это откуда такое утверждение? Сами придумали, али прочли где?

          Ну так понятно откуда:
          - Уничтожим всех несогласных... , а их имущество заберем себе.
          Это идеология всех идейных.
        7. 0
          23 июня 2018 19:58
          А вот у Трампа, кажется, есть сомнения в суверенитете США.
        8. 0
          27 июня 2018 07:17
          Голован
          Идеология США ,это идеология потребления (и ограбления) ,хотя это нигде и не записано .
        9. +1
          27 июня 2018 12:29
          Цитата: Голован Джек
          Надеюсь, в суверенитете США у Вас сомнений нет?

          за державу обидно? laughing
      2. +9
        20 июня 2018 10:48
        По коментам к любой статье пройдитесь. Половина топит за СССР и возврат к коммунизму. Другая - за православие , РИ и терпеть не может советскую идеологию. Одна половина ставит памятники Сталину-Ленину, вторая - Колчаку, прочим белым лидерам и готова как на украине сносить памятники Ленину. И какая идеология по вашему готова объединить страну? И как вы ее насаждать будете ? Кровью? И кого перебить хотите - коммунистов или наоборот православных, монархистов, казаков и тд ? request
        Вот найдете идеологию. которая объединит обе части страны - выдвигайте. А пока лучше пожить без всякой идеологии - как большинство стран мира. Лет через 50 , когда страсти утихнут и все спорщики передохнут, потомки сами решат нужна ли им идеология и какая она будет. request
        1. +4
          20 июня 2018 16:20
          Интересно, Вы намеренно словами жонглируете, или действительно половины дюжинами считаете?
          В действительности, монархические взгляды (равно как болезненная ненависть к советскому прошлому, поддержка власовщины, ностальгия по французской булке и т.п.) характерны больше для представителей власти и примкнувших к ним, а восприятие исторического единства разных периодов существования России (РИ, СССР, молодая страна...) вовсе не предполагает антисоветизма, так что идеологический спектр в РФ достаточно широк.
          Кроме того, наличие идеологии (национального мифа, если хотите) является необходимым условием выживания любой страны, и только в очень малых сообществах удаётся обойтись одной идеей. В большинстве государств уживаются как представления, противопоставляющие его граждан остальному миру, так и убеждения, характерные для отдельных "групп интересов", причём уживаются достаточно мирно.
          А полный отказ от идеологии возможен лишь при утрате субъектности, либо страны в целом, либо всех её обитателей в отдельности.
          1. +4
            20 июня 2018 17:10
            Вы просто яркий представитель одной половины и рисуете оппонентов такими как вам хочется. Для вас все они апологеты власовщины и хруста французской булки. request Но достаточно просто пробежаться по коментам к статьям хотя бы тут , чтобы понять , что тех, кто отрицательно относится к тому же Ленину никак не меньше тех, кто положительно. Хотя бы почитайте коменты старожилов сайта. И обе этих стороны любят свою страну , служили в армии , многие воевали за нее. request
            Да хотя бы взгляните на Донбасс . Левого Мозгового и его Призрак и правых козаков Дремова и Козицина. А во многих подразделениях есть и те и другие. Донецк , например. - более правый , а Луганск более левый. И обе стороны воюют вместе. А введите им сверху идеологию - правую или левую и у вас отпадет серьезная часть поддержки.
            Ну вот и придумывайте идеологию, которая примирит поклонников Николая второго и Ленина. Пока что я такой не вижу. request Ну , а про то что без идеологии нет субъектности - это мимо. Немало стран без нее обходились. Она полезна - не спорю , но не необходима. hi
            1. +3
              20 июня 2018 18:01
              Если судить по обсуждению пенсионной реформы, то большинство сторонников РИ, Колчака и т.п. горячо её поддерживают - в том смысле, что не высказываются за необходимость сохранения этого позорного наследия большевиков. Во всяком случае, радостное одобрение мудрого решения нашего правительства встречается довольно редко.
              Это я к тому, что деление всего на две категории является недопустимым упрощением, реальная картина гораздо сложнее. Далеко не все коммунисты отрицают роль религии, как и не все православные полностью довольны деятельностью церковного руководства, и почитатели СССР и РИ имеют гораздо больше точек соприкосновения между собой (часто это вообще одни и те же люди), чем с т.н. либералами-рыночниками. Дело ведь не в фетишах, а в ценностных установках, заставляющих занимать ту или иную позицию.
              Тут ещё одна проблема нарисовалась - разное понимание того, что есть идеология.
              Я, по правде сказать, не могу припомнить государства, не использовавшего ни одной формы ментального шаблона. Всё-таки без определения того, что нас всех объединяет, никакого единства достичь не получится. Другое дело, не всегда идеология является государственной, но так ли это важно?
            2. +2
              20 июня 2018 18:49
              Государства без идеологии всегда чьи - то ряженые шестерки до тех пор, пока им это позволяют. Только мощное государство, способное защитить себя, может иметь собственную идею объединяющую общество как великую нацию. Идеология капитализма - неуемная страсть к извлечению прибыли горсткой олигархов из эксплуатации труда тех, кому втюхали идею "обогащайтесь" как мы. Из народа делают тупое неграмотное сообщество (субкультуру) "потребителей". Человечество без идеи неминуемо деградирует от созидания Человека к полному его оскотиниванию. Достижения в области психологии позволяют легко управлять окнами овертона. За пять лет нас могут убедить в том, что поедание человеческой плоти - это самое продвинутое давно забытое изобретение человечества. А люди, достигшие определенного возраста и больные будут радостно стоять в очереди на собственное умерщвление во благо высшей идеи. Оно к тому все идет, если посмотреть внимательно. hi
        2. +4
          20 июня 2018 16:31
          Если будем жить без идеологии - потомков не будет. Вообще. Либо их перебьют, либо они вымрут. Русские и без этого - исчезающий вид. Хотя именно на это вы, похоже, и рассчитываете.
          1. +2
            20 июня 2018 17:12
            Моисей - не дождетесь. И без идеологии вам нашей смерти не дождаться. Кто придет - сломаем. С идеологией или без. hi
          2. +1
            20 июня 2018 22:53
            Цитата: Moisey19631
            Если будем жить без идеологии - потомков не будет.

            Если будете жить без секса - потомков не будет. А то что вы написали - такая редкостная xрень.
            Цитата: Moisey19631
            Либо их перебьют, либо они вымрут. Русские и без этого - исчезающий вид.

            Русские должны рожать больше детей - чтоб не вымреть.
            1. +1
              23 июня 2018 20:03
              Как вы категоричны, однако! Должны и точка!
              А где жить будут и на что эти дети? Снимая квартиры у нажившейся прослойки воров, воришек и взяточников (коррупционеров)?
              1. 0
                23 июня 2018 21:42
                Цитата: NordUral
                Как вы категоричны, однако! Должны и точка!

                Я не столь категоричен, хотите - вымирайте, право каждого сдохнуть.
                Цитата: NordUral
                А где жить будут и на что эти дети?

                Врагам до лампочки - где будут жить ваши дети, собственно а почему для ваших детей не подходит ваш дом?
                Цитата: NordUral
                Снимая квартиры у нажившейся прослойки воров, воришек и взяточников (коррупционеров)?

                Постройте дом своими руками.
          3. AUL
            +3
            21 июня 2018 18:26
            Цитата: Moisey19631
            Если будем жить без идеологии - потомков не будет.

            Вообще-то потомки бывают не от идеологии. Там схема несколько иная. Если интересуетесь - напишу в личку. lol
            А если серьезно... Всякая идеология основывается на мифах, то есть на лжи.Придуманной для обслуживания интересов доминирующей части общества. Но любая ложь не может существовать вечно - ей просто перестают верить, и упорное ее повторение вызывает только обратный эффект. Так было, например, с лозунгом о построении коммунизма в СССР. Поначалу обещание партии построить коммунизм к 2000 году вызвало подъем энтузиазма у значительной части народа. Но, со временем, энтузиазм стал спадать и, в конце концов, сошел на нет полностью. Сначала стали усмехаться, пошли анекдоты на эту тему, потом уже откровенно плевались. Лживая идея дала совершенно противоположный результат. Люди перестали верить партии. Горби провозгласил другую идею - социализм с человеческим лицом. Поверили вроде, поддержали... Облом! Потом ЕБН с Гайдаром про рыночную экономику...
            ИМХО, идеологию нельзя спускать сверху, тем более, законодательно. Национальная идеология должна вызреть изнутри, только тогда она будет жизнеспособна. А уж какая она будет, и будет ли вообще - то неведомо. В любом случае, у меня с Чубайсом и Сеченым никогда не будет общей идеологии!
            1. +1
              21 июня 2018 19:00
              Цитата: AUL
              Поначалу обещание партии построить коммунизм к 2000 году

              кто?!
              Цитата: AUL
              Лживая идея дала совершенно противоположный результат.

              лживость в чем?
              1. AUL
                +1
                21 июня 2018 19:05
                кто?!
                Хрущев Н.С. от имени КПСС на ХХ съезде КПСС. Пардон, года не помню.
                "Партия торжественно провозглашает - нынешнее поколение будет жить при коммунизме!". Это про мое поколение, а коммунизма все не видать...
                лживость в чем?
                В том, что никто наверху и не собирался строить ничего подобного, понимая полную утопичность идеи.
                1. 0
                  22 июня 2018 09:22
                  Цитата: AUL
                  Хрущев Н.С. от имени КПСС на ХХ съезде КПСС. Пардон, года не помню.

                  а хрущь, что теоретик коммунистической теории?!
                  Цитата: AUL
                  В том, что никто наверху и не собирался строить ничего подобного, понимая полную утопичность идеи.

                  простите откуда вам знать во что там верили а во что нет?
                2. 0
                  23 июня 2018 20:12
                  Нет, при всем моем непринятии Хруща, этот ничтожный лизун, насмотревшись на темпы роста страны при Сталине, решил, что и он сам так же сможет.
                  Но вот беда, оговорив Сталина, сломав сталинскую экономику и наделав кучу грандиозных ошибок (целина - яркий пример), именно он начал путь скольжения страны вниз. Некоторое время это было незаметно, такой импульс страна получила в послевоенное время, что никакие реформы не смогли сразу остановить ее. Но на смену Хрущу пришел хороший (может быть, не знаю) человек Брежнев, который оказался не очень хорошим Генеральным и потихонечку довершил падение страны (не в экономике, она все еще росла, замедляясь, а в идеологии, ненужность которой нам сейчас усердно вдалбливают в головы).
                  Что было дальше знают все.
        3. +1
          23 июня 2018 07:02
          Нужна-ли вообще идеология, как таковая? Может, просто желание построить сильное государство за счет всех слоев населения? И, начать чистку надо с коррумпированной и оторванной от действительности головы никчемной верхушки? Контроль и учет, вот основные признаки здоровой экономики, которые невозможно получить в среде "братанов", рвущих страну подобно гиенам.
        4. 0
          27 июня 2018 12:33
          Цитата: g1v2
          По коментам к любой статье пройдитесь. Половина топит за СССР и возврат к коммунизму. Другая - за православие , РИ и терпеть не может советскую идеологию.

          Во глазастый, усмотрел аж половину за православие и РИ, а о своей либероидной прослойке
          ни ни!
          1. 0
            28 июня 2018 09:43
            Ваша либероидная прослойка. за которую так переживаете, успевает подмахивать за обе стороны. Тч не переживайте за собратьев - они тоже есть, причем с обеих сторон. hi
      3. +1
        20 июня 2018 14:39
        А ничего не станет. Уже пять лет ждем , чтобы что-то стало. Власть имеет ресурс устойчивости. И кураторы толковые.
        1. dsk
          +2
          20 июня 2018 20:55
          "Приходит однажды к пустыннику-старцу Философ с мечтою своей:
          Решил основать он взамен Христианства религию новых идей.
          Но только во всех начинаньях философ одну неудачу терпел,
          И с ворохом неразрешимых вопросов предстал перед старцем теперь.
          -О, старец почтенный, я знаю, ты мудрый! Прошу тебя – дай мне совет…
          Внедрять я религию новую буду, ведь старой - две тысячи лет!
          В ответ ему старец: «Хоть это непросто, но знаю я способ один…»
          -Я сделаю всё! – восклицает философ, на старца с мольбою глядит.
          И молвил тут старец с улыбкою кроткой: -Ты в мир этот грешный ступай,
          Больных исцеляй, воскрешая из мёртвых,
          Себя на распятье отдай…
          Позор и предательство примешь смиренно,
          Прощая с любовью людей,
          И если из гроба в день третий воскреснешь –
          Ты цели достигнешь своей!»
          Светлана Копылова. www.svetlana-kopylova.ru
          1. dsk
            +2
            20 июня 2018 21:09
            Путин (14 января 2018) : "Вот смотрите, Ленина положили в мавзолей. Чем это отличается от мощей святых для православных, да просто для христиан? Когда мне говорят, что нет, в христианстве нет такой традиции, ну как же нет, в Афон поезжайте, посмотрите, там мощи святые есть, да и у нас вот здесь тоже святые мощи,
            Были такие совсем жесткие богоборческие годы, когда уничтожали священников, разрушали храмы. Но одновременно создавали новую религию. Коммунистическая идеология, она очень сродни христианству, на самом деле: свобода, равенство, братство, справедливость – это все заложено в Священном Писании, это все там есть. А кодекс строителя коммунизма? Это сублимация, это просто такая примитивная выдержка из Библии, ничего нового не придумали".
        2. +1
          23 июня 2018 07:05
          Цитата: Moisey19631
          А ничего не станет. Уже пять лет ждем , чтобы что-то стало. Власть имеет ресурс устойчивости. И кураторы толковые.

          Николашка в 1918 и Чаушеску в 1989 думали так-же.
        3. 0
          23 июня 2018 21:51
          Это мы, народ, имеем избыточный ресурс наивности. Но по тем делам, что начались, надеюсь, что этот ресурс, наконец, растает.
    4. 0
      20 июня 2018 21:07
      Tам нет нефти в приемлемых количествах, это еще один миф
    5. +1
      20 июня 2018 22:43
      Миф последний - идеология объединяет. На самом деле идеология никого не объединяет, а наоборот - делит народ на согласных и не согласных. И идеология про "русский народ" разделит Россию на русских и нерусских и в итоге приведет к развалу нашего государства. Насаждение любой идеологии приведет к гражданской войне, как сто лет назад насаждение коммунистической идеологии.
      Конечно, глупо было отказываться от идеологии когда она уже господствует и жертвы уже принесены, но что случилось - то случилось
    6. 0
      21 июня 2018 00:38
      Ещё один миф.

      Капитализм это не экономическая система, это "мошенничество на доверии".
  2. +3
    20 июня 2018 05:38
    Миф что Патриотизм есть государственная идеология не имеет юридической поддержки, тем более правовых последствий
    1. +10
      20 июня 2018 09:22
      Кроме государственной есть народная идеология: "государство - враг, чиновники - воры, тот кто служит государству - враг народа". И еще :" государство обманет тебя всегда" Эта идеология имеет старинные глубокие корни и весомые основания. И попытками подменить государственным патриотизмом любовь к Родине тут ничего не изменишь. На всякое "дидывоевали" найдется "бессмертный полк" . Изгадят это - люди придумают другое.
    2. +2
      20 июня 2018 09:45
      Уважаемый aybolyt678,

      посмотрите Указ Президента Российской Федерации от 20.10.2012 № 1416 « О совершенствовании государственной политики в области патриотического воспитания» и государственную программу «Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2016 – 2020 годы», и сопутствующие документы, а уже после рассуждайте об отсутствии юридических последствий, более предметно, так сказать.
      1. 0
        21 июня 2018 14:40
        Цитата: Безликий
        посмотрите Указ Президента Российской Федерации от 20.10.2012

        посмотрел я Указ, положение программу, только не нашел там ответа на мучающий меня вопрос: - Я считаю что непатриотично ездить на дорогих иномарках, непатриотично вывозить нефтедоллары за границу, ездить отдыхать в Турцию... много еще непатриотичных вещей можно перечислять за которые не привлекут к ответственности, не обложат налогом или пошлиной... Законы о защите частной собственности куда сильнее законов о патриотизме.
        1. +1
          21 июня 2018 15:29
          Не смешивайте все в одну кучу. Если продолжить Вашу логику, то патриотизм сведется к ресурсной авторкии и к железному занавесу, а это вообще понятия из другой сферы. Кроме того, и то и другой несовместимо с успешным развитием. Россияне должны иметь право и по заграницам отдыхать, и на иномарках ездить и капиталы где угодно хранить. Это никак не связано с патриотизмом. Патриотизм в данных аспектах должен проявляться в том, чтобы в рамках конкуренции при разумном протекционизме государства наш автопром был бы конкурентоспособным, наши курорты были бы сравнимы с заграничными, наши кредитные организации были бы сопоставимы по привлекательности с иностранными. Создавать все это - вот истинный акт патриотизма на практике для тех, у кого есть соответствующие возможности. Любые запреты с патриотизмом никак не связаны, а наоборот лишь вредят ему. На голом энтузиазме в долгую любовь к Родине не воспитать, а запретами привлекательность не повысить. Работа в этих направлениях ведется. мое личное мнение - можно было бы и поактивнее, но этот аспект не забыт.
          Съездить посмотреть как там у них за бугром, вернуться и сделать у нас ещё лучше (утрирую, или хотя бы опыт перенять)- это патриотизм, что-либо непатриатичное в свободном выборе мест отдыха найти не могу. Установление ответственности за совершение "непатриотичных действий" будет иметь обратный эффект. Что-то подобное мы уже проходили - наступать на те же грабли не наш вариант.
          Сравнивать нормативное регулирование сферы защиты прав собственности и сферы патриотического воспитания все равно что сравнивать медведя и УАЗ "Патриот". И то и то в России имеется. Но по природе (в частности - по правовой природе) понятия эти к разным отраслям сферы долженствования относятся.
          1. +1
            21 июня 2018 20:52
            Цитата: Безликий
            Не смешивайте все в одну кучу. Если продолжить Вашу логику, то патриотизм сведется к ресурсной авторкии и к железному занавесу

            ну.. вы вообще все поняли по другому. Может я не совсем понятно написал... но! жизнь жестокая вещь, она очень сложна, я предлагаю вам не спорить со мной а прочитать одну увлекательную фантастическую книжку Андрея Ходова - Шарашка Попаданцев, несмотря на примитивность сюжета - наш самолет попадает в прошлое накануне войны и они там..... короче очень сильная философия и знание вопроса, анализ психологический экономический, и построение Коммунизма!, я был в восторге. Если не любите фантастику почитайте Андрея Паршева - почему Америка наступает. Там тоже перспектива "развития" человечества знаете ли. У меня после этих книг мозги встали на место, я тоже был против авторкии...
    3. +2
      20 июня 2018 19:11
      В буквальном понимании, патриотизм - беспрекословное повиновение своей Власти (государству в лице его членов, царю, верховному правителю и т. п.) Да только без идеологии трудно понять куда может завести свой народ та или иная власть, если дорогу по которой она ведет свой народ, она народу не показывает, не желает или само не ведает как причину первого. Но это же ни что иное как, либо полная идеологическая импотенция, либо циничная ложь! winked
      1. +1
        21 июня 2018 00:45
        Патриотизм это доверие своему Государству.
        1. +1
          21 июня 2018 06:30
          Патриотизм это доверие своему Государству.


          Ну и как у вас с этим дела? Доверяете?
        2. +1
          23 июня 2018 07:17
          Цитата: gladcu2
          Патриотизм это доверие своему Государству.

          Это любовь к тому месту, где ты родился и к населению этого региона Земли. Эта любовь никак не связана с политическим образованием, именуемым государством (пример: распад СССР никак не повлиял на мою любовь к Родине. Родина стала называться РФ, но суть для меня не изменилась), а тем-более, с правящей верхушкой и ее идеологией и политикой. Патриотизм, это не только доверие, но и огромная ответственность за строительство сильного государства. По-ходу, у нас патриоты только те, кого грабит Питерская ОПГ со своей челядью. am
      2. +4
        21 июня 2018 09:36
        Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество; латинское patria - родина, отечество ("место наших отцов"). В буквальном смысле это любовь к Родине и с повиновением власти данный термин имеет весьма посредственную связь. Любой классический оппозиционер должен быть патриотом. Он не согласен с властью, он её может критиковать, но он любит родину. Хрестоматийный пример - М.Ю.Лермонтов. Он был патриотом - без сомнения, более того, он был офицером Российской императорской армии. Был ли он оппозиционером - любой, знакомый с его творчеством не станет это отрицать. Оппозиционер, который не патриот, не любит Родину - это предатель, потому что любить Родину означает действовать в её интересах. Оппозиционеры не всегда понимают её интересы так же, как действующая власть, но искренни в своих порывах предлагают разумную альтернативу и пытаются следовать ей как могут и как понимают. Тут, правда, два "но" возникает: первое: "благими намерениями дорога в ад выложена", второе - сказанное описывает классического оппозиционера. Не люблю США, но ведь там именно так: какая разница, кто у власти - внешняя политика за 70 лет не менялась ни разу кардинально, внутри тоже никто не пытался все разрушить до основания и поэкспериментировать над тем, что будет дальше (последние лет этак 250). В России значимых классических оппозиционеров нет, а само слово оппозиционер, так же как и либерал, во многих кругах давно приобрело ругательный оттенок. Это грустно, но данность.
        Непосредственно беспрекословное повиновение связано со следующими понятиями: тоталитаризм как политический режим (даже не авторитаризм), абсолютная монархия как форма правления, в другой сфере - военная субординация; подданство (устаревшее, так как "повиновение" от старорусского "повинность" - законодательно закрепленная обязанность)но никак не патриотизм.
        Неотъемлемая связь патриотизма с беспрекословным повиновением власти - это и фактическая ошибка в терминологии, и свидетельство незнания русского языка (в частности - значения терминов), и симптом глубокого непонимания как роли идеологии в государственном механизме в целом и его субординационном методе в частности, так и некорректного восприятия того смысла термина "Патриотизм", которым данный термин наделил федеральный законодатель.
        Идеология и патриотизм - понятия хоть и одного порядка, но разные. Про импотенцию и ложь - даже рассуждать не хочу - беспредметно.
  3. +24
    20 июня 2018 05:41
    Бернард Шоу сказал - если вы не знаете куда идете то и окажетесь не там. Понятие Идеологии неразрывно связано с понятием ЦЕЛЬ
    1. dsk
      +2
      20 июня 2018 06:54
      Цитата: aybolyt678
      с понятием ЦЕЛЬ

      "Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
      Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Послание к Галатам апостола Павла 3:26-28)
      1. +6
        20 июня 2018 08:36
        Цитата: dsk
        Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса

        Иисус не оставил собственноручного евангелия, недоработка. И к нашему случаю отношения не имеет.
        1. +3
          20 июня 2018 08:55
          Цитата: aybolyt678
          Цитата: dsk
          Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса

          Иисус не оставил собственноручного евангелия, недоработка. И к нашему случаю отношения не имеет.

          думаю если тщательно порыться в запасниках Ватикана -- то там много чего можно найти, в том числе и его...
          1. 0
            20 июня 2018 09:02
            Цитата: PSih2097
            думаю если тщательно порыться в запасниках Ватикана -- то там много чего можно найти, в том числе и его..

            там все перерыто, с точки зрения церковного бизнеса если на землю придет Бог то церковь окажется никому не нужна
            1. +5
              20 июня 2018 10:19
              Недооцениваете вы Христа! Он и есть Идеология.
              1. +1
                20 июня 2018 11:45
                Цитата: виктор н
                Недооцениваете вы Христа! Он и есть Идеология.

                почему то главные Христаносцы - служители церкви не хотят брать ответственность или давать советы по государственному устройству, они больше о жизни после смерти и спасении души. Магомед и то больше о справедливости думал.
                1. +9
                  20 июня 2018 12:06
                  На служителях церкви, как вы выражаетесь лежит такая ответственность о которой вы даже и представления не имеете, что таковая бывает! Возьмите и просто выслушайте мало знакомого человека до конца о его бедах, сомнениях, а после этого ответьте на его вопросы и дайте совет и не в соответствии своим убеждениям или симпатиям, а в сути канонических правил и опять ответьте на вопросы... При этом священники всего лишь люди, но спрос с них втройне! Вы очень просто рассуждаете, как будто вы и в церковном хоре пели с малолетства и духовную семинарию с отличием окончили и служили в маленькой деревенской церквушке, служили Литургию и отпевали усопших! Так просто у вас все... Так легко вы обо всем судите... Вот и Магомед сподобился вашей характеристики! Счастливый вы человек-все знаете обо всем судите... А люди есть всю жизнь учатся и не решаются на подобные вам суждения.
                  1. +2
                    20 июня 2018 13:50
                    Цитата: Опер
                    А люди есть всю жизнь учатся и не решаются на подобные вам суждения.

                    Да уважаю я служителей церкви, просто не тот форум. Не поможет классическая религия решить проблему Культа потребления. Человек начинает верить тогда когда отказывается поверить в собственную окончательную смерть, а до этого....
                    1. +3
                      20 июня 2018 14:48
                      Я не знаю, что такое классическая религия. И говорить на тему Веры сложно. У каждого свой путь. Существуют вещи совершенно иного порядка чем материалистическое мировоззрение в том числе и условные и безусловные рефлексы, в т.ч. и инстинкт самосохранения, страхи и т.д. У материалистов всегда все очень просто объясняется до смеха просто! Ну например когда четкие сияющие кресты в небе Донбасса объясняются какими нибудь метеорологическими зондами или перистыми облаками... Ну короче ветер дул не в ту сторону и частицы льда в высших слоях атмосферы кристаллизовались под воздействием резких перемен температур в условиях постоянно изменяющегося давления...
                      Идеология это совокупность системных взглядов выражающих интересы различных социальных классов и групп... Ну так вот ответьте сами, какая такая идеология бесспорно соответствовала этому определению на Руси веками и надо ли, что то пытаться выдумывать если все выдумано давно и не нами! Причем идеология эта национальнее не бывает т.к.понятна всем нациям и народностям населяющим страну. Верующим конечно - ценности то одни! А вот как раз любые нигилисты, народники, революционеры богоборцы по определению и совершенно наднациональны - христианская мораль (идеология) им поперек горла да и национальные интересы просто пыль под ногами!
                      1. 0
                        20 июня 2018 17:06
                        Цитата: Опер
                        Идеология это совокупность системных взглядов выражающих интересы различных социальных классов и групп.

                        немного неверное определение Идеологии. Слово - выражающих, нужно заменить на объединяющих тогда будет точнее. Во Франции есть пословица: во дворцах и на площадях думают по разному. Так вот, идеология это то что объединяет дворцы с площадями. Наше время - переходное. Человек столкнулся с тем что ресурсы конечны, Москву газифицировали с Саратовского месторождения - 1000 км, а сейчас гонят газ за 3000км. Дальше будет только хуже. Количество войн будет нарастать. Как себя ведут живые существа в условиях ограниченных ресурсов? - Каннибализм. Крысы в банке, черви, люди островов океании - все Каннибалы. возврат к этому регресс. Как от этого уйти? - регулировать рождаемость. А как? не имея общего правительства? Человек биологический объект, и будет каннибалом(имеется ввиду война) если не принять мер.
                      2. +1
                        20 июня 2018 17:41
                        Полностью с вами согласен, Опер (Игорь)!!! Жаль нельзя несколько поставить оценок)))
                        Спасибо за ваши комментарии!!! Жаль у меня нет времени на такие развернутые коменты)))
                      3. +2
                        20 июня 2018 21:42
                        Цитата: Опер
                        Я не знаю, что такое классическая религия. И говорить на тему Веры сложно. У каждого свой путь. Существуют вещи совершенно иного порядка чем материалистическое мировоззрение в том числе и условные и безусловные рефлексы, в т.ч. и инстинкт самосохранения, страхи и т.д. У материалистов всегда все очень просто объясняется до смеха просто! Ну например когда четкие сияющие кресты в небе Донбасса объясняются какими нибудь метеорологическими зондами или перистыми облаками... Ну короче ветер дул не в ту сторону и частицы льда в высших слоях атмосферы кристаллизовались под воздействием резких перемен температур в условиях постоянно изменяющегося давления...
                        Идеология это совокупность системных взглядов выражающих интересы различных социальных классов и групп... Ну так вот ответьте сами, какая такая идеология бесспорно соответствовала этому определению на Руси веками и надо ли, что то пытаться выдумывать если все выдумано давно и не нами! Причем идеология эта национальнее не бывает т.к.понятна всем нациям и народностям населяющим страну. Верующим конечно - ценности то одни! А вот как раз любые нигилисты, народники, революционеры богоборцы по определению и совершенно наднациональны - христианская мораль (идеология) им поперек горла да и национальные интересы просто пыль под ногами!


                        Идеология не может быть совокупностью системных взглядов выражающих интересы различных социальных классов и групп(что за группы такие?).
                        Классы имеют противоположные интересы,как может быть единый интерес у буржуа и пролетариата?Это все равно что сказать что можно выработать идеологию объединяющую грабителя и того которого грабили и продолжают грабить. Что бы такое писать нужно вообще ничего не знать про общественные классы!
                        Не может такой идеологией стать и религия,потому как имеет классовую принадлежность(обслуживала и продолжает обслуживать в разное время интересы вождей,феодалов,буржуев)Потому как с помощью религии всегда гасился и гасится(именно потому так активно государство продвигает религию в массы)народный протест против несправедливости.Когда верующий сетует на проблемы ему что говорят священнослужители?"Бог терпел и нам велел".Мол терпи на том свете тебе зачтется.А если верующий скажет что мол есть же люди и честными их не назовешь и живут они красиво и вольно,ему ответят что те кто сейчас получил блага при земной жизни ничего на небесах не получит.Удобная позиция,но ложная!Потому как и среди самих священнослужителей полно любителей роскошной и далеко не праведной жизни(что же это такое?не действует на них что ли религия?ах засланные,так что же это такое,как могло такое произойти если там прикасаются к САМОЙ СВЯЩЕННОЙ НИСПОСЛАННОЙ С НЕБЕС РЕЛИГИИ,ах вот как я все вру,а ю туб тоже врет?).Что выглядит по меньшей мере странно!И ложна эта позиция потому еще что терпеть то и не надо!Можно и при жизни жить по человечески(в материальном смысле,иметь все необходимое) и поступать по совести(в согласии кстати с моральными установками религии),т.е быть честным,добрым,умным,заботливым и далее по списку.А как?(религия кстати не отвечает на этот вопрос).Очень просто,надо устранить частную собственность на средства производства(не путать с личными предметами потребления такими как машины,квартиры и т.д).Если средства производства принадлежат всем в равной пропорции значит и продукция принадлежит всем поровну,нет смысла конкурировать,нет смысла по праву сильного рвать горло соседу за кусок хлеба или еще чего.Можно начинать жить в соответствии с моралью религии(доброта,честность и т.д).
                        А вообще религия это
                        «Всякая религия является не чем иным, как фантастическим отражением в головах людей тех внешних сил, которые господствуют над ними в их повседневной жизни,— отражением, в котором земные силы принимают форму неземных» Ф.Энгельс.
                        "Религия является духовной усладой людей, живущих в мире печалей и несчастий." К.Маркс.
                        "Религия духовная сивуха, в которой раб топит свое недовольство жизнью и свое бессилие ее изменить."В.Ленин.
                        "Религия не тождественна вере,религия это учение вера это состояние"
                2. +1
                  20 июня 2018 12:15
                  Цитата: aybolyt678
                  Магомед и то больше о справедливости думал.

                  ну так ислам -- самая молодая религия, созданная после анализа всех предыдущих (христианство, буддизм, ..., иудаизм).
                  1. +3
                    20 июня 2018 13:24
                    А кто анализировал то?!)))))
                    1. 0
                      20 июня 2018 13:56
                      Цитата: Опер
                      А кто анализировал то?!)))))

                      В том то и чудо, говорят что Магомед 3 дня пробыл на горе и вернулся наизусть цитируя Коран, собственноручно написанный
                      1. +2
                        20 июня 2018 14:56
                        А вы не слушайте, что говорят, а купите Коран если вам это ближе и почитайте. Говорят всякое вообще ... Возникнут вопросы в мечеть идите! Там ответят. Фантазировать то зачем?
    2. +3
      20 июня 2018 14:42
      Так цели государственной нет. Цель -обогащение единиц. Причем безудержное. Невзирая на массовое обнищание всех остальных И это вполне себе может привести к социальному взрыву.
  4. kig
    +11
    20 июня 2018 05:58
    Согласен со всем, кроме этого:
    Миф первый (еще с советских времен): про дружбу народов - не с тем, что это миф, а в контексте вот этого:
    В результате «братские» украинцы пятый год ожесточенно воюют с русскими на Донбассе, а в Армении к власти пришел абсолютно прозападный президент.
    У автора получается, что война на Донбассе случилась из-за мифа о дружбе народов. А так ли это? Пусть автор поглубже пороется в причинах.
    1. +1
      20 июня 2018 14:42
      В том числе и из-за этого. В том числе. У каждой войны - много причин.
      1. kig
        +3
        20 июня 2018 16:05
        Извините, но ерунду говорите. Как вера в дружбу народов могла послужить причиной военных действий?
    2. +1
      20 июня 2018 16:36
      Дружба дружбой, а табачок врозь. Что обычно говорят этой фразой?
      мы делили апельсин - много наших полегло !
  5. +14
    20 июня 2018 06:10
    -Вась, у тебя есть мечта ?
    -Да, бросить пить !
    -А что ж не бросишь ?
    -А как жить без мечты !
  6. +6
    20 июня 2018 06:39
    Присоединяюсь к 31.6% что на фото.
    1. dsk
      +4
      20 июня 2018 07:03
      "Среди других мероприятий Столыпина на посту премьер-министра особое значение имеют введение земства в западных губерниях, ограничение автономии Великого княжества Финляндского, изменение избирательного законодательства и роспуск II Думы, положившие конец революции 1905—1907 годов. Во время выступлений перед депутатами Государственной думы проявились ораторские способности Столыпина. Его фразы «Не запугаете!» и «Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия» стали крылатыми.
      Из личных черт характера современниками особенно выделялось его бесстрашие. На Столыпина планировалось и было совершено 11 покушений. (wikipedia).
    2. +2
      20 июня 2018 07:32
      Я пожалуй где-то посередине между 31.6% и 28.2%.
    3. +9
      20 июня 2018 11:48
      Если говорить о выражениях политиков, то вот эта статья мне больше подуше
      1. +2
        20 июня 2018 14:45
        Она многим по душе. Особенно тем,кто видит, что сейчас происходит со здоровьем русского народа.
      2. +1
        20 июня 2018 15:36
        Цитата: solzh
        Если говорить о выражениях политиков, то вот эта статья мне больше подуше

        На мой взгляд ключевое слово вера народа Советскому Правительству.... А сейчас кому верить? Господину (не товарищу) Медведеву??
  7. +10
    20 июня 2018 06:55
    бойцы этой слабой армии перебили всех харизматичных лидеров Донбасса: Мозгового, Дремова, Гиви, Моторолу, Мамая (Мамиева)… Значит, не такая уж слабая армия (и особенно ее разведка и диверсионные группы), коли им удаются террористические акты на территории противника?

    А откуда известно, что это "подвиги доблестной ВСУ"? Когда-нибудь правда всплывет! Так что автору не стоит проводить анализ на основе "официальных версий"
    Как тут экономика Украины растет....Ага! Растет на бумаге! И люди этот самый "рост " на себе ощущают, т.к. цены на ВСЕ растут с космической скоростью. "Режим Порошенко" да, держится за счет США и просто потому что менять-то на кого сейчас? На Юлю? На Вакарчука? Да люди уже прямо говорят "кого США поставит, тот и будет" Вот так и выживают с полной безнадегой.
    1. 0
      20 июня 2018 16:40
      а у нас цены снижают laughing посмотрел бы ты товарищ на себя со стороны (с) Высоцкий В.С.
  8. +6
    20 июня 2018 07:09
    Часто поднимается вопрос идеологии, а конкретные предложения есть? Критика понятна, но критика без альтернативных предложений - пустословие!
    1. +3
      20 июня 2018 09:09
      Цитата: raw174
      критика без альтернативных предложений - пустословие!

      вопрос Идеологии - это вопрос Больших Денег и Большой КРОВИ. Путин всеми силами пытается его обойти, медленно проигрывая Экономическую Войну.
      1. +1
        20 июня 2018 16:46
        соглашусь в части больших денег украденных (присвоенных ), а вот то что обязательно будет большая кровь, не обязательно, Крым отжали без крови - можно и деньги отжать! Было бы желание это главное. lol
        1. +2
          20 июня 2018 17:43
          Цитата: Sirota
          Крым отжали без крови - можно и деньги отжать!

          Крым это военно территориальный вопрос, крым не являлся Целью нации, и к идеологии не имеет отношения. А вот попробуйте внести изменения в 13 ст.Конституции.....
    2. 0
      20 июня 2018 14:46
      Предложений много. Даже в статье часть из них прозвучала.
      1. 0
        21 июня 2018 06:30
        Цитата: Moisey19631
        Предложений много.

        Приведите пример. Какая идеология сегодня подходит России, по Вашему мнению? К чему конкретно стремиться? Что строить на этот раз?
        1. 0
          21 июня 2018 08:02
          Цитата: raw174
          Какая идеология сегодня подходит России

          уважаемый Равиль! попробую максимально коротко ответить на ваш вопрос, если что то будет непонятно переспросите. Прежде всего необходимо понять и принять несколько вещей. Во первых низкая плотность населения, невозможность применять передовые технологии в с\х в силу климатических условий(как например в Израиле 6 урожаев картофеля за год), труднодоступность многих ресурсов, дорогая себестоимость добычи и обработки этих ресурсов... вышеперечисленное доказывает что наш уровень жизни при любых достижениях вряд ли догонит то что принято называть высокий и комфортный. Так вот, неотъемлемой частью идеологии должна быть любовь к Родине и культивирование способности к самоущемлению своих запросов. Тот самый патриотизм о котором говорит ВВП но имеющий такую юридическую силу чтобы можно было у любого олигарха уезжающего и вывозящего нефтегазоденьги, эти деньги отнять. Сила Патриотизма должна быть сильнее денег! кому не нравится скатертью дорожка, Вон из нашей прекрасной страны. Или имей деньги здесь. По другому не получится, пример Сталина это доказал. Просто не нужно стараться построить Коммунизм, нужен Капитализм наподобие послевоенного ФРГ только социально адресованный. Аденауэр (первый после Гитлера,премьер министр) сказал - несправедливо когда квалифицированный рабочий получает меньше чем торговец пивом и ввел прогрессивный налог. Поэтому я думаю что слову Капитализм необходимо придать совершенно другое значение. Ведь термин капитал у Маркса имеет ввиду средства производства, рабсилу, инфраструктуру... так вот, Капитализм это строй когда государство создает условия для развития этого самого промышленного капитала, причем чем крупнее капитал тем он больше ограничен государством - прогрессивный налог. Патриотизм это и стукачество на тех кто живет выше своих зарплат.
          примерно так, очень коротко
          1. +1
            21 июня 2018 10:12
            Цитата: aybolyt678
            Патриотизм это и стукачество на тех кто живет выше своих зарплат.

            Согласен. Человек уважающий и любящий свою родину (патриот), обязан противостоять её врагам, не только внешним, но и внутренним.
            В итоге получаем идеологию - патриотизм, по Вашему. Но патриотизм - это скорее чувства, а идеология должна выражать взгляды общества (различных слоев) на окружающую действительность, это всё же система.
      2. 0
        21 июня 2018 08:20
        Цитата: Moisey19631
        Предложений много. Даже в статье часть из них прозвучала.

        может читал не внимательно, озвучьте
        кроме того ка у одного человека(у вас как у автора) может быть несколько вариантов идеологии, непонятно
      3. 0
        21 июня 2018 09:05
        Moisey19631 (Игорь Моисеев)
        Предложений много. Даже в статье часть из них прозвучала.

        Наверное, автору надо статью писать на тему новой идеологии? Если есть, что предложить. А эта статья в целом верная.
  9. +7
    20 июня 2018 07:11
    Но режим этот успешно существует пятый год
    существовать и успешно существовать это две суть большие разницы
    Тем не менее, бойцы этой слабой армии перебили всех харизматичных лидеров Донбасса: Мозгового, Дремова, Гиви, Моторолу, Мамая (Мамиева)… Значит, не такая уж слабая армия
    все смешнее и смешнее автор уверен, что знает о чем пишет?
    А на днях коммерческий суд Лондона разрешил «заморозку» активов «Газпрома» на территории Великобритании по ходатайству «Нафтогаза Украины». И это вы называете непризнанием Запада?
    аПтор а какая связь между признанием укрАины как равного партнера и ненавистью англии к России?!

    как я понимаю аПтору лавры писателя жить спокойно не давали и он решил пографоманствовать свалил все в одну кучу перемешал и вывалил, огромный минус статье ни анализа, ни смысла, ни логики
    1. +2
      20 июня 2018 14:48
      Пошли по пунктам.
      1.А мы существуем успешно? Вы уверены?
      2.А вы знаете, о чем говорите?
      3. Украине помогает не только Англия. Весь Запад. И не только печеньками. И очень существенно.
  10. +7
    20 июня 2018 07:16
    Игорь, ты сам не видишь логической дырки в своей теории? С одной стороны, дружба народов - миф, стоивший Союзу и всем остальным довольно дорого. С другой стороны - опираться на идеологию Союза. Так миф, или образец для подражания? Тут или трусы надевать, или крестик снимать. Либо одно, либо другое. Или глупый и вредный миф, или образец для подражания. С учетом того, как быстро и кроваво кончился Союз, я бы не стал опираться на его идеологию. Ведь она, хоть и насаждалась и вдалбливалась с младенчества, никого и ни от чего не спасла. Значит - оказалась не жизнеспособной, на вызовы времени ответов не дала и страну не уберегла. Так зачем наступать второй раз на те же грабли? Только чтобы вам, поцтреодам, можно было выхаживать гоголями и всем тыкать тем фактом, что у нас тут не просто государственная идеология, а Та Самая идеология? И пусть страна второй раз погибнет с правильной идеологией, чем будет как-то худо-бедно, но существовать без оной? Лишь бы вам ласкали слух с экранов телевизоров классовой борьбой, делом Ленина и дружбой народов? А не пойти ли вам куда-нибудь в глухую тайгу и не организовать ли там общину красных идеологов? Во главе поставить толтожопого Зюгу. Он КПРФ до срама довел, и вас всех продаст очередному олигарху. И уясни уже две простых вещи.
    1. Наличие официальной идеологии еще никого никогда не спасало. Были у царей Православие-Самодержавие и Народность - сильно им это в феврале 1917 помогло? Про печальную судьбу заидеологизированного СССР уже было сказано. Вот так. Официальная идеология есть, а страны, к которой ее прикладывали, уже нет.
    2. Революционная ситуация - это несоответствие базиса и надстройки. Цитируешь Маркса, так уж цитируй до конца. Несоответствие базиса и надстройки, это когда управляющие элиты уже не могут править старыми методами, а народные массы не желают жить по старым правилам. И вот это, дорогой, и есть революционная ситуация. Идеологические проблемы тут на шестнадцатом месте.
    1. +3
      20 июня 2018 09:12
      Цитата: Molot1979
      миф, стоивший Союзу и всем остальным довольно дорого.

      Советский Союз в разные годы разная страна. На определенных этапах при правильном использовании этот миф давал чудодейственную эффективность
    2. +2
      20 июня 2018 14:56
      1. А я и не призываю возрождать старую идеологию. И тем более мифическую дружбу народов. Это был насквозь лживый термин. Я предлагаю создавать новую идеологию. 2. Наличие продуманной соответствующей настроениям народа идеологии помогло нам победить в страшной Второй Мировой. В СССР идеология была лживая и народом активно не принималась. Поэтому строй и рухнул. 3. У революции была своя прекрасная лозунговая идеология. Она уместилась в восемь слов: "Мир - народам. Власть - Советам. Фабрики - рабочим. Землю- крестьянам". И была принята массами на ура. Эти восемь слов всколыхнули миллионные массы, и брат пошел на брата.
      1. dsk
        +1
        20 июня 2018 20:20
        Цитата: Moisey19631
        Эти восемь слов всколыхнули миллионные массы, и брат пошел на брата.

        Основная задача была выполнена!
        Сионистский состав переворота 1917г: ЦК социал-демократической рабочей партии - БОЛЬШЕВИКИ:
        Бронштейн (Троцкий), Ульянов-Бланк (Ленин), Апфельбаум-Радомысльский (Зиновьев), Лурье (Ларин), Крыленко, Мандельштам (Луначарский), Урицкий, Гольдштейн (Володарский), Розенфельд (Каменев), Смидович, Ешуа-Соломон Мовшевич (Свердлов), Нахамкес (Стеклов)...
        ЦК правого крыла партии ЭСЕРОВ: Керенский, Аронович, Гисслер, Львович-Давидович, Гуревич, Гоц, Гольдштейн, Лихач, Кинтшук, Верлинрут, Дистлер, Чернявский, Розенберг, Чайковский, Ратнер.
        После ВОРа:
        в Совнаркоме из 22 членов - 19 составили иудеи;
        в военном комиссариате, возглавляемом Троцким - только 1 латыш - католик, а остальные все иудеи;
        в наркомате внутренних дел - будущее ЧК, НКВД - все иудеи;
        в наркомате финансов - из 30 человек - 26 иудеи;
        в наркомате юстиции - все иудеи… и т.д.
        1. Комментарий был удален.
        2. dsk
          +2
          21 июня 2018 01:52
          Татьяна 19 июня 2018 01:26
          Выборг: «финский Нанкин». История одной резни.

          Сам по себе коммунистический проект был русофобствующим проектом англо-французско-американских спецслужб - причём в троцкистском исполнении - и для передачи Советской России в иностранное внешнее управление.
          До 1937-1938 года троцкисты-русофобы и правили в стране, в результате чего они были разгромлены сталинистами

          Недоучившийся семинарист Сталин, естественно крещёный, православный ( с его талантами в другое время был бы рангом не ниже архирея) спас Россию, зачистив на тридцать лет от иудеев - сионистов и их "ставленников".
  11. +11
    20 июня 2018 07:23
    Статья про:
    1. Как все хорошо на Украине. Мельком, правда, упоминается, что это "хорошо" - в кредит, но все же... как хорошо-то, Маша laughing
    2. Про ИГИЛ (запрещен в РФ), который замышлялся, как именно государство, и как государство - успешно не состоялся. Автор, ау-у-ууу... какие-такие там "социальные лифты"? Молчанье было им ответом...
    Ситуация почти революционная: власть, в свое время отказавшись от национальной идеи и идеологии (и закрепив это 13-й статьей Конституции)

    Автор попутал все: национальную идею, госидеологию и... революционную ситуацию. Автор, читайте внимательно Конституцию (в т.ч. и ст. 13).
    Ну, и финальный наброс:
    Будем ждать великих потрясений?

    Ждите, ждите... до морковкина заговенья yes
    Повторяю - уровень статей падает. Стремительным, кхм, домкратом.
    Печально request
    1. +1
      20 июня 2018 13:46
      В ИГИЛ - великолепные социальные лифты для всех, кто умеет и хочет воевать. Это во-первых. Во-вторых. ИГИЛ как квазигосудартво состоялся абсолютно. Именно поэтому его и разрушили. В-третьих. Я говорил только о мифах, которые являются составной частью ЛЮБОЙ идеологии. И о ложном мифотворчестве штатных идеологов. О нац идее я не говорил ни слова. О революции, которая ВСЕГДА является следствием неразрешенных проблем - предупредил. Развивать тему не собирался.
      1. +1
        20 июня 2018 14:36
        Цитата: Moisey19631
        ИГИЛ как квазигосудартво состоялся абсолютно. Именно поэтому его и разрушили

        Достаточно stop
        Какие "социальные лифты" могут быть в разрушенном квазигосударстве? Вы, ИМХО, сами себе где-то противоречите wink
  12. +6
    20 июня 2018 07:26
    Цитата: Егоза
    Как тут экономика Украины растет....Ага! Растет на бумаге! И люди этот самый "рост " на себе ощущают, т.к. цены на ВСЕ растут с космической скоростью. "Режим Порошенко" да, держится за счет США и просто потому что менять-то на кого сейчас? На Юлю? На Вакарчука? Да люди уже прямо говорят "кого США поставит, тот и будет" Вот так и выживают с полной безнадегой.


    Как тут экономика России растет....Ага! Растет на бумаге! И люди этот самый "рост " на себе ощущают, т.к. цены на ВСЕ растут с космической скоростью. "Режим Путина" да, держится и просто потому что менять-то на кого сейчас? На Жириновского? На Навльного? Да люди уже прямо говорят "кого Путин поставит, тот и будет" Вот так и выживают с полной безнадегой.

    Просто заменил некоторые слова, не меняя смысла.
    1. +6
      20 июня 2018 08:22
      Как тут экономика Америки растет....Ага! Растет на бумаге! И люди этот самый "рост " на себе ощущают, т.к. цены на ВСЕ растут с космической скоростью. "Режим Трампа" да, держится и просто потому что менять-то на кого сейчас? На Клинтон? На Обаму? Да люди уже прямо говорят "кого Путин поставит, тот и будет" Вот так и выживают с полной безнадегой.
      Просто тоже заменил некоторые слова, не меняя смысла. Зато прикольно
      1. +1
        20 июня 2018 09:19
        ++++
        Цитата: igorbrsv
        Просто тоже заменил некоторые слова, не меняя смысла. Зато прикольно

        ++++ просто Земля перенаселена, и ресурсы не бесконечны, особенно энергоносители а страны как крысы в банке. Человечеству пора вырабатывать Идеологию Выживания
        1. +1
          20 июня 2018 13:47
          Интересная мысль.
        2. +1
          20 июня 2018 17:10
          да ладно lol основным является система распределения ресурсов, десяток не знает какая величина зарплаты у них, а миллионы не знают как концы с концами свести и дожить до аванса crying
    2. +2
      20 июня 2018 10:34
      И получился пасквиль.
      Уверен, что надо обязательно избегать худых слов о своей стране. Тем более обобщений.
      Есть явления. процессы - давайте покритикуем, предложим. А с порога орать "Путин слил" - некрасиво, как минимум.
      1. 0
        20 июня 2018 13:48
        О моей стране не было сказано ни одного худого слова. Статья посвящена другому.
  13. +1
    20 июня 2018 07:27
    Каждый раз, при обсуждении идеологии, упускается один важный момент. Идеологическая власть - это власть подконтрольная власти концептуальной. Более по простому: сначала у мужиков рождается идея (концепция) сообразить на троих и более, а потом, в необходимости этого мероприятия, уговариваются (идеология) все сомневающиеся.
    Сначала - мысль, потом действие, сначала идея, потом - убеждение, с начало - концепция, потом - идеология.
    В настоящее время на государственном уровне проводится идеология победившей на выборах в Думу партии ЕР. Победила бы КПРФ - была бы у нас сейчас марксистская идеология, ЛДПР - либерально-демократическая, СР - социал-демократическая...
    Я против назначения какой-то идеологии государственной т.к. только что-то становится государственным, так тут-же включаются все защитные механизмы государства по защите вновь созданной структуры, а это означает, что все другие партии, как носители конкурирующей идеи, будут всячески подавляться. Я хочу иметь право выбора на проводимую идеологию от имени государства. Как только вернётся 6-я ст. в Конституцию, у меня, как и у всех остальных, такого права не будет.
    1. +1
      20 июня 2018 07:43
      В дополнение.
      Все, кто ратует за гос. идеологию. Вы понимаете какая именно идеология будет назначена государственной? Если нет, я вам напомню - Конституционное большинство в Думе принадлежит партии буржуй - ЕР. Именно за то, что бы назначить их идеологию государственной вы и выступаете. За то, что бы цены на бензин взлетали каждую посевную, за то что бы возраст выхода на пенсию был одновременно с похоронами и т.д... Вам действительно этого надо?
      1. +2
        20 июня 2018 09:14
        Цитата: Boris55
        За то, что бы цены на бензин взлетали каждую посевную, за то что бы возраст выхода на пенсию был одновременно с похоронами и т.д... Вам действительно этого надо?

        скажите если вы залили в машину плохой бензин или вообще ни какого, что нужно делать машину менять или топливо?!
        1. 0
          20 июня 2018 09:30
          Цитата: Василенко Владимир
          что нужно делать машину менять или топливо?!

          Когда избирательный бюллетень в урну для голосования бросаем надо головой думать, а не лапшой на ушах.
          1. 0
            20 июня 2018 09:30
            вы на вопрос ответить можете?!
            1. 0
              20 июня 2018 09:36
              Цитата: Василенко Владимир
              вы на вопрос ответить можете?!

              Конкретизируйте.
              1. 0
                20 июня 2018 09:55
                да куда уж конкретнее
                идея это топливо любого действа
                1. 0
                  20 июня 2018 10:35
                  Цитата: Василенко Владимир
                  идея это топливо любого действа

                  С этим согласен полностью.
                  1. +1
                    20 июня 2018 14:00
                    посему нет идеи(идеологии) кого в думу не сажай выхлоп будет нулевой
                    1. 0
                      21 июня 2018 07:54
                      Цитата: Василенко Владимир
                      посему нет идеи(идеологии) кого в думу не сажай выхлоп будет нулевой

                      Ни одна партия не может существовать без своей идеологии. У нас их много, но все они не выходят за рамки общей концепции построения капитализма (в т.ч. и КПРФ, как наследница поздней КПСС совершившей в 90-х гос переворот).
                      Вы выступаете за то, что бы у нас была только одна партия - ЕР? Лично меня это не устраивает.
                2. +2
                  20 июня 2018 14:26
                  Идеология это скорее цель, то как мы представляем своё будущее и будущее наших потомков. Без наличия этого представления человек начинает ходить по кругу и превращается в животное с двумя основными потребностями: есть и испражняться, даже продолжение рода для него становится проблемой, ибо вызывает в последствии дискомфорт.
        2. 0
          20 июня 2018 23:01
          Цитата: Василенко Владимир
          скажите если вы залили в машину плохой бензин или вообще ни какого, что нужно делать машину менять или топливо?!

          Машину надо менять. Есть машины которые могут ездить на менее качественном топливе. Уровень развития автопрома напрямую зависит от цен на топливо.
      2. +2
        20 июня 2018 17:15
        так мы сейчас так и живем, зачем тут что говорить - три толстяка захватили власть, а говорить нужно про Украину, Сирию и футбол. good
    2. +1
      20 июня 2018 09:22
      Цитата: Boris55
      Я хочу иметь право выбора на проводимую идеологию от имени государства. Как только вернётся 6-я ст. в Конституцию, у меня, как и у всех остальных, такого права не будет.

      господин Кудрин, тут все против Вас
      1. +3
        20 июня 2018 09:31
        Цитата: aybolyt678
        господин Кудрин, тут все против Вас

        Конечная цель капитализма - жёсткий рабовладельческий строй во всём мире.
    3. 0
      20 июня 2018 13:49
      Так вы цитируете 13-ю статью Конституции. Именно поэтому мы и живем в таком полузадушенном состоянии.
    4. 0
      20 июня 2018 14:57
      Да никто и не против создания концепции. Все только за.
  14. +3
    20 июня 2018 07:30
    Есть правда в написанном, есть..., нужна идея. Коммунизм , великая американская мечта, Польша от моря до моря, что- то нужно. Хрущев и тот пытался догнать и перегнать америку, Вера- самодержавие - отечество , может возродить? Природа не терпит пустоты и в наши пустоты льется все …., боимся конфликта , постепенно привыкаем к тому что льется, руководство нынче слабое , не орлы, боятся...., а может знают что не потянут... или знают что то еще...,
    1. +5
      20 июня 2018 08:32
      Цитата: wooja
      Вера- самодержавие - отечество , может возродить?

      А за одно и крепостное право. Когда это предлагаете, вы себя в какой категории представляете, эксплуатируемых или эксплуататоров? lol
      Или как всегда по Черномырдину, в мечтах французкая булка, а в реальности по Тургеневу: "...Татьяна не могла похвалиться своей участью. С ранней молодости ее держали в черном теле: работала она за двоих, а ласки никакой никогда не видала; одевали ее плохо; жалованье она получала самое маленькое..."?
      Нашей власти очень удобны такие "мечтатели", как вы. lol
      1. +1
        20 июня 2018 09:12
        Цитата: Sovetskiy
        А за одно и крепостное право

        как эта песня надоела, поймите наконец, что соленое с круглым сравнивать ненормально
        тип правления и социальные отношения это разные вещи
        рабство и демократия волне совместимые вещи
        1. 0
          20 июня 2018 20:19
          Цитата: Василенко Владимир
          рабство и демократия волне совместимые вещи

          И? Вы предлагаете это узаконить, возвратом через "скрепы" самодержавия? lol
          По ходу вам скучно живется, адриналинчика в виде свежей кровушки захотелось попробовать?
          1. +1
            20 июня 2018 20:23
            Цитата: Sovetskiy
            И? Вы предлагаете это узаконить, возвратом к "скрепам" самодержавия?

            кто предлагает?!
            что за бред?!!!!!
            задолбало когда вид правления равняют с соц отношениями - ИДИОТИЗМ
            прежде чем пИсать и умничать изучите основы, рабство вполне могут узаконить при республике и счить вне закона при монархии
    2. +1
      21 июня 2018 10:43
      Цитата: wooja
      руководство нынче слабое , не орлы, боятся

      что значит война для генерала ? это шанс все потерять, а война для лейтенанта? - шанс стать генералом. Генералы боятся войны. Так и наше руководство
  15. +9
    20 июня 2018 07:44
    "Аналитика" с развенчанием, мощная, конечно.
    Выборочно.
    Миф второй. Режим Порошенко на Украине неизбежно должен рухнуть.

    Нет никакого режима имени Порошенко. Есть режим неустойчивого консенсуса элиток, пришедших после майдана. Вот этот консенсус рушится. Поскольку кормовая база сокращается. И чтобы не видеть этого, нужно обладать особыми талантами.
    Но режим этот успешно существует пятый год. И нет абсолютно никаких предпосылок для его обрушения.

    Мы, наверное, разную Украину видим. И я вижу, что население в поисках лучшей доли бежит с Украины. Я вижу уничтоженное машиностроение, авиапромышленность и судостроение. Вижу катастрофические сокращение рабочих мест и снижение социальных стандартов.
    Социология за май 18-го:
    Юлия Тимошенко – 8% опрошенных. Следом за ней расположились Анатолий Гриценко (6,3%), Олег Ляшко (6%), Петр Порошенко (6%), Владимир Зеленский (5,4%), Святослав Вакарчук (4,8%). Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/politika/kmis-obnarodoval-svezh
    ie-prezidentskie-reytingi-ukrainskih-politikov-11
    51442.html

    Американцы оперативно дают ему бесконечные кредиты, продлевая его существование. И готовы делать это и впредь.

    И сколько дадено за последние пару лет? Да, ровно столько, сколько нужно, дабы Украина оплатила ежегодные проценты по ранее выданным кредитам. Страна этих денег не видит.
    Миф третий. На Украине – экономический коллапс. Господа, на Украине ноне – экономический рост. Слабенький, конечно, но тем не менее.

    Ну, да. Сначала, за пару лет, обрушить ВВП в два раза, а потом его нарастить на 2% - это конечно же успех.
    Миф четвертый. У Украины слабая армия. Тем не менее, бойцы этой слабой армии перебили всех харизматичных лидеров Донбасса: Мозгового, Дремова, Гиви, Моторолу, Мамая (Мамиева)… Значит, не такая уж слабая армия (и особенно ее разведка и диверсионные группы), коли им удаются террористические акты на территории противника?

    Т.е., если бы ЛДНР считала возможным и правильным проводить терракты на территории Украины, она была бы сильна? winked
    Сила армии в ее возможности достигать оперативных и стратегических успехов. Какие успехи есть у ВСУ за 4 года?
    Когда они последний раз проводили операцию, хотя бы силами трех-четырех бригад?
    1. +2
      20 июня 2018 13:52
      Есть информация, что армия Украины во всей этих операциях участия-то и не принимала.
      А вообще я - за теракты против убийц Мозгового и Гиви на территории Украины.
  16. +3
    20 июня 2018 07:55
    Какая у буржуев идеалогия, поэтому и нет ее в конституции, что брать старую советскую нельзя, а про новую грабительскую можно говорить только в кругу Чубайса, Ротенбера, Вексельберга и пр. Буржуи могут проводить рекламные акции переключая сознание с одного лозунга на другой, что бы рабы не осознали основное что они рабы и пусть без кандалов и надсмотрщиков, но суть не изменна: у раба должно быть только необходимое для работы.
    1. 0
      20 июня 2018 11:41
      Ну, а Вы - чего хотите? Обустроить страну для комфортной жизни - не против? Или чего более?
  17. +4
    20 июня 2018 08:18
    Цитата: Голован Джек
    Автор попутал все: национальную идею, госидеологию и... революционную ситуацию.

    -------------------------------
    В данный момент у нас идет опустошение российских территорий, деревни обезлюдели, поля заросли, в малых городах, да уже и в крупных нет работы. Стоимость владения подобными территориями стремительно растет. Но власть почему-то эта проблема нисколько не трогает. Ей надо все сразу и желательно сегодня.
    1. +8
      20 июня 2018 08:37
      Цитата: Altona
      в малых городах, да уже и в крупных нет работы.

      Работы навалом. Нет той зарплаты, за которую хочется выполнять эту работу.
    2. +2
      20 июня 2018 08:57
      Цитата: Altona
      Но власть почему-то эта проблема нисколько не трогает.

      Вы забыли уточнить: Власть, которую мы все дружно выбрали, почему-то эта проблема нисколько не трогает. А нас она трогает, если мы такую власть выбираем?
      1. +1
        20 июня 2018 11:44
        Да это сказано, чтобы "пургу" поднять, ничего более за этим нет.
    3. +1
      20 июня 2018 09:22
      Цитата: Altona
      поля заросли

      давно в деревне были?!
      https://yandex.ru/maps/?ll=39.994511%2C46.039683&
      amp;z=9&l=sat
      как вам заросшие поля?
  18. +2
    20 июня 2018 08:57
    Цитата: Alex66
    Какая у буржуев идеалогия, поэтому и нет ее в конституции, что брать старую советскую нельзя, а про новую грабительскую можно говорить только в кругу Чубайса, Ротенбера, Вексельберга и пр.

    -------------------------
    У нас две идеологии. Либеральная для верхов и черносотенная шовинистическая для низов. Поэтому миф об "отсутствии идеологии" не имеет под собой оснований. Всё это создает предпосылки для фашизации нашего государства, если рассматривать фашизм как открытую диктатуру финансового капитала..
    1. +2
      20 июня 2018 09:20
      Цитата: Altona
      и черносотенная шовинистическая для низов.

      извините а вы вообще что такое шовинизм знаете?
      про черносотенцев даже боюсь спрашивать, думаю вам просто термин понравился
    2. +1
      20 июня 2018 09:26
      Цитата: Altona
      Всё это создает предпосылки для фашизации нашего государства

      не мудрите, мы просто колония
  19. +4
    20 июня 2018 08:59
    Цитата: Boris55
    Вы забыли уточнить: Власть, которую мы все дружно выбрали, почему-то эта проблема нисколько не трогает. А нас она трогает, если мы такую власть выбираем?

    ----------------------
    Я для вас давно уточнил, вы видимо внимательно меня читаете. Путина я не выбирал (испортил бюллетень), на выборах в Думу я выбирал КПРФ, работа КПРФ в Думе меня устраивает.
    1. +1
      20 июня 2018 09:18
      Цитата: Altona
      работа КПРФ в Думе меня устраивает.

      а можно уточнить чем?!
      ну какой закон или на худой конец законопроект выдвинутый КПРФ вас устраивает?
      кстати если вы сторонник КПРФ то почему испортили бюллетень, а не проголосовали за "коммуниста"?!
  20. 0
    20 июня 2018 09:00
    Мифы передаются СМИ. С одной стороны это хорошо, что всегда подбадривают население мол все нормально, мы со всем справимся, нам только в плюс и т.д. не рыдать же что всё плохо и все умрем. А с другой стороны говорят не совсем правду или совсем неправду.
    1. +1
      20 июня 2018 09:30
      СМИ у нас на страже государственности. по крайней мере центральные каналы. Это в общем хорошо. Вот власть у нас не на страже.
    2. +2
      20 июня 2018 16:35
      Рыдать не надо. А вот если верить всему, о чем СМИ говорят - произойдет папуасизация сознания.
  21. +2
    20 июня 2018 09:05
    Национальная идея при капитализме: "Меня ничего не интересует, кроме моих денег".
    1. +2
      20 июня 2018 09:16
      Цитата: Хаос
      Национальная идея при капитализме:

      скажите в третьем рейхе был капитализм?!
      1. +2
        20 июня 2018 14:03
        Цитата: Василенко Владимир
        скажите в третьем рейхе был капитализм?!

        В третьем Рейхе был капитализм, но был он социально-национально ориентирован. Тот же Коммунизм только для избранных по национальному признаку. Причем Счастья больше ровно настолько, насколько хуже другим нациям. Там была прогрессивная шкала для своих богатеев и другие механизмы
        1. 0
          20 июня 2018 17:45
          Цитата: aybolyt678
          В третьем Рейхе был капитализм

          идеология 3-го рейха была завязана на бабки или все таки на другое
          1. 0
            21 июня 2018 10:46
            Цитата: Василенко Владимир
            идеология 3-го рейха была завязана на бабки или все таки на другое

            на другое. Почитайте майн кампф, или речи фюрера - там все про борьбу за счастье немцев, самопожертвование ради счастья нации и т.д. причем самопожертвование полное, жизнь отдать.
            1. 0
              21 июня 2018 13:55
              значит постулат "хаоса" ошибочен
              1. 0
                21 июня 2018 14:28
                Цитата: Василенко Владимир
                значит постулат "хаоса" ошибочен

                конечно ошибочен. Тот постулат который он в начале поста написал это не девиз капитализма, это навязанный стереотип мышления жителям колоний. Навязывается это рекламой. Капиталиста промышленника очень волнует качество его изделий. Читал про одного американского промышленника птицевода - так вот там описывается его восторг когда он видел здоровую крупную птицу, читал про Форда, он тоже работал, по своей инициативе всю жизнь отдавал десятину церкви, воспроизводительный труд - это благо. Часто словом Капитализм называют эксплуатацию человека и экспроприацию результатов труда у пролетариев. Вообще все беды современности из за подмены понятий. Словом государство иногда обозначают народ на нем живущий а иногда противопоставляют. Так же с капитализмом, в нем нет ничего плохого если он социально ориентирован.
  22. +3
    20 июня 2018 09:12
    +100500 автору - емко и по делу,без воды.самый главный миф - путин над схваткой,третейский судья,справедливый и бескомпромиссный.
    1. +2
      20 июня 2018 09:15
      а можете объяснить неграмотным, в чем емкость?!
      1. +1
        20 июня 2018 10:20
        а можете объяснить неграмотным, в чем емкость?!

        в фарадах,информация подана конкретно, в нужном объеме.вы все это знаете сами и ,надеюсь,
        понимаете, а выводы у каждого свои.
        1. +1
          20 июня 2018 14:05
          Цитата: akunin
          в фарадах,информация подана конкретно

          информация подана под выводы. Кое где правда но в остальном информационный вирус
          1. 0
            20 июня 2018 16:38
            лекарство или яд зависит от дозы .
            1. 0
              21 июня 2018 10:48
              Цитата: akunin
              лекарство или яд зависит от дозы .

              все есть яд и все лекарство тем или другим его делает лишь доза. Абу Али Ибн Сина.. Он же автор другой пословицы: - Врач становится врачом лишь тогда когда усеет кладбище телами своих пациентов.
              нынешнее руководство боится что станет больше свежих могил.
        2. 0
          20 июня 2018 14:08
          Цитата: akunin
          в фарадах

          я рад за ваши познания физики
          Цитата: akunin
          информация подана конкретно
          в том-то и дело, что ляпов в статье масса
          1. 0
            20 июня 2018 16:37
            уважаемый,выйдите на улицу,пообщайтесь с людьми и вы увидите ,что мы "вляпались " и давно и жизнь сплошной ляп.
            1. 0
              20 июня 2018 17:19
              Цитата: akunin
              и вы увидите ,что мы "вляпались " и давно и жизнь сплошной ляп.

              мы о статье вроде как
              1. +1
                20 июня 2018 18:04
                в том-то и дело, что ляпов в статье масса

                и не ляпов масса.просто у нас разные взгляды на сие творчество.
  23. 0
    20 июня 2018 09:14
    Пардон- (через СМИ).
  24. Комментарий был удален.
  25. +3
    20 июня 2018 09:22
    Цитата: Василенко Владимир
    а можно уточнить чем?!
    ну какой закон или на худой конец законопроект выдвинутый КПРФ вас устраивает?
    кстати если вы сторонник КПРФ то почему испортили бюллетень, а не проголосовали за "коммуниста"?!

    --------------------------------------------
    Хотя бы тем, что КПРФ не голосует за законы предлагаемые ЕР и правительством. Отдельные законодательные инициативы вспоминать не буду, потому что только закон о доп помощи детям войны помнится только. Насчет выборов "пересидента", то на буржуазных выборах смысла голосовать нет. Первая лошадка уже была заявлена.
    P.S. Я не такой уж и сторонник КПРФ, просто считаю, что здоровые силы в ней есть.
    1. +1
      20 июня 2018 09:24
      Цитата: Altona
      Хотя бы тем, что КПРФ не голосует за законы предлагаемые ЕР и правительством.

      убойный аргумент
      Цитата: Altona
      Отдельные законодательные инициативы вспоминать не буду

      то есть попросту вы не знаете, вы просто сторонник КПРФ и ВСЕ
      Цитата: Altona
      Насчет выборов "пересидента", то на буржуазных выборах смысла голосовать нет. Первая лошадка уже была заявлена.

      так почему не проголосовали за СВОЕГО кандидата от КПРФ?!!!
  26. +3
    20 июня 2018 09:23
    Цитата: Василенко Владимир
    скажите в третьем рейхе был капитализм?!

    -------------------------
    Был, и самый настоящий. Нацизм-это открытая диктатура финансово-промышленного капитала.
    1. +2
      20 июня 2018 10:27
      надоели, отвечайте в ветке
      Цитата: Altona
      Нацизм-это открытая диктатура финансово-промышленного капитала.

      fool воинствующий делитантизм
  27. +3
    20 июня 2018 09:23
    Идеология им не поможет. Потому что правды за ними нет.
    У нищих и стариков последние гроши забирают, а сами с жиру бесятся. Какие мифы, какая идеология?
    Людям остаётся только с голоду сдохнуть
    1. 0
      20 июня 2018 15:57
      Навальненыш, с голоду помираешь ? Продай свою иномарку, обменяй с доплатой свою трешку на двушку, купи на эти деньги сад и выращивай там овощи. Устройся наконец- то на работу. Если ты не про себя, тогда возьми на обеспечение людя, который с голоду сдыхает. В противном случае ты просто относишься к типу людей, которые ноют и ноют, ноют и ноют. Мозг взрывают. Иногда такие понимают хороший подзатыльник, мозги на место встают.
    2. +1
      20 июня 2018 16:37
      В 1917 тоже так думали. Но не все захотели умирать с голоду. И вакуум идеологии был быстро заполнен.
  28. 0
    20 июня 2018 09:25
    Цитата: Василенко Владимир
    извините а вы вообще что такое шовинизм знаете?
    про черносотенцев даже боюсь спрашивать, думаю вам просто термин понравился

    ----------------------
    Про черносотенцев мне не термин понравился, а потому что это реально так и есть. Вам может есть смысл историю почитать, а не меня спрашивать постоянно? Тогда сами в своих дебрях и разберетесь.
    1. +1
      20 июня 2018 09:42
      вы так на вопрос и не ответили, что такое шовинизм?
      Цитата: Altona
      Про черносотенцев мне не термин понравился, а потому что это реально так и есть.

      Черносотенцами назывались члены российских патриотических организаций 1905-17 г., которые придерживались позиций монархизма, антисемитизма и великодержавного шовинизма. Эти организации применяли террор к бунтовщикам
      Цитата: Altona
      Вам может есть смысл историю почитать, а не меня спрашивать постоянно?

      так вы оперерируете понятиями которых судя по всему не знаете или не понимаете
  29. +1
    20 июня 2018 09:30
    Цитата: Василенко Владимир
    то есть попросту вы не знаете, вы просто сторонник КПРФ и ВСЕ

    ------------------------------
    Василенко, я что, должен был готовиться к ответам на ваши вопросы? У меня есть дома газеты, где на паре газетных портянок написано, какие законодательные инициативы были не поддержаны КПРФ. Для меня этого достаточно. Насчет СВОЕГО кандидата. Грудинин не мой кандидат. Я вам еще раз повторяю, что нет смысла голосовать на буржуазных президентских выборах. Ленина почитайте хотя бы.
    P.S. Если вы вляпались в фекалии со своим Путиным, то топчитесь на месте, а не напирайте на меня с "убойными" аргументами.
    1. +1
      20 июня 2018 09:32
      Цитата: Altona
      Василенко, я что, должен был готовиться к ответам на ваши вопросы?

      смешной вы, вам нравится работа КПРФ в думе но что именно сделали сказать не можете
      Цитата: Altona
      Грудинин не мой кандидат

      вы либо шайкой прикройтесь либо крест снимите
      p/s/ нельзя быть немножко беременным
  30. +1
    20 июня 2018 09:35
    Цитата: Василенко Владимир
    давно в деревне были?!

    ------------------------------------
    Я живу на городской окраине, хожу по полю, которое заросло бурьяном и березняком, и которое раньше было колхозным. Езжу в Чебоксары и в Ульяновск мимо полей, которые заросли и которые раньше были колхозными. Или вы думаете, что я живу в Москва-Сити ?
    1. +1
      20 июня 2018 09:51
      я думаю что вы в принципе не знаете о чем пишите
      1. +1
        20 июня 2018 10:00
        Цитата: Василенко Владимир
        я думаю что вы в принципе не знаете о чем пишите

        Кто? Altona? belay
        Не... не так... он этот... блогер. Он пишет обо всем, независимо от знания им предмета. Апломб заменяет знания, чукча - не читатель... ну, и так далее.
        Знаем... пересекались. Я лично - зарекся request
    2. 0
      20 июня 2018 13:19
      Цитата: Altona
      Езжу в Чебоксары и в Ульяновск мимо полей, которые заросли и которые раньше были колхозными

      спутник, окрестности Ульяновска
      https://yandex.ru/maps/?ll=48.319327%2C54.816041&
      amp;z=9&l=sat
      не знаю где и, что вы видите
  31. +2
    20 июня 2018 09:37
    Цитата: Василенко Владимир
    смешной вы, вам нравится работа КПРФ в думе но что именно сделали сказать не можете

    ---------------------------
    Василенко, я вам ответил, что даже неголосование за законы ЕР меня устраивает. Насчет "прикрыться шайкой" КПРФ не является подлинно марксистской партией, там есть много отступлений. Я же с точки зрения неизвестного вам марксизма сужу. Насчет остального я вам ответил. Впрочем, я знаю, кто вы и что вы. Мелкобуржуазный элемент.
    P.S. По вашей ослепительной логике, вы выбрали Путина, но виноват во всем видимо я и КПРФ.
    1. +2
      20 июня 2018 09:46
      .Тем не менее, бойцы этой слабой армии перебили всех харизматичных лидеров Донбасса: Мозгового, Дремова, Гиви, Моторолу, Мамая (Мамиева)…

      Это можно смело включать в список мифов
      1. +1
        20 июня 2018 16:39
        То есть Гиви, Моторола, Мамай, Мозговой и иже с ними - живы? Или уехали в командировку?
        1. 0
          20 июня 2018 17:28
          Цитата: Moisey19631
          Или уехали в командировку?

          дурака не включайте, это диверсионные акции
    2. +1
      20 июня 2018 09:51
      Цитата: Altona
      Впрочем, я знаю, кто вы и что вы. Мелкобуржуазный элемент.

      смешно
      вы голосуете за партию которая не является подлинно марксисткой, хотя судя по всему то же не совсем понимает, что это такое (кстати маркс был жутким русофобом), но при этом кого-то обвиняете в мелкобуржуазности
      1. +1
        20 июня 2018 13:22
        https://kprf.ru/dep/initiatives/
        поизучайте, может произойдет пресловутый разрыв шаблона...
        в чем я лично сомневаюсь...
        1. 0
          20 июня 2018 17:26
          прежде чем лезть в дискуссию я это прочел в большинстве своем "вода"
  32. +7
    20 июня 2018 09:41
    «Режим Порошенко на Украине неизбежно должен рухнуть.»
    - а куда он денется при таких показателях статистики? 10 000 000 человек уехало за последние 5 лет из Украины (либо стало «сепаратистами», а это почти четверть населения, смертность в два раза превышает рождаемость, про инфляцию вообще молчу. Вчера Раду чуть штурмом не взяли. Какие ещё предпосылки нужны?
    Что такое 5 лет для истории? Этот режим существует только, по ка способен беспокоить РФ. А этот факт, с учетом разрыва большинства связей, уже не долгий.
    «На Украине – экономический коллапс. Господа, на Украине ноне – экономический рост. Слабенький, конечно, но тем не менее.»
    - простите, а в какой отрасли, кроме выпуска кондитерских изделий?
    «У Украины слабая армия. Тем не менее, бойцы этой слабой армии перебили всех харизматичных лидеров Донбасса: Мозгового, Дремова, Гиви, Моторолу, Мамая (Мамиева)… Значит, не такая уж слабая армия (и особенно ее разведка и диверсионные группы), коли им удаются террористические акты на территории противника?»
    - вы не путайте бандитизм с армией это во-первых, а во вторых, - было бы чем гордится: ДНР и ЛНР самобытно существуют сколько? – по пальцам одной руки года пересчитать можно. Там что материализуется из шахтеров профессиональные контрразведчики? Это не заслуга ВСУ, а неопытность и недостатки непризнанных республик. Но они излечимы: война многому и хорошо учит, но всегда слишком дорогой ценой.
    «Американцы оперативно дают ему бесконечные кредиты» - совсем не предпосылка краха. А чем их отдавать придется? – землями, станками, обязательствами на 10 лет вперед?.. Украина в колонию фактически превратилась. Кто не согласен – гляньте на их здание СБУ: там 2 флага и у американцев отдельный этаж выделен.
    «Запад никогда не признает Украину «своей». Так уже признал. Они получили безвиз.» Во-первых, не признал, и открыто сказал, что ни в ЕС, ни в НАТО не возьмут. Во-вторых - «безвиз». И что? Он туристический, без права работы, а им-то на заработки туда нужно ездить. Это – насмешка, а не признание: «Приезжайте тратить ваши деньги к нам». Где их взять только?..
    Про «заморозку» активов (термин, кстати, неверный): 13 июня шведский суд удовлетворил ходатайство «Газпрома» и вынес приказ о приостановлении исполнения решения арбитража от 28 февраля этого года. Арест активов «Газпрома» приостановлен, а автор просто не владеет ситуацией.
    Про выкладки о Сирии даже писать не хочу – на ВО достаточно грамотных статей, полностью опровергающие те суждения, которые выразил автор. Про «Абаму в парной» - тоже фантазии интересные.
    В общем, ничего положительного о статье сказать не могу: логика очень ограничена, понимание однобоко, слабая фактическая осведомленность, смешивание абсолютно разноплановых проблем в общий котел и полное непонимание природы и различий данных проблем.
    А про статью 13 Конституции РФ – просто ошибка логическая: из установления идеологического многообразия, многопартийности и запрета на обязательную (установленную нормативно таковой) идеологию никак не следует отказ от национальной идеи.
    А Конституцию РФ рекомендую уважаемому автору прочесть целиком: начиная с Преамбулы, статьи 1, 2 и до конца, а не вырывать отдельные тезисы статьи 13.
    В конце позволю немного эмоций: мне бы было стыдно писать статью, не разобравшись в описываемых вопросах. За остальных судить не берусь.
    1. 0
      20 июня 2018 16:43
      По каждому пункту есть возражения. Просто лень писать. Пишите свою "нестыдную" статью, если вы так глубоко знаете матчасть. Кстати, а у нас что, есть нац.идея?
      1. 0
        20 июня 2018 17:31
        Цитата: Moisey19631
        Пишите свою "нестыдную" статью, если вы так глубоко знаете матчасть

        а чего это автор так обиделся?!!!
        критику не любим?!
  33. 0
    20 июня 2018 09:51
    ВО, вы печатаете депрессивные статьи! Сами предложите нац. идею. Например качество. Начиная от качества законов, заканчивая качеством всех производственных процессов. Пример Германия.
    1. +3
      20 июня 2018 09:57
      Цитата: Хаос
      Например качество... Пример Германия

      Немного зная совремённую Германию, я бы слово "качество" дополнил, кхм, приставкой "сту".
      Вот это и есть истинная нацидея совремённой Германии.
      ИМХО, ессно.
    2. +1
      20 июня 2018 15:01
      У меня есть идея. И я готов ее предложить. Я умею не только критиковать. Но она никогда не буде принята современными мифотворцами и их кукловодами. Их-то как раз в России все устраивает.
      1. +1
        20 июня 2018 15:53
        Цитата: Moisey19631
        У меня есть идея. И я готов ее предложить. Я умею не только критиковать

        Слова, слова... negative
        Цитата: Moisey19631
        Но она никогда не буде принята современными мифотворцами и их кукловодами

        Ну, вот Вы и нашли себе оправдание good

        Тоталь: Не верю (с)
      2. +2
        20 июня 2018 17:29
        Цитата: Moisey19631
        У меня есть идея. И я готов ее предложить.

        предлагайте
  34. +1
    20 июня 2018 09:53
    Цитата: Василенко Владимир
    Черносотенцами назывались члены российских патриотических организаций 1905-17 г., которые придерживались позиций монархизма, антисемитизма и великодержавного шовинизма. Эти организации применяли террор к бунтовщикам

    -----------------------------
    Ну, а дальше логику развить? "Скрепы, патриотизм, объединимся вокруг президента"-это разве не одно и тоже? А казаки на митингах того же Навального разве не применяют насилие? Казаков кто-то уполномачивал проделывать работу полиции?
    1. +1
      20 июня 2018 10:32
      Цитата: Altona
      Ну, а дальше логику развить?

      рыбка передай на билет ... товарищи он маня самкой собаки обозвал
  35. 0
    20 июня 2018 09:59
    Цитата: Василенко Владимир
    смешно
    вы голосуете за партию которая не является подлинно марксисткой, хотя судя по всему то же не совсем понимает, что это такое (кстати маркс был жутким русофобом), но при этом кого-то обвиняете в мелкобуржуазности

    ----------------------------------
    Давайте разбираться с вашим "смешно" и Марксом "русофобом". Маркс не был русофобом, просто в переводе его высказываний о славянах можно сместить нюансы. Вы же сам крестьянин, сами понимаете, что восточная Европа была крестьянской в то время со всеми минусами этого в своем развитии. Поэтому были высказывания. Насчет КПРФ. У КПРФ нет в программе "диктатуры пролетариата". Сами понимаете, что с такой программой вам просто откажут в регистрации. КПРФ заигрывает с церковью, что в общем-то странно для марксистской партии. Тем не менее КПРФ пропагандирует Маркса, у КПРФ неплохой ТВ-канал "Красная линия". Поэтому как левая трибуна КПРФ выполняет свою положительную роль. Поэтому есть смысл голосовать за них. Насчет президентских выборов. Выбор президента в формате буржуазных выборов не изменит систему, поэтому бессмыслица выбирать очередного "сильного президента". Или вам 100500 раз об этом сказать?
    P.S. Вот вы сами какую систему в стране хотите? Нынешнюю? Где все незапланированные доходы тупо уходят в доллары и за океан? Или какую-то другую?
    1. +1
      20 июня 2018 10:29
      либо отвечайте в ветке либо заканчиваем
  36. 0
    20 июня 2018 10:30
    Цитата: Голован Джек
    Не... не так... он этот... блогер. Он пишет обо всем, независимо от знания им предмета. Апломб заменяет знания, чукча - не читатель... ну, и так далее.

    ---------------------
    В отличие от вас я знаю, о чем пишу. Это вы пишите обо всем, но все ваше мировоззрение не дальше Калуги. Мой "апломб" пока что опережает ваше "знание предмета".
  37. 0
    20 июня 2018 10:31
    Цитата: Василенко Владимир
    либо отвечайте в ветке либо заканчиваем

    -----------------------
    Я вам на все ответил. От меня вы что хотите? Выбрали Путина. Наслаждайтесь, не напирайте как самец коз в вашем стаде.
  38. 0
    20 июня 2018 10:32
    Цитата: Хаос
    ВО, вы печатаете депрессивные статьи! Сами предложите нац. идею. Например качество. Начиная от качества законов, заканчивая качеством всех производственных процессов. Пример Германия.

    ---------------------
    Ха, за это надо нести персональную ответственность. А у некоторых ее столько накопилось, что пора уже в Магадан. laughing
  39. 0
    20 июня 2018 10:34
    Цитата: Василенко Владимир
    рыбка передай на билет ... товарищи он маня самкой собаки обозвал

    ---------------------
    Хамить, это наше все. До свидания, господин пастух. Удачи стаду.
    1. 0
      20 июня 2018 14:10
      Цитата: Altona
      Хамить, это наше все.

      мало того что дилетант, так еще и народного творчества не знает, кто вам хамил, вам анекдот пересказали
  40. 0
    20 июня 2018 10:57
    Цитата: Ермак
    Цитата: aybolyt678
    Миф про то что война в Сирии - против неверных неверен. ЭТО Война за право добывать Последнюю дешевую нефть

    Считаю, статья странная. О чем она? Попытка связать мифы и идеологию, в то части, что любая идеология построена на мифах? Или о том, что идеологии у нас нет, но есть мифы? Но я бы не согласился.
    И то и другое считаю неверным. Идеология не всегда построена на мифах и идеология есть всегда. Это однозначно. Ведь идеология суть общества, ее цемент, а граждане кирпичи. Ценности и цели вокруг которых объединяются. Так давайте лучше скажем правду, а не будем ее замазывать, да ходить вокруг да около.
    Сегодня идеология - это идеология потребления и никто ее в гос. власти менять не хочет, она удобна и уже давно обкатана. Кто то не согласен?
    Если вводить новую, то надо указывать цель. и все что сопутствует данной цели. Зачем менять то, что уже работает? В этом есть соль, несчастье обычных людей. А остальным удобно. Управляемое общество. Некоторые достаточно разумные, но при этом все равно не хотят видеть реальное положение вещей и взывают к тому что идеология должна быть, нету ее мол.


    Извините, Ермак, но нет сегодня никакой идеологии, есть одни мифы, похожие на сказки венского леса, т.е. несбыточные! И это все хорошо понимают! Т.н. сегодняшняя идеология РФ напоминает собой кучу металлолома, показывая на которую, т.н. идеологи утверждают, что это классный суперавто -Кортеж, типа! И только холуи с ними соглашаются, а остальные или брезгливо отворачиваются, или плюются от негодования! Страна и народ живут по заповедям своих предков, которые крепко засадили нам их в подкорку ещё сотни лет тому назад! Все надеются пережить этих новоиспечёных Ротшильдов как чуму, в надежде, что когда-то же и она закончится! Кстати, и на в Украине тоже!
    Дружба народов в стране может выстраиваться только вокруг какого-то общего грандиозного дела их объединяющего! У нас нет таких планов общих уже давным-давно! Одни общие надежды: пережить этот ужас и элементарно выжить!
    Мне тоже приходилось в армии бороться с межнациональной рознью-это была тогда серъёзная проблема, которой советские мифотворцы о победившем соц-ме, тогда не хотели заниматься, но зато проблема занялась ими, и победила, развалив СССР!
    Вот так-с одними мифами в башке, но без здравой идеи, или царя в голове, как говаривали раньше, Титаники и штурмуют айсберги на просторах мирового океана, абсолютно уверенные в своей непотопляемости!
  41. 0
    20 июня 2018 11:19
    Мне представляется,господа,что великие идеологии остались в прошлом.Современность наполнена "программками" поедающими, каждая своих " жертв".Всё достаточно фрагментарно и нет целостной картинки.Комплементарность общества низкая и нужна не толерантность,а узда,крепкая такая ,знаете ли.Обуздание и есть,-суть идеологии.
  42. 0
    20 июня 2018 11:39
    Цитата: Василенко Владимир
    воинствующий делитантизм

    ------------------------------------
    Воинствующая неграмотность. Русский язык учили в школе? Слово "дилетант" и его производные не можете грамотно написать. Идите уже, ученый козлопас, словарь орфографический почитайте для начала. laughing laughing laughing
    P.S. Тоже мне, радетель за державу, с кулацким обрезом за пазухой.
    P.P.S. Судя по тому как человек пишет, видно как много он читал в жизни. Вы в детстве видимо не учились ничему и книг не читали. Написание слов обычно запоминается из прочитанного. Так что с вашим образованием более менее ясно.
    P.P.P.S. Судя по тому, с каким душевным жаром вы выписываете "национал-социализм" в отдельную категорию, выделяя его из капитализма, можно понять ваш душевный пиетет к этому общественному строю. Удачи вам. hi
    1. 0
      20 июня 2018 14:24
      Цитата: Altona
      Идите уже, ученый козлопас

      ну и кто хам?!
      Цитата: Altona
      Воинствующая неграмотность

      как только оппонент переходит на орфографию это означает, что у него кончились аргументы
      Цитата: Altona
      Вы в детстве видимо не учились ничему и книг не читали.

      думаю что прочел во всяком случае не меньше вашего
      у меня около 1000 книг в бумаге и вдвое больше в электронном формате где-то 2\3 из них я прочитал
  43. +1
    20 июня 2018 11:59
    Мифическая статья с изобличением правды и пропагандой лжи.
    Дружба народов в СССР был не миф, а часть идеологии, и она работала годов до 70-х, потом её стали разрушать пришедшие к власти с партбилетами идеологические белогвардейцы, как они разрушили всю идеологию СССР, путем проведения геббельсовской пропаганды, обновленной ЦРУ.
    Прогнозы по Украине - мифы? так что хочет нам сказать автор, всё хорошо на Украине, всё сбылось? экономический рост? жить становится всё лучше и лучше? А про убийства героев ДНР и ЛНР - это что? гордость ВСУ? И счего автор решил, что Украина не вернется к России? вангует что ли?
    Восхваление боен ИГ, т.е. бандитов - это вообще что?
    Автор ты попробовал написать статью о вопросах космической важности, но сделал это с космической глупостью
  44. +2
    20 июня 2018 12:20
    Я точно знаю нацидею довольно значимой части населения. Представители этой части обязательно присутствуют на любом форуме, в любой тусовке, часто попадаются в различных коллективах.
    Звучит идея так:
    1. Во всем (в буквальном смысле, от того что у них с похмелья голова болит до гибели динозавров) виновата власть и ВВП лично.
    2. Народ живет все хуже и хуже с каждым днем весь обозримый промежуток времени, как они любят говорить ВЫЖИВАЕТ.
    3. Что конкретно делать, чтобы это поменять они не просто не знают, но и думать не желают об этом. Но твердо верят, что РЕЖЫМУ остались считанные дни.

    То есть коротко идея такая : ныть и обвинять.
    Поскольку я сталкивался со многими такими людьми лично, могу сказать , что зачастую это очень небедные люди, нахапавшие в 90-е (эксбандюги) или в 2000-е (эксчиновники), плохо образованные и с завышенным самомнением.

    Не могу удержаться, только что вернулся из отпуска с Кольского
    1. М-11 дорога 21 века, завидуйте шпротники, хохлы , скандинавы и прочие поляки
    2. Малая авиация как не удивительно развивается, парк пополняется и обновляется
    3. хотя в Оленегорске бензин рубля на 4 дороже чем в Москве, народ на это плюет и по магазинам и на пикники ездит по 1-2 человека в машине километров по 50.
    4. И ДА люди о идеологии которых я писал выше есть и там.
    1. +1
      20 июня 2018 16:50
      Добавлю пункт 5. Население России сокращается с каждым годом на 800 000 человек. В первую очередь за счет русских. В среднем за последние годы население страны сократилось на 20-25 миллионов. Рекорд, достойный Гитлера так что описанные выше М-11, малая авиация и территория Оленегорсков (и других больших и малых городов достанутся китайцам, среднеазиатам или еще кому-нибудь, у кого нет проблем с демографией, идеологией и отсутствием ложных мифов.
      1. 0
        20 июня 2018 17:40
        Цитата: Moisey19631
        Добавлю пункт 5. Население России сокращается с каждым годом на 800 000 человек.

        можете цифры привести?!
      2. +1
        20 июня 2018 17:48
        Цитата: Moisey19631
        Население России сокращается с каждым годом на 800 000 человек

        Ссылку на данные, плиз. Или будете заслуженно названы... ну, Вы поняли.
        Цитата: Moisey19631
        В среднем за последние годы население страны сократилось на 20-25 миллионов

        Точно так же - ссылку. И уточните, плз, что это за "последние годы" такие.
        Спасибо yes
  45. +1
    20 июня 2018 12:21
    Да, сегодня у России кривой троянский конь либеральной идеологии, в ожидании, когда его забьют.
    Вопрос автору: какой конь украинской идеологии, видимо симпатичной вам?
    1. +1
      20 июня 2018 16:51
      Кроме Украины, есть еще 187 стран на планете Земля. И у многих ест свои идеологии и нац. идеи. Очень симпатичные,кстати. Изучите вопрос.
  46. 0
    20 июня 2018 12:44
    Поверхностные суждения об Украине, автор там вообще когда был или общался с адекватными из них? По теме идеологии - так ее ни у кого нет! Если знаете - предложите, и тогда Слово плоть бысть! Раньше верили в Бога, потом - в коммунизм, сейчас - в деньги, но это все не то.
    1. +1
      20 июня 2018 16:53
      На Украине - был. Украинец по матери. Адекватных все меньше. А боятся они все больше. Идеология - тоже есть. Предлагал много раз. Но власть все устраивает в нынешнем виде.
  47. +1
    20 июня 2018 13:36
    Очертания проблем верны конечно,но уж слишком мрачно и несколько панически...Верно ,что со всем этим надо что то делать..,а не забалтывать. Да..и про Украину. не всё у них там радужно,даже наоборот.Есть у кого спросить,созвониться....
    1. +1
      20 июня 2018 16:54
      Власть на Укре держится на штыках 4 года. И вполне уверено. Это жестокий факт. У них не все здорово, конечно. А у нас?
      1. 0
        20 июня 2018 23:06
        Не про нас речь! А уж если "копать" у нас,то лучше не копать...Пропасть мрачная...,но как тоо живём и даже вполне достойно..Ну так нам кажется...
  48. +3
    20 июня 2018 14:04
    Автор говорит, что мифы вредные, выбирает несколько утверждений, и заявляет, что они ложь. Дружбы народов нет, на Украине (ей, почему-то, вдруг всё внимание на российском ресурсе) всё отлично, в Сирии всё у русских плохо. Какая цель этой статьи? Чтобы у нас руки опустились? Сказать в тысячный раз что всё, во что вы верите, - мусор? Люди верят в разные вещи, не все они истинны, и что теперь, надо к ним в дом врываться и докладывать им об этом? А они скажут: О! я не знал, что дружбы народов нет, я не знал, что всё так здорово на Украине, вот ведь какие гады на 1-м канале меня запутали! Положительного момента в статье нет, а между тем народ пытается создать новую идеологию, как и показано на картинке в конце. Да, она пёстрая, потому что нет тут явного выигрывающего. А ещё потому, что идеология и не призвана никого спасать! Не надо думать, что за какой-то доктриной можно укрыться как за каменной стеной. Никакая идеология, в том числе Православная при царе, сама по себе никого не спасла. Если идеологии не следовать душой, то она мертвеет, и приходит враг. Враг, который нутром чувствует, что люди больше не верят в то, во что говорят, что верят. А если следовать даже неверной идеологии, то она воодушевляет людей. На защиту Родины, или на её уничтожение. Лучше спросить себя так: какая из этих идеологий может быть нашим фундаментом навечно, а не на следующие 5-25-70 лет? Многие хотят вернуть советскую, не зная, по большому счёту, в чём она заключалась. Другие говорят, что СССР умер, поэтому зачем возвращаться. Но сторонники СССР скажут, что мы сами её предали, и будут правы. Точно также предали и Православную идеологию. Нам надо поселить идеологию в душе, и она опять восторжествует. Но какую пустить туда? Одну из известных? Новую? Страшно. В любом случае, просто на бумаге не выйдет написать. Большой минус автору.
    1. 0
      20 июня 2018 16:55
      Все уже готово. Писать ничего не надо. Идеология должна быть новой принципиально.
  49. 0
    20 июня 2018 14:15
    Цитата: dsk
    "Среди других мероприятий Столыпина на посту премьер-министра особое значение имеют введение земства в западных губерниях, ограничение автономии Великого княжества Финляндского, изменение избирательного законодательства и роспуск II Думы, положившие конец революции 1905—1907 годов. Во время выступлений перед депутатами Государственной думы проявились ораторские способности Столыпина. Его фразы «Не запугаете!» и «Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия» стали крылатыми.
    Из личных черт характера современниками особенно выделялось его бесстрашие. На Столыпина планировалось и было совершено 11 покушений. (wikipedia).

    Все правильно ! Выдающийся был человек ! Нам сейчас такова
  50. +1
    20 июня 2018 15:06
    Чтобы бороться с мифами в России, надо сначала ее полюбить. А у автора похоже с этим проблемы. Поэтому свалил все в одну вонючую кучу.
    1. 0
      20 июня 2018 16:56
      Проблем нет. Разве что с такими, как вы.
  51. +1
    20 июня 2018 15:49
    Цитата: dsk
    Цитата: aybolyt678
    Миф
    Мифы, сказки - это из области литературы...
    Цитата: Игорь Моисеев
    Будем ждать великих потрясений?
    Спасибо, "сыты по горло".
    Иисус Христос ни разу не сказал о свержении "коррумпированной" власти. Вся его "Благая весть" - призыв к честному выполнению "должностных" обязанностей главных идеологов того времени - фарисеев: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. " (От Матфея 23:27-28)

    Зачёт - по знанию Святого писания, что же касается остального, то увы Вам, увы... lol wassat
  52. 0
    20 июня 2018 16:20
    Игорь Николаевич, вы ли это? Может, не здоровы? Что это вас так проняло? Не Абрам ли вас в парной достал? Вас больше смутил крестик, или трусы не одетые? Обычно, вы за здравие пишете, а сегодня, как-то аж грустно стало. Вам тут читатели сейчас накидают в обе руки. Ну, вы знали где печатаетесь.

    От себя скажу, что снова ошибками грешите, как обычно, в расчёте на легковеров, кто поленится заглянуть в первоисточники. Карл Генрихович в своей статье "К критике гегелевской философии права", это она первоисточник, писал не про "идею", а про "теорию":
    «Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием, материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой, но теория становится материальной силой, как только она овладевает массами. Теория способна овладеть массами, когда она доказывает ad hominem (в переводе с латинского: доказательство применительно к данному лицу.) ».

    " А он знал, что говорил." -- ничего он не знал, ибо как сказал великий русский математик и механик Пафнутий Львович Чебышев:
    "Теория без практики мертва и бесплодна, а практика без теории бесполезна и пагубна»
    К слову, Маркс во времена Парижской коммуны не помчался на баррикады, не поспешил проверить свои теории на практике. Правда, этот факт не помешал будущим марксистам объявить события тех дней первым в истории примером диктатуры пролетариата, сделать важным символом государственной пропаганды в СССР и других социалистических странах. Ни кто в мире до того времени, кроме большевиков не умудрился применить сырые теории на практике. К чему это привело, вы уже знаете. Марксизм в наши дни переживает жесточайший кризис. Увы. Так что, будете излагать массам свои революционные идеи -- исключите из них марксистские теории. Да и не забудьте, что революциям всегда сопутствуют гражданские войны. Это последнее, что сейчас нужно России. Мне видится, что россиянам ближе маоизм -- прекрасные идеологические установки, отлично сформулированные, очень близки чаяниям народа и впитываются массами на ура. Не знаю, каков он будет в смеси с христианством. Обдумайте на досуге этот вопрос. hi
    P.S. Про "дружбу народов", это вы крепко завернули. Верно, миф был то что надо. Работал на отлично. На себе тестировал до 35 лет. good
  53. 0
    20 июня 2018 16:28
    Но обворованный никогда не встанет плечом к плечу с теми, кто его обворовывал четверть века. Он видит в них смертных врагов и ненавидит животной ненавистью. Тем более что этого внешнего врага сами олигархи и их внешнеполитические кураторы и создали своей безграмотной политикой. И это правда.
  54. Комментарий был удален.
    1. 0
      20 июня 2018 16:57
      Душой и сердцем - с вами. Умом - нет.
      1. Комментарий был удален.
    2. 0
      22 июня 2018 12:24
      ..на мыло их всех..
  55. 0
    20 июня 2018 17:07
    Опер,
    мне буддизм ближе всего.
  56. 0
    20 июня 2018 17:38
    Опер,
    религия опиум для народа. Ленин
    1. 0
      20 июня 2018 20:27
      Цитата: aybolyt678
      религия опиум для народа. Ленин

      Не искажайте Ленина! Его формулировка такова: "Религия - опиум народа" в том смысле, что народом же придумана, народом же с удовольствием и употребляется.
  57. Комментарий был удален.
  58. 0
    20 июня 2018 21:17
    Статья так себе . Кругом враги и государственная идеология быть должна ! Она должна совместить в себе и Кодекс строителя коммунизма и Коран и конечно-же Библию и Талмуд т. е. вобрать в себя все самое лучшее .
  59. 0
    20 июня 2018 22:39
    Цитата: Василенко Владимир
    думаю что прочел во всяком случае не меньше вашего
    у меня около 1000 книг в бумаге и вдвое больше в электронном формате где-то 2\3 из них я прочитал

    ----------------------------------
    Названия видимо прочитали и первую главу. Аргументы у меня не кончились. Просто с такими хамами как вы и Джек общаться бесполезно, у вас у самих аргументов с гулькин нос. Один из вас так называемый "прекарий", то есть условный средний класс, вы в чистом виде мелкая буржуазия. Критическое мышление у вас отсутствует напрочь, методом аналогий вы не владеете. Пытаетесь включать некое подобие "логики фактов" без осмысления самих фактов. А факты это не стадо и не хромая коза, факты надо уметь классифицировать, искать взаимосвязи, причины и следствия.
    1. 0
      22 июня 2018 12:30
      ...факты можно придумать .. Чем чудовищнее ложь - тем охотней в неё верят...
  60. Комментарий был удален.
  61. 0
    20 июня 2018 22:45
    Цитата: А. Привалов
    Ни кто в мире до того времени, кроме большевиков не умудрился применить сырые теории на практике. К чему это привело, вы уже знаете. Марксизм в наши дни переживает жесточайший кризис.

    --------------------------------------
    Зачем глупости писать. Марксизм-это просто научный подход и он вполне оправдал себя. Это не какая-то законченная теория. Еще Сталин писал "без теории нам смерть", потому что основы социализма были построены, а что дальше делать никто не знал, а титанов мысли, подобных Ленину не было. Поэтому пошла вначале деградация, а затем и контрреволюция. Это было следствием разбухшего партхозаппарата, большая часть которого была "диффузной", то есть могла работать во благо общества и в свое благо. Снятие персональной ответственности развратило управленцев и они качнулись в буржуазность. Этому способствали и возникшие потребности общества. Так что не марксизм переживает кризис, а капитализм с его концом истории. Ему снова нужна экспансия, ему нужно решить свои противоречия, в нем растет социальное неравенство. Или у вас капитализм благообразный и рыхлый?
    P.S. Мне видится, что россиянам ближе маоизм -- прекрасные идеологические установки, отлично сформулированные, очень близки чаяниям народа и впитываются массами на ура. Не знаю, каков он будет в смеси с христианством. Обдумайте на досуге этот вопрос. - Это вряд ли, крестьянский "марксизм" Мао конечно интересен, но его время ушло.
  62. Комментарий был удален.
  63. Комментарий был удален.
  64. 0
    20 июня 2018 23:16
    Скорее то что я прочитал это мифы о мифах...
    Первое это миф о экономическом росте на Украине. Отскок после 40 процентного падения это не рост вообще то... Ну и так далее...
  65. Комментарий был удален.
  66. 0
    21 июня 2018 00:26
    Будем ждать великих потрясений?..
    Похоже, что всё в России идёт к тому... История ведь движется по спирали... Сами посудите:
    sad 1914 год. - в России патриотизм на волне вступления в войну за "братский сербский народ". 2014 год. - в России патриотизм на волне присоединения Крыма.
    sad : 1917 год. - в России революция на волне обнищания народных масс... 2017 год. - в России обнищание народных масс уже приняло угрожающий предреволюционный характер...
    А теперь самая грустная спиралька... в ночь с 16 на 17 июля 1918 года в полуподвальном помещении дома Ипатьева в Екатеринбурге, во исполнение постановления исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, вместе со своей семьё и свитой был расстрелян Николай-2... А сегодня УЖЕ июнь 2018 года... Интересные совпадения?
    А ведь в 1914 году никто даже и предположить не мог о том, что за какие-то 3 года произойдут такие перемены...

    И во многом эти события произошли из-за непродуманных действий Пу..., ой, царя.
    Россия вошла в кровавый штопор гражданской войны...
  67. 0
    21 июня 2018 02:28
    Опять один из сынов моисеевых пытается учить нас жизни.Себя Игорь поучи или лучше там в кнессете речи задвигай.
  68. 0
    21 июня 2018 14:31
    Цитата: rc56
    наука, являясь частью идеологии, тоже вся построена на мифах

    наука построена на законах природы. открытых и доказанных
    1. 0
      22 июня 2018 12:34
      ...наука она разная бывает..
  69. Комментарий был удален.
  70. 0
    22 июня 2018 12:19
    Цитата: Голован Джек
    Цитата: сибиралт
    Без государственной идеологии никакое государство не суверенно

    Это откуда такое утверждение? Сами придумали, али прочли где?
    Мне аж интересно стало wink
    Кстати: какая гос. идеология с США, например? И где оно записано?
    Надеюсь, в суверенитете США у Вас сомнений нет?

    ...никак в толк не могу взять - почему техника работает без всякой идеологии? ..
  71. 0
    22 июня 2018 14:04
    Идеология - это достаточно низкоуровневый инструмент, но необходимый любой человеческой общности, которая планирует выжить и развиться. Выше идеологического уровня находятся Концептуальный и Мировоззренческий, есть и ещё повыше. Но без идеологии никак. Идеология - это формализация и обнародование системы ценностей, используемой в настоящий момент, прямо связанна с достижением экономических целей и степени / распределения материального благополучия. Это обратная связь, зеркало, - в которое смотрится народ как носитель мировоззрения и системы глубинных ценностей (впитанных с молоком матери, генетически наследуемых от отцов). Без идеологии - никак. Идеология "золотого тельца" губительна для русских, и подавляющего большинства народов России. Мы не сможем так жить, или это уже будем не мы, а другие народы. Хлеб с маслом определенно хорош и желаем, желательно с икрой, но подавляющее большинство интуитивно ощущает, что этого мало. За одно это никто стеной не встанет, и жилы не напряжет. Римейк христианства тоже ничего не даст, ибо оно в России уже несколько столетий служит интересам светских властей, иерархи всецело лишь "освящают" власть очередного "кесаря", а жизнеспособность скреп наглядно была продемонстрирована во время Гражданской войны, никак не имевшей аспекта вооруженного возмущения попранию церквей, грабежу монастарей и расстрелам монахов и священников, попавших под раздачу. Мы в пустоте. Причем в формальной пустоте тоже. Нет даже формального кодекса вроде "Строителя коммунизма", не говоря уж о реально работающем кодексе. В этом плане можно позавидовать Китаю с его Конфуцианством в качестве кодекса и Даосизмом в качестве народной религии. Но это всё НЕ НАШЕ. наше растоптано, забыто, и воскресает периодически странными ростками "жажды свободы" вроде Пугачевского бунта или соглашательского вовлечения в дела "нерусских" комиссаров из РСДРП и эсерской братии.
  72. Комментарий был удален.
  73. 0
    23 июня 2018 09:52
    Ну опять двадцать пять... Уже все это обсуждается у нас других форумах.. Нужен-ДЕВИЗ- Три слова -как тост. "Справедливая и незавизимая Россия"- К примеру.. Эти слова как выстрел. , как фетишь. как лозунг. . Ну есть же у Украины такой-" Слава Украине" . А у нас все чего то ждут.. А на основе этого девиза и всю конституцию создать.
  74. 0
    23 июня 2018 13:01
    Да просто нужно посмотреть в Конституции других стран, которые живут в достатке, какие у них мифы, идеология и как они влияют на на жизнь народов. Россия, то бишь мы обожглись не единожды за прошедшее столетие, а теперь дуем и на холодную воду, сомневаемся и ищем, что хорошо, что плохо. Сейчас у нас капиталистическая страна ( эк нас бросило с социализма-то). И теперь нужно жить по Конституции либо менять ее, чтоб жить по иному. Но мы уже жили, когда было все общее, но оказалось затем у партийных или комсомольских мерзавцев. Кажется нужно решать просто социальные вопросы и в верхах и на низах, чтоб было всем нормально жить.
  75. 0
    23 июня 2018 14:46
    Идеология ? О чем Вы ? Бить по морде надо чиновников ))))
  76. 0
    23 июня 2018 14:48
    "И до сих пор никто не решился официально признать, что нет ее, этой самой дружбы" (с) Дружба народов, как и другие феномены, не возникают из пустоты. Либо общество ставит цель тратит усилия на ее достижение, как делал (где-то лучше где-то хуже) ссср, либо (касательно примеров автора), пускает все на самотек и наблюдает за дракой. Важно понимать ради чего усилия. Если ради справедливости и развития для каждого - усилия того стоят. О мифах имхо нужно говорить предметно - в чьих интересах, к чему ведут, какова цена.
  77. Комментарий был удален.
  78. 0
    23 июня 2018 16:55
    Браво, Игорь Моисеев!

    Только все же пора прямо называть интересы и авторов такого состояния с идеологического обеспечением России.
    Ведь это не случайно все вот так образовалось...

    А именно, путину и возглавляемой им группе реальных владельцев страны, это примерно 1000 граждан, выгодна такая идеологическая каша в головах ее граждан, особенно русских людей, чтобы подавлять в зародыше любое сопротивление и ликвидировать угрозы собственному благополучию на годы вперед. Чтобы никаких идей, кроме тех, которые выскажет власть! А власть продвигает только те идеи, которые сохраняют и консервируют ее текущее положение.

    Потом они благополучно передадут власть и собственность в руки своих деток, новой аристократии, поделятся богатствами страны с хозяевами денег на Западе, и благополучно откочуют в свои обетованные страны, предоставив Россию своей судьбе, и перейдя на дистанционное управление.
    1. 0
      27 июня 2018 10:27
      Согласен абсолютно.
  79. Комментарий был удален.
    1. +1
      27 июня 2018 16:48
      А без "простецкого подхода" мы просто умрем. Простецки так. Просто исчезнем - как майя и ацтеки. Вопрос времени.
  80. 0
    28 июня 2018 13:18
    Необычная статья, не могу сказать что со всеми пунктами согласен, но в целом без идеологии нам ничего хорошего не светит, однозначно! recourse
    P.S. Картинка классная к стате.