Странное дело: как идеи кабмина о пенсионной реформе дают шанс несистемной оппозиции

270
Либеральные издания одно за другим публикуют графики проведения в разных регионах страны митингов всех тех, кто собирается поднять немного (или много) рейтингового пиара на анонсированной правительством пенсионной реформе в виде повышения возраста выхода на пенсию. Собираются митинговать активисты-навальнисты, активисты-коммунисты и псевдокоммунисты, онижедети, ультралибералы, кремлеботы-антикремлеботы, белоленточные несогласные и прочие, прочие, прочие.

Странное дело: как идеи кабмина о пенсионной реформе дают шанс несистемной оппозиции




Складывается впечатление, что это сознательный ход того же правительства (кого-то в правительстве), чтобы столкнуть людей лбами. Почему? А потому что если человек не относит себя ни к одной из этих категорий, но при этом выступает за повышение эффективности работы правительства без резкого повышения этим самым правительством планки пенсионного возраста, то его в любом случае попытаются записать в одну из вышеперечисленных групп с одновременным обвинением в том, что на улицу его вывел «Госдеп».

Играет на руку адептам пенсионной реформы (в озвученном её виде) ситуация на соседней Украине, где любой протест успели превратить частично в маскарад, частично в очередной повод для демонтажа государственности. А потому в нашей стране этот фактор используют, добавляя: ну вы же не хотите, как на Украине?

Действительно, никакой нормальный человек «как на Украине» не хочет, а потому и переходит либо в состояние кухонного обсуждения странного предложения о повышении возраста выхода на пенсию на 8 лет для женщин и на 5 лет для мужчин, либо с горечью взирает на то, как те же «навальнисты» оседлали повод и, меньше всего думая о реальных пенсионерах, устраивают акции откровенного самопиара.

В итоге получается, что если гражданин исповедует реально патриотические взгляды, то ему подсовывают под серебристой крышкой блюдо под названием «Тебе не остаётся ничего, как молча принять инициативу о повышении пенсионного возраста». Иначе набегают упомянутые выше адепты пенсионной реформы «на зарплате», и - посыпались оскорбления, обвинения в духе: «Ах вы, подлые ненавистники светлых идей назначенного правительства; ах вы, разжигатели майдана!»

Программа точно продумана, если она базируется на мнении активно-агрессивного меньшинства? Точно продумана, если она ещё и позволяет сыграть на росте рейтингов тех, для кого разброд и шатание в России всегда были главным вектором деятельности. У тех же "навальнистов" возник громкий повод для протестов, расширения своих рядов за счёт по определению протестно настроенной молодёжи. А "навальнистам", как известно, лишь бы повод - а тут ещё и такой правительственный подарок.

Так кто же реально толкает обычных граждан, которые всерьёз переживают за будущее страны, к росту недовольства? И что за сила стоит за консолидацией ультралиберальных кругов, в которые упорно хотят записать и всех тех, кто высказывается с разумной критикой в адрес инициативы кабмина?
270 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +89
    28 июня 2018 13:19
    Дилемма: нужно и власти усмирить и либералам повода не дать...
    Нужно, наверное, как-то так:
    1. +36
      28 июня 2018 13:20
      Резервный фонд кончился, будут грабить народ. Кстати по оценке Счётной палаты, 1,9 трлн рублей расходов федерального бюджета неэффективны. А пенсионная реформа позволит получить дополнительно 1 трлн рублей. Вот и делайте выводы, куда уйдут эти денежные средства.
      1. Комментарий был удален.
        1. +20
          28 июня 2018 13:30
          Александр hi На вопрос уважаемого Володина"какая сила толкает?"ответ простой...Мы сами и "виноваты"ибо схаваем все что с нами делают.Приучили властьпридержащих к покорности и терпению..
          Цитата: Anarchist
          Это точно
          Цитата: Аристарх Людвигович
          будут грабить народ.

          Рука на нефтегазовые компании не поднимется! Скидки суммой на 10трл₽ забирать не станут... Ударит по откатам. А с такой суммы откаты не малые, я думаю...
      2. +5
        28 июня 2018 13:25
        Провокационная статья.
        1. +40
          28 июня 2018 13:27
          Цитата: maxim947
          Провокационная статья,

          Провокационный комментарий...
        2. +32
          28 июня 2018 13:30
          А действия правительства не провокация?
          Цитата: maxim947
          Провокационная статья.
          1. +4
            28 июня 2018 13:34
            Думаю нет , реализ нашей российской жизни request
          2. +2
            28 июня 2018 15:31
            Оно логично - деньги из неоткуда на содержание 42 миллионов пенсионеров не появятся и у страны полно других расходов, на десятки триллионов рублей: социалка, оборонка, промышленность, модернизация и строительство транспортной системы, энергетика и тд.
            1. +21
              28 июня 2018 16:11
              И куча,,бедных,,олигархов! wassat
            2. +7
              28 июня 2018 17:30
              Так расстрелять этих "нахлебников", поднимавших целину, строивших БАМ, гидроэлектростанции на Енисеи и Ангаре. Создать им концентрационные лагеря по подобию "Собибора" и свозить их туда, если посмели дожить до пенсионного возраста.
              1. +1
                28 июня 2018 18:00
                Нужны профессиональные рабочие - а не всякие со стороны.
                1. +2
                  28 июня 2018 21:00
                  Таки озвучьте Вашу программу подготовки оных?
                2. +1
                  28 июня 2018 21:46
                  Цитата: Вадим237
                  Нужны профессиональные рабочие - а не всякие со стороны.

                  Покажите хоть одно ПТУ, которое занимается этим.
                  Покажите завод, которому нужны эти спецы, им надо платить много, а тогда себе любимому мало останется.
            3. +9
              28 июня 2018 20:44
              Цитата: Вадим237
              Оно логично - деньги из неоткуда на содержание 42 миллионов пенсионеров не появятся и у страны полно других расходов,

              А деньги на содержание 200 семеек,сожравших 95% национального богатства,имеются?
              От жадности не лопнули еще?
              Цитата: Вадим237
              других расходов

              Все эти расходы за счет насления.так что сказки то.не рассказывайте.
              В Союзе из каждых 3 тонн нефти-на экспорт- только 750 кг.В РФ на нужды внтури страны-500 кг,остальное за рубеж-маржа в чьих карманах?
          3. +5
            28 июня 2018 16:15
            Цитата: 210окв
            А действия правительства не провокация?
            Цитата: maxim947
            Провокационная статья.

            Провокацонный буржуазный строй---провокационный поп гапон! А ещё кто-то ругал пенсии при социализме!!!
        3. +10
          28 июня 2018 13:36
          В чем именно провакационная в правде,лиж бы брякнуть,можете не отвечать,вы своё отработали.
          1. +11
            28 июня 2018 14:04
            можете не отвечать,вы своё отработали

            Даже смешно, в этом меня еще ни разу не обвиняли))) Вы можете сколько угодно все сваливать на власть, на Правительство в частности и т.д., но данная реформа необходима и ее нужно было начинать еще раньше. Плюс не известно на сколько конкретно будет увеличен пенсионный возраст и остальные детали закона, которые будут крайне важны. Но вам и многим другим выгодно постоянно причитать и валить все на сторону. Наверное хотите карьеру по-быстрее на ВО сделать? Это ведь здесь у многих в тренде)))
            1. +16
              28 июня 2018 14:16
              Может и необходима, но так ли необходимы были сочи ЧМ 2018, восточный, универсиада в казани . и менее значмые проекты ? А как в тренде быть с карьерой на ВО ? Что она дает? Вот я майор, что мне от этого , так скажем материалного ? на визитке написать, что я в тренде на ВО))))
              1. +9
                28 июня 2018 14:22
                Может быть все вами перечисленное и не было крайне необходимым, но нужным - однозначно. И ЧМ по футболу тоже нужен. Это ведь не только спортивные объекты, это гостиницы, торговля, туризм, дороги, благоустройство городов и т.д. плюс работа для сотен тысяч человек чтобы все это построить, вовлечено очень много молодежи, волонтеров, это им интересно и полезно для их будущего. Плюс подымет престиж нашей страны в глазах обычных людей. Про Восточный вообще не понял, разве нам не нужен свой космодром, на своей территории (Плесецк не в счет,это отдельная тема)
                1. +8
                  28 июня 2018 14:27
                  Цитата: maxim947
                  но данная реформа необходима и ее нужно было начинать

                  Да, пенсионная реформа назрела давно! Ещё тогда, когда та же власть сделала пенсионные начисления накопительными, но заморозили (приостановили) всё процессы... Т.е. провалили реформирование.
                  Дальше - хуже... С роботизированием промышленности и других отраслей рабочие места будут только сокращаться:
                  Есть завод приносящий прибыль, но он без людей... И что? В пенсионный фонд отчеслений не будет? - нужно привязывать доходы от подобных предприятий к бюджету и пенсиям. Дальше в будущем профессии станут гуманитарной или социальной направленности. Нужно сейчас уже плавно переходить к тому, что людям будут платить зарплату полностью роботизированные предприятия, ибо другого заработка у "людей будущего" не будет!
                  1. +2
                    28 июня 2018 14:41
                    Вы похожи на одержимого, что за бред вы порите?
                    Дальше - хуже... С роботизированием промышленности и других отраслей рабочие места будут только сокращаться:

                    Япония, Германия, Ю.Корея и т.п. наверное этого не знали, и наверное именно поэтому у них все роботизировано и от этого высочайшая производительность труда и высокий уровень жизни и низка незанятость населения.
                    А про роботы-шмоботы не переживайте - на нашем веку мы этого не увидим.
                    1. +1
                      28 июня 2018 14:52
                      Цитата: maxim947
                      А про роботы-шмоботы не переживайте - на нашем веку мы этого не увидим.

                      я тоже так думал, тем более что в прошлом веке учился и диплом защищал на кафедре, которая занималась роботизированными комплексами ...

                      все меняется ... при курсе евро к рублю до 40 это предприятие было выгодно ...
                      1. +5
                        28 июня 2018 16:42
                        И ЧМ по футболу тоже нужен. Это ведь не только спортивные объекты, это гостиницы, торговля, туризм, дороги, благоустройство городов и т.д.

                        ЧМ нужен, но и деньги нужно было тратить с умом. Рассказать вам как в Калининграде был построен стадион... на болоте, что его цена взлетела почти в два раза? Распил денег налицо. А недостроенные гостиницы в Калининграде, знаете почему? Потому что, европеец не хочет с нами связываться, он в Польше остановился и они (фанаты) организовали автобусы с приграничной территории Польши в Калининград на матчи. Так зачем мне эти недостроенные огромные сооружения? Опять не целевая трата денег, не находите? В предверии ЧМ я заехал в Бауцентр за мешком цемента, нужно было ноги у скамейки на даче зацементировать. В Бауцентре цемента нет. Я в Мастер на машине еду, бац, такая же история. Я в Мегаполис, там тоже пусто. Спросил, почему цемента в городе нет. Так, ведь не успевают к началу ЧМ всё сделать, вот и скупили. И, думаю не нужно объяснять, что скупили не по оптовой цене, а по обычной, что мы с вами платим. Опять кто-то дал маху и потратил лишние деньги, разве нет? За дороги пока ничего не скажу, посмотрим через год на их состояние.
                    2. +8
                      28 июня 2018 14:54
                      Цитата: maxim947
                      на нашем веку мы этого не увидим.

                      Ещё бы, пенсионер наверное? Я то на свой век хлебом обеспечен, но вот за внуков уже сейчас нужно думать. Прогресс на месте не стоит никогда! Да только реформирование нужно начинать с того, что нужно искать способы заработка государством, а не поборы с народа. Они поднятием НДС, акцизов на бензин стимулируют инфляцию и только её... Движутся к обнищанию народа с лозунгом: «поднимем благосостояние граждан». Наверное отдельных граждан?
                      Много раз уже говорилось о скидках нефтегазовым предприятиям на сумму в 10трл₽, при общем доходе в 15трл₽... Не велика ли скидочка? А откатики от неё наверное тоже не малые? А эта сумма полностью бы перекрыла дефицит... А деньги на проекты в этой отрасли взяли бы в наших же банках! - вот и стимулирование банковской системы и низкие проценты на ипотеку... Стимулирование на сумму 10000000000000₽!
                      Но - нет, легче народ обчистить!?!
                    3. 0
                      28 июня 2018 18:17
                      Интересно, ЧТО такое вы будете производить этими роботами, и весь мир встанет в очередь за этим? Да вас Китай скушает на полдник!
                2. +7
                  28 июня 2018 15:17
                  Все это хорошо , только не смогут наши пенсионеры попасть ни на эти стадионы ни в гостиницы , они даже на этот чемпионат попасть не могут по цене билетов 6000руб
                3. Комментарий был удален.
                4. 0
                  28 июня 2018 23:38
                  Все нам нужно! Но если бы на мундиали деньги собирали по остаточному принципу, после того, как вернут пенсионные долги пенсионерам, или скажем, за счет пожертвований - было бы правильней.
                  Почему в СССР сначала создавали промышленность группы А (станкостроение и пр.), а не группы Б (легкопром и пр.), что дураки были? Ведь можно было и наоборот, сначала мундиали организовать и провести, а ближе к 41 году и за тяжелую промышленность взяться. Думаете легко далось такое решение тогда?
                  Да, сейчас другое время и война пойдет по другому, но на крови стариков Вы "престиж страны" не поднимите, а на грабеже старух ничего "полезного для будущего" молодежи не создадите. Единственно, может какой-нибудь писатель напишет продолжение "Преступления и наказания".
                5. 0
                  29 июня 2018 06:58
                  Цитата: maxim947
                  И ЧМ по футболу тоже нужен. Это ведь не только спортивные объекты, это гостиницы, торговля, туризм, дороги, благоустройство городов и т.д. плюс работа для сотен тысяч человек чтобы все это построить, вовлечено очень много молодежи, волонтеров, это им интересно и полезно для их будущего.

                  Чушь (ВВП так говорит). Без ЧМ этого всего нельзя было сделать?
                  Плюс подымет престиж нашей страны в глазах обычных людей.

                  Бред (ВВП)В России побывали мизерное количество. Нам по телеку показывают только хвалебные оды в адрес РФ. Но постарайтесь быть объективным и поищите противоположную информацию. Сколько из интуристов отбуцкали, сколько грабанули, сколько кинули на бабки. И таких окажется не меньше, чем счастливопьяных иностранцев.
                  Смотрите трезво вокруг. Никто никогда не любил русских и не полюбит после этого ЧМ. Сильно нас полюбили после универсиады в Казани? А после Олимпиады?
                  1. +1
                    29 июня 2018 07:32
                    Цитата: BecmepH
                    В России побывали мизерное количество

                    Которое по приезде домой расскажет о своих впечатлениях гораздо бо́льшему количеству...
                    Цитата: BecmepH
                    Сколько из интуристов отбуцкали, сколько грабанули, сколько кинули на бабки

                    Есть данные? Или только догадки? Или просто - чтобы что-то сказать?
                    По тому, что вижу - безопасность ЧМ обеспечена "на восемь" (тьфу, тьфу, тьфу).
                    И это при том, что ограничений, как на той же Олимпиаде (в 80-м, ага... я в "стройотряде обеспечения" на ней работал, все хорошо помню) - так вот, такого нет и в помине. "Туристы" свободно шароёжатся по городам и весям, и никто их за полу не держит. Набираются, панимаишь, впечатлений... и пусть их - набираются, оно полезно, и им, и нам, как ни странно.
                    Цитата: BecmepH
                    Никто никогда не любил русских и не полюбит после этого ЧМ

                    Ресь, уважаемый, не о "любви" и прочих высоких чувствах. Речь о сломе стереотипов, которые сложились у обывателя на Западе. Да, да, тех самых "пьяных медведей с балалайками". И вот это - успешно сделано, что бы Вы не говорили. И это - "дорогого сто́ит".
                    Как по мне, так ради одного этого стоило весь этот ЧМ городить yes
                    1. 0
                      29 июня 2018 08:09
                      Цитата: Голован Джек
                      Есть данные? Или только догадки? Или просто - чтобы что-то сказать?

                      Честно скажу, что специально не собирал информацию. Но! Даже на центральных(!!!) каналах проскальзывала информация о грабежах, кражах, мошенничестве в отношении туристов. Если поставить цель, то, уверен, накопать можно много чего негативного.
                      Ресь, уважаемый, не о "любви" и прочих высоких чувствах. Речь о сломе стереотипов, которые сложились у обывателя на Западе.
                      Уважаемый Голован, хочу Вам напомнить и повторюсь, что стереотипы не были сломлены после Олимпиады и Универсиады, во время проведения которых тоже пелись хвалебные оды! А что потом? А потом всё то же самое... пьяные медведи с велосипедами на балалайках со звездой во лбу.
                      Всё это я к тому, что не надо расслабляться и верить западному миру, потому как у них в крови ненависть к России и всему русскому (вспомните уроки истории) А запасы елея закончатся, как только они пересекут границу РФ.
                      Мне, как и всем, конечно приятно, что все хвалят и страну и жителей, но жизнь научила держать ухо востро, когда резко меняется чьё то мнение.
                      1. +1
                        29 июня 2018 09:35
                        Цитата: BecmepH
                        очу Вам напомнить и повторюсь, что стереотипы не были сломлены после Олимпиады и Универсиады

                        Пословица: вода и камень точит. Сейчас, конкретно этот ЧМ - по организации точно отличается от Олимпиады-80. В лучшую, замечу, сторону. Больше свободы для приезжих, да и для, кхм, аборигенов тоже. Универсиаду я... не видел, но думаю, что сказанное выше и для нее вполне справедливо yes
                        Цитата: BecmepH
                        не надо расслабляться и верить западному миру, потому как у них в крови ненависть к России и всему русскому

                        Расслабляться - не надо. Насчет "в крови" - это Вы, того... мощно задвинули.
                        Работал и продолжаю с иноземцами, у рядовых отношение - совершенно ровное. А то, о чем Вы пишете - это все ихнее руководство... и еще журнализды... ну, работа у них такая laughing
                        Еще раз: я считаю этот ЧМ достаточно полезным с точки зрения именно пропагандистской.
                        ЗЫ: футбол не смотрю - неинтересно, впрочем, и хоккей - тоже. Разве что изредка. Так что, как понимаете - ни разу не фанат.
              2. +2
                28 июня 2018 14:25
                +100500 good В точку winked
            2. +3
              28 июня 2018 15:01
              Цитата: maxim947
              Наверное хотите карьеру по-быстрее на ВО сделать? Это ведь здесь у многих в тренде)))

              И побыстрее выйти на пенсию, а тут такая лажа - еще пять лет комменты постить и троллить hi
            3. +8
              28 июня 2018 15:10
              Я согласен что надо было начинать раньше..Но не с повышения возраста,а с ликвидации серых схем увода от налогов,уменьшением расходов на госаппарат.и еще сотня не меньше действий настоящего Правительства(а не эти из "правительства")
              Цитата: maxim947
              можете не отвечать,вы своё отработали

              Даже смешно, в этом меня еще ни разу не обвиняли))) Вы можете сколько угодно все сваливать на власть, на Правительство в частности и т.д., но данная реформа необходима и ее нужно было начинать еще раньше. Плюс не известно на сколько конкретно будет увеличен пенсионный возраст и остальные детали закона, которые будут крайне важны. Но вам и многим другим выгодно постоянно причитать и валить все на сторону. Наверное хотите карьеру по-быстрее на ВО сделать? Это ведь здесь у многих в тренде)))
            4. 0
              28 июня 2018 17:37
              Мне бы доход депутата госдумы за 5 лет и я с вами согласился бы.
            5. +5
              28 июня 2018 17:38
              но данная реформа необходима и ее нужно было начинать еще раньше
              Простите, а сколько раз правительство Медведева и Путина начинало реформу пенсионную за последнее 14 лет и каждый раз "дорога" приводила к провалу этой реформы? Реформа нужна, ни кто не спорит, но не этим правительством и не за счет нищего народа. Правильно написано, что у нас воруют больше, чем эта "реформа" принесет денег.
            6. +4
              28 июня 2018 17:51
              Реформа, может, и нужна. Но! Хотелось бы, чтобы пояса затягивали не только мы, но и власть предержащие. Бесит только это - нежелание власти начать затягивать пояса с себя. Отсюда и нецелевое расходование бюджетных средств, и перерасход, и неэффективность.
              1. +1
                29 июня 2018 07:03
                Цитата: jeezar
                Но! Хотелось бы, чтобы пояса затягивали не только мы, но и власть предержащие.

                Они нам свои пояса отдали. Они бы и рады затягивать, только нечего))
            7. +1
              29 июня 2018 02:14
              ож тыж ....
              в чем заключается реформа? на мой взгляд это просто поднятие планки.
            8. 0
              29 июня 2018 12:51
              Уважаемый, maxim947 (Максим). На сайте М.Хазина была статья "О справедливой пенсионной системе. Основой этой статьи является ДИССЕРТАЦИЯ на соискание ученой степени кандидата экономических наук, автор - ПОТАПЕНКО Вадим Викторович (Тема: ПЕНСИОННАЯ СИСТЕМА В СТРУКТУРЕ СОВРЕМЕННОЙ РОССИЙСКОЙ ЭКОНОМИКИ).
              Почитайте. Есть цифры, которые логично аргументированы. Приведу лишь некоторые выдержки из диссертации.
              "...При обсуждении вопросов, касающихся пенсионного обеспечения, довольно часто внимание акцентируется исключительно на объеме пенсионных расходов и дефиците бюджета Пенсионного фонда России, а также мерах, которые могут эти расходы и дефицит сократить. Но финансовая сбалансированность пенсионной системы, при всей своей важности, не может быть единственным критерием эффективности и основанием для формирования долгосрочной модели ее функционирования...
              ...Рассмотрение данных, характеризующихсостояние пенсионных систем России и других стран, позволяет сделать следующие выводы:расходы на выплату пенсий в России (измеренные в % к ВВП) ниже, чем в большей части наиболее экономически развитых стран и многих странах со схожим с Россией уровнем экономического развития;в России нагрузка на экономику, связанная с уплатой взносов на социальное страхование (измеренная в % к ВВП), относительно невысока;доля пенсионеров в численности населения России не превышает уровень, характерный, например,для большей части стран Восточной Европы;Солидарная пенсионная система –наиболее часто используемая схема пенсионного обеспечения, тогда как развитая накопительная система характерна для относительно небольшого числа стран;существование схем досрочного выхода на пенсию нельзя отнести к факторам, критическивлияющим на уровень пенсионной нагрузки на экономику России..."(диссертация)
              "...Если же обратиться к межстрановым сопоставлениям, то можно сделать вывод, что текущий уровень демографической нагрузки в РФ весьма умеренный. Например, уже сейчас в Польше соотношение числа иждивенцев и занятых превышает 130%, во Франции — 150%, в Финляндии — 120%. В России же, по нашим оценкам, уровень 120% может оказаться превышен лишь на рубеже 2030-х годов, а нынешний польский уровень — лишь в 2040-е годы. Не чрезмерно высок и уровень пенсионной нагрузки на российскую экономику. Даже в условиях экономической стагнации 2014–2016 годов объем пенсионных выплат в нашей стране не превышал 7,5% ВВП. Для сравнения: в наиболее развитых странах ЕС (Германия, Франция, Италия) этот показатель составлял 12–17% ВВП, в странах Восточной Европы (Румыния, Чехия, Польша) он находился в диапазоне 8–12% ВВП.
              Нагрузка страховыми платежами на российскую экономику (7,1% ВВП в 2017 году) тоже не может рассматриваться как сверхвысокая. Например, в наиболее экономически развитых европейских странах с преимущественно солидарной пенсионной системой она существенно выше, чем в России: в Германии — 17% ВВП, во Франции — 19%, в Италии — 13%. В странах Восточной Европы ее минимальный у ровень отмечается в Болгарии (около 8% ВВП), но для сопоставимой с Россией по душевому ВВП Польши равен уже 14% ВВП. Таким образом, Россия направляет на пенсионное обеспечение относительно небольшой объем ресурсов..." - статья “О СПРАВЕДЛИВОЙ ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЕ” https://aurora.network/forum/topic/59713-o-sprave
              dlivoy-pensionnoy-sisteme
              П.С. Готов рассмотреть Ваши цифры из аргументов правительства России, подтверждающих обоснованность повышения пенсионного возраста.
        4. +7
          28 июня 2018 13:58
          Статья в тему дня. Пенсионный возраст нужно медленно поднимать, это аксиома, выходящая из всего окружающего мира и Россия не исключение. Весь вопрос и проблемах в состоянии внутренних напряжений в РФ из за дестилетиями проводимой антинародной , проолигархатной политики правительства. с вечными "Медведевым и компания" во главе. Тут претекст для выражения общего недовольства, и скоро это сыграет по настоящему. Правительство и президент , как будто слепы или выполняют чью то задачу, вопреки российским проблемам и нищанию народа.
          1. +10
            28 июня 2018 14:06
            А откуда возьмутся дополнительные рабочие места для не ушедших на пенсию?
            1. +7
              28 июня 2018 14:17
              так высокотехлогичные же 25 000 000 мест. они так технологичны . что не заметите.
              1. +2
                28 июня 2018 15:36
                А зарплату я замечу?
              2. +2
                28 июня 2018 17:39
                Они нанотехнологичны laughing
              3. +1
                28 июня 2018 18:20
                Нано! Чубайс на наши пенсионные создаст!
            2. +3
              28 июня 2018 15:09
              ну ещё же есть полтора года на их создание ...
              грустно ... карикатура то была нарисована в 2012-м ...
              1. +2
                28 июня 2018 15:43
                Эти 25 млн. дадут ощутимый прирост в ПФ. Может и не надо повышать пенсионный? Кстати, а где они возьмут людей на эти места?
                1. +1
                  28 июня 2018 16:22
                  Цитата: betta
                  Эти 25 млн. дадут ...

                  это был сарказм ... no
                  Цитата: betta
                  Может и не надо повышать пенсионный?

                  может и не надо, но что-то делать все равно придется ...
                  Цитата: betta
                  Кстати, а где они возьмут людей на эти места?

                  так сколько миллионов в стране работает в "серую" ...
                  1. 0
                    28 июня 2018 18:04
                    В белую эти люди точно не пойдут работать - так как их заработок резко упадёт.
                    1. +1
                      28 июня 2018 18:11
                      но за пенсией то они придут ?
                      значит нужно как-то менять налоговую систему, чтоб пенсионный налог платили все и у обычного работника вообще не могло быть выбора между серой и белой зарплатой
                      1. -1
                        28 июня 2018 18:26
                        Цитата: reservist
                        но за пенсией то они придут ?
                        значит нужно как-то менять налоговую систему, чтоб пенсионный налог платили все и у обычного работника вообще не могло быть выбора между серой и белой зарплатой

                        это как?
                    2. +1
                      28 июня 2018 19:47
                      наверно предполагалось, что зарплата у "эффективных рабочих мест" будет белой ...
                      а если вместо выбора - белая или серая зарплата, будет выбор - белая зарплата или символическое пособие ? Но конечно проще просто поднять пенсионный возраст, чем что-то по серьезному менять ...
          2. +8
            28 июня 2018 14:27
            Какой ужас Президент не знает ситуацию в России wink
          3. +6
            28 июня 2018 15:10
            Цитата: Vladimir 5
            Статья в тему дня. Пенсионный возраст нужно медленно поднимать, это аксиома

            Не фига не аксиома. Если правительство могло бы обеспечить 10% в год роста экономики, то не нужна реформа. А эта задача правительства и есть. Попилить бюджет в разные стороны может и Навальный, для этого не нужно быть академиком. А по сути этой темы у Хазина есть интересная статья.
          4. +2
            28 июня 2018 23:46
            Поднятие пенсионного возраста не является аксиомой. Вот поднятие эффективности экономики является аксиомой. Если поднять эффективность экономики, то можно поднять пенсии. Если поднимать эффективность экономики за счет повышения интенсивности труда (быстрее бегать придется), как ныне предлагается, то это можно, но есть предел. Если же поднимать эффективность экономики за счет повышения производительности труда (автоматизация и пр.), то тут нет предела этому подъему. Но причем тут поднятие пенсионного возраста? Ни при чем.
      3. +6
        28 июня 2018 13:43
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Кстати по оценке Счётной палаты, 1,9 трлн рублей расходов федерального бюджета неэффективны. А пенсионная реформа позволит получить дополнительно 1 трлн рублей. Вот и делайте выводы, куда уйдут эти денежные средства.

        Скорее тут надо предугадать, где "они" еще 0,9 триллиона на компенсацию бездарной работы брать наметят. И, интересно, сколько из "пенсионного" триллиона сольют в ту же неэффективную дыру.
      4. +4
        28 июня 2018 14:14
        Это когда он кончился ? Тебе это Анальный поведал ! :)
      5. +3
        28 июня 2018 14:32
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Резервный фонд кончился, будут грабить народ. Кстати по оценке Счётной палаты, 1,9 трлн рублей расходов федерального бюджета неэффективны. А пенсионная реформа позволит получить дополнительно 1 трлн рублей. Вот и делайте выводы, куда уйдут эти денежные средства.

        самый доходный бизнес в России ни нефть или газ, а дерибан бюджета.
      6. +2
        28 июня 2018 14:57
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Резервный фонд кончился, будут грабить народ.


        Я не дам им ни копейки, пусть крутятся как хотят! Нашли, тоже мне, богатого! laughing
        1. 0
          28 июня 2018 15:08
          Значит будут раскулачивать wink
        2. +1
          28 июня 2018 15:54
          Олежище hi Что Вы,уважаемый...!К Вам придут.."рекетиры"..
          Цитата: электроОлег
          Цитата: Аристарх Людвигович
          Резервный фонд кончился, будут грабить народ.


          Я не дам им ни копейки, пусть крутятся как хотят! Нашли, тоже мне, богатого! laughing
          1. 0
            28 июня 2018 21:38
            Дмитрий! С нищих даже вор не берёт, а если придут то это полнейший беспредел. winked
        3. 0
          28 июня 2018 17:43
          Сколько у государства ни воруй,своего не вернешь.
      7. 0
        28 июня 2018 15:33
        Каждый месяц на выплаты пенсионеров идут 400 миллиардов рублей - так что эти 1,9 триллиона, только половина от того, что платят пенсионерам в год.
      8. +1
        28 июня 2018 19:12
        глупости свои оставьте при себе...Думайте, что пишите и зачем.
    2. +8
      28 июня 2018 13:33
      С нашими вороватыми, не компетентными чиновниками это хоть какой то выход.
      Твёрдый процент и отдать все расчеты компьютеру!
      Бездушному конечно, но точно не такому вороватому и наверняка более честному.
      Глюк, вирус? На "страже" поставить самый крутой, пусть даж дорогой антивирус и то будет в милЬон раз дешевле чем всякие фонды, комитеты и т.п.!
      1. +7
        28 июня 2018 13:44
        Фонды изначально создавались уважаемыми людьми под сравнительно честный способ отъёма средств у населения. Не стояла задача улучшить нашу жизнь. Сейчас такая же лабуда — одной рукой по голове гладят и за ухом чешут, другой в карман лезут. Ну и не конец это, цирк только начался.
        1. +5
          28 июня 2018 14:31
          А когда будет перерыв в Цирке? wink Что скажет наш Гарант? Неужели он ничего не видит?
          1. +4
            28 июня 2018 15:00
            В следующем году на Прямой линии у него спросим)
      2. 0
        28 июня 2018 14:29
        А как же они кормиться будут? Так нельзя их создали а теперь на улицу wink Это бесчеловечно winked
    3. +7
      28 июня 2018 13:35
      согласен!.пошел в депутаты-откажись от семьи -не х-е-р их кормить-пусть живут как все,и подтягивай остальных.......украл-смерть ему.....а то миллиарды схмячил====не мое====жены и пр.....
      я смертную казнь
      1. +5
        28 июня 2018 13:36
        за.....смертную казнь
        1. +3
          28 июня 2018 13:44
          От семьи то зачем отказываться?
          Полосатые в бизнесе применяют презумпцию виновности, много где ещё .... от многих бед спасает такой подход, хотя обижает человека как бы.
          Трудно сказать правильно это или нет, но некоторые элементы стратегии, применяемый ими можно использовать с пользой для дела!
          1. +7
            28 июня 2018 13:49
            Виктор hi ....это для примера.......не хочу кормить деток мразоты ,поселилась во власти
            1. 0
              28 июня 2018 14:57
              Андрей soldier , любой глава семейства по определению и по совести должен кормить свою семью, заботится об отпрысках!
              Возможности воровать у него не должно быть и пристроить отпрысков или кого ещё на тёплые местечки. Эт правильно.
              Это обязанность системы, которая власть, ну и общественный контроль!
              Мечты, мечты, пока только через большой скандал и активную деятельность журналистов может шо то подобное предотвратить и то до определённого властного уровня!
              Наши управленческие высшего уровня ваще берегов не знают, а всякая шелупонь поменьше пользуется, шо верхним до них дела нет, а нижние с ними поделать могу ну очень мало что!
              Суд, но это очень кисло, дорого, опасно.
              Журналисты, это хоть как то но в принципе весьма опасно!
              Только жаловаться самому, самому верхнему .... а это всего лишь раз в год и та-а-ак сложно, что и надежды добраться мизерные!
      2. +2
        28 июня 2018 14:35
        Как там в одной рекламе Нет сынок это Фантастика! wink Вы всерьёз считаете что они сами себя сечь будут? wink Или так просто мечты озвучиваете? Так нашим законотворцам откровенно говоря пофиг что люди хотят wink Вон даже кс запретили wink А вы чтобы смертную казнь lol wink
        1. +1
          28 июня 2018 14:40
          озвучиваю...и с ностальгией вспоминаю
    4. +7
      28 июня 2018 13:40
      Отличная идея.. но у нас хорошие идеи не проходят.. И я думаю, только потому, что все наше либеральное правительство являются агентами запада.. Иначе сложно понять, как так... не создали за 20 лет ровным счетом ничего, при сумашедших ценах на нефть ,пыль в глаза напускали.. а сейчас хотят просто исключить из жизни стариков, платить видетили нечем..

      1. +6
        28 июня 2018 13:51
        платить есть чем,только не хочется-детки подрастают,кушать хотят....это важней
      2. 0
        28 июня 2018 14:38
        Скажите а законы тоже агенты Запада принимали? Гаранта Конституции тоже агенты Госдепа выбирали? wink
    5. -2
      28 июня 2018 14:13
      Давно надо было поднять пенсионный возраст. Все подняли! Это неизбежно. Хватить плакать ребята.
      1. +1
        28 июня 2018 14:40
        Верно drinks good Лучше порадуемься те кто может они успеют ещё пожить wink Кто не успел сочувствую yes
      2. 0
        28 июня 2018 21:54
        Цитата: Грибок
        Давно надо было поднять пенсионный возраст. Все подняли! Это неизбежно. Хватить плакать ребята.

        А размеры пенсий поднять не забыли ? Что может себе позволить пенсионер в Швеции, в Германии, в Израиле и на что хватит грошей у наших дедов ?
      3. +1
        28 июня 2018 23:56
        Конечно давно надо было. Вот, к примеру, после войны. Проблем - море! Подними пенсионный возраст - веселей же будет! А Сталин то на старости лет сел писать про экономические проблемы социализма на современном этапе, про то, что следует уменьшить продолжительность рабочего дня, чтобы люди в свободное время развивались. И как ему, дураку старому, такая простая мысль про поднятие пенсионного возраста не пришла в голову?
    6. +4
      28 июня 2018 14:18
      Лидеры либерастного пенсионного протеста - это ржака полная laughing. 99% ни года официально не работали, а за пенсии народа радеют)). При этом имеют и тачки и хаты и по 5 раз в год на курорты гоняют. Не успел Навальнер откинуться, как уже улетел в Латвию отдыхать на хомячиные деньги. А ведь многие путешественники за всю жизнь не посещают столько стран, сколько Сисян всего лишь за год laughing
    7. 0
      28 июня 2018 17:42
      Цитата: Anarchist

      :

      Поддерживаю!
      Этих захребетников на минималку!!
      А лучше разогнать к хр...нам
      1. +2
        28 июня 2018 21:14
        Не разгонять,а организованно отправить восстанавливать железную дорогу до Салехарда и после того повторить трудовой подвиг строителей Крымского моста,но на Сахалине и за трудодни.
    8. -1
      28 июня 2018 17:49
      Ага , из фонда если воровать следов много останется. А тут прямо из бюджета напрямую воруй - нехочу
  2. +14
    28 июня 2018 13:27
    Автор один из членов ЕР. Кто не согласен с тем, что миллионы не доживут до пенсии- враг государства!
    1. +5
      28 июня 2018 13:30
      Цитата: antidot
      Автор один из членов ЕР. Кто не согласен с тем, что миллионы не доживут до пенсии- враг государства!

      Комментарий из серии: не читал, но осуждаю.
      1. +5
        28 июня 2018 13:35
        а к этой статье большинство комментариев - такие:
      2. +2
        28 июня 2018 21:16
        Заметьте а плисиков у него больше,то есть плюсуны не читают?!?
    2. 0
      28 июня 2018 14:41
      Верно как там Чтобы нам было хорошо пусть всем будет плохо wink lol
    3. +1
      28 июня 2018 15:36
      А это интересовать государство не должно - фактор дожития, строго индивидуальный. Каждый сам должен заботится о своём здоровье - с молоду.
      1. +4
        28 июня 2018 20:50
        Цитата: Вадим237
        А это интересовать государство не должно - фактор дожития, строго индивидуальный. Каждый сам должен заботится о своём здоровье - с молоду.

        Зашибись!Нафиг тогда такое государство?
  3. +6
    28 июня 2018 13:29
    Да, у меня чувство, что и развивается, как на украине. Там выступали против олигархов. Получили олигарха президента. Янукович был не подарок. Януковича чуть не убили. Получили порошенко. Народу было плохо, стало намного хуже. Что будет у нас? Учитывая, что Путин далеко не Янукович.
    1. +13
      28 июня 2018 14:08
      Цитата: домохозяйка
      Да, у меня чувство, что и развивается, как на украине. Там выступали против олигархов. Получили олигарха президента. Янукович был не подарок. Януковича чуть не убили. Получили порошенко. Народу было плохо, стало намного хуже. Что будет у нас? Учитывая, что Путин далеко не Янукович.

      Путин не Янукович конечно. Но дорогу выбрал ту же самую. Жадность, своячничество, коррупция и так же пытается на двух стульях усидеть, т.е. и западным партнерам нравиться и внутри страны. Хотя внутри страны я уже не уверен. А события на Украине нашим властям просто ПОДАРОК. Теперь любые действия с критикой и осуждением власти парируются фразой: хотите как на Украине?! Нет, не хотим. Но и стоять по стойке смирно, когда хулиган шарит в карманах, приговаривая: стой, не рыпайся, а то будет как в соседнем дворе, и деньги отниму и лицо может быть разбито, тоже не хотим. А почему собственно выбор из двух вариантов: либо терпеть, либо как на Украине? Ошибки соседей всем очень хорошо видны. А вот сама наша власть эту мысль очень настойчиво и вбивает нам в голову, потому как этой ей это очень выгодно.
    2. 0
      28 июня 2018 14:44
      Как что недопустим как на Украине soldier Где Холманских? wink Где мужики Уралвагонзавода? Выйдем и поддержим нашего Гаранта soldier
      1. +9
        28 июня 2018 14:56
        Цитата: RaptorF22
        Как что недопустим как на Украине soldier Где Холманских? wink Где мужики Уралвагонзавода? Выйдем и поддержим нашего Гаранта soldier

        "нашего гаранта" можете поддерживать без меня, я с 2015года ему не поддержка. До этого был нейтрален, а сейчас только против его личности. Кто хочет, поддерживайте и гаранта и всю его компанию (Чубайс, Юмашев, Греф, Матвиенко, Медведев и т.д. и тому подобных).
        1. +1
          28 июня 2018 15:14
          Мы же сами за него голосовали wink Вспомните Кто если не Путин?
          1. +6
            28 июня 2018 15:32
            Цитата: RaptorF22
            Мы же сами за него голосовали wink Вспомните Кто если не Путин?

            Да меня то чего троллить на эту тему. Я за него не голосовал. Я наоборот против него агитировал родственников и знакомых.
  4. MPN
    +5
    28 июня 2018 13:29
    Складывается впечатление, что это сознательный ход того же правительства.
    Странное умозаключение. Нет это так , с похмелья покуражились...
    1. +6
      28 июня 2018 13:42
      Цитата: MPN
      Странное умозаключение. Нет это так , с похмелья покуражились...

      Покуражились, покуражились. Может и не с похмелья но вместо того чтобы думать что можно исправить начали тупо грабить под благовидным предлогом увеличения продолжительности жизни. Могли бы конечно поднять возраст, но сразу на столько... Да еще и женщинам больше чем мужчинам- некрасиво все это выглядит и провокационно ( тут я согласен с автором статьи - кость бросили несистемной оппозиции).
      1. +1
        28 июня 2018 14:11
        Вас УЖЕ начали грабить?
        Кто-то УЖЕ принял закон именно с такими параметрами?
        Какие все таки люди странные...
        1. +5
          28 июня 2018 14:44
          Цитата: bk316
          Вас УЖЕ начали грабить?
          Кто-то УЖЕ принял закон именно с такими параметрами?
          Какие все таки люди странные...

          Владимир. Тогда Вы должны убедить нас, что чиновники самого высшего уровня, включая президента, забросили эту мульку, потому что им скучно. И мы теперь обсуждаем то, чего все равно не будет. "Какие все таки люди странные" ДА, в этом случае мы странные. А чиновники, не собираясь принимать такие изменения, вбрасывая такую инфу, Вам точно не кажутся странными? Или если это абсурд, то может и не мы, странные, а логика у Вас странная.
        2. +2
          28 июня 2018 14:46
          Правильно будем ждать soldier Когда начнут будет уже поздно wink
        3. 0
          28 июня 2018 17:59
          Пока не приняли. Отложили до осени. Чтобы побурлило чуток. Осенью гарант смягчит - будут повышать не по году, а по полгода. И все выдохнут. Пар ушел в свисток.
        4. +2
          28 июня 2018 18:27
          Молчать будем-примут,
        5. 0
          29 июня 2018 00:05
          Ничего странного нет. Народ волнуется. Эта пенсионная реформа, даже мысли о ней - есть ведь прямой удар как по авторитету самого Путина, так и по сохранению целостности страны, где этот народ живет. Что же тут тогда странного? Что еще не подняли, что-ли?
  5. +16
    28 июня 2018 13:30
    Цитата: Anarchist
    Anarchist (Александр) Сегодня, 13:19 Новый
    Дилемма: нужно и власти усмирить и либералам повода не дать...
    Нужно, наверное, как-то так:

    ...Значит, их нет и на содержание чиновников и депутатов."
    А небезызвестный гражданин м.с. горбачёв получает пенсию 740 000 рублей. За какие такие заслуги ? И ведь ещё живёт. Уже лишних 27 лет !
    1. +1
      28 июня 2018 14:20
      А ему еще и орден нависли - Андрея первозванного , Просто Мазепа 2
      1. +2
        28 июня 2018 18:13
        Цитата: Дирижер
        А ему еще и орден нависли - Андрея первозванного

        Не только орден. Ещё и медаль.
        Не хватает банки варенья и коробки печенья.
        1. +1
          28 июня 2018 19:11
          Цитата: 16112014nk
          Цитата: Дирижер
          А ему еще и орден нависли - Андрея первозванного

          Не только орден. Ещё и медаль.
          Не хватает банки варенья и коробки печенья.

          Сладкое вредно для здоровья. Он в свое время пиццей Хат взял. Плохиш в современном образе.
      2. +2
        28 июня 2018 21:22
        И кто дал не вспомните? Хотя думаю этот акт всем известен.
    2. +2
      28 июня 2018 14:47
      Так святой он wink Поверх воды плавает lol laughing
    3. 0
      28 июня 2018 18:03
      Пусть лучше на пенсии сидит! Убытка меньше. Наработал уже!
  6. +23
    28 июня 2018 13:35
    У таких как я сейчас и вправду дела самые паршивые. Потому что вставать в ряды навальных это себя не уважать. А терпеть беспредел власти уже нет ни желания, ни возможности. Как просочиться между струйками в ливень? Совершенно нет понимания...
    Нужна реальная конструктивная оппозиция без перегибов в виде "вернем Крым", или "вернем СССР". Но проблема в том что нет лидера и объединяющей силы у такой оппозиции, а все кто мог в силу интеллектуальных или личных способностей такую оппозицию организовать предпочитает прагматично включиться в существующую систему и не выражая протестов тихо в ней работать на себя. А на перегибы властей закрывать глаза, как на явление стихийное, вроде грозы летом - ее никак не отменишь, проще зонтик иметь под рукой.
    1. +6
      28 июня 2018 13:44
      Вся соль ситуации в одном комментарии. Рад, что "ВО" читают думающие люди
      1. +1
        28 июня 2018 14:59
        Цитата: Володин
        Рад, что "ВО" читают думающие люди

        Спасибо ))) Денег и совести у нас нет, но налить и подумать - это мы можем ))))
    2. +12
      28 июня 2018 13:55
      Цитата: Alex_59
      Нужна реальная конструктивная оппозиция без перегибов в виде "вернем Крым", или "вернем СССР". Но проблема в том что нет лидера и объединяющей силы у такой оппозиции, а все кто мог в силу интеллектуальных или личных способностей такую оппозицию организовать предпочитает прагматично включиться в существующую систему и не выражая протестов тихо в ней работать на себя, а на перегибы властей закрывать глаза, как на явление стихийное, вроде грозы летом - ее никак не отменишь, проще зонтик иметь под рукой.

      Алексей, согласен с Вами, но ведь в том и порочность нашей власти, что создали такие условия, при которых не возможно создать нормальную партию.. Ее просто сразу задушат, прикроют финансирование, посадят главных спонсоров, обольют грязью по всем фед каналам и так далее...
      1. 0
        28 июня 2018 14:39
        Цитата: Svarog
        Цитата: Alex_59
        Нужна реальная конструктивная оппозиция без перегибов в виде "вернем Крым", или "вернем СССР". Но проблема в том что нет лидера и объединяющей силы у такой оппозиции, а все кто мог в силу интеллектуальных или личных способностей такую оппозицию организовать предпочитает прагматично включиться в существующую систему и не выражая протестов тихо в ней работать на себя, а на перегибы властей закрывать глаза, как на явление стихийное, вроде грозы летом - ее никак не отменишь, проще зонтик иметь под рукой.

        Алексей, согласен с Вами, но ведь в том и порочность нашей власти, что создали такие условия, при которых не возможно создать нормальную партию.. Ее просто сразу задушат, прикроют финансирование, посадят главных спонсоров, обольют грязью по всем фед каналам и так далее...

        вы правы. а что делать ?
        1. +5
          28 июня 2018 14:54
          Цитата: KLV2018
          вы правы. а что делать ?

          Лично я пока могу только ворчать и быть диванным воякой с властью. У меня нет времени на что-то другое, потому что "не диванные" направления забирают всё время и силы.
          Нет у нас пассионариев. В 1917 году почему победили большевики? Плохие они или хорошие вопрос второй. Но факт в том, что они горели и жили своими идеями. У них же ни семьи, ни жизни не было - сплошная борьба. Куда нам...
          1. +2
            28 июня 2018 15:46
            Цитата: Alex_59
            Цитата: KLV2018
            вы правы. а что делать ?

            Лично я пока могу только ворчать и быть диванным воякой с властью. У меня нет времени на что-то другое, потому что "не диванные" направления забирают всё время и силы.
            Нет у нас пассионариев. В 1917 году почему победили большевики? Плохие они или хорошие вопрос второй. Но факт в том, что они горели и жили своими идеями. У них же ни семьи, ни жизни не было - сплошная борьба. Куда нам...

            Поддерживаю каждое слово.. hi
        2. +1
          28 июня 2018 17:52
          Цитата: KLV2018
          вы правы. а что делать ?

          Никогда больше не голосовать за тех политиков,кто поддерживает повышение пенсионного возраста.
          1. +1
            28 июня 2018 21:37
            Ну да только за кристально чистым и патриотов-список не дадите?
      2. +4
        28 июня 2018 14:58
        Цитата: Svarog
        Ее просто сразу задушат, прикроют финансирование, посадят главных спонсоров, обольют грязью по всем фед каналам и так далее...

        Сложный вопрос. Потому что во-первых никто не пробовал так делать. Объективно. Все кого мы знаем как оппозиционеров так или иначе элементы системы и играют свою роль. Во-вторых это действительно вопрос к президенту как к гаранту конституции. Он должен стоять над политической системой и обеспечить ее многообразие, а не лоббировать одну из партий, но это похоже розовый сон в нашей стране. В-третьих возможно со временем что-то изменится, в связи с естественными процессами. Телик и бабло сейчас уже не всегда решают. Есть интернет. А скоро будет только один интернет. А там наши власти ничего не понимают и не поймут.
        1. +3
          28 июня 2018 15:50
          Цитата: Alex_59
          Есть интернет. А скоро будет только один интернет. А там наши власти ничего не понимают и не поймут.

          Опять же со всем согласен, кроме последнего, инет скоро тоже обложат.. Давно идут разговоры о персонализации каждого входящего, через паспорт.. То есть, лидеров будут тут же вычислять и приходить с разными предложениями, сначала сотрудничество будут предлагать за деньги( и многие купятся), если не купятся, то меры админ характера начнут применять, далее вплоть до уголовного, в зависимости на сколько опасна будет данное общество для власть имущих..
    3. +3
      28 июня 2018 14:13
      Как бы Вам два плюса поставить?
      К сожалению таких трезвомыслящих как Вы меньшинство.
      Или я ошибаюсь, другие просто крикуны...
      1. +1
        28 июня 2018 22:13
        Я помог Вам со вторым+,были достойные кандидаты Ивашову не разрешил ЦИК, партию Старикова тоже не допустили хотя ему далеко до Ивашову, но на фоне остальных ПВО выглядела предпочтительнее вот и весь список на мой взгляд, дополните приму к сведению.
    4. +5
      28 июня 2018 14:19
      Система построена так, что оппозиция представляется пропагандой клоунами-дурачками, либо подгребается под крыло власти. Яростная нетерпимость малейшего проявления конкуренции. Всё ради насиженных мест.
      1. +1
        28 июня 2018 15:17
        Всё для людей good Так и живём
    5. 0
      28 июня 2018 14:50
      А зачем вставать в их ряды? wink Создайте своё движение yes назовите Алекс 59 и всё будет пучком good
      1. +3
        28 июня 2018 14:52
        Цитата: RaptorF22
        Создайте своё движение назовите Алекс 59 и всё будет пучком

        Я сплю по 4 часа. Когда? Кто работать вместо меня будет? Семью кто будет кормить?
        ... так и живем
        1. 0
          28 июня 2018 15:38
          Бомбилой что ли работаете?
          1. 0
            28 июня 2018 16:06
            Цитата: Вадим237
            Бомбилой что ли работаете?

            Работа на дядю + свой бизнес.
    6. 0
      28 июня 2018 15:17
      Цитата: Alex_59
      проще зонтик иметь под рукой.

      Второе гражданство?
      1. +4
        28 июня 2018 16:11
        Цитата: Александр романов
        Второе гражданство?

        Обтекатели, как у летчика Ершова в публицистике. Прикрываешь себе зад как можешь чтобы не прижали, выкручиваешься как можешь. Приспосабливаешься.
        Например. У нас в городе ввели платную парковку в деловом центре города. Т.е. еще один побор. Дороги лучше не стали, чище не стало - это как бы сразу ясно, думаю объяснять не надо. Пробок тоже не убавилось.
        Ну что делать, народ номера завешивает тряпочками чтоб не платить и штрафы от гауляйтеров за нарушение этого "комендантского" режима не приходили. Власти пытались запустить мальчиков студентов по городу ходить эти тряпочки снимать, но им несколько раз пытались "вломить" и они теперь свою работу выполняют без задора и рвения - т.е. тряпочки висят на номерах. Вот вам и зонтик.
    7. 0
      28 июня 2018 15:37
      Думаю такие лидеры есть но кто им даст поднятся, власти выгодны клоуны в оппозиции и цирк шапито на выборах. Посмотрите что стало с телевидением это даже уже не смешно , единственая программа была по питеру про внутриние проблемы Открытая студия и ту отредактировали
    8. 0
      29 июня 2018 00:11
      Да и самой оппозиции нет тоже. Не считать же оппозицией этого Навального, не к ночи он будет упомянут!
      Нет, как говорили раньше "обострения выше обычного нужды и бедствия угнетенных классов", массового голода, к примеру, нет.
  7. +6
    28 июня 2018 13:44
    ну вы же не хотите, как на Украине?
    А у нас и на Украине цели одинаковые, только средства их достижения разные, вот если бы на Украине это понимали и смогли бы сделать Исландскую революцию (с теми с кем я общался многие этим бредили) но они отдали власть кому угодно только не славянам, а им что бы удержаться надо столкнуть лбами русских и украинцев. У нас то же очень похоже, что все сделано для не коренных руководителей с несколькими гражданствами, последний пример Минц. Россию легко грабить и выводить награбленное, а команда Собчака это не видит, зато сразу нашло излишки здоровья у рабочих и колхозников, которые и оплатят банкет. А сейчас как правильно замечено сеет раздор между разными слоями населения, что бы потом росгвардией наводить порядок.
    1. -1
      28 июня 2018 14:38
      Цитата: Alex66
      ну вы же не хотите, как на Украине?
      А у нас и на Украине цели одинаковые, только средства их достижения разные, вот если бы на Украине это понимали и смогли бы сделать Исландскую революцию (с теми с кем я общался многие этим бредили) но они отдали власть кому угодно только не славянам, а им что бы удержаться надо столкнуть лбами русских и украинцев. У нас то же очень похоже, что все сделано для не коренных руководителей с несколькими гражданствами, последний пример Минц. Россию легко грабить и выводить награбленное, а команда Собчака это не видит, зато сразу нашло излишки здоровья у рабочих и колхозников, которые и оплатят банкет. А сейчас как правильно замечено сеет раздор между разными слоями населения, что бы потом росгвардией наводить порядок.

      а на Украине ниже пенсионный возраст ?
    2. 0
      28 июня 2018 14:51
      Ну так известный принцип разделяй и властвуй wink
  8. +16
    28 июня 2018 13:45
    А может быть для начала пенсионной реформы, в качестве эксперимента, отправить на пенсию В.Матвиенко, но на обычную пенсию, без госдач, санаториев и магазинов УД, персональной машины, а "как простой инженер" и через полгода еще раз поинтересоваться ее мнением?
    1. 0
      28 июня 2018 14:53
      Нельзя она же святая wink Скоро иконы с неё писать будут wink
    2. +1
      28 июня 2018 15:28
      +1
      и не ее одну, а всех кто поддерживает реформу в ее нынешнем виде
      чтоб они "жили на одну зарплату"

      реформа нужна, но пока данное действо походит на банальный "отъем денег у населения" ...
      1. 0
        28 июня 2018 18:09
        Как жили, так и будем жить дальше - на прибыль.
        1. +1
          28 июня 2018 18:18
          к гадалке не ходи, наверняка же опять поднимется вопрос о том, кем эта самая прибыль создается и кому достается ...
          1. +1
            28 июня 2018 20:21
            Мной создаётся, так как закупаю материалы для производства, оборудование, нанимаю рабочих, плачу налоги.
            1. +1
              29 июня 2018 11:00
              т.е. Ваши работники ну совсем никак к созданию этой самой прибыли непричастны ?
  9. +1
    28 июня 2018 13:45
    Очень хороший вопрос поставлен в статье. А с кем вы, господа? Кость анальной оппозиции брошена. Подхвачена и разжёвывается. Весь народ обсуждает: повысят или нет. Уже партия пенсионеров выступила с единодушной поддержкой вопроса, который обсуждается уже 8 лет. Причём, как анекдот, люди прекрасно знают статистику, представляют что содержать пенсионеров при нынешней экономической политике через 5 лет будет невозможно. Демографическая яма здесь и никуда от неё не денешься. Ни узбеками, ни китайцами. Не только мы теряем своё население. А Пенсионный фонд и так бюджетный с выделяемым на него процентом. Поэтому дилеммы нет. Есть трудное решение. И выход только в развитии производства. Только в развитии производственных сил и отношений. Оборонка работает в три смены. Государству нужен прорыв. Вот и дилемма!! Сделать или пропасть!
    1. +8
      28 июня 2018 14:00
      Чушь собачья. Через пять лет на рынок выйдут бебибумеры 2000-х и одновременно новые старики из пенсионной реформы. И биться им предлагается за трудовые места мигрантов - разнорабочих, грузчиков и уборщиц. Текущий пенсионный возраст это конкурентное преимущество России, т.к. позволяет сдерживать молодежную безработицу и реально дает шанс двигаться вперед. А абстрактная кудринская борьба с бюджетными трансферами в ПФ - это от лукавого и ограниченности ума. Патамушто так МВФ щитает - единственная причина.
    2. +2
      28 июня 2018 14:51
      Цитата: victorrat
      Очень хороший вопрос поставлен в статье. А с кем вы, господа? Кость анальной оппозиции брошена. Подхвачена и разжёвывается. Весь народ обсуждает: повысят или нет. Уже партия пенсионеров выступила с единодушной поддержкой вопроса, который обсуждается уже 8 лет. Причём, как анекдот, люди прекрасно знают статистику, представляют что содержать пенсионеров при нынешней экономической политике через 5 лет будет невозможно. Демографическая яма здесь и никуда от неё не денешься. Ни узбеками, ни китайцами. Не только мы теряем своё население. А Пенсионный фонд и так бюджетный с выделяемым на него процентом. Поэтому дилеммы нет. Есть трудное решение. И выход только в развитии производства. Только в развитии производственных сил и отношений. Оборонка работает в три смены. Государству нужен прорыв. Вот и дилемма!! Сделать или пропасть!

      может лучше поубавить свои аппетиты чиновникам ? сократить их в два раза и зарплату им в два раза. и в поднятии пенсионного возраста не будет необходимости.
      лицемерие власти зашкаливает.
      в 2013 году доллар взлетел. народ обеднел и Путин....поднял себе (и не только) зарплату более чем в два раза.
      1. 0
        28 июня 2018 15:41
        "Может лучше поубавить свои аппетиты чиновникам ? сократить их в два раза и зарплату им в два раза. и в поднятии пенсионного возраста не будет необходимости". Денег один фиг не хватит, что бы у 42 миллионов пенсионеров была пенсия в 20000 - в бюджете надо иметь ещё 14 триллионов рублей - со всех чиновников даже трети этой суммы не наберёте.
        1. 0
          28 июня 2018 18:06
          Цитата: Вадим237
          со всех чиновников даже трети этой суммы не наберёте.

          по данным ВВП за 2017 на каждого россиянина пришлось по чуть меньше 50тыс.рублей за купленное товаров и услуг.
          1. 0
            28 июня 2018 20:24
            Я в 2017ом два обрабатывающих центра приобрёл, стоимостью 28 М рублей, так что статистика врёт.
            1. 0
              28 июня 2018 21:24
              Конечно статистика приуменьшает 40% из-за теневой экономики.
    3. 0
      28 июня 2018 14:57
      Не хватает ещё Ленина wink На броневике wink И лозунги Вперёд Товарищи wink Если хоть немного знаешь что сейчас происходит на нашем гражданском рынке оружия то сразу всё поймёшь wink
      1. +2
        28 июня 2018 19:16
        Цитата: RaptorF22
        Не хватает ещё Ленина wink На броневике wink И лозунги Вперёд Товарищи wink

        Да может уже и не худший вариант. Раньше начали, раньше закончили. Все одно нынешние власти уже не остановятся. Да и не могут они уже по другому. Привыклис.
    4. 0
      28 июня 2018 18:03
      Цитата: victorrat
      И выход только в развитии производства.

      Ну да ВВП в 2017 1306млрд долл в год,780 долл в месяц на человека-около 50тыс на каждого россиянина в месяц,но денег(10-15 тыс.руб) нет,есть трудное решение.
    5. 0
      28 июня 2018 18:05
      Как раз узбеки и китайцы не платят в наш пенсионный фонд.
    6. 0
      28 июня 2018 22:04
      Цитата: victorrat
      И выход только в развитии производства.

      И что мешает уже 25-ть лет ?
      Цитата: victorrat
      Государству нужен прорыв.

      Штаны бы не порвать от таких прорывов.
      Цитата: victorrat
      Оборонка работает в три смены.

      С 2019-го года расходы на оборонку будут урезаны. Сколько смен останется ?
    7. 0
      29 июня 2018 00:17
      Вот Вы пишете, что "содержать пенсионеров при нынешней экономической политике через 5 лет будет невозможно." А потом уклоняетесь в сторону того, что "содержать пенсионеров через 5 лет будет невозможно." Но при этом как-то упускаете в рассуждениях, что первоначальный то Ваш тезис включал слова: "при нынешней экономической политике".
  10. +4
    28 июня 2018 13:51
    Красиво разыграно, или принимать условия правительства либо бежать протестовать, от протестовал,к власти пришли те, которые призывали к протесту и первое что они сделали приняли те меры , которые предлагало предыдущее правительство...Куда не кинь, везде клин...А с чего начиналось: отменили кандидата против всех, что бы выборы не срывались, затем вели 5% барьер для политических партий,что бы не дай бог кто-то лишний в Думу попал...Причем данные законы Думой были приняты единогласно...А народ безмолвствовал...Ему объяснили, денег много уходит на эти мероприятия, и это нужно ради экономии...
    1. +2
      28 июня 2018 14:58
      Дык всё для людей wink
  11. +4
    28 июня 2018 13:53
    Вот не пойму я никак эту истерику вокруг идеи поднять пенсионный возраст. Это пока идея. Никто ее не принимал, никто не вводит пока, одна говорильня. А народ уже побежал митинговать и множить слухи. Я уже читал в соцсетях страшилки о полной отмене пенсий, о налогах в 40% со всех переводах по картам, об отмене права собственности на жилье, причем все страшилки в ранге принятого указа Путина))) И грустно что народ ведется и паникует. Ну решило правительство затунуть дыру в кармане ндсом и пенсионным возрастом. Решать не вредно. Посмотрю я что скажут в думе, что скажет президент, что посчитают серьезные экономисты. Мне очень интересно было бы услышать альтернативные варианты затыкания дыр кроме '' всех расстрелять а нажитое раздать пролетариату''.
    Проходили, не помогло. Еще очень любят говорить '' вкладывайте все в развитие промышленности'', не утруждая себя размышлениями о рентабельности и конкуренции на рынке. Мало у нас заводов развалилось за ненадобностью когда хлынули дешевые китайские товары... Нет, я не утверждаю что вариантов нет, я просто конструктивных предложений не видел. А в их отсутствие естественно что проталкиваются экстримальные модели. Но пока что повода для паники не вижу. Повод задуматься да, есть. Но задуматься и может предложить что то, а не орать на каждом шагу '' о все конец мы все умрем''.
    1. +13
      28 июня 2018 14:05
      Цитата: oleg123219307
      Вот не пойму я никак эту истерику вокруг идеи поднять пенсионный возраст. Это пока идея. Никто ее не принимал, никто не вводит пока, одна говорильня. А народ уже побежал митинговать и множить слухи.

      - Ну что, сейчас?
      - Рано.
      - Сейчас?
      - Рано!
      - Ну теперь пора?!
      - Уже поздно...
      В этом и смысл, что пока эта идея - одна говорильня, то нужно приложить все усилия, чтобы говорильней она и осталась. А если сидеть и молчать, то когда это станет законом, отменить его будет значительно сложнее.
      1. +6
        28 июня 2018 14:17
        Не реально его будет отменить, и да если подобный закон пройдет то на 65 и 63 годах не остановиться
      2. +1
        28 июня 2018 15:21
        +100500 good Уверен всё так и будет
    2. +8
      28 июня 2018 14:15
      Цитата: oleg123219307
      Вот не пойму я никак эту истерику вокруг идеи поднять пенсионный возраст. Это пока идея. Никто ее не принимал, никто не вводит пока, одна говорильня.

      Чтобы такое говорить, нужно с головою не дружить!
    3. +2
      28 июня 2018 14:23
      Цитата: oleg123219307
      Вот не пойму я никак эту истерику вокруг идеи поднять пенсионный возраст. Это пока идея. Никто ее не принимал, никто не вводит пока, одна говорильня. А народ уже побежал митинговать и множить слухи. Я уже читал в соцсетях страшилки о полной отмене пенсий, о налогах в 40% со всех переводах по картам, об отмене права собственности на жилье, причем все страшилки в ранге принятого указа Путина))) И грустно что народ ведется и паникует. Ну решило правительство затунуть дыру в кармане ндсом и пенсионным возрастом. Решать не вредно. Посмотрю я что скажут в думе, что скажет президент, что посчитают серьезные экономисты. Мне очень интересно было бы услышать альтернативные варианты затыкания дыр кроме '' всех расстрелять а нажитое раздать пролетариату''.
      Проходили, не помогло. Еще очень любят говорить '' вкладывайте все в развитие промышленности'', не утруждая себя размышлениями о рентабельности и конкуренции на рынке. Мало у нас заводов развалилось за ненадобностью когда хлынули дешевые китайские товары... Нет, я не утверждаю что вариантов нет, я просто конструктивных предложений не видел. А в их отсутствие естественно что проталкиваются экстримальные модели. Но пока что повода для паники не вижу. Повод задуматься да, есть. Но задуматься и может предложить что то, а не орать на каждом шагу '' о все конец мы все умрем''.

      О повышения пенсионного возраста можно было бы говорить,если бы не постоянные реформы в пенсионной системе. Если бы осталась пенсия с накопительной частью,то в принципе на пенсию можно было бы уходить по стажу, а не возрасту.. Сейчас ввели туманные баллы..,совершенно непонятным людям...,а так же непонятно где найти работу после 60ти?
      А стране реально назрели реформы..,но то что делается это имитация.. У меня так жена порядок в доме наводит..просто с глаз долой,потом долго ищем какую нибудь важную бумажку,доставая всех заныканное снова на вид..
      Для начала надо отменить партийное голосование в Думу..,а то там засидевшись..думцы,которые даже не были в местах откуда они выбраны. А в пенсионной сфере ввести наконец цифровую экономику..просто заменив кучу менеджеров на алгоритм,с понятным условием рассчёта пенсии. Например..база(для всех не зависимо от стажа) плюс всякие надбавки,оформленные в виде повышающего коэффициент,учитывающего стаж,условия,заслуги.. Оставшуюся часть бумажных дел отдать МФЦ...Имущество пенсионного фонда молотка,чиновников на переатестаццию.
    4. +6
      28 июня 2018 14:24
      Семь раз отмерь, один отрежь. Лучше обдумать и правильно решить, чем переименовать ментов в полицаев, вбухав кучу денег.
    5. +1
      28 июня 2018 15:01
      Рынки winkedЕсть гигантский спрос на кс но законы не дают возможность купить пистолеты и револьверы wink Неужели считаешь что у нас рыночная экономика? wink
      1. 0
        28 июня 2018 16:37
        Купи себе гс и успокойся.
    6. +6
      28 июня 2018 17:43
      У моей подруги сегодня день рождения. 55 лет. Пенсию начала оформлять месяца 3 назад. И всё шло хорошо. И карту уже получила. А два дня назад ей позвонили и сказали, что пенсия ей не положена. Вообще. Потому что не хватает... нет, не стажа, стаж у неё 17 лет. А зарплата низкая. при том, что всё переводят в баллы, ей всяко должно было хватить. И тут - на тебе, за два дня! То есть получать как неработающая - через 5 лет, то есть и не через 5, а 5 плюс 8 что ли? При том, что она 3 года назад сломала шейку бедра, ей поставили металлический сустав. Она еле ходит, но инвалидность тоже никто не даёт. Ей вообще что делать? Она в жизни своей кем только не работала! Теперь ей пойти, поступить в ПТУ, поучиться, кем -нибудь устроиться, да поработать ещё маненько? У неё список, как у того Пешкова. Зарплату получала, какую давали. Оформлена была далеко не везде. Всё наше поколение, которое еле пробилось через 90-е, вообще с грязью смешали.
      1. +1
        28 июня 2018 19:28
        Цитата: домохозяйка
        И всё шло хорошо

        Ну вот о том и речь. Пожили хорошо и хватит, другим дайте. Более трудолюбивым, кто о пенсии до сих пор и не помышляет, а для народа все трудится. За долю малую: Путин, Матвиенко, Чубайс, Тулеев и др. Сейчас и поклонники ВВП должны меня поддержать и Вам объяснить, что ничего тут не поделаешь, денег на всех не хватает.
        1. 0
          28 июня 2018 20:28
          Ну, тут вообще явное нарушение! Она сейчас должна выйти. Не в следующем году, а сейчас. Такое впечатление, что хотят дотянуть до нового года, а потом - пожалуйста, новый закон.
    7. +1
      28 июня 2018 22:07
      Цитата: oleg123219307
      что посчитают серьезные экономисты.

      За последние годы много путин их слушал ? И поступал по басне-А Васька слушает, да ест.
    8. 0
      29 июня 2018 00:32
      Эк, куда копнули! Видите ли, "заводы развалились за ненадобностью"! Я бы добавил, что и люди думать стали меньше "за ненадобностью". Отсюда и "я не увидел конструктивных предложений".
      Чтобы Вас до такого состояния довести большие деньги были потрачены и тратятся, к примеру, на телевидении, кстати спонсируемому, к примеру Газпромом, моим и Вашим национальным достоянием. (Нет бы ему пенсионный фонд спонсировать!).
      Перед тем, как китайские (и не только) товары хлынули, сначала тут такую вакханалию устроили (если застали), что мама не горюй. Тут не то, что заводы развалятся! Люди стреляли и стрелялись пачками. Посмотрите, к примеру, в интернете судьбу академика В.З. Нечая, директора крупнейшего ядерного центра России. Здесь, мил человек, не "развалились", здесь другое было.
  12. +4
    28 июня 2018 13:55
    Разумеется в правительстве и в АП президента весьма сильны круги желающие дестабилизации страны и раз за разом проталкивающие негативные сценарии и бессмысленные "реформы", типа пенсионного надувательства. Что касается несистемки, то стремительное преображение навального из сторонника в противника пенсионной реформы совсем расчехлило его как кремлевский проект. АП президента, конкретно Кириенко, отчаянно пытается помочь обосравшемуся правительству и Кудрину, пытаясь маргинализировать и дискредитировать народный протест, используя свой мощный квазиоппозиционый ресурс. Но думаю в этом случае не прокатит, слишком уж всё шито белыми нитками.
  13. +1
    28 июня 2018 13:58
    *Думайте сами,решайте сами*Уважаемый автор,а Вы сами знаете где он выход из этого положения?
    1. +3
      28 июня 2018 14:19
      Цитата: Фил77
      Уважаемый автор,а Вы сами знаете где он выход из этого положения?

      Нужна политическая платформа, которая предложит и экономически обоснует альтернативу тому, что продвигают в качестве пенсионной реформы - обоснует без популизма и криков "всё отнять и поделить". Вот только весь вопрос в том, через какое время такую политическую платформу "упакуют" и объявят "врагом народа" и "попирателями основ". А ведь реальная, здоровая политическая конкуренция не помешала и бы и самой действующей власти.
      1. +1
        28 июня 2018 14:25
        И снова вопрос,Вы видите эту реальную,здоровую политическую конкуренцию?Лично я почему то и близко никого не вижу.
        1. +3
          28 июня 2018 14:31
          Всё сделано в последнее время так, чтобы мы с Вами её и не увидели.
          1. 0
            28 июня 2018 14:36
            Суммируя вышесказанное,выхода нет.Лады,будем жить!
      2. +2
        28 июня 2018 15:24
        А зачем? Есть такой принцип Инициатива наказуема wink Если Власть боится конкуренции значит она понимает что ей не нужно развитие fellow
      3. +2
        29 июня 2018 00:39
        Не "Все отнять и поделить", а вернуть все награбленное. Чем не платформа?
  14. +12
    28 июня 2018 14:05
    Есть решение.
    1. 0
      28 июня 2018 15:52
      Только вот Швеция по территория далеко не Россия и население у нас в 15 раз больше - свои опыты пускай ставят на себе, у нас они точно работать не будут. Из цифр выше, в России 1 человек из ПФР на 1153 населения - Швеция 1 с пенсионного фонда на 764 населения - какой н а х е р опыт?
      1. +2
        29 июня 2018 00:49
        Чисто случайно получилось. Был сегодня в двух офисах пенсионного фонда у 4-х специалистов, пытался сдать заявление по подготовке к будущей пенсии (хотел, чтобы вписали в форму СЗИ-6 данные по моей зарплате за 1979-1997 годы, а то там стоят нули, что неправда - нашел справки о своей реальной зарплате). Какие милые женщины! Да и много их по комнатам и по этажам! Все мне объяснили, что та зарплата ни на что не влияет, что у меня и так все хорошо, ну и т.д. Да, так вот, заявление так и не приняли, как я не пытался его сдать. В конце концов нашел в одном месте экспедицию - две девахи сидят, взмолились: "Если мы примем, нас ругать будут". Каково! Придется почтой посылать. Тут не опыт нужно перенимать, тут что-то другое нужно.
  15. +1
    28 июня 2018 14:10
    Цитата: 16112014nk
    Цитата: Anarchist
    Anarchist (Александр) Сегодня, 13:19 Новый
    Дилемма: нужно и власти усмирить и либералам повода не дать...
    Нужно, наверное, как-то так:

    ...Значит, их нет и на содержание чиновников и депутатов."
    А небезызвестный гражданин м.с. горбачёв получает пенсию 740 000 рублей. За какие такие заслуги ? И ведь ещё живёт. Уже лишних 27 лет !

    Как это какие? Благодаря ему ельцинские и вечно молодой с его ОПГ получили возможность неплохо подзаработать. А жалкие 740 тысяч - жалкая благодарность.
    Вы ещё спросите зачем Ельцин центр построили? По той же причине.
  16. +1
    28 июня 2018 14:12
    Всё решает один человек...
    1. +1
      28 июня 2018 15:03
      Дык Царь же wink Так и должно быть wink
  17. +1
    28 июня 2018 14:13
    Цитата: GRIGORIY76
    Цитата: 16112014nk
    Цитата: Anarchist
    Anarchist (Александр) Сегодня, 13:19 Новый
    Дилемма: нужно и власти усмирить и либералам повода не дать...
    Нужно, наверное, как-то так:

    ...Значит, их нет и на содержание чиновников и депутатов."
    А небезызвестный гражданин м.с. горбачёв получает пенсию 740 000 рублей. За какие такие заслуги ? И ведь ещё живёт. Уже лишних 27 лет !

    Как это какие? Благодаря ему ельцинские и вечно молодой с его ОПГ получили возможность неплохо подзаработать. А жалкие 740 тысяч - мелкая благодарность.
    Вы ещё спросите зачем Ельцин центр построили? По той же причине.
  18. +3
    28 июня 2018 14:14
    Та ладно вам что власть, что либеральная оппозиция представляют интересы олигархов ... Так что в любом случаи не кто не куда не пойдет, а если реальное население и выступит, две эти силы в тандеме начнут данное выступление подавлять.
    p.s. что делают с неугодной оппозицией в РФ ясно стало ещё во время расстрела белого дома в 93 ...
  19. +3
    28 июня 2018 14:23
    Реально читаешь коменты !!! И это лютая чушь и оскорбления властей .Вы умные типа да на диване !? А почему вы не в правительстве ?! А ЕЩЁ ТАК ВАМ вопрос на засыпку к 2030 году 60 летних людей будет каждый второй и кто будет их кормить !??? Ну ка ответе ! Мне интересно просто я глупый вы умные как ну вы же либералы типа я в 90х млин пожил под властью типа вас популистов ! Сейчас с каждого рубля вами заработанного только 28 копеек идет на пенсии и плюс налоги там с ГОСКОРПОРАЦИЙ и тд а когда будет один к одному просто элементарно около 70 копеек . !!! Но сейчас на одного пенсионера 2.3 работающих . И ну давайте мне интересно . И почему в любимой вашей Амерзии и Гейропе пенсионный с 65 - лет 67 а в других продвинутых экономиках и с 70 лет !!! НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ ! Я ЖДУ ОТВЕТОВ . И чушь про стаб фонд не канает в мире эти деньги у всех стран как у нас в кубышке лежат или под % вложены .
    1. +7
      28 июня 2018 14:49
      Цитата: Rusj
      И почему в любимой вашей Амерзии и Гейропе пенсионный с 65 - лет 67 а в других продвинутых экономиках и с 70 лет !!! НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ ! Я ЖДУ ОТВЕТОВ .


      Потому что люди, а главное мужчины в США и Европе живут намного дольше.
      Поэтому они работают больше, а не умирают как российские через 2 года после начала получения пенсии и живут себе ещё прилично и понятно, что на это надо больше работать.

      Ваше главное заблуждение и проблема в том что, дело в коррупции, которая в России такого уровня, что США и Европе в страшных снах не снилась и, если бы боролись с коррупцией, то денег вполне хватило бы.




      Цитата: Rusj
      А ЕЩЁ ТАК ВАМ вопрос на засыпку к 2030 году 60 летних людей будет каждый второй и кто будет их кормить !???


      Кто вам это сказал?
      1. 0
        28 июня 2018 15:00
        Статистика дорогой товарищ простая статистика сколь детей дружок сеёчас в семьях слава Богу если один есть а раньше 2 и 3 ребёнка было и не спорь я знаю я с 1973 года ! Да и что ж они так долго живут что беженцев всеми силами в Гейропу тянут тоб они там работали .Читай побольше нормальные ресурсы а не либероидны е !
        1. +6
          28 июня 2018 15:07
          И это вся ваша аргументация? wassat
          1. 0
            28 июня 2018 15:44
            а твой аргумент про корупцию которая у нас якобы самая лютая .Бредни либероидных хомячков наши корупционеры рыдают от зависти к буржуйским ! Так что молчи дружок аргументированый и молчи не позорься. Вот тебе Амеровская статистика ! Учи мат часть.
            У американской пенсии три источника, три составных части. Это, во-первых, выплаты из social security – 600–800 долларов в месяц, получить которые работник может в том случае, если его работодатель платил страховые взносы не менее 10 лет. Вторая часть – накопления, сделанные работником совместно с работодателем, обычно их называют план «401 (к)» (имеется в виду, что за период трудовой деятельности нужно скопить себе на старость, а забрать эти деньги со счета можно будет после 59 лет). Наконец, это индивидуальные накопления граждан – вложения в акции, в недвижимость или наличные под подушкой.

            Когда на пенсию начало выходить крайне многочисленное послевоенное поколение, оказалось, что в системе social security банально не хватает денег. Только за прошлый год дефицит составил порядка триллиона долларов. Оптимисты считают, что социальные пенсии будут радикально сокращены к 2034 году. Пессимисты настаивают, что система обанкротится уже через восемь лет. Та же судьба ждет и систему медицинской страховки Medicare.
      2. +2
        28 июня 2018 15:29
        Он это или непонимают или в доле good
    2. +2
      28 июня 2018 15:52
      Цитата: Rusj
      к 2030 году 60 летних людей будет каждый второй

      как был сделан такой вывод ?
      1. 0
        28 июня 2018 15:58
        Вот тебе реальная стата . А ещё деток не забывай .
        1. +5
          28 июня 2018 16:34
          реальной статистики на графике меньше половины, остальное - не статистика, а прогноз РосСтата
          ещё на графике не хватает как минимум двух показателей - количества работающих пенсионеров(они ведь тоже налоги платят) и количество безработных(или работающих в "серую"), в том числе молодых, которые только выходят на рынок труда
    3. +5
      28 июня 2018 15:53
      В этих развитых экономиках люди в 60 за компом и приборами сидят и чаек попивают а ни кайлом в мороз махают
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        28 июня 2018 18:04
        не только за компом ... в Торонто видел приличное количество водителей общественного транспорта "в возрасте", наверно сказывается разница в медицине, средняя продолжительность жизни у них при пенсионном возрасте в 65 все же на 10 лет больше нашей (82 против наших 72), ну и условия работы, водила автобуса там случись чего, даже колесо менять не станет, сообщит диспетчеру и будет ждать аварийку ...
        1. 0
          29 июня 2018 01:00
          Я сегодня ездил вечером в ЛЕРУА и то же самое и у нас видел - водители - ребята с Азии, приехали, видимо, заработать, все около 60, то есть по нашему пенсионеры. Ну и что?
          1. +2
            29 июня 2018 11:11
            Ну и то, что в Средней Азии с пенсией и работой ещё "веселее" чем у нас ...
    4. +1
      28 июня 2018 19:32
      Цитата: Rusj
      А почему вы не в правительстве ?!

      Потому что все места давно заняты. И новых туда уже не берут.
    5. +4
      28 июня 2018 20:44
      С наших зарплат брали деньги долгие года. И если бы мы их самостоятельно во что-нибудь вкладывали, то такие деньги бы скопили, включая проценты, что как раз на пенсию бы хватало. Я себе на пенсию заработала. Не дети мои, не внуки, которых пока нет - я работала, с меня брали отчисления. Дайте мне - моё. И не рассказывайте сказки про детей. Не надо грабить людей, когда они работают. Мои дети сейчас работают и с них берут отчисления. Почему они должны надеяться на будущих детей? Кроме того, у меня двое, у моей кумы четверо, а пенсии на сотни две разница. Как так? Они же ей больше зарабатывают! Чем мои. Устроили температуру по больнице. После войны пожилых осталось больше, так как молодых больше погибло. Их сложили сейчас, посчитали - ага, раньше меньше жили. Конечно меньше. Если миллионы погибли в более молодом возрасте. Но возраст не сдвигали по причине малого количества молодёжи. Вон, 21-го года рождения вообще мало кто пережил 41-й год. Кто их родителей кормил? Последующие поколения? Нет, просто государство позаботилось. И никаких пенсионных фондов не было. Развели бандитское гнездо! В любой отдел зайди - сидят фифы, на каждом пальце по два кольца, и не с фианитами. С тобой говорят сквозь зубы, на вопросы отвечать не торопятся. А система сделана классно - как только пенсия назначена, все данные сразу пропадают, проверить просто ничего невозможно. И заранее узнать ничего невозможно. "Так сколько у меня получилось баллов, какая выходит пенсия?" Молчание. "какая?" "Получите - узнаете". Это всем так отвечают! А посмотреть на дома и квартиры этих чинуш! А вы - кто будет кормить! Пока кормятся только эти работнички "печатей и подписей".
      1. +1
        29 июня 2018 01:05
        Полностью согласен с Вами. И что интересно, после войны проблем то было не меньше! А вот власть не стала тогда, после войны, поднимать пенсионный возраст, чтобы получить прибыль в бюджет страны. (Тогда не себе, а именно в бюджет страны).
    6. 0
      29 июня 2018 00:56
      Уважаемый, если у человека на сберкнижке лежит, положим его миллион, то зачем то именно Вам его кормить, он сам себя прокормит на ранее заработанные им деньги. Второе, если человек всю жизнь через работодателя сдавал заработанные деньги в пенсионный фонд, то Вы то тут причем к его собственным деньгам? Боитесь, что Вас заставят его кормить? Так просто верните ему тогда его пенсионные накопления и не надо его кормить.
      Но пока он Вас кормил и кормит за счет того, что Вы используете у себя на работе то, что он ранее создал (и кстати процентов ему не отчисляете).
  20. CYM
    +6
    28 июня 2018 14:29
    Так кто же реально толкает обычных граждан, которые всерьёз переживают за будущее страны, к росту недовольства ?
    Правительство во главе с Медведевым и толкает. А Путин вроде как не при делах, пока. ИМХО Будет как с реновацией. После предсказуемых массовых протестов, гарант потребует не допустить нарушения конституционных прав граждан и пенсионный возраст повысят с косметическими правками и картонными гарантиями. Главный вопрос, что они будут делать с миллионами профессиональных безработных в возрасте 45+ которым уже нечего терять. am
    1. +1
      28 июня 2018 14:34
      Так а что ж вы не работаете то сами ! На северах на тяжёлых производствах и тд. там одни вахтовики с Казахстана Украины Белоруссии и тд. местные пьют и не хотят работать . Или вы все хотите в офисе сидеть. Не мели чушь !
      1. +6
        28 июня 2018 15:38
        Нужно обязательно показать твой пост о пьющих людях которых ты сейчас оскорбил wink У парня 4 девочки зарплата 25 тысяч на руки цены как в Москве wink А поводу вахтовиков парень не в курсе или врёт Решения о на работу принимают в Москве wink От чего естественно нехило бомбит у местных жителей laughing что когда выдумываешь делай это аккуратно wink Или хотя-бы подпрыгивай am
        1. +1
          28 июня 2018 16:05
          На работу принимают в Москве чтоб работать на руднике на Северах .! Да ты бредишь дружок . Ты что тут мне гонишь . Ага в Апатиты на Кольский полуостров в Москве набирают .Молчи а . И мне не надо тут базарить что я кого то оскорбляю . Это у тебя от правды бомбит . Набери в нэте ищу работу ! И её там не мерянно в совхозах Краснодара Шахтах Севера и так далее .Чушь не не неси мне чудак.
      2. +2
        28 июня 2018 16:16
        Так все эти вахтовики из других стран в черную и работают и налоги в пфр не платят , работадателю их выгодно брать они бесправные и говорить не будут
    2. 0
      28 июня 2018 15:31
      Как что? А Россгвардия на что? wink Зря что зарплату и льготы дали? wink
  21. 0
    28 июня 2018 14:31
    На протесты народ толкает незнание откуда берутся деньги на пенсии. Многие думают, что пенсии выплачиваются из какого-то госфонда, который формируется сам по себе. Деньги на пенсионеров поступают только с отчислений работодателей за своих работников. Если сейчас на одного пенсионера один работающий, с которого могут платить минимальные страховые взносы, или совсем не платить, то никакими протестами ситуация не улучшится. Налоговую систему надо менять и не только брать, но и давать. А пока работодатели-предприниматели рассматриваются только как источник налогов. Человек мог всю жизнь работать, с него шли отчисления в пенсионный фонд, выходит на пенсию, а пенсия никакая. Потому что все его отчисления уходили на выплаты тем пенсионерам. А в его время страховых отчислений на пенсии может быть так мало, что и размеры пенсий мизерные. Нужно симулировать работодателей на белые зарплаты и легальные оформления работников. И не только кнутом но и пряником.
    1. CYM
      +7
      28 июня 2018 14:59
      Нужно симулировать работодателей на белые зарплаты и легальные оформления работников.
      Ага, уже простимулировали.winked Количество банков (в 95% которых были "белые" и приличные зарплаты) уменьшилось, благодаря стараниям ЦБ, в три раза. Попутно накрылось несколько триллионов на выплату "белых" зарплат на счетах предприятий в обанкроченных банках. В России "белость" и прозрачность это последняя стадия перед невидимостью. sad
      1. +1
        28 июня 2018 15:41
        Хорошо сказал по существу wink
    2. 0
      28 июня 2018 16:11
      Цитата: Андрей Конев
      Если сейчас на одного пенсионера один работающий, с которого могут платить минимальные страховые взносы, или совсем не платить, то никакими протестами ситуация не улучшится.

      есть мнение, что все-таки более одного
      По информации Росстата, в стране 43 миллиона пенсионеров (из них 35,5 миллиона получают пенсию по старости, немногим более двух миллионов — по инвалидности). Работающих граждан — порядка 83 миллионов. ...
      Здесь еще следует учитывать, что далеко не за всех работающих платят социальные взносы. По оценкам, в теневом секторе российской экономики заняты 15 миллионов человек. Деньги в и так уже дефицитную пенсионную систему от них не поступают.

      lenta.ru/articles/2017/02/07/agerussia/
    3. +2
      28 июня 2018 21:11
      Кнэчно, с работодателей, с кого же исчо! Последние сколько-то лет. Только вот те, кому сейчас за 50, долгие годы работали на государство, потому что только оно было и собственником всех предприятий и работодателем. И нам в вину ещё ставят советские годы! Так вот, налоги брало государство, пенсии тоже платило государство, причём сколько взято с каждого налогов и сколько недоплачено зарплат - никто не знает. Так вот и сейчас то самое государство, которое всем странам миллиарды раздаривало и прощало, должно озаботиться своими гражданами, перед которыми в долгу! Я справку брла для пенсии о зарплате за 5 лет и с удивлением узнала, что когда мне платили 145 рублей, начислялось на самом деле 250. Так 145 это были "грязные", с них ещё подоходный высчитывали. Так кто получил мои деньги? И в каком количестве?
    4. 0
      29 июня 2018 01:19
      А вот откуда тогда берутся деньги на социальные льготы, к примеру по лечению различных категорий пенсионеров, тоже из Пенсионного фонда?
  22. 0
    28 июня 2018 14:53
    Впечатление, что проект повышения пенсионного возраста, продлится до конца ЧМ, после окончания проект уроют, авторов умоют.
  23. +3
    28 июня 2018 14:55
    Пенсионная реформа какую хочет проталкнуть правительство с подконтрольной ей ГосДумой, просто похоронить ЕдРо на местах... Как сказал один мой знакомый состоящий в ЕдРе: единственный плюс от партбилета ЕР - это то, что им удобно наледь со стекла машины счищать, всё остальное это только минусы, постоянно куда нить вызывают для массовки, заставляют подключать детей к различным партийным мероприятиям типа встречи высокопоставленного чиновника или открытия очередной скамейки в парке ...

    Президиум генсовета "Единой России" отправил в отставку секретаря ярославского отделения партии Михаила Боровицкого из-за критики повышения пенсионного возраста. В "Единой России" посчитали, что были не соблюдены внутрипартийные решения о выработке консолидированной позиции партии, что является недопустимым.


    Членов партии "Единая Россия" на Ставрополье заставили подписать обязательство не подвергать критике повышение пенсионного возраста в России.
    После этого, несколько членов сдали свои партбилеты и вышли из партии.


    Александр Турчак, секретарь генсовета "Единой России" заявил, что у единороссов не может быть различных мнений по пенсионной реформе. Все члены партии были обязаны подписать бумагу, что до 28 июля не будут критиковать реформу. К этому сроку будет принято определенное решение в администрации президента. На местах всех обзвонили из Москвы и передали данное указание, а в противном случае обещали предпринять меры"


    В регионах уже начали изымать из продажи печатные СМИ целыи тиражами, только при упоминании о "повышении пенсионного возраста" . Власть пытается контролировать региональные издания, которые для жителей сельских поселений являются единственным источником информации. Например в Ставрополе на общем собрании редакторов районных газет была озвучена настойчивая рекомендация со стороны правительства ничего не писать про пенсионную реформу.
    1. 0
      28 июня 2018 15:02
      Лютая чушь ! Изымать печатные СМИ да ты сам себе то хоть веришь а ..... ?
      1. +5
        28 июня 2018 15:18
        Главный редактор газеты "Благодарненские вести" отозвала уже отправленный в печать тираж после совещания в правительстве региона, где руководителям районных СМИ популярно объяснили, что власти от них хотят, рассказал глава ставропольского отделения Союза журналистов России Василий Балдицын. Пенсионная реформа увеличит протестные настроения в крае, поэтому правительство потребовало не публиковать материалы на эту тему, дабавил он...
        1. 0
          28 июня 2018 16:19
          Мелко до неприличия.На первом канале обсуждают,а тут какую-то газету в Мухоске изымают из продажи из-за статьи."со ссылкой на источник в правительстве региона",-прям как в BBC и CNN все секретно по источникам!
      2. +3
        28 июня 2018 15:44
        Спокойно stop Закусываете drinks Все будет хорошо wink
  24. +8
    28 июня 2018 15:01
    Цитата: Rusj
    Реально читаешь коменты !!! И это лютая чушь и оскорбления властей .Вы умные типа да на диване !? А почему вы не в правительстве ?! А ЕЩЁ ТАК ВАМ вопрос на засыпку к 2030 году 60 летних людей будет каждый второй и кто будет их кормить !??? Ну ка ответе ! Мне интересно просто я глупый вы умные как ну вы же либералы типа я в 90х млин пожил под властью типа вас популистов

    Товарищ! Ваш агрессивный стиль изложения мыслей несколько не уместен. Ласковей надо и мы Вам поверим!
    1. +3
      28 июня 2018 15:47
      Да всё в порядке good Уже его искали wink На Прямую линию всё рвался good
      1. 0
        28 июня 2018 16:26
        Это тебя искали . Когда сказать нечего . Начинаете оскорблять. Смайлики ставит у как же ты печален. А по поводу статейки которую изяли в Ставрополье так это пиар ход глав реда этой газетёнки теперь на какой то пост в Справедливую Россию выдвинули . ЧИТАЙ ПОБОЛЬШЕ ДРУЖИЩЕ ! И ещё так ответ :)
        Мелко до неприличия.На первом канале обсуждают пенсионную реформу ,а тут какую-то газету изымают из продажи из-за статьи."со ссылкой на источник в правительстве региона",-прям как в BBC и CNN все секретно по источникам!
  25. +4
    28 июня 2018 15:12
    Характеристика нашего кабмина.
    ..В Академии наук
    Заседает князь Дундук.
    Говорят, не подобает
    Дундуку такая честь;
    Почему ж он заседает?
    Потому что есть чем сесть
    (с) А.С.Пушкин
    1. +4
      28 июня 2018 15:43
      Володя так любил Димона,
      Что доверял ему рулить
      Своими яхтой и машиной,
      И как-то раз даже Страной
  26. +8
    28 июня 2018 15:21
    Цитата: Rusj
    к 2030 году 60 летних людей будет каждый второй и кто будет их кормить !???

    Вы что,никогда не работали? И никогда на платили пенсионные отчисления государству в размере от 22% до 33% в течение как минимум 35-40 лет? При нынешней средней продолжительности жизни в 71,6 года на пенсии человек проживает 71,6-60=11,6 лет. Т.е. пенсионер САМ СЕБЯ НАКОРМИЛ. А то, что фактически денег нет, потому что их обесценили, разворовали, бездарно растратили виноват сам пенсионер? Или все-таки государство? "Денег нет, но вы держитесь"!!!
    1. 0
      28 июня 2018 18:30
      Так в чём проблема, открывайте свой сберегательный счёт, работайте в серую и отчисляйте на этот счёт 10% своей зарплаты на руки, на протяжении всей жизни и до официальной пенсии - социальной будете жить - отдыхать на эти деньги. Так сказать создать массовый уход от ПФР - в нём не будет денег и его прикроют, так как всё население уйдёт в серую и чёрную и будет уходить на пенсию когда ему вздумается. И народу хорошо и государству проблем меньше.
      1. +1
        28 июня 2018 19:41
        Цитата: Вадим237
        Так в чём проблема, открывайте свой сберегательный счёт, работайте в серую и отчисляйте на этот счёт 10% своей зарплаты на руки, на протяжении всей жизни и до официальной пенсии - социальной будете жить - отдыхать на эти деньги

        Ну а что будем делать с теми, кто всю жизнь работал, в белую, но Вашим советом уже поздно воспользоваться? То есть все же врач сказал "в морг" значит в морг?
        1. +1
          28 июня 2018 21:00
          Молодой он ишшо, нас учить! А мне некоторые реально завидуют, те что на пару лет моложе. "Проскочила вовремя, а нам пахать дальше?" Хотя пенсия та у меня с гулькин нос. Лицемерие на ТВ и рекламах достало. "Многие люди старшего возраста продолжают с удовольствием работать". Ну, да, у кого не дым глотать, не на морозе вкалывать, не тяжести таскать - кнопочки нажимать, чего их и в 65 не нажимать, когда в голове всё нормально. Можно также на пианинах дальше бацать, статьи писать или детективы. В кабинете бумаги подмахивать. Кроме того, эти старички получают и пенсию и зарплату, и в любой момент уйти могут. А вот потом - принудительно работай, да уже без пенсии. Это как? Учителям пытаются систему сочинить - выходить на пенсию можно через 20 лет работы в школе, но без получения пенсии. То есть, поработал учителем 20 лет, выходи на пенсию и помри с голоду? Или пойди кем-то ещё поработай. А - в бизнес пойди. Вот ты и на пенсии и с деньгами. С каких шишей тот бизнес открывать?Была б такая возможность - открывали бы сразу. Короче, бред с какой стороны ни глянь!
      2. 0
        28 июня 2018 21:48
        Со вкладом дохлое дело - кинут 100%. Надежных банков нет. Лучше уж в наличную валюту. Свою пенсию я уже примерно прикинул для такого расклада. Выгода раза в 3 для среднего возраста дожития в 75 лет
  27. 0
    28 июня 2018 16:20
    А всё началось как то незаметно, в начале под видом борьбы с алкоголем, потом с табакокурением. Посмотрели ,оценили, народ пофырчал и проглотил. так что эксперимент над народом продолжается.
  28. +4
    28 июня 2018 17:38
    Статья использует принцип информационной войны. Вместо рассказа и анализа геноцида старшего поколения и обозначения истинных виновников этого, идет уход в сторону других вопросов. В частности так называемой либеральной оппозиции. Итак, вместо олигархии, Медведева, вывода денег России в США (в США 1 триллион 200 млрд долларов (5 годовых бюджетов России)), идет мяуканье про нехватку денег, необходимость поднимать экономику, развивать транспорт, промышленность и так далее. Короче, тень на плетень. Как любит говорить один рыцарь олигархии "скучно, девочки".
    1. 0
      28 июня 2018 18:18
      Хорош свистеть, такие деньги в США из России ни кто и не когда не выводил.
      1. +4
        28 июня 2018 20:24
        Цитата: Вадим237
        Хорош свистеть, такие деньги в США из России ни кто и не когда не выводил.

        Сынок, задел за живое, нечем крыть? Хочу тебя успокоить. Выведено гораздо больше. В разы.В Лондон, на Кипр, в Европу, ну и наконец, приз в студию, Израиль! Вот тебе ссылка на источник. Наслаждайся, вместе с твоими "сотоварищами". Крыть то вам нечем. И черного кобеля, ребята, вы в белого не превратите от слова СОВСЕМ.

        "Америка посчитала деньги российской элиты и скоро начнет их изымать

        Олигархии РФ есть, что терять. По данным Национального бюро экономических исследований США, офшорный капитал россиян в три раза превышает уровень валютных резервов страны. Граждане хранят в офшорах сумму, равную 75% валового национального дохода (ВНД), объем резервов страны составляет 25% от ВНД.

        Объем валютных резервов России - почти 350 миллиардов долларов (данные ЦБ на 1 августа с.г.). Таким образом, согласно оценке американского ведомства, в офшорах хранится свыше триллиона долларов, или более 60 триллионов рублей.
        При этом объем офшорного капитала равен по величине финансовым активам внутри страны. «То есть объем состояния, хранимого богатыми русскими за рубежом — в Великобритании, Швейцарии, Кипре и других подобных офшорных центрах, — равен активам, хранимым всем населением России внутри страны», — подчеркивают авторы исследования.

        Сам факт появления этого исследования подтверждает, что спецслужбы США прекрасно ориентируются, кто из российских «элиты» и где хранит награбленное. Несколько лет назад мир содрогнулся от разоблачающего «панамского» досье, в котором были вскрыты тайные богатства сильных мира сего. Очевидно, нужно готовиться к появлению не менее шокирующего «русского» досье. За кубышками, казалось бы, надежно закопанными на Западе, скоро придут…"
        http://svpressa.ru/society/article/180390/
  29. 0
    28 июня 2018 19:14
    KLV2018,
    Цитата: KLV2018
    Цитата: reservist
    но за пенсией то они придут ?
    значит нужно как-то менять налоговую систему ...

    это как?

    как в других странах
    хотя можно и не менять, в Германии тоже солидарная пенсионная система, но похоже налоговая у немцев эффективнее нашей работает ...
  30. +1
    28 июня 2018 20:18
    "Либеральные издания одно за другим публикуют графики проведения в разных регионах страны митингов всех тех, кто собирается поднять немного (или много) рейтингового пиара на анонсированной правительством пенсионной реформе в виде повышения возраста выхода на пенсию. Собираются митинговать активисты-навальнисты, активисты-коммунисты и псевдокоммунисты..."
    Вы про эту пенсионную реформу пишете уже который раз? Вам не надоело? Хотя редакция платит, значит можно еще сотню раз трепать мочало. Кстати про навальнистов. Ничего, что Навальный в свое время, в году так 2012, сам топил за повышение этого пенсионного возраста!? Оппозиции все равно, на чем строить свою работу, а тут еще и СМИ и типа-СМИ помогают (вы конкретно), так чего же не использовать???
    "Так кто же реально толкает обычных граждан, которые всерьёз переживают за будущее страны, к росту недовольства? .. "
    Вот уж точно, неразрешимый вопрос философии! Все хотят поменьше работать и побольше получать, вот и весь ответ.
    "У тех же "навальнистов" возник громкий повод для протестов, расширения своих рядов за счёт по определению протестно настроенной молодёжи...."
    Про навального я уже говорил, а молодежь, она, некоторой "особо одаренной" частью за любым упырем пойдет при соответствующей обработке в сетях и за бесплатным пивом, по приколу. Проанализируйте любую цветную революцию, там все сценарии примерно однотипны. Хотя куда вам? Проще пресную солому по десятому кругу пережевывать. Правительство не эффективно работает? Да вы хоть из кабинета выйдите и что-то конкретное распишите. А заодно ответьте, отчего наши корабли строятся десятилетиями, а Боинга в гражданском секторе хотим подвинуть на рынке своими единичными экземплярами. А ответ простой - работать некому... У нас рождается 11,3 детей на 1000 населения. Рожали бы как в Афганистане 38, можно было бы и не повышать ничего. Вся Европа вымирает, и с этим никому еще справиться не удалось. А потому все выход на пенсию "немного" откладывают. У автора другой взгляд? Хорошо. Предлагайте. Конкретное что-то, а не "плачь Ярославны". Вы позиционируете себя патриотами, но после ваших статей только уехать хочется. Благо, что вы не единственный источник информации.
    1. +1
      28 июня 2018 20:47
      Цитата: ARES623
      Вы про эту пенсионную реформу пишете уже который раз? Вам не надоело? Хотя редакция платит, значит можно еще сотню раз трепать мочало

      И который же раз я про неё пишу?

      Цитата: ARES623
      Хотя редакция платит
      Я к вам в карман не лезу

      Цитата: ARES623
      Предлагайте.

      Читайте. Специально для вас чёрным по белому. И в комментариях тоже.

      Цитата: ARES623
      Благо, что вы не единственный источник информации.

      Вы нам всем взяли и открыли сейчас глаза, мы-то думали - вы только нас и читаете...

      Цитата: ARES623
      после ваших статей только уехать хочется.
      Вот-вот - в Лондон. Там вас ждут с распрострастёртыми объятиями, плачущий Вы "наш". Кстати, почему вы ещё здесь - пароход, говорят, скоро отходит...

      А Вы, стало быть, не хотите ничего знать про пенсионную реформу. Видна "позиция страуса" - голову в песок - что воля, что неволя. Из-за таких равнодушных уже развалили страну, в которой я и миллионы таких как я родились; хватит!..
      1. 0
        28 июня 2018 22:18
        Цитата: Володин
        И который же раз я про неё пишу?

        Вы - это творческий коллектив ВО. И каждый день на ВО одна и та же песня, как "нас обокрали и заставили работать до смерти"

        Цитата: Володин
        Я к вам в карман не лезу

        Я Вас в этом обвинил? Я лишь посетовал, что Вы, журналист, а пишете, как простой блогер-самоучка. Не пытаетесь вникать в проблему, лишь озвучиваете свое "немолчание" с угрозой неких навальнистов. Кстати про "гибкость" точки зрения навального Вы не упоминаете. Не придаете значения? К вопросу - кто толкает в ряды "навальнистов"? Так Вы и толкаете, вернее подсказываете неуверенным "верный" путь.

        Цитата: Володин
        Читайте. Специально для вас чёрным по белому.

        Про эффективное правительство только ленивый не написал. Только никто не знает что такое эффективное правительство и где его взять. Вы хоть для приличия что-то Джина Шарпа сдернулиЮ что-ли...
        Цитата: Володин
        Вот-вот - в Лондон. Там вас ждут с распрострастёртыми объятиями, плачущий Вы "наш"

        Я - то, как раз плакать и не собираюсь. Потому как про эти "реформы" слышу с 2005 года и успел принять меры. Плачете Вы, и читателей "заводите" Вы. От чего Вы в 2017 про эту реформу ПС не написали гневного опуса? Думали чиновникам пятилетку добавили, а всем остальным обойдется? Ну Вы же специалисты там все, журналисты, исследователи. Как так? Не заметили? Или не время было. Это ж чиновники, ату их... Не достойны Вашей жалости? Я-то эти все предложения давно прочитал, потому и не жужжу. А Вы наверное считаете, лучше маленькая пенсия, да по-раньше?
        Цитата: Володин
        Кстати, почему вы ещё здесь - пароход, говорят, скоро отходит...

        И не Вам, господин журналист, указывать мне на пароход. Я за свою страну не чернила проливал, а кровь, свою и чужую, а разваливает ее (страну), в числе прочего, полуправда в СМИ.
        1. +4
          28 июня 2018 23:47
          Цитата: ARES623
          Вы - это творческий коллектив ВО. И каждый день на ВО одна и та же песня, как "нас обокрали и заставили работать до смерти"

          А где тут неправда? Да, обокрали всю страну и заставили работать до смерти. Обрекли стариков и женщин элегантного возраста по сути на смерть. Без денег, без лекарств. Обрекли их детей и внуков с внучатами, которым они хотели помогать.
          Цитата: ARES623
          Я - то, как раз плакать и не собираюсь. Потому как про эти "реформы" слышу с 2005 года и успел принять меры.

          А ты, сынок, типо принял меры и подготовился? Ты еще молодой, со своими мерами-то. Вот когда тебе стукнет шестой десяточек и станешь ты весь насквозь гнилой, а твои накопления давно испарятся, а будет и отсутствие медицины, и отсутствие лекарств, и инфляция. Много чего хорошего будет. В том числе и для тебя лично. Вот тогда ты и взвоешь. Только поздно будет.

          А то, что люди поднимают вопрос по сути геноцида народа - честь им и хвала. И не тебе... (как бы это помягче написать) Ну вообщем ты понял.
          Не обижайся, что на "ты", мне уже шестой десяток, поэтому мне можно.
          1. 0
            29 июня 2018 10:15
            Цитата: Старый Хрен
            Не обижайся, что на "ты", мне уже шестой десяток, поэтому мне можно.

            Мне уже тоже шестой десяток (правда Вам скорее всего седьмой). Так вот когда я буду совсем гнилой и больной, я буду пожинать то, что посеял вчера. Урожай ожидается приемлемый, пока. Вы же, тем более должны были все это предвидеть в 2005, когда разговоры только пошли об этом. В 2008 в кризис и усиление внешнего давления на страну я был почти уверен в том, что что-то подобное произойдет. Вы же часто слышите, что против России развязали информационную и экономическую войну? Слышали и с ТВ, и от СМИ. А Вы слышали где нибудь, чтобы во время войны не было потерь? Не надо быть экономистом, чтобы понять, что в случае серьезных "терок" с "партнерами" возможны экономические провалы в государстве. Что будут "резать" в бюджете? Правильно, много чего, в том числе и социальные статьи... Дальше надо рассказывать?
            Цитата: Старый Хрен
            а будет и отсутствие медицины, и отсутствие лекарств, и инфляция.

            Конечно будет. Желательно, конечно за своим здоровьем следить. И не вспоминать о нем, когда станешь "совсем гнилой" и т.д.
            Кстати по поводу возраста, Путин и некоторые министры в возрасте на "вы" к школьникам обращались. Им не "западло" было...
    2. +2
      28 июня 2018 22:32
      Цитата: ARES623
      а вы хоть из кабинета выйдите и что-то конкретное распишите

      Точно. Как я сразу сам не догадался. Пойду ДАМу дам указание, конкретное. Иш ты, разбаловались смотрю у меня. И ВВП заодно пойду дам ЦУ, тоже не чешется, а между тем "наши корабли строятся десятилетиями". "а Боинга в гражданском секторе хотим подвинуть на рынке своими единичными экземплярами", не, к боингу сегодня не пойду давать кокретные ЦУ, далеко. Да и так уже пораздавал указаний много, устал. Отдыхать пойду. И не балуйте у меня, а то вот знаю я вас: "Все хотят поменьше работать и побольше получать".
      Как же достали "эксперты" с кашей в голове. В одну кучу: корабли, боинги, рождаемость и как обычно вывод: "А ответ простой - работать некому.". Ну рождаемость я еще могу помочь поднять таким экспертам, раз сами не могут. Вот с боингами и кораблями похуже, давно в гараже не строил, да и вообще не строил. Попробовать что ли. Ну а чего, вывод то есть, если есть кому работать, то и конкурента боингу построим. (Других причин, почему сухой супер джет, ни шатко ни валко продается и нет? Только потому что работать некому?) Пойду мужиков в помощь позову, за неделю то кучей точно управимся.
      1. 0
        29 июня 2018 10:26
        Цитата: Леший1975
        Пойду ДАМу дам указание, конкретное. Иш ты, разбаловались смотрю у меня. И ВВП заодно пойду дам ЦУ,

        А у Вас есть, что "дать"? .... Вот то-то.
        Цитата: Леший1975
        Как же достали "эксперты" с кашей в голове.

        Кашу в голове хоть упорядочить как-то можно, а когда там пусто, вообще беда.
    3. +2
      29 июня 2018 01:31
      Дело не в том, что в Афганистане рожают больше, Боинги то там так и не строят, ведь? Вон у короля Саудовской Аравии более 40 детей от 3-х десятков жен. И деньги есть, и дети есть, а Боинги все равно не строят!
      Хочется уехать - уезжайте.
      1. 0
        29 июня 2018 10:42
        Цитата: ополченец2
        Дело не в том, что в Афганистане рожают больше, Боинги то там так и не строят, ведь?

        Дело в том, что для замещения импорта из стран, которые ввели санкционные ограничения против нас, нам надо экономику переводить в состояние близкое к авторкии. А для этого численность населения по разным оценкам должно быть около 250-350 млн жителей. Вот Вам и связь. Экономика, в частности макроэкономика, это сложная научная дисциплина. А некоторые тут на уровне десяти коридоров пытаются давать ЦУ космической глупости. Бумага все стерпит, но надо ж и думать.
        Да и вообще, уровень статей, как и комментариев таков, что вряд ли кто из принимающих решения лиц его серьезно рассматривают. Мы можем тут все горшки перебить, но будет ровно то, что подпишет През., а его в числе посетителей сайта нет.
        Цитата: ополченец2
        Хочется уехать - уезжайте.

        Не по адресу. Я себя и здесь приятно чувствую.
        1. 0
          29 июня 2018 12:50
          Цитата: ARES623
          Дело в том, что для замещения импорта из стран, которые ввели санкционные ограничения против нас, нам надо экономику переводить в состояние близкое к авторкии. А для этого численность населения по разным оценкам должно быть около 250-350 млн жителей
          . Какого населения, если нищего, как в упоминаемом Вами Афганистане, то о какой внутренней экономике с таким населением будет идти речь? Или с нынешними управителями РФ есть шанс разбогатеть всему населению? Вот потому что не "от печки" плясать стали, а все в одну кучу, я так и написал :"Как же достали "эксперты" с кашей в голове".
          1. 0
            29 июня 2018 15:59
            Цитата: Леший1975
            Или с нынешними управителями РФ есть шанс разбогатеть всему населению?

            Разбогатеть всему населению? Конечно нет. Население всегда будет состоять из умного большинства и меньшинства, еще более умного. Умные будут работать на предлагаемых местах, жить в создавшихся условиях и периодически писать в Интернете, что им мало платят и заставляют долго и тяжело работать. Другая часть будет делать примерно то же, но плюс к этому они будут учиться, брать на себя ответственность и двигаться по карьерной лестнице. Родившихся с золотой соской во рту из расчетов опускаем. На этом основании можно заключить, что будут боле активные и менее активные. Более активные в какой-то участок жизни станут более состоятельными, менее активные - соответственно. Но вопрос не в этом. Вопрос в критической массе населения. В одном случае государство может быть самодостаточным (даже при управлении фигурами типа Н.С.Хрущева), в другом случае - нет даже под управлением нобелевского лауреата. Поэтому упоминание об Афганистане приведено исключительно в контексте прироста населения (+ или -). То, что Вы негативно оцениваете нынешнее руководство меня не удивляет, т.к. история не знает правительства, которое удовлетворяла бы всем запросам населения. Другое дело, на сколько профессиональна Ваша оценка?
        2. 0
          29 июня 2018 13:12
          Ну это Вы, батенька, слишком уж обобщаете. Если уж по самолетам, как Вы предложили, то сейчас только три страны в мире сохранили полный цикл производства военных самолетов - мы, США и Франция. Что, во Франции 250-300 млн. чел? Нет. Стало быть, не числом надо брать.
          Что макроэкономика сложная наука, думаю, Вы правы. Но и что отсюда следует? Что у нас сейчас этой наукой кто-то вверху владеет? Нет не следует. А по результатам, которые я вижу, так даже и наоборот.
          Про народ на сайте. Тут понимаете, какая штука. Вот, к примеру, Ленин, согласитесь неглупый ведь человек! А как посмотришь, как он действовал, когда искал выход из ситуации, то понимаешь, что сам то он мало что и придумывал. К примеру, какая форма власти должна быть? А хрен его знает. Коммуна? Но это только в отдельном городе. Тогда что? В истории примеров нет. Как быть? Тут в Иваново-Вознесенске появляются Советы рабочих и крестьянских депутатов (заметьте, народная инициатива, а не сверху спущенная). Он сразу разворачивается. Нашел! И вперед, стал наполнять эту форму содержанием! Таких случаев очень много. Это я к чему? Народ на сайте конечно экономически не всегда шибко грамотен. Но без учета мнения этого самого народа никакой "През", если он действительно политик, решения не примет.
          Еще правда и то, что нынешний народ помнит, как эти самые политики к власти пришли (ведь на самом деле Украина со своими майданами просто от нас отстала, а не опередила, как думают некоторые), это нынешними политиками тоже учитывается, судя по предлагаемой пенсионной реформе.
          1. 0
            29 июня 2018 16:21
            Цитата: ополченец2
            Если уж по самолетам, как Вы предложили, то сейчас только три страны в мире сохранили полный цикл производства военных самолетов - мы, США и Франция. Что, во Франции 250-300 млн. чел?

            Стран в полным циклом производства и обслуживания авиатехники всего шесть: США, Канада, Бразилия, Китай, Россия, Евросоюз (производство сосредоточено во Франции, ФРГ, Испании и Великобритании). Канада в значительной степени по комплектующим зависит как от США, так и ЕС. До некоторых пор в этот список можно было бы включать и Украину (оговорками по кооперации с Россией), но сегодня я сомневаюсь.
            Цитата: ополченец2
            Вот, к примеру, Ленин, согласитесь неглупый ведь человек! А как посмотришь, как он действовал, когда искал выход из ситуации, то понимаешь, что сам то он мало что и придумывал. К примеру, какая форма власти должна быть? А хрен его знает. Коммуна? Но это только в отдельном городе. Тогда что? В истории примеров нет. Как быть? Тут в Иваново-Вознесенске появляются Советы рабочих и крестьянских депутатов


            Для справки: Иваново-Вознесенский Совет уполномоченных возник весной 1905 г. Несколько позже, 13 октября 1905 г. был образован Совет рабочих депутатов в Петербурге. В ноябре месяце Советы рабочих депутатов появились в Москве и в ряде других городов: в Нижнем Новгороде, Твери, Харькове, Ростове и др. Кое-где создавались Советы солдатских и матрос­ских депутатов, Советы крестьянских депутатов.
            Советы возникли как революционное творчество народных масс. Хотя каких-либо правил их формирования и функционирования ещё не существовало, в ходе борьбы вырабатывались общие принципы, которые позже легли в основу возникшей в 1917 году советской политической системы.
            Но еще в 1902 году в "Что делать" ВИЛ говорил о диктатуре пролетариата. Так что решения Ленина "не вдруг", а после долгой теоретической работы с учетом приобретенного опыта.
            Цитата: ополченец2
            Но без учета мнения этого самого народа никакой "През", если он действительно политик, решения не примет.

            Здесь я с Вами согласен, другое дело, на сколько критичным будет это мнение. Путин в этом смысле, думаю, не прост. Сделает пол-шага назад - 63/60, например, когда народ привыкнет, додавит до плановых цифр. Не думаю, что он совсем оставит эту затею.
            1. 0
              29 июня 2018 20:49
              Уважаемый Дмитрий! Вы, чувствуется, человек упертый, но вменяемый, как мне кажется. Поэтому решил прокомментировать Ваше мнение. Посмотрите в интернете новинки Бомбардье и Эмбрайера (Бразилии и Канады, о которых Вы упомянули), и обратите внимание, где и кем сделаны движки этих самолетных новинок. Я же писал о "полном цикле производства", не так ли? А то Вы еще и Иран мне в пример приведете. Однако, прошу меня извинить и не обижаться, но больше я не буду обсуждать эту тему в интернете и отвечать там на Ваше мнение по данной тематике.
              Ну а в остальном, в частности по поводу Советов депутатов я согласен, трудно не согласиться. если я об этом и писал. Только написал то я это, чтобы поддержать угасающую в Вас веру в разум народа, в его историческое творчество.
              Вы правы, и в "Что делать", и раньше, и на самом деле и до ВИЛ говорилось о диктатуре пролетариата. Гений Ленина состоял в частности в том, что он, увидел в только что родившейся форме власти прообраз мироустройства власти в целой стране. Он вообще крайне интересный человек. Помните, как он, не допив чаю, бежал по Петрограду в Смольный, ночью, с приклеенной бородой, шепча и повторяя как заклинание: "Сегодня рано, а завтра будет поздно!" Какое гениальное чувство исторического момента!!! Ну разве можно представить себе, к примеру, Зюганова в этой роли и с таким обостренным, выходящим за пределы человеческих возможностей чутьем движения истории? Нет, увы.
              1. +1
                29 июня 2018 23:10
                Цитата: ополченец2
                обратите внимание, где и кем сделаны движки этих самолетных новинок

                Сегодня все западные и околозападные страны работают в тесной кооперации. Тот же Pratt & Whitney имеет свое производство и в США, и в Канаде. Про мелочи и говорить не стоит. Их географию трудно отследить.
                А вот на счет веры в разум народа, то активные интернет-пользователи еще не весь народ. Мало того, они, по моему замечанию, выделяются этакую несколько особенную часть народа, с заметным либеральным уклоном. Вспомните счетчик политических пристрастий, размещенный на ВО перед выборами в ГД. Акценты этого счетчика резко контрастировали с результатами выборов. И вообще, в чем Вы видите разум народа, применительно к теме пенсионной реформы? Зачастую в подобных случаях народ как раз проявлял наибольший консерватизм, не желая менять привычное, пусть даже неудовлетворительное. Почитайте внимательно статьи на тему пенсий и комментарии к ним. Один стон и никаких дельных предложений. Такое ощущение, что собрались самые неудачные представители интернет-сообщества. Где тут проявление народного разума? В завуалированном призыве авторов статей сменить власть? На кого? На Удальцова? Нашли кого пиарить?
                Насчет Ленина Вы верно заметили, интересная личность. Правда переходную форму государства в виде диктатуры пролетариата Маркс упомянул еще до рождения нашего вождя, аж в 1850 году. Тем не менее, личности равной ВИЛ сегодня не видно на политическом горизонте. Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.... laughing
  31. 0
    28 июня 2018 21:40
    инициативы кабмина?

    Это обоссаться!
  32. +1
    29 июня 2018 07:00
    Цитата: Rusj
    А ЕЩЁ ТАК ВАМ вопрос на засыпку к 2030 году 60 летних людей будет каждый второй и кто будет их кормить !???

    Путин обещал 25 млн высокоэффективных рабочих мест, да видать не срослось решил пенсионеров обобрать. А производство создавать это Сталина надо с Лаврентий Павловичем. А Путин по части экспроприации спец забрать у бедных отдать богатым.
  33. 0
    29 июня 2018 08:57
    Так кто же реально толкает обычных граждан, которые всерьёз переживают за будущее страны, к росту недовольства?
    само правительство, у которых зарплаты миллионами в день и у которых дети учатся за бугром, а сами лечиться ездять в Израиль и европу. Там настоящие предатели сидят, а не обычный народ, который трудится за копейки. И не надо говорить про то кто же будет кормить пенсионеров, мол количество пожилых растет а работающих мало. Госаппарат сокращать надо и их зарплаты, и коррупционеров во власти сажать вместе с ворами олигархами. Вот куда уходят триллионы рублей
  34. 0
    29 июня 2018 09:45
    Цитата: maxim947
    можете не отвечать,вы своё отработали

    Даже смешно, в этом меня еще ни разу не обвиняли))) Вы можете сколько угодно все сваливать на власть, на Правительство в частности и т.д., но данная реформа необходима и ее нужно было начинать еще раньше. Плюс не известно на сколько конкретно будет увеличен пенсионный возраст и остальные детали закона, которые будут крайне важны. Но вам и многим другим выгодно постоянно причитать и валить все на сторону. Наверное хотите карьеру по-быстрее на ВО сделать? Это ведь здесь у многих в тренде)))


    сколько тебе заплатили?,или ты глуп, а если твоих детей и жену власть отправит в бордель ,тоже урякать будешь. вот такие как ты и довели страну до деградации.То что власть уничтожила социалку,приняло законы где простой человек бесправен,создало свою гвардию что бы ее охраняли от собственного народа,это для тебя нормально?Воровство тех же бюджетных денег,коррупция процветает в этой стране,и как оказывается виноваты в этом пенсионеры,на них много видите ли тратят денег.Раскрой свои глаза ,народ загоняют в нищету а он т.е. народ молчит,терпит, не осознает, что происходит, только такие как ты прихлебатели власти говорят что все правильно.
    1. 0
      29 июня 2018 18:46
      Иди нах.ер, тупой баран, а лучше застрелись от тоски.
      Ты либо неудачник, либо просто туп и поэтому воешь от своей немощи.
  35. 0
    29 июня 2018 09:54
    Цитата: Alex66
    Цитата: Rusj
    А ЕЩЁ ТАК ВАМ вопрос на засыпку к 2030 году 60 летних людей будет каждый второй и кто будет их кормить !???

    Путин обещал 25 млн высокоэффективных рабочих мест, да видать не срослось решил пенсионеров обобрать. А производство создавать это Сталина надо с Лаврентий Павловичем. А Путин по части экспроприации спец забрать у бедных отдать богатым.

    Путин всегда обещает,но ни чего не делает,хороший артист это да,при нем были приняты все антинародные законы в угоду олигархов и власть имущих,Наша пропаганда создала для него образ "защитника народа",и народ верит в "доброго батюшку царя",а за счет народа его олигархи и чинуши жируют.
  36. +1
    29 июня 2018 10:12
    Цитата: ARES623
    "Либеральные издания одно за другим публикуют графики проведения в разных регионах страны митингов всех тех, кто собирается поднять немного (или много) рейтингового пиара на анонсированной правительством пенсионной реформе в виде повышения возраста выхода на пенсию. Собираются митинговать активисты-навальнисты, активисты-коммунисты и псевдокоммунисты..."
    Вы про эту пенсионную реформу пишете уже который раз? Вам не надоело? Хотя редакция платит, значит можно еще сотню раз трепать мочало. Кстати про навальнистов. Ничего, что Навальный в свое время, в году так 2012, сам топил за повышение этого пенсионного возраста!? Оппозиции все равно, на чем строить свою работу, а тут еще и СМИ и типа-СМИ помогают (вы конкретно), так чего же не использовать???
    "Так кто же реально толкает обычных граждан, которые всерьёз переживают за будущее страны, к росту недовольства? .. "
    Вот уж точно, неразрешимый вопрос философии! Все хотят поменьше работать и побольше получать, вот и весь ответ.
    "У тех же "навальнистов" возник громкий повод для протестов, расширения своих рядов за счёт по определению протестно настроенной молодёжи...."
    Про навального я уже говорил, а молодежь, она, некоторой "особо одаренной" частью за любым упырем пойдет при соответствующей обработке в сетях и за бесплатным пивом, по приколу. Проанализируйте любую цветную революцию, там все сценарии примерно однотипны. Хотя куда вам? Проще пресную солому по десятому кругу пережевывать. Правительство не эффективно работает? Да вы хоть из кабинета выйдите и что-то конкретное распишите. А заодно ответьте, отчего наши корабли строятся десятилетиями, а Боинга в гражданском секторе хотим подвинуть на рынке своими единичными экземплярами. А ответ простой - работать некому... У нас рождается 11,3 детей на 1000 населения. Рожали бы как в Афганистане 38, можно было бы и не повышать ничего. Вся Европа вымирает, и с этим никому еще справиться не удалось. А потому все выход на пенсию "немного" откладывают. У автора другой взгляд? Хорошо. Предлагайте. Конкретное что-то, а не "плачь Ярославны". Вы позиционируете себя патриотами, но после ваших статей только уехать хочется. Благо, что вы не единственный источник информации.

    Уезжай, беги, с этой страной все уже решено,вот когда доживешь до 60 ( если доживешь ) вот тогда может и поумнеешь.Зачем выставлять свою глупость на всеобщее обозрение не понимаю,действительно, промыли мозги да и не научили думать. Власти нужны такие люди,с ними что хочешь можно делать ,как в царские времена были холопы, теперь вот такие новые патриоты капиталистов,за подачку готовы мать родную продать.Насчет предложения что делать ,все просто надо менять систему,а вот как ее менять это уже другой вопрос.
    1. 0
      29 июня 2018 16:32
      Цитата: нектоV
      Уезжай, беги, с этой страной все уже решено,вот когда доживешь до 60 ( если доживешь ) вот тогда может и поумнеешь.

      Не советуй мне, что делать, и я не буду говорить куда тебе идти. Революционер, блин.... Может я когда и поумнею, я свой выбор сделал, и давно. А потому эта реформа меня сильно напрягает. Ну а вам, умным, успехов в бою wink ...
  37. 0
    29 июня 2018 12:08
    Достала уже эта тема!!! Защитники пенсионной реформы...противники...Приводятся лукавые цыфры всяких "статов"!!!!
    Надо почаще говорить о МИНИМАЛЬНОЙ пенсии, а не о средней! О стоимости услуг ЖКХ и прочих обдираволок, там аппетиты растут не по дням, а по часам.
    Немного о себе. 3 года на пенсии, жена дома - тоже на пенсии. Моя - 10, ее 12 (потихоньку накапало за ВОСЕМЬ лет). А доллар как изменился за это время? Только дите не знает! Поэтому работаю, на жизнь хватает.
    Будь у нас там рулевые поумнее - дали бы сразу ВСЕМ минималку - ПЯТНАДЦАТЬ!!!! Точно бы - ни дня бы не задержался на любимой (но тяжкой) работы. Нам бы с женой хватило, еще бы и внучке смогли бы помочь!
    Так же и многие бы "старички" дали бы ноги! Вот тут бы и начались РЕФОРМЫ!!!! Уборщиц, санитарок, дворников и пр. пришлось бы завозить и развозить...по всем щелям выискивать (не молодежь же).
    Найти деньги на это - потрясти как следует друзей Улюкаева и прочих чубайсов - ПРИНЕСУТ!
    А увеличивать возраст выхода на пенсию в России, где труд намного тяжелее, чем на "идеальном" Западе - поганое дело...Бога хоть побойтесь "служилые"...
    1. 0
      30 июня 2018 17:21
      Цитата: Михаил55
      Будь у нас там рулевые поумнее - дали бы сразу ВСЕМ минималку - ПЯТНАДЦАТЬ!!!!

      Будь у нас все пенсионеры поумнее, жили бы на пенсии, как сыр в масле и не жужжали бы на свою нищету. О том, что когда-то на пенсию выйдут, знают все, но многие задумываются о жизни на пенсию только в день увольнения.
  38. 0
    29 июня 2018 15:16
    Протест против повышения пенсионного возраста расширяется. Уведомления о митингах поданы в 70 городах. Часть акций уже согласованы. Для удобства и оперативного информирования граждан о запланированных акциях мы создали всероссийскую интерактивную карту, на которой отмечаем все запланированные акции и статус их согласования.


    Вы можете посмотреть всероссийскую интерактивную карту акций против повышения пенсионного возраста по этой сслылке
    Карта митингов
    https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3A6bba3150
    64dce6c325fc915ec3b5bb2dfd7f0438a9adef7158c4b0a91
    7732d8b&source=constructorLink&mode=userm
    aps&ll=110.530092%2C58.029464&z=2

    ЗЫ. Админы! Интересно, какой "недопустимый для публикации текст" содержится в выдержке из из анонса к ссылке на странице петиции против повышения пенсионного возраста? Сама ссылка запрещена?