Хомо пенсионерус. ВШЭ подсчитала процент граждан, которые не доживут до пенсии

202
В Высшей школе экономики решили подсчитать, какой процент мужчин и женщин в России не доживёт до пенсионного возраста в так называемый переходный период. Речь о периоде, в течение которого правительство ежегодно собирается поднимать планку возраста выхода на пенсию на год до тех пор, пока она не составит 63 года для женщин и 65 лет для мужчин.

ВШЭ основывала своё исследование на данных HMD - Human Mortality Database и на информации Росстата.



Замдиректора института демографии НИУ ВШЭ Михаил Денисенко заявляет о том, что исследователи пришли к следующему выводу: до возраста выхода на пенсию в переходный период не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин.

Хомо пенсионерус. ВШЭ подсчитала процент граждан, которые не доживут до пенсии


Напомним, что официальная статистика говорит о росте средней продолжительности жизни в РФ. На сегодняшний день, по данным Росстата, средняя продолжительности жизни в России составляет около 72 лет. При этом для мужчин – 67, для женщин – 77.

Даже если поверить этим данным, то получается, что правительство страны собирается поставить россиян в такие условия, при которых, например, среднестатистический мужчина после выхода на пенсию (при существующих показателях) сможет прожить не более 2-х лет – то есть получить не более 24 пенсий (без учёта льготных категорий). Более чем экономичный вариант для пенсионного фонда, в который отчисления от граждан поступают десятилетиями.

Напомним, что в России обсуждается инициатива, которая направлена на то, чтобы правительство рассмотрело возможность превращения пенсионных накоплений в наследуемый актив. Вопрос более чем актуальный в связи с тем, что сотни тысяч россиян до пенсии просто не доживают.
202 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +61
    27 июня 2018 07:51
    Замдиректора института демографии НИУ ВШЭ Михаил Денисенко заявляет о том, что исследователи пришли к следующему выводу: до возраста выхода на пенсию в переходный период не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин.

    Боюсь, что в реальности эти самые 17,4% и 6,5% ДОЖИВУТ до пенсии, в отличие от остальных
    1. +33
      27 июня 2018 07:54
      Цитата: Стройбат запаса
      Замдиректора института демографии НИУ ВШЭ Михаил Денисенко заявляет о том, что исследователи пришли к следующему выводу: до возраста выхода на пенсию в переходный период не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин.

      Боюсь, что в реальности эти самые 17,4% и 6,5% ДОЖИВУТ до пенсии, в отличие от остальных

      Вот такие как этот "учёный" Денисенко и пропихиваю эту "реформу"...Как говорится, " ПОМОГИ ГОСУДАРСТВУ - УМРИ ДО ПЕНСИИ!"
      1. +74
        27 июня 2018 07:58
        Больше охреневаешь от заявлений официальных лиц, как про то, что это повышение - залог молодости и т.п. То ли это цинизм 90-го уровня, то ли на той планете, где они живут, совсем другая жизнь...
        1. +46
          27 июня 2018 08:07
          Цитата: Leeds
          Больше охреневаешь от заявлений официальных лиц, как про то, что это повышение - залог молодости и т.п. То ли это цинизм 90-го уровня, то ли на той планете, где они живут, совсем другая жизнь...

          Вообще, того, кто выдвинул это предложение и поддержал, нужно судить, так как это геноцид и грабеж..
          1. +71
            27 июня 2018 08:09
            Надо было на выборы идти с программой о повышении пенсионного возраста, и посмотрели бы, какие будут результаты выборов, а так из подтишка, подло и низко.
            1. +36
              27 июня 2018 08:13
              Цитата: Чёрный
              Надо было на выборы идти с программой о повышении пенсионного возраста, и посмотрели бы, какие будут результаты выборов, а так из подтишка, подло и низко.

              С Вами полностью согласен, но судя по Татарстану и тому, как голосовали мои знакомые и знакомые моих знакомых, результаты выборов полностью нарисовали.. Ибо среди более тысячи человек, за Путина голосовало несколько десятков..
              1. +24
                27 июня 2018 09:05
                Цитата: Svarog
                Ибо среди более тысячи человек, за Путина голосовало несколько десятков..

                Многие потом отмалчиваются,что за ввп голосовали,или вообще врут.У меня таких знакомых много.Особенно после "непопулярных решений" стали массово заднюю включать.
                1. +24
                  27 июня 2018 11:14
                  ПРЕСТУПНАЯ, либерально-монетаристская по своей сути пенсионная псевдо-"реформа" правительства РФ Медведева, предложенная Кудриным и "кудринятами" по рекомендациям МВФ (ФРС США), подпадает под понятие "геноцид" и "измену Родине" и будет только приветствоваться, как и реформы в СССР М.С. Горбачёва с его "новым мышлением" и распадом страны, врагами России - США и коллективным Западом.

                  СПРАВКА
                  Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или ИНУЮ исторически культурно-этнически сложившуюся группу, как таковую, путём:
                  - убийства членов этой группы;
                  - причинения тяжкого вреда их здоровью;
                  - мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
                  изъятия детей из семьи;
                  - предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы
                  (В данном случае пенсионеров всех этнических групп - и в большей степени русского народа как государство образующего народа.)
                  1. Комментарий был удален.
              2. +10
                27 июня 2018 09:16
                А все мои знакомые голосовали за Путина. За кого голосовали тысяча Ваших знакомых?
                1. +21
                  27 июня 2018 10:16
                  Ты был в кабинке для голосования со всеми своими знакомыми и видел какой выбор они сделали?
                  Да ты обыкновенный балабол.
                  Или все твои знакомые это ты сам? laughing
                  1. Комментарий был удален.
              3. +12
                27 июня 2018 09:59
                Блин, да идите вы в наблюдатели и сами смотрите. Хватит эту пургу уже нести. Знакомые,знакомых... Дичь полная.
                1. MPN
                  +8
                  27 июня 2018 10:31
                  Цитата: cariperpaint
                  Блин, да идите вы в наблюдатели

                  Куда, куда вы их послали? laughing Полностью поддерживаю! drinks
            2. +22
              27 июня 2018 08:13
              Цитата: Чёрный
              Надо было на выборы идти с программой о повышении пенсионного возраста, и посмотрели бы, какие будут результаты выборов, а так из подтишка, подло и низко.

              Ну Вы даёте! Это всё равно, что жениться, пообещав будущей жене, что не будете её трахать. lol feel
              1. +7
                27 июня 2018 09:01
                Цитата: СРЦ П-15
                трахать

                Прикольное слово))) Меня за него наказали)))
                1. +4
                  27 июня 2018 10:40
                  Цитата: BecmepH
                  Цитата: СРЦ П-15
                  трахать

                  Прикольное слово))) Меня за него наказали)))

                  Больше смертей, больше политических убийств, больше хаоса и тревоги — все это в итоге направлено на действующую власть, с которой, безусловно, и основной спрос. И всегда будут рядом "конструктивные политики", которые предложат "помириться" и "закончить глупую войну". Ради них всё и затевается.
                  Несправедливо, очень даже многофункциональное всем понятное русское слово. Мне нравится. wink
                2. +2
                  27 июня 2018 10:59
                  Лучше....окучивать?)))
                3. +3
                  27 июня 2018 12:09
                  Цитата: BecmepH
                  Меня за него наказали)))

                  Аналогично.Два предупреждения висят.Но что можно Марсу не позволено....Я не против крепких словечек,но правила не позволяют это делать.
                  1. +13
                    27 июня 2018 12:18
                    Цитата: Мар.Тира
                    Цитата: BecmepH
                    Меня за него наказали)))

                    Аналогично.Два предупреждения висят.Но что можно Марсу не позволено....Я не против крепких словечек,но правила не позволяют это делать.

                    Да тут и просто так наказывают. Я высказался ( без словечек) в адрес романова (он сам с маленькой буквы написал ник) и получил предупреждение за оскорбление, а всего то сказал, что он безграмотный, невежливый и тролль. Когда обратился к автору предупреждения с разъяснением, он с вытаращенными глазами (ну я так себе представил) наехал на меня, мол, ты о чём, парниша. Ну я и удалился восвояси, поняв, что общаться дальше бесполезно
                    1. 0
                      27 июня 2018 12:21
                      Цитата: BecmepH
                      Да тут и просто так наказывают

                      Могут и сейчас наказать.Комментарий не по теме.Замолкаем.
                    2. +2
                      27 июня 2018 14:32
                      Цитата: BecmepH
                      Цитата: Мар.Тира
                      Цитата: BecmepH
                      Меня за него наказали)))

                      Аналогично.Два предупреждения висят.Но что можно Марсу не позволено....Я не против крепких словечек,но правила не позволяют это делать.

                      Да тут и просто так наказывают. Я высказался ( без словечек) в адрес романова (он сам с маленькой буквы написал ник) и получил предупреждение за оскорбление, а всего то сказал, что он безграмотный, невежливый и тролль. Когда обратился к автору предупреждения с разъяснением, он с вытаращенными глазами (ну я так себе представил) наехал на меня, мол, ты о чём, парниша. Ну я и удалился восвояси, поняв, что общаться дальше бесполезно


                      Тут есть даже дважды маршалы военного обозрения)) Правильно говорящим прощается, максимум удаление сообщения, а неправильно мыслящим Бан)) Многие плюнув на это сбежали, а Миханы всегда тут будут жить и хвалить друг друга. Администрации надо об этом задуматься.
                      Давайте к реформе. Я вот за против одобряю и противлюсь всем существом.
                      1. 0
                        27 июня 2018 16:51
                        Милости просим на форум.Там в обсуждениях есть такая тема,и все вопросы Смирнову,Fantasty и модераторам задавайте там.Они ответят(Бывает!!!!)
              2. +3
                27 июня 2018 17:25
                "жениться, пообещав будущей жене, что не будете её трахать."

                Нормальные мужья жён ЛЮБЯТ love
            3. +3
              27 июня 2018 12:28
              Не переживайте, наши бараны всем кагалом точно также проголосовали бы за упырей из Едра))))
            4. +8
              27 июня 2018 16:46
              Скот в школах, армии, силовики и рабы на гос. предприятиях все равно проголосовали бы как надо. Плюс результат бы подрихтовали.
              Мне кажется если бы Путин шёл с программой Таноса (истребление половины населения просто так) оголтелый , каких на этом сайте полно, все равно бы проголосовали за поднимателя энергетической сверхдержавы с колен.
        2. +10
          27 июня 2018 08:24
          А вы посмотрите на физиономию того,кто изобрел эту реформу..никого не напоминает?
          Вообще то,почти копия доктора Менгеле,был такой садист -врач в концлагере..
          http://zavtra.ru/events/avtor_pensionnoj_reformi_
          znakom_tes_
        3. +24
          27 июня 2018 09:02

          Всё они знают, у них задача такая ГЕНОЦИД народа.
        4. 0
          27 июня 2018 22:21
          Да,сейчас там другая жизнь, с которой жизнь обычных людей практически не пересекается. Иногда, возникают иллюзии связи, типа "Богатые тоже плачут" или отголоски различных разговоров "в пользу бедных". Попасть туда трудно, и более того, обратной дороги нет. К примеру, сын простого работника может теоретически вырасти в банкира, но сын банкира никогда не будет работать дворником.
          Возвращение общества в более человеческое состояние может происходить болезненно и не всегда по общему согласию и добровольно.
      2. +22
        27 июня 2018 09:11
        Кроме повышения пенсионного возраста, повышения НДС, правительство с 1 июля вводит налог в 6% для самозанятых гражданг. Вперед из песней друзья! Абромовичу нужна новая яхта! Толи еще будет)))
        https://www.rbc.ru/economics/03/05/2018/5aeafdcf9
        a794781c32b6916
        1. +3
          27 июня 2018 09:23
          И что остальные 13% подоходного платят, а эти 6 будут платить.
          1. 0
            27 июня 2018 09:28
            Эти нелегалы, их так не проконтролируешь. А так да им бы влипили еще НДС платить..
            1. +2
              27 июня 2018 10:00
              Вы бы хоть вопрос про самозанятых изучили что ли,а потом писали
              1. +6
                27 июня 2018 10:36
                Я сам самозанятый, тему знаю хорошо, а когда мне что либо писать я сам решаю. Ясно??
                1. +1
                  27 июня 2018 11:12
                  Тррр вороные!Я конечно дико извиняюсь но я вам не укпзывал что вам делать а предложил изучить сначала вопрос. Если вы самозанятый вам платить не нужно в казну что ли?
                  1. +2
                    27 июня 2018 11:41
                    Я и так плачу, вследствие того, что возникают доп. расходы с этой деятельностью, это бензин-в него уже забита куча налогов, это покупка материально-хозяйственных средств производства в которые включены все налоги, это средства связи и коммуникации. И никаких вычетов в статью "расходы" как у ИП или ООО у меня нет. Нужно было бы мне все это если просто прозибал?Так что экономический эффект от самозанятых есть даже более 13%. hi
                    1. +2
                      27 июня 2018 11:57
                      Я конечно дико извиняюсь но ваши допрасходы это ваше личное горе) оптимтзируйте работу значит) это же дикость какая то. Я тоже покупаю и бензин и прочее. У меня машина бенза по 30 на сотню жрет в лучшем случае. Мне просить по этой причине скидку на налоги?)))
                      1. +5
                        27 июня 2018 12:16
                        Как Я понял Вы за повышения пенсионного возраста. Значит из этих изучальщиков
                      2. +1
                        27 июня 2018 13:15
                        Вы используете бензин и прочие материально-хозяйственные средства в личных целях, а для меня это расходы производства, разницу чувствуете?
              2. +3
                27 июня 2018 12:20
                Цитата: cariperpaint
                Вы бы хоть вопрос про самозанятых изучили что ли,а потом писали

                Самозанятый-это онанист, что ли? Ладно, ладно, не удержался - пошутил))) Простите меня
        2. Комментарий был удален.
    2. +5
      27 июня 2018 07:57
      Иван,нужно "наказать"правительство-жить долго,назло ! drinks wink кстати...а как определяется геноцид ,по отношении к людям ? :ну...геноцид это,или нет ?
      1. +20
        27 июня 2018 08:21
        Приветствую! hi
        "Наказать" правительство хорошо бы, но малореально laughing
        Сколько у правительства ни кради - своего не вернешь.
        А по поводу геноцида - пустое. Что такое "геноцид" и как с ним бороться, определяют именно те, кто его и устраивает. И разумеется, если в Крыму убьют 1-2 татар - будут вопли про геноцид. А когда в России убивают русских десятками - это правильно и толерастно. Так что пора плевать на "т(д)ерминологию.
        1. 0
          27 июня 2018 08:39
          Цитата: андрей юрьевич
          нужно "наказать"правительство-жить долго,назло ! drinks wink кстати...а


          Полностью согласен и такой эффект у нас вполне возможен. yes
      2. +7
        27 июня 2018 10:42
        хе, пока вы будете доживать на зло им, они благополучно будут нянчить будущих министров в лондоне)
      3. +5
        27 июня 2018 12:55
        жить долго,назло !


        "- Кукушка-кукушка, сколько мне жить ?
        - Доxрена ещё , иди работай.... "
        ( слова народные)
        1. 0
          27 июня 2018 22:26
          "Трах-тибидох!" Вам, а не такую кукушку. (старик Хоттабыч).
    3. +11
      27 июня 2018 08:03
      Цитата: Стройбат запаса
      Замдиректора института демографии НИУ ВШЭ Михаил Денисенко заявляет о том, что исследователи пришли к следующему выводу: до возраста выхода на пенсию в переходный период не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин.

      Боюсь, что в реальности эти самые 17,4% и 6,5% ДОЖИВУТ до пенсии, в отличие от остальных

      Вот действительно, это было бы точно.. Среди моих знакомых, включая родственников, только один перешагнул 65 -й рубеж
      1. +13
        27 июня 2018 10:24
        Владимир hi У моего товарища на работе (не бюджет) один сотрудник на полном серьезе написал заявление, о том, чтобы ему выплачивали зарплату в конверте без отчисления всех налогов, т.к. до пенсии он все равно не доживет, да и работодателю будет экономия...
    4. +27
      27 июня 2018 08:09
      Если бы посчитали, кто поумней, то средний возраст мужчин в России - 64 года. А это уже больше половины до пенсии не доживут. А если посмотреть по регионам, то есть и такие, где и 59 лет средний возраст считает большим. По данным ООН, по продолжительности жизни, Россия занимает скромное 137 место. А нам дам вешают лапшу об общемировой тенденции. Можно ли увеличить возраст "майскими указами", вопрос риторический.winked:
      1. +6
        27 июня 2018 08:50
        Предполагаю, что те, кто посчитал эти проценты, имели в виду, что при повышении возраста с 60 до 65 до пенсии не доживут 17% шестидесятилетних. К сожалению, я нигде не видел цифр, сколько людей от трудоспособного возраста, скажем от 35 лет, реально доживают до пенсии. Стесняются наши демографы?
        1. AUL
          +3
          27 июня 2018 19:39
          Предполагаю, что те, кто посчитал эти проценты, имели в виду, что при повышении возраста с 60 до 65 до пенсии не доживут 17% шестидесятилетних. К сожалению, я нигде не видел цифр, сколько людей от трудоспособного возраста, скажем от 35 лет, реально доживают до пенсии. Стесняются наши демографы?
          Тут есть еще нюанс, который как-то не замечается нашими статистами. Уже после полтинника работа никак не прибавляет здоровья - организм работает на пределе, усиленно изнашивается, постоянно вылезают все новые болячки. А после 60 этот процесс будет только многократно ускоряться, повышая шансы дуба дать. Поэтому средняя продолжительность жизни будет только падать. Но, конечно, наша передовая, общедоступная и бесплатная медицина такого ни в жисть не допустит!
      2. +3
        27 июня 2018 10:44
        Цитата: сибиралт
        Если бы посчитали, кто поумней, то средний возраст мужчин в России - 64 года.

        Судя по табличкам на кладбище так оно и есть.
      3. MPN
        +6
        27 июня 2018 10:45
        Цитата: сибиралт
        А это уже больше половины до пенсии не доживу

        Как можно дожить до пенсии безработному? Прежде, чем рот открывать, надо было бы создать условия дожития этих лет, Рабочих мест, для данной категории граждан просто нет..., И вопрос , на что же жить? если нет ни пенсии не работы. Другими словами доживут те кто в тюрьму попадет желая дожить до пенсии, в итоге до пенсии не доживет НИ КТО!!!
    5. +14
      27 июня 2018 08:24
      Новый закон о повышении пенсионного возраста будет вне закона, так как Конституция запрещает придавать обратную силу закону, которое ухудшает правовое положение граждан. Позже уйдя на пенсию - это ухудшает положение по сравнению с ранее существовавшим законодательством.
      1. +7
        27 июня 2018 08:33
        Гадюшник тот ещё, всё охватил своими щупальцами.
      2. +13
        27 июня 2018 09:06
        Все верно. Тут только два выхода. Или внести поправку в Конституцию, пока гарант не видит, либо вдолбить народу в голову, что повышение пенсионного возраста - благо для него. Второе уже началось. winked
        1. +4
          27 июня 2018 09:25
          Внеся поправку в Конституцию - они этим сами себя зароют. У народа выход есть - каждому, кого это коснется(а это коснется всех), нужно идти в суд. Чем больше будет таких дел, тем быстрее власть пойдет на попятную.
          1. +1
            27 июня 2018 22:33
            Суд - это не всеобщая панацея и решение всех бед. Я вот был в суде и не советую никому туда обращаться. Могу рассказать подробнее, но все равно не поверите.
    6. SSR
      +7
      27 июня 2018 08:49
      Цитата: Стройбат запаса
      Замдиректора института демографии НИУ ВШЭ Михаил Денисенко заявляет о том, что исследователи пришли к следующему выводу: до возраста выхода на пенсию в переходный период не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин.

      Боюсь, что в реальности эти самые 17,4% и 6,5% ДОЖИВУТ до пенсии, в отличие от остальных

      Так они своих, госслужащих только считают а так пусть попробуют монтажником высотником до 65 лет без сокращения поработать.))
    7. +9
      27 июня 2018 09:35
      есть другие цифры,сейчас до реформы до пенсии не доживают 20% -женщин и 40%- мужчин ,а после реформы будет так до пенсии не дотянут 40%-женщин и 60%- мужчин.
      Вот собрались три еврея- Гоблин с друзьями ,можно послушать

    8. +13
      27 июня 2018 10:04
      Нам всем вешают лапшу на уши! Росстат какие цифры нужны власти такие и нарисуют - хоть 100 лет. Специально решил поискать на сайте Росстата понятие "средней продолжительности жизни" и "методику расчета средней продолжительности жизни" и не нашел... Потому что не зная методику расчета нельзя понять насколько правдивы эти цифры! Там есть "ожидаемая продолжительность жизни", но это совсем другое!
      Ожидаемая продолжительность жизни при рождении - число лет, которое в среднем предстояло бы прожить человеку из поколения родившихся при условии, что на протяжении всей жизни этого поколения повозрастная смертность останется на уровне того года, для которого вычислен показатель.
      Ps: это вранье! Ну не может в среднем мужчина жить в России 72 года...
      1. +8
        27 июня 2018 11:16
        Тоже искала цифры статистики, а их нет. Все, что есть -относительное. Нет родившихся или умерших в году, есть число родившихся на одну женщину . Остается только наблюдать окружающие изменения: количество садиков уменьшилось. А сейчас в областном центре живет ~40% населения области, село опустело. На кладбище похоронено очень много молодых. Реальных цифр нигде нет. Сейчас еда суррогат, что информация суррогат.
      2. +1
        27 июня 2018 11:56
        Конечно в среднем они живут дольше. belay
        Предлагаю методику, на первый взгляд должна работать
        Организуете знакомых. Каждый едет на кладбище и ходит по могилам и смотрит кто умер в этом году и считает средний возраст умерших.
        Я попробовал метод для определения возраста дожития (средний то есть средняя продолжительность тоже - читайте данные ООН) а дожития с 65 я не нашел. Получается от 72 до 75 (по московской области)
        1. +8
          27 июня 2018 12:39
          Мне 65, и пришлось учиться в трех классах школы (то реорганизация, то перевод в другую, новую). Классы тогда были под 40 учеников. Теперь от моих одноклассников осталось по несколько человек живыми из каждого. А от университетских - меньше половины. Вот и выходит, как при Советах, слышу одно, а вижу другое. Выходит, что старая проблема с врачами "ухо-глаз" до сих пор актуальна. winked
    9. +9
      27 июня 2018 11:27
      Цитата: Стройбат запаса
      Замдиректора института демографии НИУ ВШЭ Михаил Денисенко заявляет о том, что исследователи пришли к следующему выводу: до возраста выхода на пенсию в переходный период не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин.

      Врут.Всемирный банк, 6.10.2017г. :
      - В России самый высокий в Европе процент смертности среди мужчин в возрасте до 65 лет
      -в России этот показатель составляет 43%, на Украине и в Белоруссии он чуть ниже — 40%, на четвертом месте — Молдавия с 37%, на пятом — Литва с 36%.
      Данные Всемирного банка основаны на исследовании численности населения ООН 2017 года, которое базируется на официальной статистике стран за 2015 год и собственной аналитике ООН.
      1. +1
        27 июня 2018 22:39
        Стоило ли так глубоко копать и тратить время для Вашего доказательства? Сказано же: "НИУ ВШЭ"!
  2. Комментарий был удален.
  3. +7
    27 июня 2018 07:52
    до возраста выхода на пенсию в переходный период не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин.
    Это уж больно оптимистичный прогноз...
  4. +6
    27 июня 2018 07:55
    В некоторых областях России продолжительность жизни у мужчин и по 63-64 года. На Чукотке вообще 60.
    1. +3
      27 июня 2018 08:03
      Цитата: Tiras
      В некоторых областях России продолжительность жизни у мужчин и по 63-64 года. На Чукотке вообще 60.
      Это средние показатели. На Чукотке выходят на пенсию минимум на 5 лет раньше.
      Если прочесть внимательно статью - %% считали от тех, кто помрёт в период, на который пенсию повысят.
      1. +12
        27 июня 2018 08:29
        Это средние показатели. На Чукотке выходят на пенсию минимум на 5 лет раньше.
        Оно конечно так,только Север здоровье съедает,мама не горюй. У меня хронических болезней в 45 лет больше,чем у вас на "материке" в 70 будет.........
        1. 0
          27 июня 2018 08:42
          Цитата: 72jora72
          чем у вас на "материке"
          Мне 5 лет до северного стажа tongue
          1. +2
            27 июня 2018 10:59
            Мне 5 лет до северного стажа
            Значит Вы в курсе,и не мне Вам рассказывать. А я на Чукотке с 80 года, и рабочего стажа на Северах 27 лет.......и боюсь что при повышении пенсионного возраста я до пенсии уже не доживу.
            1. +1
              27 июня 2018 12:07
              Цитата: 72jora72
              Значит Вы в курсе
              Ага, в курсе. И как приехал - вижу, как люди пытаются отсюда вырваться на большуху, ведь приехали деньжат подбить, но живут до смерти.
              Сургутское кладбище растёт с дикой скоростью.
        2. +4
          27 июня 2018 08:48
          Главное , справки собирайте и правильное оформление контролируйте.Не там стоит печать, не то слово в формулировке, ... . Заблаговременно. Свояку "северные" не вошли в пенсию. До сих пор в переписке. Касается всех , не только северян.
          1. +1
            27 июня 2018 12:29
            Цитата: Был Мамонт
            Главное , справки собирайте
            Да я уже 8 лет не северного стажа пролюбил... молодой был, не опытный...
            Впрочем, погоды они не сделают...
            1. +4
              27 июня 2018 15:25
              Цитата: Симаргл
              Впрочем, погоды они не сделают...

              С миру по годику-минфину прибыль wink
  5. +5
    27 июня 2018 07:56
    У меня друг запереживал за пенсионный возраст, шлет смски с призывами идти на митинги. Когда я его спросил, сколько он сам отсегнул в ПФ, он сказал, что нисколько, но ему за других обидно. За кого других, промолчал. Вот так и живем, бездельники раздувают, тупари разносят...
    Лично я в 1991 году решил, что на пенсии мне никак не видать, поэтому не заморачиваюсь причитаниями, а потихоньку строю свое будущее, дай Бог, дожить)).
    1. +9
      27 июня 2018 08:05
      Цитата: mejik
      Вот так и живем, бездельники раздувают, тупари разносят...
      Вообще-то, эта реформа ударит не по пенсионерам (кто сможет - оформит инвалидность и т.п.), а по молодняку: безработица подлетит, зарплаты упадут.
      Короче - бомба ещё та!
      1. 0
        27 июня 2018 08:19
        Реформа и развал, чуете разницу? Как сопли и гроза...
        1. +3
          27 июня 2018 08:34
          Цитата: mejik
          Реформа и развал, чуете разницу?
          Вообще-то, это нормальная реформа.
          Представьте, что пенсионный возраст был 45, а сделали 50. Стало лучше?
          Или плавающий возраст по ВТЭК: сказали работать не можешь - строго на пенсию без возможности трудоустройства. Как такой вариант?
          Вот только полноценной она станет только в том случае, если как минимум народ станет жить не хуже в трудоспособном возрасте, а вот если обойдутся одним повышением пенсионного возраста, без роста зарплат, пенсионных выплат и снижения (хотя бы - не роста) безработицы - это провальная реформа. Пока я вижу, что она провальная.
          1. 0
            27 июня 2018 08:36
            а вот если...

            ... у бабушки отрастут тестикулы...
            1. 0
              27 июня 2018 08:45
              Цитата: mejik
              ... у бабушки отрастут тестикулы..
              Что бы это значило?
              Предположу, что обойдутся полноценным повышением, а остальное - только хуже или никак. Потому как у нас эффективные менеджеры, а не спецы.
            2. +2
              27 июня 2018 10:32
              Цитата: mejik
              а вот если...

              ... у бабушки отрастут тестикулы...

              Ну, врядли она станет дедушкой, а вот дедушка может быть признан не натуралом
      2. +3
        27 июня 2018 11:00
        Цитата: Симаргл
        Короче - бомба ещё та!

        Да я уже слышу от людей , - нафига работать, до пенсии всё равно не дожить.
        1. +4
          27 июня 2018 12:09
          Цитата: фигвам
          нафига работать, до пенсии всё равно не дожить.
          Бред какой-то. А вот желающих получать белую зарплату - поубавится.
          1. +3
            27 июня 2018 12:26
            Цитата: Симаргл
            Бред какой-то

            В чём бред? Молодёжь не хочет работать, до пенсии не дожить. Будут жить сегодняшним днём, соответственно ипотеки, кредиты брать не будут, банки взвоют, экономика затрещит.
            1. +2
              27 июня 2018 12:33
              Цитата: фигвам
              Молодёжь не хочет работать, до пенсии не дожить.
              Опять бред! Молодёжь работать не хочет - мотивации нет. Большинство - на всём готовом, стремиться не к чему.
              Им много не надо: планшет и чипсы с колой. Как заработать на жильё они не думают, про продолжение рода - тем более.
              1. 0
                27 июня 2018 14:21
                Симаргл

                У вас что то с логическим мышлением, мои коменты никак не противоречат вашим, но вы почему то считаете их бредом, очень странно.
                1. 0
                  27 июня 2018 15:10
                  Цитата: фигвам
                  мои коменты никак не противоречат вашим
                  Вы утверждаете:
                  Цитата: фигвам
                  Молодёжь не хочет работать, до пенсии не дожить

                  Я утверждаю:
                  Цитата: Симаргл
                  Молодёжь работать не хочет - мотивации нет.

                  То, что в утверждении есть общая фраза "Молодёжь не хочет работать" - не делает их общими по смыслу. Молодёжь перестала хотеть работать много раньше разговоров о повышении пенсионного возраста. И причины - не способность и желание дожить до пенсии!
                  1. +1
                    27 июня 2018 15:21
                    Симаргл

                    Так если до пенсии не дожить то и мотивации работать нету, неужели вы не видите взаимосвязь? Это просто ещё одна новая, обоснованная причина не работать.
                    1. +1
                      27 июня 2018 15:33
                      Цитата: фигвам
                      Так если до пенсии не дожить то и мотивации работать нету, неужели вы не видите взаимосвязь?
                      Бредятина!
                      Так уж случилось, что от начала трудоспособного возраста до пенсии - почти 50!!! лет.
                      Вы считаете, что люди работают ради пенсии? Это полнейший бред!
                      Уверенность в том, что до пенсии не дожить ведёт только к отсутствию желания делать отчисления в пенсионный фонд!
                      1. 0
                        27 июня 2018 16:09
                        Симаргл

                        Да представьте себе, всем нужен соц.пакет, все стараются работать за белую зарплату, что бы была пенсия и очень на неё надеются, а отчисления делает работодатель, а не желание работника!
                    2. 0
                      28 июня 2018 14:52
                      Цитата: фигвам
                      всем нужен соц.пакет
                      Нужен то он всем, но сколько людей согласились на конвертики? Сколько "работает на себя", не платя налогов?
                      Цитата: фигвам
                      все стараются работать за белую зарплату
                      Это где так? Как минимум 70% населения согласились бы получать в конверте, если бы подняли з/п на 50-100%! Только "белая" - она только для кредитов нужна (ипотеки). С нашими нищенскими "средними" зарплатами от 20000 и ниже - только так.
                      Но Вы ушли от темы, в попытке "победить"
    2. +6
      27 июня 2018 08:08
      Читая многие и многие комментарии здесь можно прийти к выводу, что при приеме на работу в ВШЭ администрация обязывает соискателей с нужными оппозиционными взглядами регистрироваться на ВО, которое вероятно уже составляет серьезную конкуренцию Дождю!
      1. +3
        27 июня 2018 08:22
        Из патриотического военного обозрения Во стал бабко-причитательским ресурсом. Не мужики, а скамеешные бабки, для которых оплата их будущей беспомощности-весь смысл нынешней жизни. Тьфу!
        1. +22
          27 июня 2018 08:26
          Цитата: mejik
          Из патриотического военного обозрения Во стал бабко-причитательским ресурсом. Не мужики, а скамеешные бабки, для которых оплата их будущей беспомощности-весь смысл нынешней жизни. Тьфу


          И сколько вам заплатили лоббисты озвученной пенсионной реформы за этот комментарий? Или вы там на общественных началах? "Оплата будущей беспомощности - смысл жизни"... это ж надо так извратить сам смысл выхода человека труда на заслуженный отдых. Не стыдно такое вообще писать? Два раза тьфу...
          1. +2
            27 июня 2018 08:39
            С какой целью интересуетесь? Думаете, что лоббисты пенсионной реформы платят больше, чем противники и боитесь прогадать?
            1. +16
              27 июня 2018 08:51
              А вы, судя комментарию, выходит, успели поработать и на одних, и на других. Ээх. сколько же развелось на ВО "переобуванцев" под красными звёздами... Поставьте уже на аватар логотип Пенсионного фонда - не вводите людей в заблуждение
          2. +3
            27 июня 2018 08:56
            Володин, а кто вам дал право так оскорблять человека?! Вы считаете, что на патриотизм и заботу о пенсионерах имеют право исключительно представители левых взглядов?! Всем остальным по вашему заплатили?! Подобные вашим комментарии просто калька с либеральных ресурсов там тоже в подобном обвиняют всех с ними не согласных! Вы чем отличаетесь?! Ни чем! Вообще! Вам то не стыдно?!
            Цитата: Володин
            И сколько вам заплатили лоббисты озвученной пенсионной реформы за этот комментарий?
            1. +11
              27 июня 2018 09:04
              Цитата: Опер
              Володин, а кто вам дал право так оскорблять человека?!


              А надо было "подставить левую щёку"? Этот человек обгадил ВО и вдобавок миллионы граждан, выходящих на пенсию. Извините, что не спросил права на ответ лично у вас...

              Цитата: Опер
              Подобные вашим комментарии просто калька с либеральных ресурсов

              Эти инициативу и продвигают те, кто хочет столкнуть нас лбами, только вы почему-то этого учесть не хотите. Ваше право...
              1. +1
                27 июня 2018 09:45
                Слова Иисуса о щеке образ непреложной веры во всеведении и всесилии Бога! Делая добро мы по воле Бога заграждаем уста невежеству безумных людей! Поняли? Думаю нет! Значит и не говорите о словах Иисуса Христа смысл которых даже понять не пытались! Если уж вы начали в связи с пенсионной реформой цитировать библейские истины вам лучше начать с попытки постичь, что значит известная истина, что каждый народ имеет таких правителей , каких заслуживает! Ведь это вполне согласуется с библейским учением о земной власти! Всякая власть от Бога!
                Почитайте и тогда возможно не будете цитировать глубокие слова неуместно и не впопад!
                1. +6
                  27 июня 2018 09:52
                  Цитата: Опер
                  Слова Иисуса о щеке образ непреложной веры во всеведении и всесилии Бога! Делая добро мы по воле Бога заграждаем уста невежеству безумных людей! Поняли? Думаю нет! Значит и не говорите о словах Иисуса Христа смысл которых даже понять не пытались!

                  Когда человек в споре о вопросе политики и быта пытается учить других трактовке библейских истин, значит, аргументы точно закончились

                  Цитата: Опер
                  Всякая власть от Бога!

                  Ваша фамилия, случайно, не ПоклонскИЙ?..
                  1. Комментарий был удален.
        2. +5
          27 июня 2018 08:39
          Цитата: mejik
          Не мужики, а сопливые бабки, для которых оплата их беспомощности-весь смысл жизни.
          Тут другое: большинство не может уловить настоящих проблем. Проблема не в том, что они не не доживут до пенсии, бухая и посасывая палочки смерти, а в том, что пенсионный то возраст увеличили, количество работников увеличили, а рабочих мест не создали!
          Зарплаты упадут, безработица подпрыгнет.
          1. 0
            27 июня 2018 08:40
            А кто обязан создавать рабочие места?
            1. +8
              27 июня 2018 08:49
              Цитата: mejik
              А кто обязан создавать рабочие места?
              Вы не поверите, но ключевые производства должно создавать государство (само или направляя крупный бизнес)!
              А вот на ключевые производства "нарастает" более мелкий бизнес. Как пример - градообразующее предприятие. Мелкий частник напомнить чем занимается?
              Одно рабочее место, созданное по инициативе государства может дать гораздо больше косвенных (частных).
          2. +3
            27 июня 2018 11:58
            Цитата: Симаргл
            Проблема ... в том, что пенсионный то возраст увеличили, количество работников увеличили, а рабочих мест не создали!

            а повышение ставки НДС как "подарок" для высокотехнологичных производств ...
            1. +1
              27 июня 2018 12:11
              Цитата: reservist
              а повышение ставки НДС как "подарок" для высокотехнологичных производств ...
              Повышение НДС, да и само его наличие - просто счастье для отечественного производителя!
        3. +11
          27 июня 2018 08:40
          Вы что родственик чубайса , ведь ваши заявления в точ его , кто не смог встроится в рыночную систему пусть подыхает. Я всю жизнь работаю на химическом заводе и нас реформами обещали не затронуть, хотя у нас вредность поснимали с кого можно и нельзя , убрали все льготы.Если мы сейчас не отстоим пенсии потом и завредность возьмутся , уже такие разговоры ходили несколько лет назад
          1. 0
            27 июня 2018 08:42
            А вы родственник Черномырдина? Видете то, что хотите видеть?
          2. +2
            27 июня 2018 12:53
            НДС - счастье для посредников-нахлебников, а не для производителей и, тем паче, не для потребителей - нас с вами. А коль для государства есть выгода собирать дармовой налог, то ему глубоко плевать на конечного потребителя. hi В новых "майских указах" провозглашен "резкий скачок". Или мы еще не допрыгались, блин! На ГМО, нитратах и пальмовом масле далеко не прыгнешь.belay
        4. +3
          27 июня 2018 08:42
          Цитата: mejik
          Из патриотического военного обозрения Во стал бабко-причитательским ресурсом. Не мужики, а скамеешные бабки, для которых оплата их будущей беспомощности-весь смысл нынешней жизни. Тьфу!

          Правильно! Так их!
          Предлагаю для начала выходить на митинги.
          Для подспорья:
          https://meduza.io/feature/2018/06/26/gde-i-kogda-
          proydut-mitingi-protiv-pensionnoy-reformy-tablits
          a
        5. +12
          27 июня 2018 10:14
          Виталий? Анатольевич (может Дмитрий?) - "Из патриотического военного обозрения Во стал бабко-причитательским ресурсом. Не мужики, а скамеешные бабки, для которых оплата их будущей беспомощности-весь смысл нынешней жизни. Тьфу!"

          Методичка агитатора за повышение пенсионного возраста в России
          1. 0
            27 июня 2018 23:22
            Занятная бумаженция. Хорошо бы сохранилась для истории и для подшивки в дела.
      2. +18
        27 июня 2018 08:24
        Цитата: Опер
        которое вероятно уже составляет серьезную конкуренцию Дождю!

        Читая отдельные комментарии, можно прийти к выводу, что отдельные читатели готовы к тотальному одобрямсу, даже если будет принят закон о необходимости добровольного ухода из жизни к 65 годам. Так и показывают себя торчащие уши псевдопатриотизма, когда под патриотизмом понимается исключительно полнейшее одобрение любых правительственных инициатив, даже если они отдают экономической "импотенцией".
        1. +2
          27 июня 2018 08:29
          А если пофиг, поскольку ситуация осмысленна 30 лет назад, то куда к одобрямсам или просралиполимерщикам? Или к тем, кто только из яиц вылупился и узнал, что вот оно, скудную пенсионную пайку отодвинули от тех, большинство которых и не платило в ПФ?
          1. +8
            27 июня 2018 08:32
            Цитата: mejik
            отодвинули от тех, большинство которых и не платило в ПФ.

            Статистику - в студию! Сколько же граждан из десятков миллионов работающих "не платило" в ПФ? Или вы за всю страну по себе тут судить решили...
            1. +3
              27 июня 2018 08:33
              А вы в студии? Дождя? Идите работать к нам, на стройку. Тут и узнаете статистику... tongue
              1. +10
                27 июня 2018 08:41
                Цитата: mejik
                А вы в студии? Дождя? Идите работать к нам, на стройку. Тут и узнаете статистику... tongue


                Так и скажите, что о реальной статистике вы понятия не имеете, а потому прикрываетесь словом "Дождь", студия и пр. За приглашение на стройку спасибо, но только на стройке в своё время ваш покорный слуга уже успел поработать. И поэтому-то меня и удивляет ваше пренебрежительное заявление о том, что пенсия для людей труда (любого труда) - "Оплата будущей беспомощности - смысл жизни".
                1. +1
                  27 июня 2018 08:43
                  А вы думаете, что пенсия это старт в жизни? Бхахах, да вы батенька, всем оптимистам оптимист. Оптимист в кубе!
                  1. +2
                    27 июня 2018 10:21
                    Цитата: mejik
                    А вы думаете, что пенсия это старт в жизни?

                    Вот!!! Вот ключ ко всему. Да,у меня есть военная пенсия,но на нее я не хочу жить,даже если она будет 50 000 руб. Почему? Просто в 54 года мы решили родить еще ребенка и родим и вырастим и обеспечим.Потому что есть мотивация в жизни.
                    Как это сделать-легко. тут один как-то писал,получает 7 000!! рублей работает. Это как? Вообще зло,оно ближе,оно рядом. Оно в Вашем работодателе,вот до него можно и легче дотянуться. Работодатель "вешает лапшу" про налоги и т.д. К черту такого работодателя,у него в "загашнике" яхта и 8 авто стоит, а это удобная лапша для вас. Вдруг не найду другую работу? Это вопрос к Вам, я нашел,4 года менял/ таких лапшичников. Вот такие сидят,тянут за 7 000 черной и стонут,а ЗЛО потирает ручки и по заграницам мотается и остальных людей мучает,чернотой платит. А тут,как раз и законы РФ действуют и работают и никаких митингов не надо. Поверьте,работают и помогают.
                    Несомненно, "чудики" с такими реформами еще те красавцы,но до них далеко и нас толкают на них другие "чудики" желающие на их места,а прктика показала(90-е года), что хороших акул не бывает, они все думают только о отом ,как вас укусить))))
              2. +4
                27 июня 2018 09:51
                Идите работать к нам, на стройку

                Понятно! Бригадир,рулящий не квалифицированными приезжими с киргизскоузбекскотаджикских стран, и разумеется никогда не плативший налоги.
                Понятно что у вас одна претензия к государству ,ввели блин квоты на этих рабочих, эх власть снизилась ,приходится зарплаты платить больше
        2. +1
          27 июня 2018 09:26
          Цитата: Володин
          Читая отдельные комментарии, можно прийти к выводу, что отдельные читатели готовы к тотальному одобрямсу, даже если будет принят закон о необходимости добровольного ухода из жизни к 65 годам. Так и показывают себя торчащие уши псевдопатриотизма,

          Володин, я погляжу вы тут пришли ярлыки на людей развешивать? Вы оказывается у нас определяете, что патриотизм, а что псевдо патриотизм?! У вас не то, что торчит от вас разит либерализмом! Абсолютно либеральная аксиома делая страшные глаза орать - вы, что не против Путинаааааа?! Кровавая проплаченная гэбня душители свободы!!! Статистику хотите? Официальные исследования портала Работа.ру подойдет проводящиеся с 2014 года?! Доля серых зарплат держится в районе 50%! Т.е. мы видим, что практически половина работодателей скрывает часть доходов своих работников от налогов! Далее 22% компаний оформляет большинство своих сотрудников (большинство это не все), примерно 14 процентов оформляют официально меньшинство и в районе 5-6% полностью черные компании! В известном 2014 году доля белых зарплат по сравнению с 2013 годом сократилась более чем на 1.5 раза и тенденция сохраняется! Схем оплаты труда для ухода от налогов множество, например сочетание белых зарплат с серыми! Вот из за этого в разные годы цифра незарегистрированных нигде призраков из числа работоспособного населения доходила до 22,5 млн граждан. Это данные правительства. По данным Счетной палаты с 2010 года пенсионная система недосчиталась более 140 млрд рублей отчислений и это по состоянию только на 2014 год! Как вам статистика?! Нормально?! /Неангажированные оппозиционно люди вполне себе могут прочитать об такой "сознательности" многих наших работников и работодателей! Повизгивать о плохой власти конечно легче чем посмотреть на себя самих и вообще правде в глаза!
          1. +9
            27 июня 2018 09:40
            Цитата: Опер
            Повизгивать о плохой власти конечно легче чем посмотреть на себя самих и вообще правде в глаза!

            Если "повизгивать" - это ваше, то не нужно тут развешивать собственные, как вы сами изволили выразиться, ярлыки на других. Тут люди не привыкли повизгивать, а привыкли выражать свою точку зрения и задавать нормальные вопросы, в том числе, и власти. В данном случае вопрос один: правительство для повышения уровня благосостояния граждан точно ничего другого предложить не может, кроме как поднять на 5-8 лет возраст выхода на пенсию? Если вы за такую инициативу, чтобы за прибавку в 5 тыс. рублей к пенсии половина мужиков до выхода на эту пенсию не доживала, то говорить с вами не о чем. Можете тут всем дальше рассказывать о серых зарплатах в конвертах, только тогда уж потрудитесь рассказать, почему ситуация на рынке труда пошла именно по этому пути.
            Цитата: Опер
            я погляжу

            Вот заодно правде в глаза вместе с вами и поглядим
            1. +1
              27 июня 2018 10:32
              Володин, я вам привел конкретные цифры ухода от налогов в том, числе выплат в пенсионный фонд! Вы же просили! Не нравится? Скажу вам это еще не самые пасмурные данные! Ну и?! Ваши предложения?! Вы похоже прокурором себя возомнили?! Мне ответить почему у нас существуют такие работодатели и такие работники?!?!?! И зачем вы врете про прибавку к пенсии в 5 000 рублей? Вы не слышали озвученную цифру реальной прибавки уже в следующем году?! Теперь дальше - проект пенсионной реформы направлен в регионы для обсуждения и внесения поправок! Еще даже и обсуждение не началось, а вы уже помираете?! Президент вообще еще на эту тему не высказывался! Вы такой впечатлительный, Володин?!
              Цитата: Володин
              А вы, судя комментарию, выходит, успели поработать и на одних, и на других. Ээх. сколько же развелось на ВО "переобуванцев" под красными звёздами...

              Цитата: Володин
              Тут люди не привыкли повизгивать, а привыкли выражать свою точку зрения и задавать нормальные вопросы, в том числе, и власти.

              Цитата: Володин
              Этот человек обгадил ВО

              Смеюсь от души! Вы прям точно видите себя предводителем истинных верных ленинцев под красными звездами и защитником ВО!)))) Успокойтесь, Володин, вы так просили статистику?! Я вам ее дал! Совершенно независимую! Ну?! Что же вы с темы то съезжаете?! Некрасиво! Я вам статистику, а вы мне сразу - разговаривать с вами нечего!!!)))))))
              Я с вашего разрешения на совещание пойду! На всякий случай уточню - не по пенсионной реформе!))) Если вы, что то измыслите по поводу предоставленных мной статистических данных я вам конечно позже отвечу! Только вы не нервничайте. Мужчина вообще должен стремиться к стрессоустойчивости.
            2. +1
              27 июня 2018 10:53
              Тогда у меня к вам еще вопрос, как к человеку знающему. Я тут посмотрел табличку по пенсионному возрасту в странах мира и нахожусь прям в полном недоумении! Посмотрел я, как страны очень развитые так и живущие хуже нашего хотя и не под санкциями и ... Оказывается везде этот пенсионный возраст повышен давно! в США там с пенсиями вообще бардак. Но самое главное в стране развитого социализма с человеческим лицом в Китае пенсий вообще подавляющему большинству стариков не положены! И совсем шепотом вам скажу и обещаю никому не рассказывать - в социально ориентированной Белоруссии пенсионный возраст уже повышен ... А там и зарплаты маленькие и пенсии наших меньше и мы им еще и помогаем... Это как же понимать, Володин?! Они все дружно гнобят своих стариков, а мы это все еще обсуждаем?!
        3. +5
          27 июня 2018 09:46
          Цитата: Володин
          Цитата: Опер
          которое вероятно уже составляет серьезную конкуренцию Дождю!

          Читая отдельные комментарии, можно прийти к выводу, что отдельные читатели готовы к тотальному одобрямсу, даже если будет принят закон о необходимости добровольного ухода из жизни к 65 годам. Так и показывают себя торчащие уши псевдопатриотизма, когда под патриотизмом понимается исключительно полнейшее одобрение любых правительственных инициатив, даже если они отдают экономической "импотенцией".

          Все проще.некоторые, под разными никами, шпилят за деньги т.е всегда колеблются с линией партии ЕР. А есть д.и.б.и.л.ы поставившие киоск с шаурмой или павильон с краской и считающие себя бизнес элитой. С этими проще, если их снесут, первые верещать будут и звать на забастовки. Совсем тупых надеюсь тут нет
          1. +1
            27 июня 2018 13:22
            А есть д.и.б.и.л.ы поставившие киоск с шаурмой


            " д.и.б.и.л.ы " - это сокращение от "Дима Билан" . А вот деби́льность или дебили́зм - от лат. debilis . Оскорбляйте людей грамотно.
            1. +1
              27 июня 2018 13:37
              Цитата: dauria
              А есть д.и.б.и.л.ы поставившие киоск с шаурмой


              " д.и.б.и.л.ы " - это сокращение от "Дима Билан" . А вот деби́льность или дебили́зм - от лат. debilis . Оскорбляйте людей грамотно.

              hi Спасибо! Но, они все таки дИбилы .Я не могу ставить диагноз,я именно оскорбляю.
              но еще раз спасибо
          2. +1
            27 июня 2018 15:21
            Да вы так не старайтесь, проходящий, ваш коллега здесь уже всех с ним несогласных обвинил в получении денег от властных структур за поддержку! У меня нет ни киоска ни павильона. Я на службе государевой на которой и все 90-е годы прошел и горлопанов таких революционных видел - перевидел и в разных регионах нашей страны. Видел и чем заканчивалось, когда люди велись на их лукавые посулы! Не обломится вам на этот раз ничего! Совсем! И не советую искренне воду мутить!
            1. +3
              27 июня 2018 16:34
              Совсем! И не советую искренне воду мутить!

              Мне на ваши советы.... Псевдо патриотическая трепотня ....
              хоть бы ник не позорил. балабол
      3. +8
        27 июня 2018 08:38
        То ли еще будет дальше, то ли еще будет.. Скоро вы и многих своих близких, соседей, знакомых будете подозревать в работе на Госдеп или либерализме. А на самом деле, главные враги русского народа сидят не в Вашингтоне, хотя и там нет наших друзей, а в Москве, хотя у них и русские паспорта, но большинство из них не ассоциируют себя с Россией. Почему я так считаю? С внешними врагами мы, худо-бедно, научились разбираться. С внутренними врагами мы цивилизованно бороться так и не научились.
        1. 0
          27 июня 2018 08:46
          Когда хохлы пидуть на Москву, присоединяйтесь, "берите зонтики и хорошее настроение"... Ну вы поняли..
          1. +3
            27 июня 2018 08:54
            Обязательно! Тем более нам тут доехать до МКАД всего ничего нужно, минут двадцать без пробок.
    3. +12
      27 июня 2018 08:17
      Только завтра государство , в очередном "улучшении* прижмёт и строителя с его стройкой. Когда то один немец сказал:-"Когда нацисты пришли за коммунистами- я промолчал- я ведь не коммунист. Когда они же пришли за профсоюзниками,-я тоже промолчал-я же не член профсоюза. Когда они забирали пасторов-я опять промолчал-я же не паспорт. А когда они пришли за мной-оказалось, что за меня некому подать голос в защиту"
      1. 0
        27 июня 2018 08:30
        А когда коммунисты пришли за продналогом кто поднимал голос?
        1. +1
          27 июня 2018 10:47
          Reductio ad Stalinum

          Это такая отечественная разновидность Godwin's Law.
          Сколько-нибудь содержательные аргументы закончились.
        2. +7
          27 июня 2018 12:47
          Ну во первых- причём здесь коммунисты. Во вторых- первоначально продразверстку( Вы видимо о ней хотели написать) ввело царское правительство, в 1916г.- это более жесткая форма. В условиях Гражданской войны это была вынужденная мера ( причём продразвёрсткой занимались все воюющие стороны). По окончании ГВ был введён продналог-более мягкая форма-впоследствии отменённая. А иначе население городов было не прокормить.
          Я уж не раз писал-прежде чем высказать "умную" мысль-сначала её обдумайте. Это полезно.
          1. +1
            27 июня 2018 13:15
            Цитата: басмач
            А иначе население городов было не прокормить.

            Поэтому крестьянам только в 1974 году паспорта и начали выдавать! Всего то через 57 лет после Великой Октябрьской революции и уж совсем смешно сказать через какие то жалкие 29 лет после окончания Великой Отечественной войны! Правда и тогда отпустить крестьянина в город на заработки или там учиться или оставить работать в колхозе решал сельсовет, а точнее председатель! Любопытным интересно будет узнать, что многие крестьяне дальше районного центра ничего и не видели за всю свою жизнь! Для того, чтобы куда то по каким то делам выехать опять же надо было справку получить сроком до 30 дней и решение о надобности этого опять же принимал сельсовет! А какие могли быть у советского крестьянина дела кроме, как посевная да уборочная?! Смеетесь?!
            Введенная царем закупок хлеба у населения по фиксированной цене это более жесткая мера чем что?!?! И значит фиксированные цены на хлеб это мера жесткая тем более в годы 1-й мировой войны?! А вот грабеж открытый деревни со стороны ленинского правительства силами отрядов в которых часто и русских то было не много с расстрелами и заложниками это так сказать вынужденные неудобства гражданской войны?! Вот это да!!!!! И значит и белые еще предразвестничали?! Нет уж батенька вы совсем заврались - политика это большевистская! Зачем же так грубо то и бесстыдно ... Неужто думаете, что люди здесь не большого ума и сроду ничего не читавшие кроме газеты "Правда?"
            1. +5
              27 июня 2018 16:03
              Вы опять несёте полную чушь.Незнание истории порождает невежество. За первые 2 пятилетки в города были переселены около 11 млн. человек. Конечно "жестокий сталинский -коммунистический режим злобствовал". Паспортная система была ещё и при "царе-батющке" Вот тогда паспорта крестьянам практически не выдавались-так как без паспорта он не мог покидать место жительства- что происходило в " голодные годы" -с периодичностью 2-4г. Таких беспаспортных преследовали по закону за бродяжничество.
              "Продразвёрстка (сокращение от словосочетания продово́льственная развёрстка) — политика обеспечения заготовок продовольствия за счёт обложения крестьян налогом на зерновые («хлеб») и другие продукты в Российской Империи (РИ), Российской Республике (РС) и РСФСР проводимая в период с 1916 по 1921 год. Начало продразвёрстки было положено правительством Российской Империи в Ноябре (Декабре) 1916 года и продолжено Временным (в виде «хлебной монополии»), а затем и Советским правительством C введением продразвёрстки в Российской империи сохранялась ранее действовавшая система государственных закупок на свободном рынке. В связи с низким поступлением хлеба по государственным заготовкам и продразвёрстке 25 марта (7 апреля) 1917 года Временное правительство ввело «хлебную монополию», предполагавшую передачу всего объёма произведённого хлеба государству за вычетом установленных норм потребления на личные и хозяйственные нужды.

              «Хлебная монополия» была подтверждена Декретом Совета народных комиссаров от 9 мая 1918 года. Повторно продразвёрстка введена советской властью в начале Января 1919 года в условиях Гражданской войны и разрухи, а также действовавшей с 13 мая 1918 года «продовольственной диктатуры». Продразвёрстка стала частью политики «военного коммунизма» и производилась путём принудительного изъятия у крестьян хлеба и других продуктов по установленной («развёрстанной») норме продукта и государственным ценам." И мне интересно, почему продразверстку при царе Вы считаете чуть ли не благим делом, а при большевиках во время ГВ- преступлением "кровавого режима".
              Опять же по поводу выдачи паспортов- мне в 74 было 8 лет, маме 30, бабушке за 60, деду под 70. Жили в деревне, часть их родственников работала в колхозе- и у всех были паспорта. Мой прадед после войны переехал из Орловской области( тоже из деревни) в Тульскую. Наш город был построен в 30- на голом месте-и у многих также корни из Орловских деревень.Или их насильно сгоняли. Так что заврались это вы-в своей злобе к коммунистам и незнании истории. Лично для Вас я приведу фразу французского философа Жан Поля Сартра ( надеюсь у модеров хватит ума не удалить)- " Всякий антикоммунист-сволочь". И ещё-Александр Блок:-" Большевизм “есть свойство русской души, а не фракция в Государственной думе”.
              Кстати- правду я читаю редко-но там тоже бывают интересные материалы. А по поводу большого ума- посмотрите на оценки наших комментов- всё будет ясно.
              1. 0
                27 июня 2018 23:32
                Вы своей правдой нападаете на собеседника, а не лучше ли (для дела) просто ее высказать. Беспощадность - она нужна только к врагам. А здесь видно, что человек просто заблуждается. Вы ему: "Всякий антикоммунист - сволочь", а он Вам может ответить: "Не всякая сволочь - антикоммунист", ну и понеслось. Да, Ленин, в отличие от лишенца Зюганова, говорил подобное, но только применительно к врагам.
    4. 0
      27 июня 2018 22:51
      Пока миллионами воруют, Вас с другом просто не видно, поэтому "потихоньку" проканывает. Но если Вас пропагандировать как всеобщий пример, то будущего просто не будет.
      Во всяком случае, желаю успеха и удачи!
  6. 0
    27 июня 2018 08:03
    До возраста выхода на пенсию в переходный период не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин. - Вот оно, где экономия денег у пенсионного фонда! Здорово придумали
    Цитата: Чёрный
    Цитата: Стройбат запаса
    Замдиректора института демографии НИУ ВШЭ Михаил Денисенко заявляет о том, что исследователи пришли к следующему выводу: до возраста выхода на пенсию в переходный период не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин.

    Боюсь, что в реальности эти самые 17,4% и 6,5% ДОЖИВУТ до пенсии, в отличие от остальных

    Вот такие как этот "учёный" Денисенко и пропихиваю эту "реформу"...

    Так Денисенко сам против этой реформы, он тут не причем!
    1. +2
      27 июня 2018 08:10
      Цитата: Симон
      Так Денисенко сам против этой реформы, он тут не причем!

      Для того и против, что бы реформу пропихнуть и циферкам его верили
  7. +10
    27 июня 2018 08:09
    Да это скоты а не правительство.А Путин типа не при делах и знать ни чего не знает.Вся страна работает на сотню евреев которые у нас отняли природные богатства,которые должны служить всем
    1. +1
      27 июня 2018 09:03
      Что значит Путин знать не знает? Каким образом выдвигаются и принимаются законопроекты знаете? Причем Путин? Он их выдвигает или принимает? От него только окончательное решение зависит. Нечего в данном случае на него гнать. Там заинтересованных и так хватает
    2. +4
      27 июня 2018 09:11
      Цитата: енот2405
      Да это скоты а не правительство.А Путин типа не при делах и знать ни чего не знает.Вся страна работает на сотню евреев которые у нас отняли природные богатства,которые должны служить всем
      1. +9
        27 июня 2018 09:54
        прикольный чувак этот путин,про себя он говорит ,что руский,но уже все еврейские святыни облизал.
    3. 0
      27 июня 2018 22:54
      Вот уберите слово "евреев" и будет правда на 100%. Ну так нет же, всю воду в кране выпили, они, паразиты. А то, что капитал не имеет национальности, слышали?
  8. 0
    27 июня 2018 08:10
    России обсуждается инициатива, которая направлена на то, чтобы правительство рассмотрело возможность превращения пенсионных накоплений в наследуемый актив. Вопрос более чем актуальный в связи с тем, что сотни тысяч россиян до пенсии просто не доживают
    Простите, а кто обсуждает эту инициативу?! Народ на кухне? Гарант вообще стоит в стороне, как в той китайской притчи про двух дерущихся тигров в долине. Потом "спустится с холма" и огласит свое мнение по результатам этой "драки"...
  9. +7
    27 июня 2018 08:16
    Автором пенсионной реформы оказался малолетний либероид
    - Мальчонке всего тридцать пять. Владимир Назаров, ботаник-мизантроп с трясущимися руками и фанатичным блеском в глазах. Ещё во время учёбы в Финансовой академия при Правительстве Российской Федерации по специальности "Государственное и муниципальное управление" перспективный кадр был приглашён в Институт экономики переходного периода имени Е. Т. Гайдара (позднее – Институт экономической политики имени Е. Т. Гайдара).

    https://cont.ws/@zergulio/985078?utm_campaign=tra
    nsit&utm_source=mirtesen&utm_medium=news&
    amp;from=mirtesen
    1. +5
      27 июня 2018 08:28
      Автором пенсионной реформы оказался малолетний либероид
      Либероид слишком гордо, А просто Низкосортный выскочка с пониженной моральной ответственностью. А главное куда смотрит наш гарант, в кустах сидит.
    2. +7
      27 июня 2018 08:47
      Цитата: pvv113
      Автором пенсионной реформы оказался малолетний либероид

      В таком случае "автором" войны против СССР является целлюлозно-бумажная фабрика, выпустившая бумагу, на которой напечатали план "Барбаросса"...
    3. +4
      27 июня 2018 09:56
      этот человек лишь исполнитель (разработчик) , а кто дал указание к разработке?
  10. +4
    27 июня 2018 08:41
    Цитата: Egorovich
    Новый закон о повышении пенсионного возраста будет вне закона, так как Конституция запрещает придавать обратную силу закону, которое ухудшает правовое положение граждан. Позже уйдя на пенсию - это ухудшает положение по сравнению с ранее существовавшим законодательством.

    А у нас почти все законы за последние 10 лет, противоречат конституции, и ничего - принимают и утверждает их.
  11. +5
    27 июня 2018 08:42
    Цитата: mejik
    Из патриотического военного обозрения Во стал бабко-причитательским ресурсом. Не мужики, а скамеешные бабки, для которых оплата их будущей беспомощности-весь смысл нынешней жизни. Тьфу!

    ----------------------------
    Ну иногда такие кремлевские бодрячки как вы заходят. Которые строят свое "светлое" мещанское будущее. Патриоты собственного дивана.
  12. +10
    27 июня 2018 08:45
    Цитата: Sasha_Sar
    Гарант вообще стоит в стороне, как в той китайской притчи про двух дерущихся тигров в долине.

    -----------------------------------
    Я бы сказал проще и по-русски. Гарант включил дурочку и считает, что это его не касается. А вообще он Президент нейтральной страны, где российский флаг спортсмены должны в трусах прятать и любоваться им не раньше полуночи с выключенным светом.
    1. 0
      27 июня 2018 09:11
      Цитата: Altona
      Цитата: Sasha_Sar
      Гарант вообще стоит в стороне, как в той китайской притчи про двух дерущихся тигров в долине.

      -----------------------------------
      Я бы сказал проще и по-русски. Гарант включил дурочку и считает, что это его не касается. А вообще он Президент нейтральной страны, где российский флаг спортсмены должны в трусах прятать и любоваться им не раньше полуночи с выключенным светом.

      Что по Вашему сейчас должен сделать президент?( С проектом реформ. )Что должен сделать президент если спортсменам не разрешили поднять флаг? По Вашему он в этом виноват? Каким боком? Тем что проводимая им политика не нравится госдепу?
      1. 0
        27 июня 2018 22:57
        Так это все же именно ИМ проводимая политика или он тут "никаким боком"? Может определиться для начала?
  13. +6
    27 июня 2018 08:55
    Всё направлено на то, что бы повторить "подвиг" ЕБНца, когда в его правлении по разным источникам вымерло от 4 до 6 млн. ГРАЖДАН РОССИИ, а это ГЕНОЦИД против своего НАРОДА, правда об этом власть скромно молчит, теперь понятно почему, она пошла тем же путём и теперь вопрос, а чем она лучше, стала более лицемерной, стала более красиво болтать.
    1. +4
      27 июня 2018 09:59
      Всё направлено на то, что бы повторить "подвиг" ЕБНца, когда в его правлении по разным источникам вымерло от 4 до 6 млн. ГРАЖДАН РОССИИ

      А где статистика за 10 лет о населении РФ, без получивших гражданство с бывших советских республик и Крыма? Я думаю, вымирающее население РФ заменяют приезжими.
      Они малограмотные, поэтому более сговорчивы и терпеливы. До поры до времени.
  14. +3
    27 июня 2018 09:00
    экономия)) однако интересно-людей в 40-45уже не хотят брать на работу, куда идти людям в 50-60?
  15. +6
    27 июня 2018 09:04
    Нет, ну какие мы туп-ы-е! Никак не сообразим какую пользу принесём государству гайдаро-чубайсов-собчаков и прчих олигофре(простите) олигархов. Блаженной памяти св.Маргарет Тэтчер указывала, что на всю Россию хватит где-то 25 млн. человек. Похоже, что кто-то неустанно воплощает в жизнь это целеуказание. Думайте, люди, думайте.
  16. +4
    27 июня 2018 09:06
    Товарищи, чтобы чинари не протащили этот закон нужно создавать информационное поле о том, что население категорически против таких нововведений. Сейчас должно пройти слушание в регионах, необходимо в местных средствах массовой информации на форумах газет, областных администраций обсуждать закон с точки зрения неприемлемости его для населения РФ. Чтобы местные журналисты и чинари не могли переврать о том что население поддержало закон о повышении возраста. На митинги не собирайтесь, кто митинг собирает тот его и танцует в нужную себе сторону.
  17. +8
    27 июня 2018 09:11
    mejik (Виталий Анатольевич):Лично я в 1991 году решил, что на пенсии мне никак не видать, поэтому не заморачиваюсь причитаниями, а потихоньку строю свое будущее, дай Бог, дожить)).

    Раз у Вас уже всё схвачено, то что-ж вы так ополчились на тех, кто против повышения. Уж не засланный ли вы казачок?
  18. +4
    27 июня 2018 09:15
    Цитата: igorbrsv
    Что по Вашему сейчас должен сделать президент?( С проектом реформ. )Что должен сделать президент если спортсменам не разрешили поднять флаг? По Вашему он в этом виноват? Каким боком? Тем что проводимая им политика не нравится госдепу?

    --------------------------------
    С проектом реформ? Он уже сделал когда назначил Правительство, он же знал, что будет делаться. Или он на авось назначал? Если спортсменам не разрешили поднять флаг, то наверное надо разобраться со спортивным чиновничеством, кому оно скармливало государственную икру и коньяк в Русских домах. И причем тут Госдеп(МИД США) и спортсмены? Как это у вас увязано?
    1. 0
      27 июня 2018 09:39
      Я имел ввиду что оттяпывание Крыма не понравилось сша, поскольку на него у них виды были. Гнобление наших спортсменов я связываю именно с этим событием. А насчет правительства то думаю продажных там много, но всех за раз не сменишь да и ярлыки не на каждом висят
      1. 0
        27 июня 2018 23:00
        Раньше в подобной ситуации вводили институт комиссаров.
  19. +5
    27 июня 2018 09:23
    Более чем экономичный вариант для пенсионного фонда, в который отчисления от граждан поступают десятилетиями.


    нужно учитывать что ПФР при солидарной пенсионной системе всегда был и будет в плюсе.Дело в том что пенсионных отчислений граждан должно хватать на 18 лет пенсии (именно такая 18 лет указана в существующем законе о пенсиях).При сегодняшнем среднем уровне доживания на пенсии (у женщин менее 10 лет у мужчин менее 5 лет.) ПФР уже получает огромные излишки невостребованных средств.

    Власть России любит повторят что "у нас не 37 год" вангую что после поднятия пенсионного возраста число жертв от этого с успехом в десятки раз перекроет все годы предвоенных репрессий.
  20. +5
    27 июня 2018 09:27
    Начать сокращение не с работающих, а с паразитов. Для начала сократить чиновников всех рангов на треть. Доверить функции управления электронному правительству. Для борьбы с коррупцией, исключить возможность принятия чиновником альтернативных решений. Выработать четкие и понятные алгоритмы действий.
  21. 0
    27 июня 2018 09:28
    А кто-нибудь из комментирующих может привести статистику по продолжительности жизни в России по регионами по полам? Насколько я знаю, у нас женщины живут дольше мужиков (по крайней мере так раньше было). И в процентном отношении женщин тоже больше. Им пенсию получать не надо? Или они тоже не доживут? Я понимаю, что не владея цифрами говорить о том, что народ обидели - это легко. Но может сначала числа посмотреть и провести какой-никакой анализ этих данных? А то все это смахивает на подстрекательства.
  22. +3
    27 июня 2018 09:34
    Цитата: Стройбат запаса
    Замдиректора института демографии НИУ ВШЭ Михаил Денисенко заявляет о том, что исследователи пришли к следующему выводу: до возраста выхода на пенсию в переходный период не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин.

    Боюсь, что в реальности эти самые 17,4% и 6,5% ДОЖИВУТ до пенсии, в отличие от остальных

    Точно, им бы кабинеты оставить да прогуляться на кладбище и будет неприятно удивлён, там таблички с информацией достоверны.
  23. +2
    27 июня 2018 09:41
    Господа, Вы опять видите только то, что Вам показывают!!! Вот Вам материал для статьи ;)
    У нас в сентябре выборы. А тут такой закон пропихивают. В чем подвох? ;) За Единоросов же голосовать не станут.
    Барабанная дробь, наши оппозиция, те же КПРФ снимают своих кандидатов с выборов в мэры по России!! Типа мы будет стараться референдум по пенсионному возрасту сделать (не сделают), а на выборы не пойдем, ибо все равно проиграем !! :)))
    Итог - в сентябре везде будут представлены тока Единоросы, и для вида какие то левые люди, которых не кто не знает. Выборы выиграны.
    Так что наша оппозиция во власти те же шакалы, что и остальные.
  24. +5
    27 июня 2018 09:51
    "...превращения пенсионных накоплений в наследуемый актив..."
    А они и сейчас наследуемый актив! Только пользуется этим активом зажравшаяся путинская власть и олигархи - подельники Путина!
  25. +1
    27 июня 2018 09:53
    Утро.Медведев- В,В ,П, беспорядки , однако...
    П-почему...
    М-да ,возраст пенсов подняли...
    П-зачем...
    М-да,так,бабло...
    П-мало...
    М-да, нет,приколоться...
    П-и,как...
    М-похоже,звездец...
    П-опять ,я ,пушистый..
    М- ну,да...
  26. +2
    27 июня 2018 10:02
    Классное иследование. Что дальше? Сколько доживет из российских граждан до следующих выборов? Они астрологов пусть в следующий раз позовут,может точнее еще проценты высчитают.
  27. +1
    27 июня 2018 10:32
    "Следующее поколение уже будет жить при пенсии!" Хрущёв
  28. +1
    27 июня 2018 10:37
    ВШЭ - это резиденция иностранной разведки, вероятно ЦРУ... Вся информация от них направлен только на создание негативных настроений в массах...

    А по фактам, следующие:

    - средняя продолжительность жизни в России уже 71,5 лет и продолжает расти!!!;
    - уже сегодня в России 42 млн. пенсионера на 72 млн. работающих и численность эта растет в пользу пенсионеров!!!;
    - сейчас бюджет пенсионного фонда в РФ - 7,1 триллион рублей с дефицитом в 200-500 млрд. ежегодно, который покрывается из федерального бюджета, который сам при этом занимает по средствам ОФЗ!!! То есть пенсии уже сегодня мы платим в долг, который растет, а надо будет платить еще больше!!!

    Ну и какие выходы из этой ситуации? Всего два либо снижать выплаты пенсионерам, а они и так небольшие или платить побольше тем кто постарше, а тем кто помоложе еще поработать - это и сделали и это ПРАВИЛЬНО!!!
    1. +1
      27 июня 2018 11:15
      А тут на логику не смотрят. Чисто на эмоции. Это как своебразный лабиринт. Сначала говорить что пенсии маленькие,потом ругать что их хотят повысить. И так будет долго продолжаться))))
      1. 0
        27 июня 2018 19:55
        Цитата: cariperpaint
        Сначала говорить что пенсии маленькие,потом ругать что их хотят повысить.

        так сомневается народ, что доживет до повышенной пенсии ...
    2. +2
      27 июня 2018 12:44
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      средняя продолжительность жизни в России уже 71,5 лет и продолжает расти!!!;

      а по мужчинам и женщинам какая статистика ?

      Цитата: Ratmir_Ryazan
      уже сегодня в России 42 млн. пенсионера на 72 млн. работающих и численность эта растет в пользу пенсионеров!!!;

      что пенсионеров становиться больше, понятно ...
      а что с рабочими местами, они есть для тех, кому пенсию "отодвинут" на несколько лет ?

      сейчас бюджет пенсионного фонда в РФ - 7,1 триллион рублей с дефицитом в 200-500 млрд

      а есть оценка, какая доля трудоспособного населения не платит налоги, получая з/п по серым схемам ?
    3. 0
      27 июня 2018 15:26
      по мужчинам средняя продолжительность жизни - 67, по женщинам - 77
      получаем 7 лет на пенсии для мужчин и 22 для женщин
      соответственно после увеличения сроков выхода на пенсию станет 2 года для мужчин и 14 лет для женщин
      при таком раскладе значительная часть населения предпочтет более высокую серую зарплату сейчас вместо пенсии, до которой ещё дожить нужно будет ...
    4. +1
      27 июня 2018 20:22
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      ВШЭ - это резиденция иностранной разведки

      судя по принятии решений у нас все правительство и депутаты -агенты запада с забугорной недвижимостью и отпрысками
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      Ну и какие выходы из этой ситуации? Всего два

      а чтож прогрессивный налог не попробовать?может чиновников сократить?топ менеджерам зарплаты и парашюты урезать, выходов много при небольшом населении и огромных богатствах, но вы почемуто как истенный либерал готовы переложить проблемы на плечи простого народа fellow
      Цитата: Ratmir_Ryazan
      А по фактам, следующие:

      в статистику верите? дайте данные статистики об эффективности чубайса
      1. 0
        27 июня 2018 20:40
        Цитата: Tatanka Yotanka
        Завод Роснано признан банкротом

        Вы забыли сказать, что это было два с половиной года тому назад.
        А что сейчас с заводом, расскажите? Сказамши "А", скажите уж и "Б"... а то как-то несолидно получается wink
        1. 0
          27 июня 2018 21:12
          да Вы шо belay неужто работает? и уже окупился и прибыль приносит его ж с 11 года банкротят-вечная у Вас проблема с цыфрами)))
          давайте ка я Вам лучше прибыльные нанотехнологии покажу)))

          кстати не в курсе, сколько уже продано? fellow
          1. 0
            27 июня 2018 21:29
            Цитата: Tatanka Yotanka
            неужто работает?


            Цитата: Tatanka Yotanka
            его ж с 11 года банкротят

            Статья, фотку из которой вы привели, от 27.01.2016:

            Цитата: Tatanka Yotanka
            вечная у Вас проблема с цыфрами

            Не у нас, а у вас... и не только с цифрами, кстати .
            Цитата: Tatanka Yotanka
            давайте ка я Вам лучше

            Я вас раз уже поймал, только что. Повторить? wink
            Огорчайтесь уж молча лучше yes
            1. 0
              27 июня 2018 22:18
              Цитата: Голован Джек
              Не у нас, а у вас...

              да ладно не скромничайте)))
              Голован Джек (Роман) 27 апреля 2018 16:29 .
              Решение "трибунала", где Илюхин был обвинителем - 11.02.2006. Умер Илюхин 20.03.2006

              Цитата: Голован Джек
              Я вас раз уже поймал, только что. Повторить?

              давайте уж ,не думаю что будете мне ссылки второй раз перепощивать , а пойдете дальше ,так что там с планшетом и моторолями fellow
              1. 0
                27 июня 2018 22:53
                Цитата: Tatanka Yotanka
                давайте уж ,не думаю что будете мне ссылки второй раз перепощивать , а пойдете дальше ,так что там с планшетом и моторолями

                Только мне дел осталось, что тролля с руки кормить yes
                Идите, любезный, собирайте "матерьял". Как насобираете еще пару обанкроченных заводов - заходите, получите... ну, по заслугам, короче.
                А пока - поголодайте немножка wassat
                1. 0
                  27 июня 2018 23:41
                  Цитата: Голован Джек
                  Повторить?

                  Цитата: Голован Джек
                  Только мне дел осталось, что тролля с руки кормить

                  ну вот отказ от своего же предложения, и где тока слов таких нахватались)))
                  Цитата: Голован Джек
                  А пока - поголодайте немножка

                  любите Вы себе льстить, но ваше меню мне абсолютно по барабану fellow
  29. +1
    27 июня 2018 11:00
    молодцы! на выборах президента на голосование ходили в основном только пенсионеры и они проголосовали так как надо. теперь это правительство с их подачи душит и нынешних пенсионеров и будущих. вот не зря говорили что молодым, именно молодым надо было ходить на выборы
  30. +3
    27 июня 2018 11:07
    ВШЭ победив образование и бесплатную медицину в России готовит для правительства программу полной экономии ПФ (для дальнейшего дележа) . Пенсию отнесут за порог средней смерти,а благосостояние граждан будут урезать так, что бы до пенсии доживал каждый 10-й.
  31. +3
    27 июня 2018 11:16
    Имея правительство, сплошь состоящее из юристов и бухгалтеров, трудно ожидать системного подхода.
    Собственно, системный подход и сам по себе противен их натуре, они предпочитают рассматривать общество, как среду, точь-в-точь - кишечные паразиты.
    Так что кромсать тришкин кафтан они будут ещё долго, и себе много чего сумеют выкроить, не сомневайтесь.
  32. +2
    27 июня 2018 11:39
    а вшэ это не та контора , которая напрямую причастна в возникновению ситуации , при которой нам теперь втирают , что иного выхода нет ? масса интересных выкормышей оттуда ведет нас твердой рукой в туман ... и родственные связи там интересные ...
  33. +1
    27 июня 2018 11:43
    Добавлю несколько видео
  34. +1
    27 июня 2018 11:48
    средняя продолжительности жизни в России составляет около 72 лет. При этом для мужчин – 67, для женщин – 77. .....получается, что правительство страны собирается поставить россиян в такие условия, при которых, например, среднестатистический мужчина после выхода на пенсию (при существующих показателях) сможет прожить не более 2-х лет – то есть получить не более 24 пенсий (без учёта льготных категорий).


    ОПЯТЬ??? автор ты двоечник или провокатор? НУ НЕ СЛЕДУЕТ из первого второе.
    100 раз уже объяснили....
  35. +7
    27 июня 2018 12:10
    Я просто в шоке от нашего пенсионного фонда, как организации. Чем больше денег им дают, тем выше дворцы их офисов. Чем больше вкладывают денег в автоматизайию, тем больше сотрудников принимают на работу в ПФР. Мы тут на своей фирме сделали программу по управлению недвижимым комплексом. Платформа с нуля. И продали свою систему за 10 миллионов в коммерческий банк, где она уже 8 лет бесперебойно работает. В том же году ПФР купил аналогичную систему на базе 1С за 80 миллионов! "Работающие на пенсионеров" даже не торговались и не искали дешевле - деньги есть, зачем экономить?
    Все эти расчёты про то, сколько человек кормит одного пенсионера абсолютно бессмысленны, ибо сколько в ПФР денег не давай - всё будет растрачено.
    Идея Правительства состоит в том, чтобы закончить пополнять ПФР из бюджета в виде финансовой помощи и переложить все затраты на самих пенсионеров. И тут у меня возникает два вопроса.
    1) Почему-то считается, что мои пенсионные накопления предназначены для нынешних пенсионеров. А на мою пенсию будут зарабатывать мои потомки. Но по всем правилам, я, на самом деле, отчисляю на свою пенсию, размер которой зависит от суммы моих отчислений и моего трудового стажа. а предыдущее поколение за себя уже заплатило. Куда Правительство подевало пенсионные деньги целого поколения и почему теперь я должен зависеть от взносов в ПФР следующего после меня поколения?
    2) По Конституции РФ все природные ресурсы принадлежат народу. Не пора ли доходом от этих ресурсов поделиться с самим народом, по крайней мере с его наиболее незащищенной частью в виде пенсионеров, а не складывать в кубышку федрезерва и прочих иностранных активов?
    1. +1
      27 июня 2018 23:12
      Да, Ваши вопросы справедливы. И если Вам будут втюхивать, что растет доля пенсионеров, что Вы не имеете права на проценты с прибыли использования созданного Вами ранее общественного продукта (скажем средств производства) - знайте, Ваши накопления в ПФ просто разворованы. И так будет всегда, пока глава ПФ не перестанет получать миллионную зарплату.
  36. +3
    27 июня 2018 12:10
    Путина избрали, теперь терпите, терпилы. По делом.
  37. +3
    27 июня 2018 12:44
    Зато хорошая позиция у Главного good
    1.Народ возмутится будет требовать - я выйду и наложу вето на закон. И стану опять героем
    2.Народ особо не будет дёргаться - примем закон, отличный закон, больше можно будет дать наворовать придворным... Буду и дальше нравиться чинушам...
  38. +4
    27 июня 2018 13:37
    Наше пр-во доморощенных буржуев :
    живёт на другой планете.
  39. +2
    27 июня 2018 14:32
    Чиновникам нужны ваши денежки, хе-хе-хе.
    Зарплата одного Силуанова сколько?
    Так что нефиг стараться получить что-либо с государства.
    Дали вам возможность пожить на этой территории и извольте оплатить это.
    Скрепы нынче ох как дороги...
  40. +1
    27 июня 2018 15:06
    Странные подходы демонстрируют либералы из правительства и ВШЭ. Глава Правительства с деловым видом доложил о вероятной пенсреформе, а клиенты из ВШЭ - "Высшей школе экономики решили подсчитать, какой процент мужчин и женщин в России не доживёт до пенсионного возраста в так называемый переходный период". Получается, что нет единого, всесторонне обоснованного подхода в планировании такого важного социально-значимого мероприятия, как пенсионная реформа. А если ничего обоснованного нет, то и не стоит напрасно будоражить общество! Готовиться нужно к таким масштабным социальным проектам. Обоснуйте, в своем кругу обговорите, если появилась у вас самих уверенность в правильности своего проекта, то выносите на публику. А то политики уже начали готовиться к проведению всяких акций, по -большому счету, на которые нет и оснований! Объявите, например, что создана рабочая группа по решению проблемы. По мере появления наработок. приглашайте соответствующих оппонентов и шлифуйте материалы дальше.
  41. 0
    28 июня 2018 08:19
    О да. Большие мастера подсчетов - за что не берутся либо лажа либо открытый обман.
  42. 0
    28 июня 2018 14:11
    Если не доживут 17,4% мужчин и 6,5% женщин, то в соответствии со статьёй конституцией о равенстве полов, пенсионный возраст для женщин надо поднять лет до 70, что бы и их не доживало 17-18%.
  43. 0
    28 июня 2018 18:17
    Цитата: Svarog
    за Путина голосовало несколько десятков..