За повышение пенсионного возраста и Партия пенсионеров. Лоббирование продолжается...

263
Партия пенсионеров России выступила очередным глашатаем инициаторов повышения пенсионного возраста. Об этом сообщают информационные агентства ТАСС и «Интерфакс» со ссылками на руководство политической партии. Позиционирующие себя защитниками российских пенсионеров политики заявили о том, что при некоторых оговорках планку пенсионного возраста необходимо поднимать.

Председатель партии Николай Чеботарёв:
Если этого не сделать сейчас, то через пять-десять лет будет совсем плохо. Пенсии могут уменьшиться. Россиянам нужно потерпеть, но потом будет лучше.




Как видно, снова рисуются картинки «светлого будущего», при этом почему-то необходимо терпеть и затягивать пояса в настоящем.

Зампредседателя ЦК Партии пенсионеров Владимир Ворожцов при этом отмечает, что в нынешнем виде инициатива о пенсионной реформе выглядит непроработанной. По словам Ворожцова, чтобы снять социальную напряжённость необходимо выработать формулу:
Уходишь в 60 - получаешь одно, уходишь в 63 года - получаешь другое, уходишь в 65 - третье, в 67 - четвёртое.

В партии отметили, что для ПФР сложилась «угрожающая ситуация», требующая незамедлительных мер.

За повышение пенсионного возраста и Партия пенсионеров. Лоббирование продолжается...


По большому счёту, инициативы Партии пенсионеров понятны, ведь партия, которая говорит о защите людей, уже вышедших на пенсию, по определению не обязана беспокоится о положении тех, кому до этой пенсии только предстоит доработать или хотя бы дожить.

В этой связи остаётся дожидаться формирования «Партии олигархов», которая ещё более популярно разъяснит, что повышение пенсионного возраста гораздо актуальнее развития экономики, привлечения инвестиций и сокращения оттока капиталов. Или такая партия в России уже есть?..
263 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    21 июня 2018 19:36
    каждый сам должен себе копить на пенсию. Вот и все.
    1. +91
      21 июня 2018 19:38
      Цитата: bogart047
      каждый сам должен себе копить на пенсию. Вот и все.

      Эти деньги будут изъяты и перенаправлены. Куда? Не знаю...
      Я несколько дней назад переписывался с одноклассником... Вот отрывок из письма:
      Постучалась беда, откуда не ждали: У сестры моей супруги обнаружили опухоль в голове. Слава Богу, что не онкология, но прогрессирующая. На операцию нужно 350000₽ и столько же на реабилитацию. Можно, конечно, бесплатно, но нужно ждать квоту года два. Сумма то, конечно, подъёмная, семьёй наскребём... Но, у меня возникли вопросы:
      Зачем нужен медицинский полис; как рассчитывают и распределяют квоты; что это за мифические центры, где всех лечат бесплатно. кто и кого туда направляет ; куда деваются не истраченные деньги на не болеющих людей, что выделяются на мед.страхование; и что за страну мне показывают по телевизору, которую называют Россией, где так легко и, главное, бесплатно лечат подобные заболевания?

      Пысы: это не писалось для всеобщего обозрения! Выложил лишь для осознания положения дел...
      1. +9
        21 июня 2018 19:43
        Цитата: Logall
        для осознания положения дел...

        Борьба только начинается.
        1. +41
          21 июня 2018 19:46
          Партия политических проституток, слов нет. Партия пенсинеров расписалась в том, что она всего лишь филиал ЕР. Это одно и то же, что партия любителей пива будет рада повышению цены на этот пенный напиток.
          1. +21
            21 июня 2018 19:50
            Уходишь в 60 - получаешь одно, уходишь в 63 года - получаешь другое, уходишь в 65 - третье, в 67 - четвёртое...

            ...предупреждение, что пенсии не будет! yes
            1. +43
              21 июня 2018 20:26
              Цитата: bogart047
              каждый сам должен себе копить на пенсию. Вот и все.

              Бред! Где Вы свои деньги на старость хранить много лет будете? В стеклянной банке?
              Многолетняя инфляция сожрёт все Ваши накопления за много лет к моменту выхода на пенсию!
              Деньги Вы передадите в банк, а банк Вас ограбит - причём не в первый раз! К тому же банковский ростовщический процент в конечном счёте сожрёт процентную ставку банковского начисления на ваш личный счёт в банке! А инфляция ему в этом деле поможет!

              Пенсионеров спасёт только государственная преемственно поколенческая пенсионная система! Всё остальное - это пропагандистский блеф продажных чиновников и "полезных или*отов" для непосвящённых!
              1. +59
                21 июня 2018 20:31
                Не мечтайте, что пенсия с повышение возраста будет якобы выше по своей покупательной способности для простых пенсионеров! Реальная покупательная способность в стране с годами исторически всегда уменьшается. Номинальное пенсионное повышение будет не просто нивелировано, а просто упадёт. Зато повышение пенсионного возраста останется навсегда!!! Правда, себя чиновники, конечно, не обидят!
                Потом чиновники разведут руками и скажут народу с ехидной улыбкой : "Хотели как лучше! Получилось как всегда!"

                ИТОГО. Речь, по сути, идёт о преступном законе правительства РФ Д. Медведева в отношении собственного трудового народа по инициативе Кудрина и Ко в соответствии следованию рекомендаций МВФ (ФРС США) в целях биологического уничтожения т.н. "лишних" людей в России.

                А Партия пенсионеров - это обыкновенная продажная безмозглая партия стариканов-маразматиков, которая впала в соглашательство с антинародной либероидной политикой олигархического правительства РФ.
                1. +5
                  22 июня 2018 02:18
                  Какой ужас а президент оказывается не знает belay
                  1. +2
                    22 июня 2018 07:05
                    Цитата: RaptorF22
                    Какой ужас а президент оказывается не знает

                    ОН ждёт чья верх возьмёт и потом скажет своё слово. А вот эти портреты, что за столом сидят или бывшие судьи с прокурорами, у которых пенсии совсем другого порядка значения имеют или куплены.
                    1. 0
                      22 июня 2018 11:38
                      Цитата: RaptorF22
                      Какой ужас а президент оказывается не знает belay

                      Мнение на этот счёт у всех людей в стране РАЗНОЕ и очень РАЗНЕСТОРОННЕЕ..

                      Николай Стариков. Путин Обещал не повышать пенсионный возраст и он его должен сдержать -Опубликовано: 21.06.2018
                      1. +2
                        22 июня 2018 16:03
                        Николай Стариков. Путин Обещал не повышать пенсионный возраст и он его должен сдержать -
                        Всё ждал, когда зарегистрируют его партию и онг подаст заяву в кандидаты на президента.... Увы, его близко не подпустили. Как и Ивашова... sad
                2. +11
                  22 июня 2018 05:42
                  Цитата: Татьяна
                  А Партия пенсионеров - это обыкновенная продажная безмозглая партия стариканов-маразматиков,

                  Сильно сомневаюсь, что там пенсионеры состоят. Скорее всего предпенсионного возраста мужи заседают. А ратуют за повышение пенсионного возраста, дабы просидеть у кормушки подольше.
                  Эта партия такая же , как "солдатские матери" ))). Навещали нашу часть периодически "солдатские матери". У этих "матерей" уже и правнуки отслужили. Или они их "отмазали" от армейской службы?
                3. 0
                  22 июня 2018 07:13
                  Цитата: Татьяна
                  А Партия пенсионеров - это обыкновенная продажная безмозглая партия стариканов-маразматиков, которая впала в соглашательство с антинародной либероидной политикой олигархического правительства РФ.

                  Сильно сказано! Вы своим этим выражением напомнили мне бывших политработников КПСС))) Без обиды только)))
                4. 0
                  22 июня 2018 16:00
                  Речь, по сути, идёт о преступном законе правительства РФ Д. Медведева в отношении собственного трудового народа по инициативе Кудрина и Ко в соответствии следованию рекомендаций МВФ (ФРС США) в целях биологического уничтожения т.н. "лишних" людей в России.
                  Звёздочку нажал, но.... Когда всё же придёт понимание того, что Айфончик здесь не причём? Всем рулит светлейший. hi
              2. +1
                21 июня 2018 21:31
                Как копить деньги на пенсию, как правильно вложить накопленные деньги, чтобы не пропали, как обойти инфляцию, как..... Племянница живет в Германии, говорит, что воссоединению Германии скоро уже 30 лет, а "ости" до сих пор тупые во многих вопросах. Это в Германии и это немцы, пусть и восточные, а что уж говорить о России
                1. +8
                  21 июня 2018 22:04
                  Цитата: bobba94
                  а что уж говорить о России

                  Мне на немцев как-то...тупые они или умные. В России по вашему народ тупой? А может дело не в народе, а в правителях, которые обманывают и обворовывают свой народ?
                  1. +3
                    22 июня 2018 08:29
                    Цитата: solzh
                    Цитата: bobba94
                    а что уж говорить о России

                    Мне на немцев как-то...тупые они или умные. В России по вашему народ тупой? А может дело не в народе, а в правителях, которые обманывают и обворовывают свой народ?

                    Есть простой выход. Поднять пенсионный возраст, голосовавшим за ЕР и Путина.
                    будет им бонус за их стадный «Одобрямс»
                    1. 0
                      22 июня 2018 09:29
                      А вы наверное за Собчак голосовали , потому что только такой не умный человек может вносить раскол между обманутыми людми в момент когда надо обьеденица
                      1. -3
                        22 июня 2018 15:31
                        Цитата: Ратник-80
                        А вы наверное за Собчак голосовали , потому что только такой не умный человек может вносить раскол между обманутыми людми в момент когда надо обьеденица

                        ОБЬЕДЕНИЦА - это как ?
                2. +5
                  21 июня 2018 23:11
                  Цитата: bobba94
                  Племянница живет в Германии, говорит, что воссоединению Германии скоро уже 30 лет, а "ости" до сих пор тупые во многих вопросах.


                  Прям так и сказала?

                  Люди жили в каком никаком социализме.
                  Эта ваша племянница просто промолчала что она о Вас лично думает.
                  Да и тренд такой был и есть что на госслужбу предпочтение отдают "западникам" и не просто потому что они способней а потому что они в системе- по разнарядке в общем- а то вдруг бывшая ГДР обратно захочет.

                  Идеалогия такая.
                  А ваша племянница слышала звон да не знает где он.
                3. +1
                  22 июня 2018 17:15
                  А у нас в большой семье предателей нет. Пытаемся всеми силами помочь своей Родине. А к недобитым фашикам и примазавшимся отношение как и 75 лет назад.
              3. +1
                21 июня 2018 22:46
                Цитата: Татьяна
                Пенсионеров спасёт только государственная преемственно поколенческая пенсионная система! Всё остальное - это пропагандистский блеф продажных чиновников и "полезных или*отов" для непосвящённых!

                А чего в других странах иначе,
                1. +8
                  21 июня 2018 23:09
                  saturn.mmm (михаил)
                  А чего в других странах иначе,

                  Там на Западе так же и + накопительная система. Но там банкиры-финансисты и производственные капиталисты не занимаются первоначальным накоплением капитала, как в России. Этот исторический период там давно закончился. А в России он всё ещё продолжается. Вот в России и взялись теперь за передел пенсионного фонда.
                  Россиян олигархическая система будет бросать экономически на социальное дно до тех пор, пока те не пробьют дно не просто до бедности, а до нищеты и вымирания.
                  1. 0
                    22 июня 2018 09:03
                    Жуть! Мороз по коже. И колики.
                    Перестаньте СЕБЯ кошмарить! Согласитесь с неизбежностью. И позаботьтесь о СВОЁМ, личном будущем.
                  2. -1
                    22 июня 2018 16:08
                    А в России он всё ещё продолжается.
                    И будет продолжаться, пока сценарий 17 го не реализуется. "Денех многа не быват" - сказал какой то аллигарх... lol
                  3. 0
                    24 июня 2018 15:52
                    Цитата: Татьяна
                    Но там банкиры-финансисты и производственные капиталисты не занимаются первоначальным накоплением капитала, как в России.


                    Марк Э́ллиот Цу́керберг
                    Родился 14 мая 1984 года в городе Уайт-Плейнс (штат Нью-Йорк), что в нескольких километрах к северу от города Нью-Йорка, в еврейской семье. Отец — стоматолог Эдвард Цукерберг (по состоянию на 2012 год продолжал практику). Мать — психиатр Карен Цукерберг. Его бабушки и дедушки были из Германии, Австрии и Польши.
                    Занимался первоначальным накоплением капитала
                2. +2
                  21 июня 2018 23:18
                  Цитата: saturn.mmm
                  А чего в других странах иначе,


                  В других странах (как правильно сказал Кургинян откуда "собезъянничали" ) уровень жизни у населения другой. А почему?
                  Потому что при капитализме могут существовать только эффективные производства.
              4. +4
                22 июня 2018 02:36
                Бред! Где Вы свои деньги на старость хранить много лет будете? В стеклянной банке?
                Многолетняя инфляция сожрёт все Ваши накопления за много лет к моменту выхода на пенсию!

                Я конечно не претендую на самое лучшее решение, но я храню свои деньги в валюте... в банке, прикопанной между гаражами laughing. Зная, как часто всхлопываются отечественные банки, я не держу большую сумму на счёте. Снимаю и кладу в баночку. Запретят валюту? Ну, что же, тогда буду думать, как свалить за бугор со своими накоплениями. А гражданство там получить не сложно, нужно просто рассказать о бесчинсвах нашего государства. Беглец? Возможно, но почему нельзя, если наше государство вытирает о нас ноги?
                1. 0
                  22 июня 2018 15:01
                  Цитата: Sharky
                  А гражданство там получить не сложно, нужно просто рассказать о бесчинсвах нашего государства.

                  говорят, что так было во времена СССР, сейчас эти рассказы уже никого там не волнуют
                  если есть несколько сотен вечно зеленых, или востребованная специальность с неплохим знанием языка, то тогда шанс устроиться есть
              5. +1
                22 июня 2018 08:52
                Создание и сохранение накоплений - дело сложное, для умных и знающих. Но вполне эффективное.
              6. +2
                22 июня 2018 09:15
                ".. Пенсионеров спасёт только государственная преемственно поколенческая пенсионная система! "
                Угу, согласна полностью. Но, уважаемая Татьяна, ответьте тогда на вопрос: каким образом малочисленное поколение 90-х и 00-х сможет содержать целую армию пенсионеров, родившихся в 60-е и 70-е? Какие пенсионные вычеты им грозят, чтобы состоявшиеся пенсионеры могли не жаловаться на жизнь?
                Почему вся тяжесть пенсионных выплат должна лечь на плечи моих детей, родившихся в 95-м, 01-м и 04-м годах? А пенсионеры, обильно рождавшиеся в 60-х, будут недовольны размерами своих пенсий, и будут ныть и стенать, как плохо им живётся.
                Хотите государственной поколенческой пенсионной системы - значит, должны понимать особенности демографической ситуации в России. Не возмущаться, а принять необходимость реформы. Не перекладывать на молодое поколение тяготы пенсионного обеспечения, а быть ответственным взрослым человеком, заботящимся о потомстве.
                1. +3
                  22 июня 2018 10:16
                  Цитата: mari.inet
                  ".. Пенсионеров спасёт только государственная преемственно поколенческая пенсионная система! "Угу, согласна полностью. Но, уважаемая Татьяна, ответьте тогда на вопрос: каким образом малочисленное поколение 90-х и 00-х сможет содержать целую армию пенсионеров, родившихся в 60-е и 70-е? Какие пенсионные вычеты им грозят, чтобы состоявшиеся пенсионеры могли не жаловаться на жизнь?

                  Встречный вопрос. А почему подобного не было при социализме? Ведь была ВОВ и 30 млн. советских людей погибло - в основном трудоспособного и перспективно способного возраста, - а нетрудоспосбных инвалидов, наверное, за годы войны стало в несколько раз кратно больше!
                  Почему при том, что во всех странах-участницах ВМВ в войну была введена карточная система снабжения промышленными и продовольственными товарами, однако после ВМВ первым среди всех стран отменил именно СССР?

                  В связи с этим сравнительном обстоятельством, говоря о современной олигархо-капиталистической системе РФ, отвечу Вам словами Жванецкого: "Наверное, в "консерватории" надо что-то подправить" - и деньги будут! Ибо деньги в стране есть, только распределяются они "верхами" не в пользу народа!

                  Экономисты подчёркивают, что пенсии в промышленно развитой стране и охраняемом отечественном рынке труда от притока нелегальных т.н. иностранных "трудовых" мигрантов, деформирующих и демпингующих зарплаты в стране для коренного населения, не зависят от количества работающих на одного пенсионера!

                  ИТОГО. О якобы необходимости повышения пенсионного возраста в РФ - члены правительство РФ Д. Медведева впаривают россиянам кудринско-МВФсовский либеральный БЛЕФ! А Вы, Марина, в него поверили.
                  1. 0
                    22 июня 2018 11:08
                    А вот мнение с мест просторов России!
                    Например, партия «Патриоты России» в Красноярском крае категорически против антинародной пенсионной реформы правительства РФ под предводительством ДАМа, ибо государство вынуждает стариков вкалывать до последнего вздоха, бросает своих граждан на нищую старость и голодную смерть.

                    Депутат Иван Серебряков: «Краевая власть должна выступить против повышения пенсионного возраста». Опубликовано: 20 июн. 2018 г.
                    1. +1
                      22 июня 2018 15:13
                      Татьяна, ни к чему кричать чёрным шрифтом. Попробуйте спокойный разговор.
                      ".. ибо государство вынуждает стариков вкалывать до последнего вздоха, бросает своих граждан на нищую старость и голодную смерть.." - преувеличиваете, дорогая. Моя бабушка родилась в далёком 1909-м году, и пенсию в СССР получала 32 рубля, хотя достаточно проработала в системе образования. Однако, жаловаться на маленькую пенсию ей и в голову не приходило. Продолжала работать до 75-ти лет, никто её не заставлял, никого она не винила, и уж тем более - даже подумать не могла, что государство -такое-сякое - ей что-то недоплачивает. Считала, что живёт очень хорошо.
                      Соседка, всю жизнь отдавшая колхозу, получала пенсию 24 рубля. И тоже - ни единой слезинки, продолжала работать вахтёром. Ни разу не слышала от неё жалоб или оскорблений в адрес власти и государства.
                      Но нынешние люди, родившиеся в послевоенном Союзе, почему-то возомнили о себе Бог весть что. И современная Россия вдруг стала для них дойной коровой. Хотя и система изменилась, и про талоны забыли, и товаров в магазинах полно на любой вкус и цвет. Получили свободу слова - и превратили её в свободу словоблудия. Про ответственность перед государством каждого отдельного человека никто даже не вспоминает. Каждый "качает" права.
                      И могу вам напомнить, что именно Медведев дал вам возможность "качать права": это он в 2008-м публично и во всеуслышание заявил, что каждый должен знать свои права. Не законы, не обязанности, а права. Ну вы и рады стараться. Как же, соизволение свыше.
                      И остановиться, одуматься, подглядеть в будущее, в которое может завести такая вседозволенность - не судьба. Разум пошёл в разнос, как неисправная машина.
                      Пенсионная реформа необходима. Жить вчерашним днём, постоянно оглядываясь в СССР - который не был таким идеальным, как теперь рисует его обманчивая память - совершенно напрасная трата нервов и сил.
                      1. +1
                        22 июня 2018 22:15
                        Цитата: mari.inet
                        Татьяна, ни к чему кричать чёрным шрифтом. Попробуйте спокойный разговор.".. ибо государство вынуждает стариков вкалывать до последнего вздоха, бросает своих граждан на нищую старость и голодную смерть.." - преувеличиваете, дорогая.

                        Марина! Это Вы сами вся в эмоциях!
                        Во-первых. Чёрным шрифтом я "не кричу", а выделяю главное для тех, кто, как они говорят, не любят, когда в тексте "много букв". Короче читается и запоминается главное.
                        Во-вторых. Вы сами плохо вникли в мой комментарий и приписали мне мнение партии «Патриоты России» в Красноярском крае.
                        Написано же
                        Например, партия «Патриоты России» в Красноярском крае категорически против антинародной пенсионной реформы правительства РФ под предводительством ДАМа, ибо государство вынуждает стариков вкалывать до последнего вздоха, бросает своих граждан на нищую старость и голодную смерть.
                        А то я полчаса искала у себя в комментариях, где это я, по-вашему, от себя такое сказала! В таких вещах нужно быть точной.
                        К тому же, при этом я специально для Вас - для расширения Вашего информационного кругозора в полемике по пенсионной реформе - выставила тут же видео с выступлением депутата от Красноярского края, чтобы Вы имели представление-информацию непосредственно от жителей глубинки с мест из первых уст. Но, я так понимаю, что Вы это видео так не посмотрели.
                        ИТОГО. В результате мы говорим с Вами о пенсионной проблеме абсолютно с разных колоколен.
                        Кстати, видео со Стариковым я тоже, Марина, для Вас выставила. Я так понимаю, что Вы его тоже не прослушали. А зря!
                  2. +2
                    22 июня 2018 16:17
                    А почему подобного не было при социализме?
                    Одна из причин, отличная от капиталистической система денежных отношений.
                2. +1
                  22 июня 2018 16:14
                  Почему вся тяжесть пенсионных выплат должна лечь на плечи моих детей
                  Это вы до тех пор, пока сами на пенсию в 63 не пойдёте. Доживёте?
                  Не перекладывать на молодое поколение тяготы пенсионного обеспечения
                  Прально, ток вам это надо сказать тому, кто получает зарплату по 4 с лишним лимона в день. Забыл его еврейскую фамилию. И он не один такой.
            2. +27
              21 июня 2018 21:54
              Уходишь в 60 - получаешь одно, уходишь в 63 года - получаешь другое, уходишь в 65 - третье, в 67 - четвёртое.

              И это защитник пенсионеров, да уж negative
              1. +2
                21 июня 2018 22:15
                Зачет! И как та простая и дельная мысль не приходит всем в голову?
            3. +6
              21 июня 2018 23:26
              не стоит беспокоиться
          2. +7
            21 июня 2018 20:13
            Почему проституток?Эта организация действует целенаправленно как филиал пенсионного фонда и оттуда черпает денежки..Только избавление от всяческих "непрофильных активов" даст столько экономии средств которые можно направить тем же пенсионерам.Кстати,на той же всеми нами "горячо любимой ВНА" пенсионный возраст не подняли,необходимый стаж-да.
            Цитата: Аристарх Людвигович
            Партия политических проституток, слов нет. Партия пенсинеров расписалась в том, что она всего лишь филиал ЕР. Это одно и то же, что партия любителей пива будет рада повышению цены на этот пенный напиток.
          3. +3
            21 июня 2018 20:33
            На видео не В.Путин, у настоящего В.Путина подбородок с ямочкой и лоб выше. Очередной подставной двойник. При таких раскладах не понятно кого председатель Конституционного суда Зоркин приводол к власти в Кремлёвском зале,- Зоркину доверия нет....сравните
            с настоящим В,Путиным.
            1. +8
              21 июня 2018 20:46
              Цитата: Vladimir 5
              На видео не В.Путин, у настоящего В.Путина подбородок с ямочкой и лоб выше. Очередной подставной двойник. При таких раскладах не понятно кого председатель Конституционного суда Зоркин приводол к власти в Кремлёвском зале,- Зоркину доверия нет....сравните
              с настоящим В,Путиным.

              Что можно точно утверждать, что от прежнего Путина ничего не осталось, возможно это и не он, по делам 100% не он, потому что начал он правильно.. и первый срок нормально отпахал.. а дальше начались не понятки.. и сейчас он проявил себя во всей красе..
            2. +11
              21 июня 2018 20:56
              Цитата: Vladimir 5
              На видео не В.Путин, у настоящего В.Путина подбородок с ямочкой и лоб выше. Очередной подставной двойник.

              Вован, а с детскими фотами не пробовал сравнить? laughing
              Черепок тот-же, просто с возрастом мясо нарастает и немного деформируется кожный покров, даже и костяшка черепа немного расширяется... хватит пуржить! smile
              1. +4
                21 июня 2018 21:59
                В том и дело, что черепа не похожи (черепа после 20 летнего возраста не изменяются, изменяются мягкие покрова). , у В.Путина до 2006 года кости лица узкие и удлинённые, у сегодняшних (несколько их появляются, то на ТВ, то на выставках) широкие и короче. Двойника походка военная строевая, В.Путина вольготная интеллигента не служившего, по возрасту главный двойник моложе лет на 10 (разве с годами молодеют) да и много таких "мелочей". Я к чему, первый В.Путин, что говорил то и делал, и делал все правильно, и такой коррупции при нём вряд ли было бы. Объяснить можно: В Путин заболел злокачественной опухолью (раком) позвоночника к 2004 году (установленный факт, но скрываем от большинства), далее после 2006 затишье и появилось совсем другое лицо (Пущен слух о косметической операции) далее пошли: развод с женой , незнания немецкого (появился акцент и разговор плохо владеющего немецким) и прочие чудеса. Возможно кооператив Озеро и прочие "выпустили в тираж" двойника, а в государстве , при таких делах (на верхах знали главные тайны) и пошёл грабёж и беспредел чиновничества, которое явно закончится очень для всех печально. Тому и сомнения... Ведь и Б.Ельницин с 1996 года был инвалидом- больным после 3 инфаркта (после которого большинство уже не выживают). Председатель изберкома и глава Коституционного суда допустили избрание недееспособного при смерти инвалида в президенты,- такие дела возможны в РФ (для присяги время минимизировали до 2 минут, боялись что и те не выдержит),. Есть все основания утверждать, ,что при операции на сердце стало хуже и возможно срочно самолётом отправили в Германию, где вскоре умер. ( Встреча самолёта с Н.Ельциной Г.Колем в Германии засвидетельствовали лётчики о военного борта) В стране Б.Ельцина более трёх лет играл двойник (щупающий серетарок, с игрой в пьянство), с подигрыванием всей семейки (иначе отвечать за делишки пришлось бы). Не зря бетоном закатали могилу Б.Ельцина, чтоб не вскрыли, ибо Б.Ельцина при смерти срочно отправили в Германию. где и умер вскоре. Возможно, чтоб не бударажить, там и захоронили. А двойника могли и убрать и захоронить 3 годами позже.. Опыты с подставными имелись, так продолжить трудов не составило... Очень много фактов поттверждающих эти назовём гипотезы... Потому слова Я.Фучика: "Люди, будьте бдительны", звучат и по многим поводам.
                1. +2
                  21 июня 2018 22:09
                  Ушная раковина идентична, так что это не двойник.
                2. +8
                  21 июня 2018 22:22
                  Я, много слышал об этой теории двойников, даже готов с ней согласиться, под действием аргументов... но это всё не имеет большого значения. Двойники нужны для безопасности, я этот метод даже одобряю, но могу уверить, что для того, чтобы человек радикально поменял своё поведение не обязательно его подменять! За многовековую историю разведки отточены до совершенства приёмы вербовки, когда уже объект не сможет рыпнуца никуда, я больше к этому склоняюсь...
                  1. 0
                    22 июня 2018 11:11
                    любит же наш народ оправдания царю искать.. то бояре виноваты, то царь не настоящий...
                3. +2
                  21 июня 2018 22:51
                  Цитата: Vladimir 5
                  А двойника могли и убрать и захоронить 3 годами позже.. Опыты с подставными имелись, так продолжить трудов не составило..

                  Да что там двойники, заговор некромантов!!!!! Взять хотя бы последний их акт, воскрешение ливийского генерала во Франции))))))
                4. +5
                  21 июня 2018 23:32
                  Цитата: Vladimir 5
                  Очень много фактов поттверждающих эти назовём гипотезы...

                  Маразм крепчал, если коротко совсем request
                  1. +3
                    22 июня 2018 05:52
                    Цитата: Голован Джек
                    Цитата: Vladimir 5
                    Очень много фактов поттверждающих эти назовём гипотезы...

                    Маразм крепчал, если коротко совсем request

                    Да... Товарищ Голован, вот тут я с Вами полностью согласен.
          4. +4
            21 июня 2018 21:39
            Цитата: Аристарх Людвигович
            Партия политических проституток, слов нет. Партия пенсинеров расписалась в том, что она всего лишь филиал ЕР. Это одно и то же, что партия любителей пива будет рада повышению цены на этот пенный напиток.

            Не могу не согласиться. По статистике за 2017г. средний возраст 71 год. Получается вышел на пензию в 65 лет , потом 5-6 лет по аптекам и врачам , потом на кладбище. И это партия защитников прав пенсионеров?
            В городе на днях умер известный врач, 62 года. Лично не был знаком, но в институте был яркой известной личностью. Подтверждаю, не каждый врач, проработавший большую часть жизни по оказанию круглосуточной неотложной помощи, доживает и до 50. "Врач умер после дежурства или на дежурстве" думаете это сказки? Бывает и так. А профессиональные водители из-за переработки или работающие пензионеры теряют сознание и попадают в аварию-редкая новость? Однозначно эта партия не наша партия. Да и профсоюзы почему молчат, вот это возмутительно. Я сам работающий пензионер, 61 год. Мне было около 40, здоровье позволяло по 2-3 дежурства в неделю, днем на полную катушку с работы на работу. 5 суток подряд не поспал, полпятого утра только прилег и проснулся от того что не дышу и сердце вдруг замолкло. Вся жизнь пролетела перед глазами? Нет, как будто в осеннем лесу сумерки, лечу сквозь ветви, землю, мимо корней. Тяжесть навалилась, грудь ошпарило как кипятком, было ощущение что каждая клость, фаланги пальцев все как бы отъезжает о меня. Тупо подумал, надо дышать. Заставил себя дышать, на пятом вдохе сердце отозвалось потом опять пауза. Короче, приехала кардиобригада. АД 90\60, при обычных 140\80, пульс 52 вместо 80-72 обычных. Кардиолог мне что-то впаривал про нарушение метаболизма и пр. Устал, потому и не испугался. Испугался бы, тогда конец. Просто переутомление. А разве я один такой? В 57 был вынужден уйти на бумажную работу, потому как не в состоянии дежурить, да и шашкой махать у станка даже сидя стало сложно.
            Хотел подписать петицию, только вот адрес импортный меня смутил, удалил из почты.
            Всем здоровья и терпенья.
          5. +1
            22 июня 2018 14:14
            Цитата: Аристарх Людвигович
            Партия пенсинеров расписалась в том, что она всего лишь филиал ЕР. .

            Какой вы легковерный ! Если "кто-то" обозвал некую компашку партией пенсионеров ,то это не значит ,что так на самом деле и есть ! fool
        2. +2
          21 июня 2018 20:31
          Всегда четко выражающий позицию Кургинян в этот раз почему-то выдал противоречивый монолог. Тоже обалдел от выверта либерасни? Выходит эту реформу задумали чтоб Путина свалить,кто, вассалы? И о каких здоровых силах в буржуазном лагере идет речь? Ну разве ,что о производственниках, коим буза не нужна по определению. Озадачил .
          1. +13
            21 июня 2018 20:49
            Цитата: Essex62
            Всегда четко выражающий позицию Кургинян в этот раз почему-то выдал противоречивый монолог. Тоже обалдел от выверта либерасни? Выходит эту реформу задумали чтоб Путина свалить,кто, вассалы? И о каких здоровых силах в буржуазном лагере идет речь? Ну разве ,что о производственниках, коим буза не нужна по определению. Озадачил .

            не надо выдумывать..додумывать строить многоходовочки и т.д... Путин и либералы - это одна команда, он не раз прилюдно это объявлял.. ОН ЛИБЕРАЛ№1, который возглавляет остальных либералов..
            1. +7
              21 июня 2018 20:58
              Цитата: Svarog
              ОН ЛИБЕРАЛ№1, который возглавляет остальных либералов..

              Так же, как и Вы, впрочем. Слово "либерал" меняем на "тролль", получаем искомое yes
              PS: Почему-то дико забавно читать весь этот "детский крик на лужайке". Повысят, не повысят - оно неизвестно пока.
              А вот то, что все помрем - известно совершенно точно.
              Но почему-то об этом-то как раз никто не кричит...
              Чу́дны дела Твоя, Господи request
              1. +11
                21 июня 2018 21:01
                Цитата: Голован Джек
                PS: Почему-то дико забавно читать весь этот "детский крик на лужайке". Повысят, не повысят - оно неизвестно пока.

                Конечно повысят, как и НДС, цены на бензин и продукты.. само собой..
                Цитата: Голован Джек
                А вот то, что все помрем - известно совершенно точно.
                Но почему-то об этом-то как раз никто не кричит..

                не кричат, потому что на это нельзя повлиять, а на то, что бы жить лучше, можно..
                А вообще по существу статьи есть, что сказать?
                1. +4
                  21 июня 2018 21:34
                  Цитата: Svarog
                  А вообще по существу статьи есть, что сказать?

                  А что говорить? Ни o чeм статья. Мышиная возня продолжается...
                  Для сведения: я 62-го, так что все эти обсуждения меня касаются более, чем впрямую.
                  Спокойно работаю, смотрю на это кино... отстраненно. Вот как хотя бы первое чтение в Думе пройдет - можно будет начинать просчитывать последствия. Для себя, любимого. А сейчас, повторяю - ни-о-чем... мышиная возня.
                  Ну, и тролли возбудились, ессно laughing
                  1. +3
                    21 июня 2018 23:47
                    Цитата: Голован Джек
                    Спокойно работаю, смотрю на это кино... отстраненно.

                    фаталист!
                    1. +3
                      22 июня 2018 05:59
                      Цитата: Silvestr
                      Цитата: Голован Джек
                      Спокойно работаю, смотрю на это кино... отстраненно.

                      фаталист!

                      Да не... Он на героя Лермонтова не похож. Просто сидит (сидит, а не работает) человек на доходном месте и для него повышение пенсионного возраста - благо. Поэтому и троллит всех
                  2. +1
                    22 июня 2018 08:52
                    Цитата: Голован Джек
                    А что говорить? Ни o чeм статья. Мышиная возня продолжается...
                    Для сведения: я 62-го, так что все эти обсуждения меня касаются более, чем впрямую.
                    Спокойно работаю, смотрю на это кино... отстраненно. Вот как хотя бы первое чтение в Думе пройдет - можно будет начинать просчитывать последствия. Для себя, любимого.

                    Если-бы бучу не подняли, уже-бы приняли сразу в трех чтениях. Отстраненность от борьбы за свои права со словами "моя хата с краю..." позволила ворам грабить нас с 90-х до настоящего момента. Я 65-го и меня это касается уже непосредственно.
              2. +3
                21 июня 2018 21:33
                Цитата: Голован Джек
                А вот то, что все помрем - известно совершенно точно.
                Но почему-то об этом-то как раз никто не кричит...

                Ох, Роман, ну зачем Вы напомнили об этом ? Чёрт побери, теперь весь день на смарку... laughing А не орут потому, что предъявить некому. Пока. wassat Что-то подсказывает - если бы об этом прискорбном но неизбежном моменте объявило правительство, то уже на следующий день пошли бы акции под лозунгами: "Хотим жить вечно!!!", "Долой Смерть, голосуйте за Партию Жизни!!!" и т.п. И да, тут же пачками пошли бы статьи на тему: "Как здорово жить и как хреново умирать." yes Ничего страшного - люди есть люди. hi
                1. +2
                  21 июня 2018 23:10
                  Цитата: Paranoid50
                  ... если бы об этом прискорбном но неизбежном моменте объявило правительство, то уже на следующий день пошли бы акции...

                  Ну, "любят" у нас правительство... да и поделом, во многом...
                  Но гипербола у Вас классная получилась, мои комплименты good laughing hi
                  1. +2
                    21 июня 2018 23:40
                    Цитата: Голован Джек
                    "любят" у нас правительство... да и поделом, во многом...

                    Дык, это, как раз, нормально. yes Вот, если бы, наоборот, после каждого подобного решения народ захлёбывался в экстазе... wassat Да ну, нафиг, нет такой страны. Другое дело, что наши люди горазды щемиться впереди паровоза. fellow Когда ещё ничего толком не ясно, а уже вовсю раздаются вопли "Караул!!!" или"Ура!!!"(это по ситуации). И, кстати, подобные моменты активно подогреваются журналистской камарильей - "алхимиками", превращающими знаки печатные в знаки денежные - ну ничего святого. am Ладно, на ночь о стрёмном - не комильфо. Таки будем жить. hi
      2. MPN
        +28
        21 июня 2018 19:44
        В партии отметили, что для ПФР сложилась «угрожающая ситуация»,
        Воровать надо меньше!!!
        требующая незамедлительных мер.
        Пересажать всех с конфискацией имущества до родственников 3го родства!!! Сразу деньги найдутся.
        Зачем же наказывать нас за то что кто то проворовался в пух... request
        1. +4
          21 июня 2018 20:58
          Цитата: MPN
          Пересажать всех с конфискацией имущества до родственников 3го родства!!!

          Правильно! И проклясть всех до тринадцатого колена!
          1. MPN
            +8
            21 июня 2018 21:04
            Уверен, там семейные и клановые подряды, так , что деньги далеко растеклись...
        2. +5
          21 июня 2018 21:46
          Цитата: MPN
          Воровать надо меньше!!!

          Степашин в счетной палате накопал про махинации рыжего-перевели на другую работу. Голикова-каждый сотрудник вернул Родине 38 лямов, накопали хищения в Минобороны, в т.ч. космос, и на тебе-опять , правда как бы на повышение. А рыжий живет себе не тужет, все денег просит на свои бездарные проекты. А не пора поинтересоваться компетентным специалистам, а через роснано отвергнутые рыжим с подельниками технологии не утекают за речку?
      3. +1
        21 июня 2018 20:07
        я говорил про индивидуальный пенсионный счет. И будешь точно знать, где твои деньги.
        1. +4
          21 июня 2018 20:13
          Кто будет кормить инвалидов?
          Нужно привязывать пенсионеров к предприятиям, а не к рабочим! С прогрессом кол-во рабочих мест уменьшается. Чего не скажешь о предприятиях... Тогда суммы отчислений в ПФ будут расти.
          Ну, и расходы на госаппарат сократить. Плюс меньше послаблений компаниям, что зарабатывают на недрах!
          Но за эти послабления власти имущие получают откаты!
          1. +4
            21 июня 2018 20:30
            "Нужно привязывать пенсионеров к предприятиям". Вот только предприятие в любой момент может стать банкротом, а вместе с ним и ваш прикреплённый пенсионер.
            1. +3
              21 июня 2018 21:27
              Я не говорю о человекопредприятиях! Я говорю, что отчисления должны делать предприятия.
        2. +4
          21 июня 2018 20:28
          И их от-туда не украдут?:)))Вспомним именные счета Сбербанка СССР, земля им пухом. Они стали источником наживы нынешних "солнцеподобных".
        3. +3
          21 июня 2018 21:00
          Цитата: bogart047
          я говорил про индивидуальный пенсионный счет. И будешь точно знать, где твои деньги.

          Дмитрий, только не в нашей стране и не в рублях этот счёт должен быть, и даже тогда нет никаких гарантий, что его не арестуют!
      4. +18
        21 июня 2018 20:07
        Цитата: Logall
        Цитата: bogart047
        каждый сам должен себе копить на пенсию. Вот и все.

        Эти деньги будут изъяты и перенаправлены. Куда? Не знаю...
        Я несколько дней назад переписывался с одноклассником... Вот отрывок из письма:
        Постучалась беда, откуда не ждали: У сестры моей супруги обнаружили опухоль в голове. Слава Богу, что не онкология, но прогрессирующая. На операцию нужно 350000₽ и столько же на реабилитацию. Можно, конечно, бесплатно, но нужно ждать квоту года два. Сумма то, конечно, подъёмная, семьёй наскребём... Но, у меня возникли вопросы:
        Зачем нужен медицинский полис; как рассчитывают и распределяют квоты; что это за мифические центры, где всех лечат бесплатно. кто и кого туда направляет ; куда деваются не истраченные деньги на не болеющих людей, что выделяются на мед.страхование; и что за страну мне показывают по телевизору, которую называют Россией, где так легко и, главное, бесплатно лечат подобные заболевания?

        Пысы: это не писалось для всеобщего обозрения! Выложил лишь для осознания положения дел...

        У нас подобным образом дела обстоят повсюду, наука, образование, спорт... Эти деятели на верху ничего кроме воровать не умеют да и не хотят.. Писал перед выборами.. очнитесь.. Путин антинародное явление, он ни чем не отличается от чубайсов, миллеров, сеченых и прочих .... не голосуйте за него призывал, говорил, что после выборов поднимут пенсионный возраст, подорожает бензин и продукты.. но нет, половина тут поливали меня, как могли.. так вот под патриотические песни, что творят.. надеюсь хоть сейчас глаза у населения откроются...
      5. +4
        21 июня 2018 20:09
        Цитата: Logall
        что это за мифические центры, где всех лечат бесплатно. кто и кого туда направляет

        Это никакие не мифические центры, а обыкновенные клиники, наподобие Бакулевской в Москве, где делают современные операции. Квоты распределяются Министерством здравоохранения. и получают их там же. Я это говорю на основании рассказа знакомых и друзей. Так сделал операцию шунтирования на сердце мой товарищ по рыбалке. Так же по квотам делают и стентирование, замену суставов и прочие операции. И квоты они получили почти сразу. А мой сосед делая операцию по замене коленного сустава, ждал квоту около трёх месяцев. Так что квоту можно получить, только надо знать где.
        1. +23
          21 июня 2018 20:18
          Цитата: СРЦ П-15
          квоту можно получить, только надо знать где.

          Не надо знать! Она должна предлагаться в пунктах обращения за медпомощью!!! Всем, а не тем, кто что-то знает!
          1. +3
            21 июня 2018 20:23
            Цитата: Logall
            Не надо знать! Она должна предлагаться в пунктах обращения за медпомощью!!! Всем, а не тем, кто что-то знает!

            А она и предлагается именно в пунктах обращения за помощью - т.е. в той клинике, в которую вы обратились! Именно так квоту получил мой товарищ по рыбалке - ему в больнице и разъяснили, как получить квоту. То же самое было и с теми, кто делал стентирование. В клинике говорят где получить эту квоту и дают адрес.
            1. +5
              21 июня 2018 20:32
              Цитата: СРЦ П-15
              В клинике говорят где получить эту квоту и дают адрес.

              Цитата: Logall

              Можно, конечно, бесплатно, но нужно ждать квоту года два.


              Т.е. квоту предлагали...
              1. +4
                21 июня 2018 20:38
                Цитата: Logall
                Т.е. квоту предлагали...

                А что же Вы тогда ищете какие-то мифические медицинские центры, если квоту всё же предлагали в том медучреждении, в которое ваш знакомый обратился? И правильно написал ниже посетитель под ником ВАI: всё зависит от жизненного показания!
                1. +7
                  21 июня 2018 20:54
                  Цитата: СРЦ П-15
                  Цитата: Logall
                  Т.е. квоту предлагали...

                  А что же Вы тогда ищете какие-то мифические медицинские центры, если квоту всё же предлагали в том медучреждении, в которое ваш знакомый обратился? И правильно написал ниже посетитель под ником ВАI: всё зависит от жизненного показания!

                  О чем вы.. у меня у бывшей тещи обнаружили рак кишечника, срочно нужна была операция, сказали, что в порядке очереди, через два месяца, в итоге заплатили 10 000 р и сделали без очереди... У нас вообще нет бесплатной медицины.. точнее она может уже не понадобится пока ждешь..
                  1. +4
                    21 июня 2018 21:36
                    Ещё добавлю:
                    Одно дело коленная чашечка, можно и подождать, а растущая опухоль в голове - совсем другое...
        2. BAI
          +3
          21 июня 2018 20:29
          Все зависит от показаний. Жене по жизненным показателям (требуется немедленно) 2 квоты дали одну за другой по кардиологии (каждую ждали по 1 неделе). Сначала одну операцию сделали, а в результате понадобился кардиофибрилятор сразу дали вторую (через МОНИКИ). А соседка по подъезду там ждала сустав 2 года.
          1. +1
            21 июня 2018 20:42
            Цитата: BAI
            А соседка по подъезду там ждала сустав 2 года.

            МОНИКИ - это отдельная песня! Лежал там несколько раз и делал операцию люмбо-перитониальное шунтирование, но правда в далёком 1997 году, но бардака там было предостаточно и в то время.
        3. AUL
          0
          21 июня 2018 22:38
          А почем за квоту берут, чтоб не ждать по два года?
        4. +2
          22 июня 2018 01:29
          Цитата: СРЦ П-15
          Так же по квотам делают и стентирование, замену суставов и прочие операции. И квоты они получили почти сразу. А мой сосед делая операцию по замене коленного сустава, ждал квоту около трёх месяцев. Так что квоту можно получить, только надо знать где.

          Ну да, а у меня соседка блокадница не знала где. 250 тысяч или два года ждать, а ей 82 было. Не дождалась(
      6. +4
        21 июня 2018 20:30
        [quote=Logall][/quote]
        Саша, привет. Пишу без "Ю", настроение нет уже.
        Россиянам нужно потерпеть, но потом будет лучше.

        - У верблюда два горба, пому что жизнь борьба. (с) Гараж.
      7. +6
        21 июня 2018 20:36
        Цитата: Logall
        Пысы: это не писалось для всеобщего обозрения! Выложил лишь для осознания положения дел...

      8. +24
        21 июня 2018 20:53
        Просто оставлю это здесь, бомбит слов нет...
      9. +5
        21 июня 2018 21:14
        Logall (Александр)
        Зачем нужен медицинский полис; как рассчитывают и распределяют квоты; что это за мифические центры, где всех лечат бесплатно. кто и кого туда направляе

        В полисе есть волшебный телефон страховой компании и территориального фонда ОМС. И не стесняйтесь им высказывать претензии письменно и на их сайте.
        Александр, возможно Вашему товарищу поможет эта информация:
        Квоты ВМП (высокотехнологическая медпомощь) распределяет МЗРФ по регионам. В каждой области \республике\крае есть центральная областная\республиканская\краевая больница. Врач из поликлиники направляет с результатами обследования(или на обследование, если необходимо сложное оборудование) в поликлинику центральной областной\республиканской\краевой больницы. Проводится ВК (врачебная комиссия), которая оформляет направление по квоте в соответствующий федеральный центр, иногда в Москву или Питер. Там проводят консультацию и назначают дату госпитализации. В РТ на эндопротезирование (например) квоты в Чебоксары очередь 6 мес, в Казани 1-2 года в зависимости от характера операции, модели эндопротеза, расходников. Конечно, бываю постоянно и будут пациенты, которым эндопротезирование выполняют вне очереди: осложнения, свежая травма и пр. Но в целом очередь электронная, контролируется МЗ. Когда в Кирове открылся федеральный центр они брали всех без очередей, пока не выбрали квоты и не накопился определенный отрицательный опыт.
        Порядок регламентируется: Федеральным законом от 21.11.2011 № 323-ФЗ “Об охране здоровья граждан” (далее “Закон №323-ФЗ”);
        Федеральным законом от 29.11.2010 №326-ФЗ “Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации” (далее “Закон №326-ФЗ”);
        Постановлением Правительства РФ от 19.12.2016 №1403 “О Программе государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи на 2017 год и на плановый период 2018 и 2019 годов” (далее “Постановление №1403”);
        Приказом Минздрав России от 29.12.2014 №930н “Об утверждении порядка организации оказания высокотехнологичной медицинской помощи с применением специализированной информационной системы” (далее “Приказ №930н”);
        Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 05.10.2005 №617 “О порядке направления граждан органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере здравоохранения к месту лечения при наличии медицинских показаний” (далее “Приказ №617);
        Приказом Минздрав РФ от 02.12.2014 № 796н “Об утверждении Положения об организации оказания специализированной, в том числе высокотехнологичной, медицинской помощи” (далее “Приказ №796н”);
        Приказом Минздрав РФ от 30.11.2016 № 916н “Об утверждении перечня федеральных государственных учреждений, оказывающих высокотехнологичную медицинскую помощь, не включенную в базовую программу обязательного медицинского страхования” (далее “Приказ №916н”);
        Приказ Министерства здравоохранения РФ от 1 августа 2017 г. № 484н “Об утверждении порядка формирования перечня видов высокотехнологичной медицинской помощи”

        Просто и ясно по ссылке:http://www.operabelno.ru/kvota-na-vmp-v-20
        18-godu-v-rossii-poryadok-polucheniya/
      10. +1
        21 июня 2018 22:20
        Здравствуйте Вам. На счет центров- ему надо помониторить. В прошлом году тестю в Краснодаре делали операцию. онкология. Наблюдается. Бесплатно по квоте. К тому же сейчас опять ищут пациентов рассылают предложения для родствеников в других регионах - Тема простая. Государство выделяет деньги и их надо отрабатывать. Врачи хорошие. Я думаю есть и в других местах.
      11. +3
        21 июня 2018 23:45
        вот- вот. А то некоторые тут утверждают, что все у нас в медицине зашибись! По уровню ее деградации мы падаем вниз. Да, центры строят- хорошо. Но вопрос упирается в первичное звено- в тех, кто ставит первичный диагноз, кто определяет куда направить пациента. А вот с этим- труба!
        Только по Крыму не хватает 700 врачей первичного звена, свободно 900 ставок. Москва выкрутилась высокими зарплатами, но это Москва.
      12. +2
        22 июня 2018 05:44
        А может есть смысл подать на государство в суд за нарушение конституции, статьи о бесплатном мед обеспечении, и не единично а всем, кто обратился и ему не была оказана помощь по какой либо причине, не на больницу а на государство в лице министра здравоохранения?
      13. 0
        22 июня 2018 16:28
        Почти точно такой вопрос я недавно задал на форуме. Почему всем миром собираем деньги на лечение детей, а где страховая компания? Если нет возможности вылечить в России, лечите за "бугром". В штатах человек имеющий медстраховку то же бегает по миру с протянутой рукой или это только у нас?
    2. +12
      21 июня 2018 19:41
      Цитата: bogart047
      каждый сам должен себе копить на пенсию. Вот и все.

      Прежде пусть вернут все украденное у населения начиная с 90-х, вернут уже заработанное, то есть все отчисления, а потом вообще убирают пенсии, потому что реально до пенсии доживут единицы. Ну а потом готовятся бежать в омерику и англию или еще куда..
      1. Комментарий был удален.
        1. +6
          21 июня 2018 20:41
          Кассандра, на мой взгляд у действий Питерской ОПГ три мотива:
          1. Остаться у кормушки по-жизненно.(уход на пенсию братвы резко понижает возможности ОПГ. При "не пыльной" работенке можно и поработать с содержанием в более чем 40 разовым превышением средней зарплаты и нулевой ответственностью. Не забываем про непонятные многомиллионные льготы и коррупционную составляющую ).
          2. Сгнобить на работе и тем-самым разгрузить бюджет для дальнейшей "приватизации" освободившихся сотен миллиардов долларов.
          3. Успеть "хапнуть" как можно больше за период последнего правления "пахана" в 6 лет и свалить за Рубеж в случае восстания или прихода нового "пахана", не связанного с Питерской братвой.
          1. +4
            21 июня 2018 20:55
            Цитата: Непонятливый
            Кассандра, на мой взгляд у действий Питерской ОПГ три мотива:
            1. Остаться у кормушки по-жизненно.(уход на пенсию братвы резко понижает возможности ОПГ. При "не пыльной" работенке можно и поработать с содержанием в более чем 40 разовым превышением средней зарплаты и нулевой ответственностью. Не забываем про непонятные многомиллионные льготы и коррупционную составляющую ).
            2. Сгнобить на работе и тем-самым разгрузить бюджет для дальнейшей "приватизации" освободившихся сотен миллиардов долларов.
            3. Успеть "хапнуть" как можно больше за период последнего правления "пахана" в 6 лет и свалить за Рубеж в случае восстания или прихода нового "пахана", не связанного с Питерской братвой.

            Думаю, что план именно такой..
          2. 0
            21 июня 2018 23:07
            Цитата: Непонятливый
            Успеть "хапнуть" как можно больше за период последнего правления "пахана" в 6 лет и свалить за Рубеж

            В Китай? laughing В Рио не примут! laughing
        2. +7
          21 июня 2018 21:05
          Число работающих и число пенсионеров никак не связаны. Пенсия формируется не только и не столько с процентов отчислений, которые делал потенциальный пенсионер, но и за счет процентов с прибыли тех производств (заводов и пр.), которые этот пенсионер и предшествующие поколения создали. Если эти деньги вдруг куда-то исчезли, значит они просто разворованы. Единственный путь тут - развитие экономики. Путем только повышения пенсионного возраста (легитимизации произошедшего воровства денег ПФ) повышения пенсии не обеспечить.
          1. +4
            21 июня 2018 21:27
            Цитата: ополченец2
            Число работающих и число пенсионеров никак не связаны. Пенсия формируется не только и не столько с процентов отчислений, которые делал потенциальный пенсионер, но и за счет процентов с прибыли тех производств (заводов и пр.), которые этот пенсионер и предшествующие поколения создали. Если эти деньги вдруг куда-то исчезли, значит они просто разворованы.

            Так и есть, давно разворованы, а теперь седьмую шкуру хотят содрать!!! Работодатель больше отчисляет в ПФ, чем работник, но про это умалчивают!
      2. dsk
        +9
        21 июня 2018 19:59
        Цитата: Svarog
        потом готовятся бежать в омерику и англию или еще куда..

        В этой связи остаётся дожидаться формирования «Партии олигархов»...Или такая партия в России уже есть?

        19.06.2018 16:38 Число долларовых миллионеров в России за прошедший год увеличилось на 4% и составило 189,5 тыс. человек, свидетельствуют материалы доклада World Wealth Report, подготовленного финансовой компанией Capgemini. Это рекордный показатель с 2008 года.
        Совокупное состояние долларовых миллионеров в России за прошедший год выросло на 5,2% - до 1,08 трлн. $.
        1. +7
          21 июня 2018 20:04
          Цитата: dsk
          Число долларовых миллионеров в России за прошедший год увеличилось на 4%

          небольшое дополнение к вашему комментарию:
          Согласно данным Росстата: Реальные доходы россиян в мае 2018 года упали на 9,3% по сравнению с апрелем 2018 года. Рост реальных доходов населения РФ в мае 2018 года составил лишь 0,3% в годовом выражении (по сравнению с маем 2017 года).
          1. +12
            21 июня 2018 20:11
            Цитата: solzh
            Цитата: dsk
            Число долларовых миллионеров в России за прошедший год увеличилось на 4%

            небольшое дополнение к вашему комментарию:
            Согласно данным Росстата: Реальные доходы россиян в мае 2018 года упали на 9,3% по сравнению с апрелем 2018 года. Рост реальных доходов населения РФ в мае 2018 года составил лишь 0,3% в годовом выражении (по сравнению с маем 2017 года).

            Деньги населения плавно перетекают в карманы воров, под сладкие сказки их предводителя..
        2. 0
          21 июня 2018 20:43
          Выросли детки, подрастают внучата!:)))
        3. +2
          21 июня 2018 21:13
          Если Вы правы, то я подозреваю, что у нас своеобразная двухконтурная система обращения финансов. Долларовых нефтяных и пр. миллионеров доит В.В. Путин (как он как-то сказал: "Обратился за помощью к друзьям, помогли"), а взамен обеспечивает им так сказать крышу. Отсюда финансирование крупных, к примеру, оборонных проектов. Другая независимая система обращения финансов - это мелкое производство и хозяйство, коммуналка и пр. - тут вотчина Д.А. Медведева. Здесь он честно народу и сказал: "Денег нет...". Как эти две системы отбалансировать - не знаю. Здесь одним мероприятием похоже не отделаться.
      3. +6
        21 июня 2018 20:44
        Цитата: Svarog
        Ну а потом готовятся бежать в омерику и англию или еще куда..

        уже сбежали
    3. +7
      21 июня 2018 19:42
      Нашли блин партию пенсионеров не смешили бы..
    4. +4
      21 июня 2018 19:44
      Как просто. Вот у будут в городах у каждого столба нищие с протянутой рукой. Кто не накопил. Красота!
      1. 0
        21 июня 2018 20:54
        Не будет - они будут работать, а те кто не будет, заставят - кушать то всем хочется и с протянутой рукой долго не простоят.
    5. +8
      21 июня 2018 20:07
      Я не против, НО! Пусть сначала государство вернет ВСЕ ПЕНСИОННЫЕ ВЫПЛАТЫ работодателей на личные счета работников. Потом пусть государство официально объявит об отказе людям в пенсиях с такого то года рождения. Личные счета пусть будут недоступны до пенсионного возраста, но что бы в случае смерти не дожившего, ими могли воспользоваться родственники. Вот тогда ВСЕ И БУДУТ КОПИТЬ. А трогать уже ушедших на пенсию государство не имеет право и должно им платить достойную пенсию, а не этот позорный мизер.
      1. +5
        21 июня 2018 20:46
        Разворуют или инфляция съест, что, впрочем, одно и то-же. Инфляцию запускают властные группировки, они и выгодополучатели.
        1. +2
          21 июня 2018 21:35
          Цитата: Непонятливый
          Инфляцию запускают властные группировки, они и выгодополучатели

          Правильно! Наша инфляция искусственно создаётся создаётся ЦБ, а гарант ещё стебётся за то, что затраты на добычу нефти подешевели в два раза, т.к. рупь в два раза упал и потерь нет от падения цен на нефть! Вот и подумайте - народ, который пострадал это тоже всего лишь ресурс! Навоз можно сказать!!!!
    6. +7
      21 июня 2018 20:16
      Страна чудес у нас. Непонятно откуда взявшаяся группа мошенников назвались партией пенсионеров и очень нагло просят повысить пенсионный возраст от имени пенсионеров. Обнаглевшие нефтяные бояре плачутся как им очень сильно не хватает денег, торгуя для собственного населения. Может просто национализировать весь нефтяной бизнес и прекратится плач нефтяных кровососов, пусть на заводе работают. Правительство плачется о нехватке денег для пенсионеров, так пусть каждому россиянину выплачивают ежемесячно долю от продажи газа, нефти, металлов, леса..
      1. +9
        21 июня 2018 20:50
        Боже упаси!:)) Появиться много денег у населения, даже инфляцию может вырасти. Вот, в руках Питерской братвы деньги не пропадут. И уточке Тадж-Махал отгрохают и виноградник новый челяди купят.
      2. 0
        21 июня 2018 20:57
        В России невыгодно производить топливо для внутреннего рынка, ну если вы найдёте рабочих технику, которая за бесплатно всё это будет делать, то пожалуйста.
        1. +3
          21 июня 2018 21:45
          Кому невыгодно производить топливо для внутреннего рынка . пусть валят за бугор .То что они там добудут и продадут - нам неинтересно . а здесь . где за недра моей страны погибло 30 млн людей . в том числе моя родня .-государство должно обеспечить паритет цены и покупательной способности населения . Если вы выращиваете помидоры для себя на своем участке . то вам интересно сколько они стоят в Турции ?
          1. 0
            21 июня 2018 23:48
            Если я занимаюсь поставкой помидоров на экспорт - то да, меня интересует сколько они будут стоить в Турции.
          2. 0
            21 июня 2018 23:50
            И ещё, за недра ни кто не погибал - сражались за родину и за своих близких.
    7. +2
      21 июня 2018 20:37
      каждый сам должен себе копить на пенсию. Вот и все.

      Когда то я попробовал копить на пенсию, а оно раз и того государства не стало и денег тех не стало. А потом стал миллионером опять миллионов не стало, опять в нищие записали, потом раз несколько пенсионная система поменялась, теперь и деньги не нужны в каких то балах считать будут.
      Так что это не выход.
    8. +1
      21 июня 2018 20:45
      А зачем тогда налог собирают в ПФ?! Не говорите глупостей!
    9. +3
      21 июня 2018 20:56
      Правильно, каждый сам должен. А как это сделать, к примеру в 59 лет, когда всю жизнь надеялся на ПФ и всю жизнь перечислял туда деньги? И если каждый сам, тогда зачем ПФ вообще нужен? Пусть вернет все мои отчисления с процентами и я тоже тогда буду "каждый сам".
    10. +1
      21 июня 2018 21:00
      Конечно надо копить . Другое дело что живем мы в стране где не просто поддерживать платежеспособность своих накоплений .. Ну и кроме всего , лично я огромные деньги плачу в пенсионный фонд и мед фонд и никакой отдачи от них не имею. Коли хотят увеличить возраст выхода - тогда должны все эти деньги выдавать на руки и люди сами решают что с ними делать ... Все просто
    11. +2
      21 июня 2018 21:15
      а можно тогда сначала деньги вернуть ,а причастных к их разграблению и "заморозкам" поставить к стенке, с целью утилизации как собак? А то на "вот и все" у огромного числа биомусора в правительстве возникнет небывалый праздник. Почти такой же небывалый как горе десятков миллионов тех кто уже не особо то уже может себе что то копить - у тебя самого рабочий стаж не вчера начался?
    12. Комментарий был удален.
    13. 0
      22 июня 2018 09:05
      Надо сделать выход на пенсию добровольным. Те кто не может работать после 60 лет спокойно уйдут на пенсию, сколько бы им не платили. А те кто хочет работать, их ни какой суммой не заманишь .на пенсию.
  2. +10
    21 июня 2018 19:41
    Да вы посмотрите на рожи этих клоунов! Пенсионеры им вообще п о б о к у! Один в телефоне голых баб просматривает,а другой "радетель" вообще в носу ковыряется.Какой приказ из Администрации Президента спустят,такой оные и исполнят.И относится это ко всем партиям.Исключений нет,т.к. по другому им не выжить.
    ....В партии отметили, что для ПФР сложилась «угрожающая ситуация», требующая незамедлительных мер...------денег что ли нет?Ну,это к Ведмедеву он ведает,что делать в таких случаях---д е р ж а т ь с я!!!
  3. +5
    21 июня 2018 19:43
    для ПФР сложилась «угрожающая ситуация», требующая незамедлительных мер.

    Верните деньги в Пенсионный фонд. Сколько в России некоммерческих пенсионных фондов обанкротилось или в стадии когда им срочно требуется помощь со стороны Центробанка? Ответ: более 30 НПФ, которые активно привлекали денежные средства населения страны. https://business.tsargrad.tv/articles/pensionnaj
    a-afera-milliony-grazhdan-lishis-svoih-nakoplenij
    -v-lopnuvshih-npf_117562 и тогда не надо будет поднимать вопрос о пенсионном возрасте.
    1. BAI
      +4
      21 июня 2018 20:31
      Была информация,что деньги во всех негосударственных ПФ разворованы.
  4. +12
    21 июня 2018 19:44
    Членов этой партии можно только назвать резиновыми эротическими изделиями, а не защитниками интересов пенсионеров!
  5. +18
    21 июня 2018 19:46
    Сколько же проституток в России, ни словом сказать, ни пером описать. Партия пенсионеров - одна из них. Браво!!!
    1. +4
      21 июня 2018 19:50
      Цитата: Egorovich
      Сколько же проституток в России, ни словом сказать, ни пером описать. Партия пенсионеров - одна из них. Браво!!!

      Да их действительно полно, но описать и привлечь всех задача достижимая, была бы воля..
  6. +19
    21 июня 2018 19:50
    Программа
    Политической партии
    «Российская партия пенсионеров за социальную справедливость»
    Принята на IV Съезде Политической партии «Российская партия пенсионеров за справедливость»
    11 марта 2017 года
    Партия выступает против:
    • необоснованного, непродуманного поспешного изменения возрастного периода выхода на пенсию для граждан России без соотнесения его с продолжительностью жизни в стране..."
    Пример политической пониженной социальной ответственности.. Для удобства политические путаны организуются в политические публичные дома , которые называются партии.
  7. +20
    21 июня 2018 19:52
    Когда я вижу статьи, "агитки", фото с указанием "депутат партии ...", я смеюсь. О каких "партийных" можно говорить, когда в нашей стране ВСЕ депутаты относятся только к "партии" проходимцев. На выборах пошел от ЕР - не прошел... Беда... На следующих пошел от "Справедливой России"... Снова не прошел... На третьи пошел от "Партии пенсионеров"... Кстати, снова не прошел))))
    Самое грустное, что это не шутка, а реальная "карьера" одного такого "профессионального депутата" в нашем городе. Можете поверить, он не уникален.
    НЕТ у нас в стране политических партий. СОВСЕМ НЕТ.
    1. 0
      21 июня 2018 20:55
      Ложь. Если у нас все остальные партии состоят из проходимцев и лизоблюдов, то существуют и партии, в которые они собрались. Только, названия у них не соответствуют действительности.
  8. +6
    21 июня 2018 19:55
    Простые работяги получают пенсию примерно 15 000 руб.
    машинист поезда примерно 18 000
    полковник ВС примерно 40 000
    прокурор примерно 50 000
    1. +2
      21 июня 2018 20:41
      Цитата: Хаос
      Простые работяги получают пенсию примерно 15 000 руб.
      машинист поезда примерно 18 000
      полковник ВС примерно 40 000
      прокурор примерно 50 000

      А работающие в провинции спецы еще меньше , а молодежь вообще болтается.. hi
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. +1
      21 июня 2018 20:57
      Пенсия у работяги 15 000? Раздели на двое. Пенсия прокурора или судьи? Умножь на три.
      1. 0
        21 июня 2018 21:48
        Цитата: Непонятливый
        Пенсия у работяги 15 000? Раздели на двое. Пенсия прокурора или судьи? Умножь на три.

        Ну если у судьи зарплата 300 тыс, то и пензия явно не 50.
        1. 0
          22 июня 2018 10:16
          Написал про людей, которых знаю. Не передергивайте, если не в теме.
  9. +2
    21 июня 2018 19:59
    Нам пенсию не нужно - работу давай!
    1. +2
      21 июня 2018 20:50
      Рабство сразу и не париться ...
    2. +2
      21 июня 2018 20:54
      А ещё лучше умереть молодым, как молодогвардейцы. Ну, там, собачку вытащить из проруби, а самому утонуть с посмертной медалью "За спасение утопающего животного"...
      1. +4
        21 июня 2018 21:49
        Цитата: sabakina
        А ещё лучше умереть молодым, как молодогвардейцы.

        На самом деле когда-то это было высшей честью у наших предков, когда в бою! Есть повод задуматься! Чем гнить на старости без пенсии, может лучше умереть с честью в борьбе?!)
      2. +1
        21 июня 2018 22:02
        Часто бывает, что чья-то медаль - это результат халатности, нерадивости другого. Не было бы разгильдяйства этого другого, тогда бы не сложилась ситуация для проявления героизма и медали.
        А молодогвардейцев лучше не трогайте. Детей своих они не успели нажить. Мы вместо них сейчас живем.
    3. 0
      21 июня 2018 21:49
      Цитата: kefan
      Нам пенсию не нужно - работу давай!

      Бери сколько хочешь, где хочешь. Страна большая.
  10. +8
    21 июня 2018 20:00
    "За повышение пенсионного возраста и Партия пенсионеров"
    Ну ведь все же здесь (на сайте ВО) взрослые люди. И все же понимаете, что пропагандистская машина государства будет в этом вопросе запущена на полную мощность. И Плоскиня нужен обязательно! (Татары предложили им сдаться, и воевода бродников, Плоскиня, целовал князьям крест, что они будут выпущены за выкуп.) "Своим", (словосочетание партия пенсионеров), веры всегда больше. А поведет ли нынешний народ себя, как и предки наши на р. Калке, т.е. поведется на лживые обещания, я не знаю. Сам точно нет. И кого смогу, своей агитацией удержу. А Вы каждый решайте за себя, по своей совести.
    1. 0
      21 июня 2018 20:38
      Уже пора смериться с тем, что пенсионный возраст будут повышать, так как средств у государства для повышения пенсий нет, а пенсионеров становится всё больше, сейчас нужно 400 миллиардов рублей каждый месяц, что бы платить - 38 миллионам пенсии.
    2. +5
      21 июня 2018 22:01
      Цитата: Леший1975
      И кого смогу, своей агитацией удержу. А Вы каждый решайте за себя, по своей совести.

      Поддерживаю, Дядька Леший!!! Нужно людям глаза открывать! И пример Плоскини - атамана бродников здесь уместный! А общее сегодняшнее наше положение больше на Хазарский каганат похоже, по этому нужен новый Святослав Игоревич, иначе нам хана!
  11. +1
    21 июня 2018 20:00
    Пускай ответят кому на что и куда потратили. Озвучат сколько тратят пенсии только для депутатов.А вообще лучше отказаться от таких пенсий, лучше в черную. Я работаю и должен решать сам отчислять или нет.
    1. +3
      21 июня 2018 20:39
      Не позволят,вывернут руки и карманы, еще и люлей накидают.Силовых структур у нас ,что блох на барбоске. Те кто не имеет доступа к сверхбарышам от углеводородов ,а их совсем кучка,кормятся за счет ограбления народа. Капитализм он беспощадный, джунгли менее опасны.Там хоть сытый хищник лежит,не прыгает на добычу. Барыга-же не нажрется ни когда.
    2. 0
      21 июня 2018 20:40
      Так работайте в чёрную, откройте сберегательный счёт в банке и откладывайте туда деньги.
      1. 0
        22 июня 2018 15:47
        и ждите когда их сожрет инфляция ...
  12. +6
    21 июня 2018 20:02
    Ну тогда извольте господа ( скопирован текст заявления ) : " Директору ООО ... от ... --- Заявление. --- Прошу меня перевести на чёрную зарплату, так как до пенсии я не дотяну, а значит и не фиг (матом) за меня туда платить отчисления. дата. ... подпись ... . ".
    1. +2
      21 июня 2018 20:04
      Зарплата белая гос структура,но по пенсии хочу решить сам.
      1. +3
        21 июня 2018 20:14
        После развала союза, доверять кому либо ( партиям, правительству ) не стоит. Правильно сделаешь Фёдор.
  13. +1
    21 июня 2018 20:08
    Я понимаю, пенсионеров здесь много. Но почему всех так волнует именно повышение пенсионного возраста, а не повышение налогов?
    1. +6
      21 июня 2018 20:27
      Цитата: Айрателинсион
      Я понимаю, пенсионеров здесь много. Но почему всех так волнует именно повышение пенсионного возраста, а не повышение налогов?

      Потому что это более наглядно для каждого (подорожает, ну так и так постоянно что-нибудь дорожает). А здесь вопрос более серьезный, доживешь - не доживешь, а потому и более образный и доходчивый. Так что дело не в пенсионерах. Если до осени власти этот вопрос не утрясут, то он может действительно стать той соломинкой, которая "сломала хребет верблюду". И сегодня довелось, только на эту тему (пенс. возраст) заговорил в магазине со знакомой, как тут же присоединилась к разговору продавщица. Злится на реформу, на власти и на себя, что голосовала за ВВП. Но сама влезла в разговор, сама призналась, что голосовала за ВВП. Вот так ее задело, как личная обида.
    2. +8
      21 июня 2018 20:51
      Повышение налогов (только это без роста экономики) - это путь к нищете, повышение пенсионного возраста - это путь к вымиранию (и возможно, к распаду страны из-за утери консолидации населения).
      1. +6
        21 июня 2018 22:13
        Цитата: ополченец2
        повышение пенсионного возраста - это путь к вымиранию (и возможно, к распаду страны из-за утери консолидации населения).

        Вы ещё сомневаетесь в том, что всё идёт по намеченному пути? Ещё в 80-е годы эта стратегия была разработана! Сколько я вижу пока всё по плану идёт! Если кто думал, что раздел в 90-х должен был быть, то это ошибочка, рановато, много ещё сильных духом советских людей было! А вот в 23-24-м годах всё и случится, и здесь уже воспитанное поколение анижедетей будет главной ударной силой!) Предотвратить не сможем, силёнок маловато, но будет шанс погибнуть с честью! soldier
        1. +2
          21 июня 2018 22:48
          Мне тоже так временами кажется. Но как вспомню, что мне предки про войну рассказывали, то и думаю - прорвемся! Времена у нас сейчас, как говорят церковники,"удобопоползновенные" ко всякой гадости и, казалось бы, все должны были уже скурвиться окончательно. Но вот, представьте себе, почти каждый день встречаю ростки чего-то хорошего, что позволяет надеяться на лучшее. Может мы просто хотим все и сразу? А надо подождать, это ведь тоже требует сил, как и быстрая "гибель с честью".
          1. +4
            21 июня 2018 23:36
            Да, Александр, я тоже часто встречаю сейчас очень достойных русских и даже не совсем русских, но наших людей среди военных и силовиков и тех же росгвардейцев, которые опричниками намечены быть... Много достойных и думающих людей, не утративших русский дух и офигевающих над происходящим! Доброй силы у нас ещё много, лидеров пока нет... Бороться будем, но без истерии. На ближайшее будущее надо выборы сентябрьские не слить, а пойти всем дружною толпою и проголосовать. Помните: неявка на выборы в госдуму в сентябре равнозначна голосу за ЕР. Это минимальное, что мы можем сделать ближайшее время. А на счёт "умереть с честью" это не все ещё заслужили, я много раз со смертью виделся, но видимо такой чести пока не заслужил, это тоже не шутка! Как собака - пожалуйста, но это не честь! Пока надо мирные способы протеста использовать, нам ещё надо как-то демографию поправлять!)))
            1. +2
              22 июня 2018 10:07
              На выборы идти надо всем, это действительно даёт меньше шансов делать подтасовки на участке. Но не гарантирует "правильный подсчет" в территориальных избиркомах request А вариант проголосовать против всех на мой взгляд всетаки есть - это поставить несколько отметок в бюллетене, он тогда будет засчитан как испорченный, но таким образом надо голосовать 100% избирателей на участке, а это к сожалению невозможно и при отмене порога явки результат может быть явно не в нужную изирателям пользу negative
              Флаг полосатый smile Не знал, что Подмосковье уже звёзно-полосатым штатом стало laughing
            2. +1
              22 июня 2018 12:00
              На счет демографии - это Вы правильно! Рад, что Вы об этом не забываете. Нам с женой, правда, немного поздновато уже. Но надеемся, что на внуках когда-нибудь свое возьмем.
              А то все думали, вот будем жить получше, тогда и заделаем второго. И все казалось, ну вот еще надо бы чуть-чуть лучше, еще немного. Так вот время и прошло.
              Я думаю, что "жить с честью" - это тоже очень достойная цель. Хотя и понимаю, что у Вас там на передовой все более обострено и что, как бы это сказать, когда жизнь и смерть ходят рядом, погибнуть с честью это то, о чем человек думает даже чаще, чем о самой жизни. И все же прошу, будьте пожалуйста поосторожней там.
    3. 0
      22 июня 2018 16:22
      НДС 20% уже был, и те кто на сайте, скорее всего это пережили
      а вот выход на пенсию в 65 ещё для большинства только впереди
      среди моих одноклассников/коллег один умер где-то в 40, второй в 50, обоих сердце подвело, среди старшего поколения были два шофёра, после 60 оба по здоровью не смогли работать, были и те, кто доработал и дожил до 72-74, но одно дело начать получать пенсию в 60 и иметь финансовую возможность перебраться на менее "пыльную" работу, и совсем другое "упираться" на работе до 65 ...
  14. +10
    21 июня 2018 20:14
    Зампредседателя ЦК Партии пенсионеров Владимир Ворожцов отставной генерал внутренней службы. Этим всё сказано!
    1. +1
      21 июня 2018 21:51
      Цитата: Andrey591
      Зампредседателя ЦК Партии пенсионеров Владимир Ворожцов отставной генерал внутренней службы. Этим всё сказано!

      Нашли председателя, этот точно интересы будущих и нынешних пенсионеров защшищать не будет. В отставку его.
  15. +4
    21 июня 2018 20:16
    Теперь партия пенсионеров купилась на пенсионную реформу, инициатором которой выставляют Медведева из-за которого торчат уши Путина. Вероятно партии дали денег из "внебюджетных источников".
    Опять старая песня - плохой премьер/хороший президент. Так сколько же можно наступать на грабли...
    1. +1
      21 июня 2018 20:46
      Судя по фотографии в этой партии Пенсионеров одни "пенсионеры" заседают - не могут у власти находится бедные люди.
  16. +15
    21 июня 2018 20:33
    путинская Россия.
    Партия пенсионеров и партия доморощенных буржуев.
    Клептократия рулит.
  17. +3
    21 июня 2018 20:33
    Высказываются все кроме самого народа для которого всё это затеяно. Уже депутаты сказали, карманные партии выступили, АДминистрация самая главная. Надо еще выслушать что скажут зеленые, обязательно узнать что скажет МВД, МЧС, полиция с гвардией и получится что вся огромная масса этих глашатаев плотно окружив народ настойчиво говорит ему в уши - надо !
  18. +9
    21 июня 2018 20:34
    Одно можно сказать - научились наши власти играть в долгую.
    Ну кто мог подумать, что ЧМ выбивали для того, чтобы прикрыть им сразу столько офигенных инноваций!
    1. 0
      21 июня 2018 21:00
      Об этом говорят уже несколько лет.
      1. 0
        22 июня 2018 00:04
        Ну молодцы же!
        Потренируются на плюшевых, на нас то есть, а потом такой хитрый план забабахают, что весь мир ахнет!
  19. +5
    21 июня 2018 20:46
    Это перепост моего письма от 19.06.18. Оно не потеряло актуальности.

    Читал дня два-три назад подобное обсуждение на этом сайте. А народ то у нас оказывается неглупый! Народ то вот что предлагает, пока предлагает, не требует (что запомнил пока читал, перечисляю, советую почитать, это не медведевщина):
    - если и увеличивать пенсионный возраст, то с учетом интенсивности физического труда (у кого она больше, тем меньше увеличивать);
    - по достижению 55 лет у мужчин и женщин законодательно ввести ограничения на занятие ими управляющих должностей;
    - определить порядок компенсации советских вкладов и ваучеров и учесть его при отмене приватизации и перечислять деньги в ПФ;
    -при проведении реформ ПФ сначал вернуть накопленные отчисления людей с процентами;
    -сделать систему начислений пенсий прозрачной (без баллов), а с учетом стажа, зарплаты, учебы в вузах и техникумах, декретного отпуска и пр. Причем эти сведения не должны исчезать с сайта ПФ после факта начисления пенсии;
    -ввести прогрессивную шкалу налогов, кто получает больше, у того и % отчислений в ПФ должен быть более высокий;
    -ввести налог на вывоз капитала из страны;
    -ввести налог на иностранную рабочую силу с перечислением этого налога в ПФ;
    - сделать невыгодными серые схемы оплаты труда и для предпринимателей (полная конфискация имущества предпринимателя в пользу работника);
    - сокращение штата Пенсионного фонда, сдача в аренду площадей пенсионного фонда;
    - узаконить частичную занятость на работе, гибкие графики, неполный рабочий день и т.п.;
    - льготники (кто раньше уходит на пенсию) могут отчислять и больше;
    -число депутатов и госаппарата уменьшать до тех пор,пока они не станут эффективно работать;
    - мундиали за счет пенсионного фонда прекратить, только за счет частных пожертвований;
    -ввести "партмаксимум", чтобы зарплата любого чиновника не превосходила зарплату уборщицы более, чем в 3 раза;
    -ввести персональную ответственность (вплоть до уголовной с конфискацией имущества в ПФ) за нарушение пенсионных прав;
    - ввести налог а роскошь и перечислять его в ПФ;
    - развивать экономику, так как пенсия человеку идет с процентов именно его прежних отчислений и с прибыли тех производств, которые им и предыдущими поколениями были созданы. При этом уменьшение количества ныне и в будущем работающих людей вообще к пенсии уходящего на пенсию никакого отношения не имеет. Они его не кормят. А если вынуждены кормить, то это значит, что его пенсионные деньги просто разворованы.
    1. 0
      21 июня 2018 21:09
      ПФР и впредь будут финансировать по остаточному принципу.
    2. +1
      21 июня 2018 21:53
      Цитата: ополченец2
      При этом уменьшение количества ныне и в будущем работающих людей вообще к пенсии уходящего на пенсию никакого отношения не имеет. Они его не кормят. А если вынуждены кормить, то это значит, что его пенсионные деньги просто разворованы.

      Я против повышения пенсионного возраста женщинам. Беременность и роды это вам не в футбол поиграть.
      1. 0
        21 июня 2018 22:05
        А каждый день бриться, лучше? Но если без шуток, то конечно, Вы правы. Их надо бы трогать в последнюю очередь.
  20. Комментарий был удален.
    1. +6
      21 июня 2018 21:04
      Цитата: Kasandra
      И опять 90-е ..Вы хоть знаете что это такое и что творилось ? Недай Бог это еще раз России пережить..

      Знаем, проходили... А в 20-е после гражданской или в ВОВ и после нее лучше было? Как быстро по времени восстановили страну с экономикой? А после 90-х сколько прошло? И где восстановление?
      Кстати, в 90-х у ЕБН лозунг был:
      Цитата: Kasandra
      Недай Бог

      Цитата: Kasandra
      Ну даже Грудинин

      А разве кроме Грудинина у коммунистов больше никого нет?
    2. +8
      21 июня 2018 21:05
      Что, кроме Путина и Навального людей в стране нет?Надоели кремлеботы am На выборах я был за Грудинина.
      1. +1
        21 июня 2018 21:12
        Цитата: albert
        На выборах я был за Грудинина

        Грудинин прийдэ - порядок наведэ?
        Госс... как же мало некоторым надо: пообещали сладкую жизнь (хотя на счетах просчитывается, что взяться ей тупо неоткуда) и - готово: "Я - ЗА!!!"
        Тьфу negative
        1. +10
          21 июня 2018 21:14
          Цитата: Голован Джек
          Грудинин прийдэ - порядок наведэ?
          Госс... как же мало некоторым надо: пообещали сладкую жизнь (хотя на счетах просчитывается, что взяться ей тупо неоткуда) и - готово: "я - ЗА!!!"
          Тьфу negative

          А по существу вопроса есть , что сказать , тролль?
          1. 0
            21 июня 2018 21:17
            Цитата: albert
            А по существу вопроса есть , что сказать

            Так сказано ж уже: Вы и есть тот самый, кто за обещанную (нереальную, невозможную в природе) конфетку готовы проголосовать хоть за черта лысого... важно, чтобы обещал красиво.
            Цитата: albert
            тролль

            Это еще посмотреть надо, кто тут есть тролль yes
      2. +1
        21 июня 2018 21:21
        На следующих выборах президента, у вас будет возможность выбрать нового кандидата - от партии ЕР.
    3. 0
      21 июня 2018 21:14
      А что такого, два раза Россия это переживала, переживёт и третий раз - главное, что пенсионеры будут счастливы и сыты.
    4. +6
      21 июня 2018 22:09
      Ну давайте господа тогда скинем Путина ..Собчак президент, Навальный премьер
      Вот на таких власть тратит деньги. Что правда в стране, кроме названных вами клоунов, власть доверить некому? Мне как то неудобно за президента,если его сравнивают с клоунами, значит подозревают, что он и сам такой?
      Что касается не помнит счета. Как насчёт панамских виолончелей, тоже кто-то не помнит.
  21. +2
    21 июня 2018 20:49
    Мое личное мнение : В России надо не повышать возраст выхода на пенсию , а повышать производительность труда .
    Восемь часов надо РАБОТАТЬ . Без перекуров . Естественно с паузами для приема пищи . Попробовал бы я на фирме , где работаю , устраивать каждый час перекур ... вылетел бы без выходного пособия .
    1. +5
      21 июня 2018 21:17
      Цитата: Кузнец 55
      В России надо не повышать возраст выхода на пенсию , а повышать производительность труда

      Россияне входят в шестерку самых работающих государств мира (в среднем в нашей стране человек проводит на работе 1980 часов в год, что на 30% больше, чем в Германии (1480ч.), на 18% больше, чем в Великобритании, и даже на 10,5% больше, чем в Америке). Продолжительность трудового стажа (средняя, с учетом мужчин и женщин) в РФ сейчас 39 лет. Возьмем Германию, на которую ссылается и равняется Правительство РФ, когда предлагает поднять возраст выхода на пенсию до 65 лет для мужчин и 63 для женщин. В ФРГ средний трудовой стаж сейчас составляет 44 года. Если взять в руки калькулятор, то нетрудно посчитать, что в Германии за свою жизнь трудящиеся отрабатывают около 75 тысяч 600 часов. А у нас, в РФ, при более низком возрасте выхода на пенсию (пока), свыше 77 тыс. час., т.е. больше., чем в Германии. Иными словами, степень эксплуатации труда в России выше, а с учетом реальных скрытых переработок, более низких зарплат, обманов, обсчетов и пр – значительно выше.
      Взято мной отсюда: http://rkrp-rpk.ru/2018/06/20/достойный-отдых-а-н
      е-время-дожития/
      1. +1
        21 июня 2018 21:23
        Цитата: solzh
        в нашей стране человек проводит на работе

        "Работать" и "проводить время на работе" суть две полярно разные вещи.
        Производительность труда в Германии выше, чем в РФ. Нужны подробности - их полон интернет.
        Цитата: Кузнец 55
        Восемь часов надо РАБОТАТЬ . Без перекуров

        Дело не в перекурах. Дело в технической оснащенности, квалификации и сознательном отношению к труду. В РФ со всем этим (со времен Союза еще, впрочем) - реально беда. Не везде, но в основном - именно так.
        Пока все это не поправим - хорошо жить не будем.
        А быстро это не поправишь, увы request
        1. +4
          21 июня 2018 21:45
          Цитата: Голован Джек
          А быстро это не поправишь, увы

          А сколько по вашему нужно времени, что бы поправить.. wassat 20 лет уже прошло? Наверно лет 100 предлагаете подождать? После ВОВ через 16 лет мы стали самой мощной державой в мире, самой технологически развитой страной, при том, что разруха после ВОВ была куда мощнее, чем после 90-х.. Что сделали по факту за 20 лет? Ничего.. так пыль в глаза..
          1. 0
            21 июня 2018 22:02
            Цитата: Svarog
            После ВОВ через 16 лет мы стали...

            Вас тогда в проекте еще не было... как и меня, впрочем... так что не "мы", а те люди, что тогда жили. Ценой страшного напряга (ну, плюс репарации и т.д.) восстановили разрушенное.
            Цитата: Svarog
            стали самой мощной державой в мире

            В военном отношении - да. И не "самой", а "одной из самых".
            Цитата: Svarog
            самой технологически развитой страной

            Военная техника и промышленность - да, были хороши.
            Космос - да, впереди. Но от этого космоса и по сей день проку, как от козы молока. Что-то не вижу я космической промышленности, освоения новых планет и прочего... так, что-то типа ногомяча с плюшками в виде ЖПС-ГЛОНАСС...
            Во всех прочих отношениях - все было очень посредственно. И, повторяю, все это - ценой дикого напряга.
            За которым с неизбежностью пришло расслабление (его еще "оттепелью" звали, слыхали, небось), а потом и расслабуха ("застой").
            Все это с неизбежностью кончилось крахом.
            Цитата: Svarog
            Что сделали по факту за 20 лет?

            Дофига что сделали, на самом-то деле... только с Вами об этом бессмысленно, ибо

            Засим прощаюсь - мне собаку гулять и спать, в полшестого подъем.
            Работа есть работа...
            1. +1
              21 июня 2018 22:44
              Цитата: Голован Джек
              И, повторяю, все это - ценой дикого напряга.

              Да чиновников в то время действительно дико напрягали.. а сейчас народ напрягают.. зато чиновники в шоколаде.. у вас восприятие реальности не правильное.. вы не видите очевидных фактов или не хотите видеть..
              1. 0
                21 июня 2018 22:56
                Цитата: Svarog
                Цитата: Голован Джек
                И, повторяю, все это - ценой дикого напряга.

                Да чиновников в то время действительно дико напрягали.. а сейчас народ напрягают...

                Точно. А "тогда" - напрягались одни только чиновники, а "народ", в массе своей на печи лежал да в потолок поплевывал.
                Вы иногда очень смешные вещи говорите, Svarog good
                Туфту не надо гнать, и слова чужие переворачивать: в напряге жила вся страна. От детей до стариков включительно. Мне-то уж не втирайте - я с 62-го, повторюсь, и все деды-бабки живы были, когда я во вполне сознательном возрасте был уже. А родители - так и по сей день живы, дай им Бог...
                Как думаете, чьим словам больше поверю - их или Вашим? Учитывая, что Вы мне - никто, и звать Вас - никак? wink
                Цитата: Svarog
                у вас восприятие реальности не правильное..

                Не Вам говорить мне о восприятии реальности, поверьте. Я в такие, гм, попы по жизни попадал - Вам и не снилось (говорю с уверенностью, Вас видно, как ту птицу - по, кхм, полету)... и из всех из них я вылез, причем - исключительно сам, живой, здоровый, работаю, мне - нравится.
                Исключительно потому, наверное, что реальность по жизни неправильно воспринимаю, ога.
                В профиль ко мне загляните, там все написано yes
                Цитата: Svarog
                вы не видите очевидных фактов или не хотите видеть..

                Все я прекрасно вижу. А вот оснований для паники - этого точно не вижу, нет.
                PS: Кста, троллить меня бессмысленно, троллить я и сам неплохо умею request
                Вот как-то так...
          2. 0
            21 июня 2018 23:56
            "Самой технологически развитой страной". Да, покупая оборудование заграницей, в СССР не было ни тепловизоров ни МРТ, да и автомобилей нормальных для своего времени то же.
            1. 0
              22 июня 2018 00:12
              Цитата: Вадим237
              "Самой технологически развитой страной". Да, покупая оборудование заграницей, в СССР не было ни тепловизоров ни МРТ, да и автомобилей нормальных для своего времени то же.

              Вадим, наши станки с ЧПУ японцы закупали, правда электронику нашу выкидывали, и свою ставили. А Нива поставлялась более, чем в 100 стран мира, подобное создали те же японцы только 10 лет спустя, Судзуки, причем они не скрывали, что позаимствовали идею.
              1. +1
                22 июня 2018 16:34
                так и сейчас поставляется, хоть наверно и не в 100 стран, ценник то у Suzuki Jimny раза в два больше, чем у Нивы
                1. +1
                  22 июня 2018 16:41
                  Вадиму 28 лет. Миллионер. Ему и в голову не приходит, что СССР в чем то был выше. А ведь и полиция Лондона Нивы закупали.
                  1. +1
                    22 июня 2018 17:08
                    Цитата: мордвин 3
                    Вадиму 28 лет. Миллионер.

                    долларовый ?

                    Ему и в голову не приходит, что СССР в чем то был выше.

                    к сожалению, для этого есть предпосылки


                    А ведь и полиция Лондона Нивы закупали.

                    а прикольно бы тогда смотрелись лондонские бобби на Suzuki Samurai с движком в 45 л.с. good
    2. +3
      21 июня 2018 21:27
      Увидел у Вас немецкий флаг и вспомнил: что-то я в Германии не видел, чтобы машины от офиса позже отъезжали, чем официальное окончание рабочего дня. А у нас вот народ и до 22-00 бывает сидит. Там же я видел - приход на работу в 10-00 (учреждение серьезное).. Спросил - почему? Пояснили - у нас надо чтобы человек обязательно был на работе с 11-00 до 16-00. А вот остальные часы он может добирать как хочет, или раньше прийти, или позже уйти. У нас пока такого я не видел. Есть наверное где-то, но я не видел.
      1. +3
        21 июня 2018 22:03
        Что сказать ? Я не в бюро работаю , начинаю раб.день в 6 утра (в 5 встаю) , и заканчиваю в 14.45 (2 паузы , 15 мин и 30 мин ) . Больше перерывов нет .
        Но что то ни разу не видел и не слышал что кто то уезжает или приезжает в раб.время . Исключение : визит к врачу . И то от врача надо справку , с указанием времени предоставить .
        Для повышения производительности надо естественно технологии и современные машины .
        1. +1
          21 июня 2018 22:34
          Это тоже было не в бюро. Это было на атомной станции, по-моему она называлась, Бруно Лойшнер, около города Вормс. С
          Супруга у меня тоже встает как Вы, ей в школу к первому уроку. Приходит (точнее, приползает), правда, не к 15, а ближе к 17 часам, если нет совещаний после работы. Перерывы-перемены у нее через каждый урок есть, в отличие от Вас, но попить даже чаю она не успевает, так как в перемены имеются другие дела (не хочу перечислять, но по-моему их за перемену не сделаешь, но она как-то успевает. Да, у нас тут теперь новая система - выпускники-школьники пишут так называемые тесты (это отдельный разговор) и по итогам выполнения этих тестов им начисляются балы за т.н. Единый Гос. экзамен. Чем больше балов, тем вероятнее поступить в вуз. Ну так вот, только вчера стали известны результаты этого ЕГЭ, в ее выпускном классе (средний, даже слабый класс) те,кто по ее предмету учился в школе на "3" набрали балов на "4", а те, кто учился на "4" - набрали балов на "5". Еще раз - абсолютно все! Этот человек сдвинул гору, результат -феноменальный! Как это ей удалось? Бог знает. Но вот спать она после этого не может без снотворного, стала пить таблетки "капотен" от давления, мы дома ходим полу-голодные и пр. удовольствия. А Вы говорите , что мол у вас в России есть перерывы (да есть - перемены в школе), и вы в России меньше работаете (неверно - больше). Это не так! (Может где у чиновников и так). А вот доля отплаты труда в стоимости конечного продукта у нас действительно меньше, чем в Германии. Это так.
          1. +1
            21 июня 2018 22:58
            Сам много лет работал в России (СССР) , знаю не по наслышке , КАК там работали и КАК тут . В то время , во всяком случае .
  22. +2
    21 июня 2018 20:53
    Суровые годы уходят, борьбы за свободу страны, за ними другие приходят, они будут тоже трудны. Жить некогда, одна борьба за жизнь.
  23. +5
    21 июня 2018 21:00
    Или такая партия в России уже есть?..

    Гы... laughing
    Есть такая партия с большинством в Госдуме, которая и лоббирует интересы олигархов, а также своих "гениальных" в бизнесе родственников.
    Автор не знает ее название? lol
    1. Комментарий был удален.
  24. +4
    21 июня 2018 21:05
    Цитата: Logall

    Не надо знать! Она должна предлагаться в пунктах обращения за медпомощью!!! Всем, а не тем, кто что-то знает!

    Взрослые мальчики понимают, что между тем что должно быть и тем что есть колоссальная разница. Я вот астматик и мне должны, по закону, ежемесячно выдавать бесплатные лекарства, но этого не происходит уже 2-й год, поскольку каждый визит в пк заканчивается на "закончились" или "мало завезли".
  25. +2
    21 июня 2018 21:09
    До чего довёл страну Ельцин!!! Уже 20 лет Путин, а "через пять-десять лет будет совсем плохо". Т.е. впереди никакого улучшения???
    Да всё просто, наша страна вошла в период распада. Все ошибки повторены - и Олимпиада и ввод войск в Афганистан и санкции и расплевались со всем миром и с ближайшими соседями и глобальное отставание в технологиях. Даже Боинг сбили. До кучи.
    В следующем году США станут крупнейшим добытчиком нефти. Всё.
    1. 0
      21 июня 2018 21:25
      А в 2021- 22 годах новый мировой экономический кризис, аналогичный 2008ого - привет САШе.
      1. +1
        21 июня 2018 22:46
        Цитата: Вадим237
        в 2021- 22 годах новый мировой экономический кризис

        Вангуете? wink hi
        1. 0
          22 июня 2018 00:03
          Специалисты по макроэкономике вангуют - и не без оснований, лучше готовиться сейчас.
    2. +3
      21 июня 2018 21:35
      То, что страна на гране.., в общем то для здравомыслящих не секрет.. Просто не все ХОТЯТ осознавать это. Когда в стране всё "так хорошо, как рассказывают", об этом не нужно рассказывать... А вот если начинают рассказывать, значит пора задуматься...
    3. 0
      22 июня 2018 16:40
      Цитата: Настоящий россиянин
      Даже Боинг сбили

      ага, причем ракетой из той же партии, что и та, которая прилетела от ВСУ в беспилотник OBSE под Авдеевкой ... fool
  26. +6
    21 июня 2018 21:31
    Предлагаю, вообще, отменить пенсионный налог с зарплат(это приведет к оживлению предпринимательской деятельности и увеличению белых зарплат).
    Ввести "пенсионный налог" на добычу полезных ископаемых(платить будут вне зависимости от того где зарегистрирована фирма и кому она принадлежит, хоть США). За неуплату- лишение права на добычу и жесткие меры...
    Пенсии платить по стажу ( за 20 лет - 40 тыс., за 30 - 60 тыс.руб.) с индексацией (в соответствии с % роста цен на бензин).
    Пенсионный фонд сократить( вот и прибавятся рабочие руки (если их действительно у нас не хватает). Их "дворцы" на аукцион...
    Желательно, еще ввести налог на вывоз капитала за границу( 1% с каждой суммы свыше 100 тыс. руб.).
    Эти меры обеспечат стране внутреннюю стабильность, внутренний спрос и подъем производства.
    Белорусы, украинцы. казахи и др. сами( без войны) проголосуют за присоединение к союзу с РФ и никакое противодействие элит в этих странах этому Союзу не помешает.
    1. +1
      21 июня 2018 21:44
      Владимир Ильич, Вы воскресли!?
      1. +1
        21 июня 2018 21:49
        Я и не умирал! Предлагаю ! В гос. корпорациях необходимо ввести ограничения на разницу в зарплате между низшим и высшим звеном работников не выше чем в 10 раз!
        Получает рабочий 20 тыс. - получай 200 тыс.( и никаких премий и надбавок выше 10% от з/п) или повышай ему зарплату... Работай эффективно, чтобы на всех хватило...
        Зар. плату учителей и врачей платить по средней от з-п рабочих в госкорпорациях.
      2. 0
        21 июня 2018 22:15
        Подоходный налог должен иметь прогрессивную шкалу!
        Но , нельзя доводить до абсурда и вопрос с прогрессивным налогом.
        Предлагаю следующую прогрессивную шкалу:
        Доход (з/п)
        до 25 тыс. руб. в месяц – 10%,
        До 50 тыс. руб. в месяц -12%,
        До 100 тыс. руб. в месяц -13%,
        До 200 тыс. руб. в месяц -15%,
        До 1 млн. руб. в месяц -17%,
        Более 1 млн. руб. в месяц -20%.
        Так и бюджет пополнится, и богатеи капиталлы прятать не будут
        1. 0
          22 июня 2018 16:44
          до 15 тысяч в месяц вообще не брать ...
    2. +1
      21 июня 2018 21:47
      Цитата: MstislavHrabr
      отменить пенсионный налог с зарплат

      А в таком случае какая разница "белая" зарплата или ещё какая?
      Цитата: MstislavHrabr
      Ввести "пенсионный налог" на добычу полезных ископаемых

      Уже есть, он так и называется "Налог на добычу полезных ископаемых".
      Цитата: MstislavHrabr
      Пенсии платить по стажу

      В советские времена так и было.
      Цитата: MstislavHrabr
      Пенсионный фонд сократить

      Их уже сократили, у нас в городе практически на 50%
      Цитата: MstislavHrabr
      ввести налог на вывоз капитала за границу( 1% с каждой суммы свыше 100 тыс. руб.).

      Согласен, только ставка 1% почему? Например был у нас в своё время "Налог с продаж", брался при расчетах наличными, его ставка была 5%. сейчас существует "Налог УСН доходы" ставка - 6%. Почему 1%, если выводишь за "бугор", то плати налог по ставке 5 или 6%. Уверен, тогда в большинстве деньги будут оставаться в стране.
      1. 0
        21 июня 2018 22:10
        Белая зарплата нужна, поскольку будет уплачиваться подоходный налог и другие. (Без подоходного налога некоторые сельские муниципалитеты могут загнуться...).
        " В советские времена так и было". Положительный опыт надо перенимать, а не хаять...
        Имеющийся "Налог на добычу полезных ископаемых" рассчитывается не так и идет не на пенсии.
        А насчет 5% налога на вывоз капитала я не против, главное не доводить эту цифру до абсурда...
        1. 0
          21 июня 2018 22:25
          Цитата: MstislavHrabr
          Положительный опыт надо перенимать, а не хаять...

          А кто его хает? Уж точно не я.
          Цитата: MstislavHrabr
          рассчитывается не так

          Совершенно верно, но тут надо говорить о другом. Этот налог должен быть и идти на нужды граждан РФ, не могу правильно сформулировать ответ, поздно уже, мозги не работают, надеюсь вы меня поняли.
          Цитата: MstislavHrabr
          не доводить эту цифру до абсурда

          Тут надо решить, что для страны главное, налог с этих сумм или деньги внутри страны?
    3. 0
      22 июня 2018 00:10
      Теперь возьмите умножьте ваши 40 и 60 тысяч на количество пенсионеров и умножьте всё это на 12 месяцев - сумма выйдет огромная, почти 29 триллионов рублей в год - Вопрос где с кого и с чего вы будете брать, каждый год, такие деньги?
      1. 0
        28 июня 2018 12:56
        Один только налог на вывоз капитала даст 10% от этой суммы. А вы знаете, например, что в норникеле затраты на производство продукции составляют минус 200%? (сопутствующие металлы золото, палладий и др. полностью окупают эти затраты и еще дают прибыль). А сколько это предприятие отдает государству? И куда идут эти деньги? Про добычу и себестоимость газа, вообще, молчу... Так что денег хватит. Может, конечно, премии у управленцев поменьше будут... Переживут как нибудь!
        1. 0
          28 июня 2018 13:07
          Цитата: MstislavHrabr
          Один только налог на вывоз капитала даст 10% от этой суммы

          Что такое, по-Вашему, "вывоз капитала"?
          Цитата: MstislavHrabr
          в норникеле затраты на производство продукции составляют минус 200%? (сопутствующие металлы золото, палладий и др. полностью окупают эти затраты и еще дают прибыль)

          Источник укажите, плз, а то очень на ля-ля похоже wink
  27. +1
    21 июня 2018 21:39
    Это как так? Пчелы против мёда или партийной верхушке начхать на пенсионеров?
  28. +8
    21 июня 2018 21:40
    Очередная брехня. Какая-то партия пенсионеров, потом будет партия гоблинов, партия упырей, ячейка олигархов-комиссаров и прочая чухня. Это даже не информационная война. Это информационная канализация. А мы, как нормальные граждане, должны побыстрее сдохнуть. На радость Медведеву и Путину.
    1. +3
      21 июня 2018 22:21
      Цитата: Старый Хрен
      А мы, как нормальные граждане, должны побыстрее сдохнуть.


      нет им нужно чтобы мы сдохли правильно (сейчас это 59 лет а после повышения пенсионного возраста до 65 эта цифра будет 64 года).Вы думаете почему женщинам до 63 решили повысить да потому что помирать они на пенсии начинают с 61-62 лет,целых 2 года проедали бы деньги которые так нужны нашим чиновникам и их деткам.
  29. +7
    21 июня 2018 21:47
    Если этого не сделать сейчас, то через пять-десять лет будет совсем плохо. Пенсии могут уменьшиться. Россиянам нужно потерпеть, но потом будет лучше.
    То есть в России самое лучшее правительство, но всё равно потом будет плохо? Потерпеть? А кому будет лучше?
    Советский Союз восстанавливал страну, после первой мировой и гражданской. Потом Великая Отечественная. В Брежневские времена тоже были санкции, но партия и правительство справлялись сами и народ не грузили. А сейчас из каждого утюга, санкции да санкции. Но грабят народ свои правители, а помогают буржуям.
    1. +4
      21 июня 2018 22:40
      Добрый вечер, Гардамир hi
      Цитата: Гардамир
      Потерпеть? А кому будет лучше?

      Лучше однозначно станет приближенным гаранта. Народу лучше точно не будет.
      Цитата: Гардамир
      Советский Союз восстанавливал страну

      Тогда руководство страны делало все, что бы улучшить жизнь людям и всё делали для людей, а сейчас все делается для кучки олигархов.
      Цитата: Гардамир
      сейчас из каждого утюга, санкции да санкции.

      Про санкции, по моему мнению, специально говорят, что бы под шумок забрать то, что ещё не успели своровать.
  30. +3
    21 июня 2018 21:53
    "...нужно потерпеть, но потом будет лучше." У меня нет слов! Кому будет лучше,если мало кто доживет?
  31. +7
    21 июня 2018 21:55
    Все дело в том,что народ НЕ ВЕРИТ ни Путину ни правительству!
  32. +2
    21 июня 2018 21:56
    "...для ПФР сложилась «угрожающая ситуация»"- а кто ж в этом виноват? Неужели опять пенсионеры виноваты- живут долго!? Господа, воровать не надо!
  33. +5
    21 июня 2018 22:00
    Уходишь в 60 - получаешь
    несколько лет на пенсии,
    уходишь в 65 -
    получаешь только деревянный гроб + радость чиновников пенсионного фонда так-как все твои отчисления отправляются им .Из которых они себе выписывают премии и награды.
    Любая партия и её верхушка состоит из людей которые в жизни почти не работали и не где не надорвались.

    При существующем уровне медицины и её полной платности повышение планки пенсионного возраста это будет фактически узаконенное истребление людей престарелого возраста.
  34. +2
    21 июня 2018 22:05
    Я предлагаю еще более заманчивую инициативу для пенсионеров.
    Умираешь в течение года выхода на пенсию-все затраты на похороны берет на себя бюджет.
    Если ты умер в промежутке 2-5 лет после выхода на пенсию, то гасится уже 80% расходов на похороны.
    5-8 лет-60%, ну и так далее.
    С одной стороны старики будут уверены, что их смерть не станет обузой родным.
    С другой стороны импульс к омоложению населения РФ.
    Шутка конечно, но кто знает...
  35. +5
    21 июня 2018 22:33
    Кстати... МВД в пенсионный фонд отчислений не делает... А полицейские уходят на пенсию в тридцать пять лет... А их у нас миллионы... Военные аналогично? МЧС? И на свое содержание пенсионный фонд тратит 18 процентов от перечисленных денег... Получается семеро с ложкой... Один с сошкой...
    1. 0
      22 июня 2018 16:47
      Цитата: Vard
      А полицейские уходят на пенсию в тридцать пять лет...

      а не в 45 ?
      1. 0
        23 июня 2018 09:48
        У меня родственник ушёл в тридцать пять... Кстати работает охранником... похоже больше ни на что они не пригодны...
        1. 0
          25 июня 2018 12:33
          почему только охранником, знаю бывшего опера - инструктор в автошколе и начальника вытрезвителя - теперь мебель собирает, пластиковые окна ставит ...
  36. +3
    21 июня 2018 22:51
    Поправьте меня сколько у нас природных ископаемых от мира сего и сколько народа соответственно ?????? Может пора богатства переименовать ??? Да им президент не всех россиян , а олигархических !!! Позор ,просто позор ! Правительство в отставку и весь этот гнилой курс ! Я против лично всяких революций, ну это уже перебор ! negative
    1. 0
      22 июня 2018 00:14
      Природные ископаемые надо: добыть, перевезти, хранить, перерабатывать - бесплатно это ни кто делать не будет, зарабатывает на этом тот, кто этим занимается и вкладывает в это не малые средства.
  37. +1
    21 июня 2018 22:54
    Вот и пусть выходят на работу. Дорабатывают.
    1. +1
      22 июня 2018 09:10
      Цитата: PROXOR
      Вот и пусть выходят на работу. Дорабатывают.

      Если бы так было! Или так - гавкнул на советское образование, сдавай диплом освобождай все посты и иди начинай заново учиться, стаж зарабатывать. Тогда глядишь делом бы начальство занималось, а не ерунду всякую против своей страны несло.
  38. +1
    21 июня 2018 23:38
    Уходишь в 60 - получаешь одно, уходишь в 63 года - получаешь другое, уходишь в 65 - третье, в 67 - четвёртое.

    Я не совсем понял. Уходишь - значит умираешь?
  39. 0
    21 июня 2018 23:48
    Ну а потом готовятся бежать в омерику и англию или еще куда..

    В Нидерланды нужно бежать, в Гаагу.
    1. 0
      22 июня 2018 05:44
      пока там у кого то из правительства : учатся живут, собственность, об чем речь?
  40. +1
    21 июня 2018 23:49
    Правильная инициатива. Человек обязан работать, а тех кто не хочет - заставить. angry
    1. 0
      22 июня 2018 05:42
      обязан!!!!!! быть батарейкой корпораций, ведь он родился для чего? проживи жизнь достойно
  41. Комментарий был удален.
  42. +2
    22 июня 2018 00:36
    Почему то кажется, что к сентябрю у нас будет новое правительство laughing
  43. +2
    22 июня 2018 01:42
    М-д-а-а ! Впрямь ,как в песне...("Аболит-66"):"Это очень хорошо,что пока нам плохо !"
    1. +1
      22 июня 2018 05:40
      да, значит еще живые
  44. +1
    22 июня 2018 05:39
    Я призываю президента, правительство, и депутатов, к ответственности, - смертную казнь, мороторий отменить, сказал - сделал, эффект, досвидос, или трешка, в москве
  45. +1
    22 июня 2018 05:45
    Цитата: gippernano
    пока там у кого то из правительства : учатся живут, собственность, об чем речь?

    солдатов на генералов менять не станут? позорники
  46. +3
    22 июня 2018 06:23
    "По большому счёту, инициативы Партии пенсионеров понятны, ведь партия, которая говорит о защите людей, уже вышедших на пенсию, по определению не обязана беспокоится о положении тех, кому до этой пенсии только предстоит доработать или хотя бы дожить."
    Именно в этом всё дело, ибо сытый (т.е. уже получающий пенсию), голодного (которому только предстоит на неё выходить) - НЕ РАЗУМЕЕТ!
    Для них главное - их собственная шкура!
  47. 3vs
    +2
    22 июня 2018 07:25
    Подлецы у власти и при власти.
    Пора уже начинать искать альтернативу...
  48. +2
    22 июня 2018 07:40
    Председатель партии Николай Чеботарёв:
    - Уходишь в 60 - получаешь одно, уходишь в 63 года - получаешь другое, уходишь в 65 - третье, в 67 - четвёртое.


    Чтож тогда господин Чеботарёв сам в 50 лет ущел на пенсию...??
  49. +5
    22 июня 2018 07:56
    А что так можно..??

  50. +2
    22 июня 2018 08:32
    Партии пенсионеров зачем беспокоиться о возрасте выходе на пенсию. Она же партия пенсионеров , а для них выход на пенсию прошедший этап.
  51. +2
    22 июня 2018 08:34
    "В партии отметили, что для ПФР сложилась «угрожающая ситуация», требующая незамедлительных мер."
    Единственная мера, которая может исправить ситуацию с ПФ, это повышение зарплат, от ФОТ идут отчисления в ПФ, с зарплаты платится НДФЛ, взносы в ФСС и ФМС. Возникает вопрос: "Почему об этом молчат ВСЕ? Все политики, все журналисты, все профсоюзы, ПРФ, ФСС, ФМС, все депутаты?" Это похоже на какой-то заговор против российского народа.
  52. +1
    22 июня 2018 08:57
    Цитата: bogart047
    каждый сам должен себе копить на пенсию. Вот и все.

    Абсолютно согласен - копить на пенсию, иметь свою Армию, полицию, самостоятельно обучать себя и своих детей, самостоятельно лечиться, строить дороги, школы, детские сады и проч. Возникает вопрос - а нахрена нам тогда ГОСУДАРСТВО?
  53. Комментарий был удален.
  54. Комментарий был удален.
  55. 0
    22 июня 2018 11:10
    Тузики сахарок отрабатывают. Что там два с хвостиком миллиона подписавшихся против повышения пенсионного возраста против их 20 тысяч членов? Так, пыль. Сейчас попрет верноподданство из всех щелей. Сначала жена-психолог одного известного телеведущего (того который "не думает"), теперь эти "политические прости-тутки". Ежу понятно что повышение в том или ином виде состоится, решение уже принято, а те кто против - либералы, сексуальные извращенцы, агенты госдепа , гондурасские шпионы и вобще мультики не смотрят и Ему не верят, одним словом мерзавцы. Свое же недовольство граждане могут выражать шевелением большого пальца левой ноги, у нас ведь бондюэль или мондюаль идет, низяяяя. Вот интересно, кто следующий лизнет. Нельзя же такую возможность упускать!
  56. 0
    22 июня 2018 12:52
    Цитата: ополченец2
    Читал дня два-три назад подобное обсуждение на этом сайте. А народ то у нас оказывается неглупый!

    Прежде чем говорить о народе, полезно вспомнить итоги голосования на апрельских президентских выборах в РФ. На кухнях поговаривают, что народ проявил свою неглупость в полной мере...
  57. 0
    22 июня 2018 13:06
    Цитата: СРЦ П-15
    Уходишь в 60 - получаешь одно, уходишь в 63 года - получаешь другое, уходишь в 65 - третье, в 67 - четвёртое...

    ...предупреждение, что пенсии не будет! yes

    Сдается, что из мужчин в 65 уйдут не многие, большинство будут выносить.
  58. 0
    22 июня 2018 13:11
    Цитата: 3vs
    Подлецы у власти и при власти.
    Пора уже начинать искать альтернативу...


    Тут нужно подумать. Без нового Горбачева здесь не обойтись. А пьянь типа Ельцина сама найдется.
  59. HIW
    +1
    22 июня 2018 16:27
    А не пора ли Друзья на улицы и площади выходить, а то властям слишком комфортно живётся, нигде не жмёт, нигде не жжёт
    1. +1
      22 июня 2018 17:14
      готовимся...вот старички,проголосовавшие за дядю вову уехали на дачи,все остальные в отпуска....остаются средний возраст,но они пофигисты
  60. +1
    22 июня 2018 17:12
    пусть эта партия пенсов идет лесом со всем правительством и дядей вовой впридачу
  61. Комментарий был удален.
  62. 0
    22 июня 2018 18:07
    В чем проблема? Правильно говорят
  63. 0
    23 июня 2018 13:45
    Подписывайте петицию! не дайте сдохнуть не дожив до пенсии! 2,5 миллиона подписей собрано.