Губернатор Иркутской области "осмелился" раскритиковать проект пенсионной реформы

Критика в адрес предложенной кабмином пенсионной реформы стала исходить (неожиданно) и от губернаторского корпуса. Так, губернатор Иркутской области Сергей Левченко заявил о том, что в представленном виде такая реформа не может вызывать одобрения. По словам Левченко, правительство идёт «неправильным путём».

Иркутский губернатор отмечает, что для достижения цели по увеличению пенсий вовсе не обязательно поднимать планку возраста выхода на пенсию. Сергея Левченко, выступившего со своим предложением, цитирует РБК:

Законопроект я не поддерживаю. Пошли неправильным путём. Если речь идет о повышении пенсии, чем объясняют пенсионную реформу в правительстве, то выбранный для этого метод не совсем корректен.

Сергей Левченко отмечает, что куда более эффективным стала бы забота правительства о повышении производительности труда в России. При этом губернатор добавляет, что он подготовил отрицательный отзыв на проект реформы, предложенный кабмином. Этот отзыв он направит в Госдуму на следующей неделе.

Напомним, что суть озвученного проекта пенсионной реформы состоит в повышении возраста выхода на пенсию для женщин на 8 лет и для мужчин на 5 лет. Правительство намеревается начать реформу со следующего года. Этот шаг объясняется необходимостью «повысить уровень благосостояния российских пенсионеров».

Однако пока проект пенсионной реформы ещё не прошёл через все необходимые процедуры. Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков неоднократно отмечал, что Владимир Путин вопросами пенсионной реформы не занимается.

Для справки: Сергей Левченко занимает пост губернатора Иркутской области с 2015 года. Партийная принадлежность Сергея Левченко – КПРФ.

Comments

[Горный стрелок]

Пошла борьба за выборы 21-го года.

[costo]

хороший политик для своей пользы должен продуктивно воспользоваться любой окружающей ситуацией и хорошей и плохой. Это абсолютно естественно.

[ополченец2]

Конечно, в этом есть и элемент политической борьбы, и риска тоже. Но все же его поступок вызывает уважение.

[Ингвар 72]

Цитата: ополченец2

Но все же его поступок вызывает уважение.

У меня почему то нет. Лично я думаю, что он просто держит нос по ветру, и понимает(как и я), что выбор крайнего варианта повышения пенсионного возраста, не более чем спектакль для народа. В конце концов, когда страсти накалятся сильнее, на сцену выйдет "добрый царь", и снизит повышаемый пенсионный возраст на 3-5 лет. И вуаля - все довольны, царь опять набирает рейтинг, и про НДС никто не бухтит.
А этот губернатор заработает себе очки. Все продумано.

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Лично я думаю, что он просто держит нос по ветру, и понимает(как и я)

Мерить всех по себе - весьма пагубная привычка, Ося.
Впрочем, я Вам на это уже неоднократно указывал... как видим - "не в коня"

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Мерить всех по себе - весьма пагубная привычка, Ося.

Как обычно - смысла ноль! Так держать, Киса!
П.С. Определились бы вы с ориентацией, Киса.

[ополченец2]

Уважаемый Игорь! Я тоже не знаю до конца его мотивов. Но бюрократ такого уровня, как он, знает, владеет и пользуется законами этой самой чиновной бюрократии. Они немного отличаются от наших, общелюдских законов. Вот, например, если бюрократ в ответ на просьбу снизу ничего не сделает, то ему ничего не будет, а если сделает, то тут уж может выиграть, а может проиграть. Пример другого закона: когда идет указания сверху, то оно должно быть транслировано вниз без малейшего искажения и отсебятины (иначе будут сбои в машине управления). Так вот этот губернатор счет возможным и необходимым нарушить эти законы. Чем это вызвано? Не знаю. Но о людях хочется думать лучше, поэтому и уважаю. Вот и все.

[Ингвар 72]

Цитата: ополченец2

Так вот этот губернатор счет возможным и необходимым нарушить эти законы.

Саш - а он их нарушил? Мне то же хочется верить в то, что люди с государственным мышлением на местах все же есть, и что они все же за народ, а не за олигархические интересы. но практика и опыт подсказывают обратное. Отсюда и скепсис.

[Сергей иппон]

так то так -но скорее всего скоро как политика его ждет досвидос )

[ARES623]

Цитата: Сергей иппон

так то так -но скорее всего скоро как политика его ждет досвидос )

С чего бы вдруг? Область по основным показателям растет и сегодня в десятке лучших. В таких случаях обычно дают право на личную позицию. Сам Левченко достаточно опытный политик, знает когда и что можно. Несколько отрицательных отзывов лишний раз подчеркнут свободу мнений. Так что с губернатором все будет хорошо, если откровенный криминал не вылезет.

[Ныробский]

Цитата: ARES623

Цитата: Сергей иппон

так то так -но скорее всего скоро как политика его ждет досвидос )

С чего бы вдруг? Область по основным показателям растет и сегодня в десятке лучших. В таких случаях обычно дают право на личную позицию. Сам Левченко достаточно опытный политик, знает когда и что можно. Несколько отрицательных отзывов лишний раз подчеркнут свободу мнений. Так что с губернатором все будет хорошо...........

Губернатора Михаила Евдокимова помните? Он тоже так думал, когда пошёл против местной элиты. Государство по сию пору не назвало виновных в его гибели не смотря на то, что в день выезда ему было отказано в выделении эскорта сопровождения. Так что, в лучшем случае, этот губернатор рискует губернаторским креслом. Сейчас туда поедет счётная палата, нароет нецелевые расходы и его уволят в связи с утратой доверия, как баламута, ибо "Не можно" в индивидуальном порядке идти против общей стратегии правительства.

[ARES623]

Цитата: Ныробский

Сейчас туда поедет счётная палата

Вот как поедет, так и посмотрим. Евдокимова не вспоминайте, там особый случай. Темный и не ясный.

[Мух]

Ну, батенька у Вас фантазии! Прям не Евдокимов, а Кеннеди какой-то! Забудте эти сказки про актера, который встал против некоей элиты! Даже как актер он был не очень. Но в крае его любили больше за то, что он "свой", местный. Ну не сравнится он с Шукшиным и Золотухиным. Но это так -отступление.
Могу рассказать, как он больше жил не в Барнауле, а в том самом селе, где "он на одном конце никого не трогает, а на другом его отец никого не трогает". Ну и носился туда -сюда на своем мерсе вместо положенных 2 часов, бывало за час десять долетал. Гайцы за ним просто тупо не поспевали! А теперь подумайте своей головой, станете ли вы подставлять свою семью и детей на
Жигулях под эту несущуюся махину? Вот г-н Пиманов почему-то додумался. Кроме того рассказывал такие сказки, что дочка водителя сразу после аварии села и играла в песочек! В песочек! 13 летняя девченка, Карл!!!
Ну а эпопея со смытой рекой деревушкой. Когда река Чулым начала разрушать берег возле одного села. Так весь в камуфляже приехал, осмотрел так по хозяйски. Ну и сказал: терпите, мол, поможем. И добавил: Бог вам в помощь! Щазз! Через пару недель деревню смыло нахрен!! И ни одна зараза не помогла!
А противостояние с "элитой"? Было, когда на краевом совете нар депутатов его попросили отчитаться за свою работу. С его стороны было: мол я вам ничего не должен. И ушел. Вернее сбежал.

[true_rover]

В области будет и дальше хорошо ( знаю , сам живу в Иркутской обл. ) , только если он не поднимет цену за электроэнергию , а разговоры уже идут , и я не думаю , что на следующих выборах за него кто-то проголосует , даже если он против пенсионного возраста. А вполне возможно , что он это говорит не своим языком , а то что сказал его партийный глава ( Зюганов )

[ARES623]

Цитата: true_rover

А вполне возможно , что он это говорит не своим языком , а то что сказал его партийный глава

Партийную дисциплину никто не отменял... резонно.

Цитата: true_rover

я не думаю , что на следующих выборах за него кто-то проголосует , даже если он против пенсионного возраста

Ну что ж Вы так то? Обязательно проголосуют, вопрос - сколько?

[MPN]

С языка сняли!.

Цитата: Горный стрелок

Пошла борьба за выборы 21-го года.

Так оно и есть пошли пиариться на проблеме пенсионеров.

Этот отзыв он направит в Госдуму на следующей неделе

Может быть...

[bouncyhunter]

Партийная принадлежность Сергея Левченко – КПРФ.

Может , в этом и объяснение позиции губернатора - партийная линия ? Как бы она ему кресла не стоила ...
А вообще-то новость требует проверки - РБК не тот источник , что внушает доверие .

[MPN]

Цитата: bouncyhunter

Может , в этом и объяснение позиции губернатора - партийная линия ? Как бы она ему кресла не стоила ...

Может, а может так было задумано, что бы накал страстей снять, дали отмашку типа вы там покричите о том что защитите народ, а мы тем временем пропихнем что надо.

Цитата: MPN

Этот отзыв он направит в Госдуму на следующей неделе
Может быть...

Цитата: bouncyhunter

А вообще-то новость требует проверки - РБК не тот источник , что внушает доверие .

Кто там их проверять то будет? Не такие фейки проходили...

[СРЦ П-15]

По словам Левченко, правительство идёт неверным путём.

"Левченко, стой! Не стреля-я-ять!!!"

[Chertt]

Левченко выбирали именно как протест против ЕдиноРосов, (горжусь земляками). И делает он то, что и должен

[СРЦ П-15]

Цитата: Chertt

Левченко выбирали именно как протест против ЕдиноРосов, (горжусь земляками). И делает он то, что и должен

Ничего не имею против Сергея Левченко! Надеюсь, он поступает так, как велит ему его совесть!

[Chertt]

Цитата: СРЦ П-15

он поступает так, как велит ему его совесть!

В том то и дело, что мало "поступает". Но ЕдРосовцы у власти (до Левченко), совсем берега теряли. Одни только дороги до своих коттеджей, за счет обл. бюджет, по цене МКАДА, чего стоили

[СРЦ П-15]

Цитата: Chertt

В том то и дело, что мало "поступает".

Ну, сейчас ему наладят "поступательное" движение! Медведев об этом позаботится.

[Chertt]

Цитата: СРЦ П-15

Ну сейчас ему наладят "поступательное" движение!

Все может быть. Но у Сергея батьковича, в области позиции сильные (иначе не рыпался бы )

[СРЦ П-15]

Цитата: Chertt

Все может быть. Но у Сергея батьковича, в области позиции сильные (иначе не рыпался бы

Областные позиции Левченко, ничто по сравнению с позициями Медведева в Кремле!

[Silvestr]

Цитата: Chertt

Левченко выбирали именно как протест против ЕдиноРосов, (горжусь земляками). И делает он то, что и должен

дай то Бог

[Устин]

А что он делает?Согласен -вышел на протестном голосовании.Но для области особо ничего не делает.Его разговоры о лесозаготовках , развитии промышленности и т.д. не более чем болтовня.Единственное желание остаться у власти ,с перспективой уйти в верха КПРФ,вот к этому и стремится.То что есть большие шансы "уйти" на следующих выборах ,эта истина.Поэтому разговор за "пенсии" неплохой ход ,типа "за народ пострадал".Как-то так земляк...

[Dimmon]

Цитата: Устин

А что он делает?Согласен -вышел на протестном голосовании.Но для области особо ничего не делает.Его разговоры о лесозаготовках , развитии промышленности и т.д. не более чем болтовня.Единственное желание остаться у власти ,с перспективой уйти в верха КПРФ,вот к этому и стремится.

Сказал Путин Медведеву, подписывая бумаги об отставке Левченко)

[Iline]

Достойный человек. Ему бы ещё кроме письма в ГД проинструктировать и представителя от области в СФ. Всё начинается с малого.

[Чебурек]

Цитата: Iline

Достойный человек.

Отзывы о нём почитайте на сайтах Иркутска.

[Ююка]

Цитата: Chertt

Левченко выбирали именно как протест против ЕдиноРосов, (горжусь земляками). И делает он то, что и должен

эх, если бы и другие так думали и голосовали... может больше адекватных законов бы принимали...

[MPN]

Цитата: СРЦ П-15

"Левченко, стой! Не стреля-я-ять!!!"

[Weyland]

Цитата: СРЦ П-15

евченко, стой! Не стреля-я-ять!!!"

А Путин потом заявит: "Я убил бандита!"

[ДЕДПИХТО]

Чего загадывать на 21 год,нам бы осенние выборы в Госдуму осилить...в смысле завалить Едро.. Несмотря на свое негативное отношение к Зюганову буду голосовать за КПРФ(как и всегда). Голосовать за другие партии смысла нет,только голоса будут оттягивать полит. карлики и большинство мест в Госдуме окажется снова у партии власти.

[Vard]

Едро... и чего этим добьёмся... они новую партию придумают и всем кагалом в неё переобуются...

[Наблюдатель2014]

Vard

Едро... и чего этим добьёмся... они новую партию придумают и всем кагалом в неё переобуются...

Считаете нужно опустить руки.Сдаться и смотреть как последнее достижение СССР размажут? За эту дрянь пенсионную реформу голосуют те кто на пенсии уже.Кто себя видит в 65 к примеру у станка,поднимающий тяжести слесарем? Или поголовно всем бизнесменами быть нужно или силовиками чтобы в 45 на пенсию уйти? Утопия это.

Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков неоднократно отмечал, что Владимир Путин вопросами пенсионной реформы не занимается.

А вот это вообще шедевр.Узнаёте почерк супер стратега.Даже тут как бы не причём если что.

[AUL]

Едро... и чего этим добьёмся... они новую партию придумают и всем кагалом в неё переобуются...

Да нет, они все в КПРФ всей сворой перейдут, во главе с ДАМом!

[Doliva63]

Цитата: ДЕДПИХТО

Чего загадывать на 21 год,нам бы осенние выборы в Госдуму осилить...в смысле завалить Едро.. Несмотря на свое негативное отношение к Зюганову буду голосовать за КПРФ(как и всегда). Голосовать за другие партии смысла нет,только голоса будут оттягивать полит. карлики и большинство мест в Госдуме окажется снова у партии власти.

Поддерживаю!

[Vard]

Есть в этом смысл... явочным порядком создать двухпартийную систему... Так что я то же за КПРФ...

[ul_vitalii]

Самой первой, даже не успев переночевать эту новость, одобрила Матвиенко, ВВП вообще не в теме, так дурканул Песков, первый губернатор пошел в противоположном направлении, Зюганов вообще радикально решил провести гамлетовский "быть или не быть". Осталось дождаться когда ВВП будет в теме и посмотреть как вся эта толпа ломонется в нужном направлении.

[Silvestr]

Цитата: ul_vitalii

Осталось дождаться когда ВВП будет в теме

он то в теме. Просто сидит и наблюдает- чем это закончится:победит Айфон- деньги можно считать, проиграет Айфон- можно при случае и припомнить и сдать

[Александр War]

За КПРФ адо голосовать ,так-как большинство за ЕД и не удивлюсь если протащут в первом чтении ЕД Тоже и в Молдавии было http://newsmd.md/news/7873-mvf-rekomenduet-moldov
e-uvelichit-pensionnyy-vozrast.html потом президент заявил http://gagauzinfo.md/index.php?newsid=29799 Но постольку правительство в Молдавии как и у нас в России либеральное ,то Правительство Молдовы повысило пенсионный возраст с 1 июля 2017 года — до 63 лет у мужчин и у женщин https://rtr.md/novosti/obshhestvo/pensionnyj-vozr
ast-v-moldove-povysilsya-s-1-iyulya От сюда вывод ,что либерольды шестерки МВФ и прочих структур Мирового правительства

[Александр War]

Нет давайте вообще вся Гос дума будет одни единороссы , туту в чем суть что большинство у единороссов и они будут голосовать как димон скажет , я вообще что-бы в Гос думе не было большинства тем более у единороссов

[Чебурек]

Цитата: Александр War

я вообще что-бы в Гос думе не было большинства тем более у единороссов

А чем КПРФ отличается от ЕДРА?

[Александр War]

Хотя -бы берега не путают как едро

[Чебурек]

Цитата: Александр War

Хотя -бы берега не путают как едро

Это только на словах,дорвутся до кормушки и все красивые обещания закончатся.

[_Сергей_]

То что не возле кормушки, хотя кормится от государства.

[Чебурек]

Цитата: Александр War

Лови Чебурек

Поимал
Такой страницы не существует. Воспользуйтесь поиском
или посмотрите другие материалы

[Чебурек]

Цитата: Александр War

Госдума откажется запрещать чиновникам иметь недвижимость за рубежом

Для начала пусть КПРФ начнёт проталкивать закон о лишении депутатов неприкосновенности.
Остальное пиар,поскольку за прошлый закон они голосовали и поправок не вводили.Выборы скоро

[Александр War]

Тольку то что если КПРФ этот закон будут проталкивать? проталкивали закон и зарплате депутатов В Госдуме предложили приравнять зарплату депутатов к средней по стране уже Справедливая Россия тоже левые https://ria.ru/society/20180428/1519620621.html

[Чебурек]

Цитата: Александр War

В Госдуме предложили приравнять зарплату депутатов к средней по стране уже Справедливая Россия тоже левые

То есть 35 тыщ рублей. Это пиар ,против даже коммунисты ,да и сами они
Вот когда ЧЛЕНЫ партии Справедливая Россия,будут оставлять себе 35 тыщ,а остальные деньги ,будут переводить детям,деньги для которых собирает вся страна. Вот тогда я им буду верить. Не за трёп,а за дело.

[Александр War]

А пока вы за едро?

[Чебурек]

Цитата: Александр War

А пока вы за едро?

Нет и никогда не был. У меня ещё в 90 е выработался стойкий иммунитет ко всем партиям.Я партийные рожи ,различаю только по названиям.Они все обещали много и продолжают это делать.И ещё, одно их всех объединяет -это жажда власти.И ради власти они будут красиво говорить и много обещать.
Но кто из них,хоть раз подтвердил слова делами?

[Dimmon]

Цитата: Чебурек

Нет и никогда не был. У меня ещё в 90 е выработался стойкий иммунитет ко всем партиям.

ну не дураки же здесь, достаточно прочесть несколько твоих постов, чтобы понять что ты

[Dimmon]

Хватит за "едро" топить, тошно

[Silvestr]

Цитата: Чебурек

Голосуйте за КПРФ.Честь и совесть народа. Ура товарищи .
Уведомление об участии в иностранной организации Грудинин просрочил на 35 месяцев

ну тогда вы можете голосовать за нынешние "ум, честь и совесть"- ЕР.

[Ингвар 72]

Цитата: Чебурек

неожиданно выяснилось, что Павел Грудинин был бенефициаром оффшора,

А можно ссылку на официальные источники, а не на очень непонятный сайт?

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Чебурек

неожиданно выяснилось, что Павел Грудинин был бенефициаром оффшора,

А можно ссылку на официальные источники, а не на очень непонятный сайт?

Что с Вами? С каких это пор такая любовь к "чистоте" источника информации?
Раньше Вы как-то в этом замечены не были

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

С каких это пор такая любовь к "чистоте" источника информации?

Я, Киса, всегда был за чистоту источников информации. В период выборов власть и официальные СМИ обгадились в подаче непроверенной инфы. Но ни тогда, не сейчас нет достоверной информации о действительном нарушении закона Грудининым.

[Чебурек]

Цитата: Ингвар 72

А можно ссылку на официальные источники,

Эта новость гремит на всех сайтах уже несколько дней. На любой вкус сайт выбирайте и -клубничка 18+

[Ингвар 72]

Цитата: Чебурек

клубничка 18+

Понятно, на каких сайтах вы инфу черпаете! Грудинин клубничку выращивает, а не снимает!

[ополченец2]

Смотрите, перед выборами может внезапно открыться страшная правда, к примеру о том, что Зюганов тайный эротоман, любитель молодых комсомолок, комсомольцев и педофил, что тот же Левченко получает деньги от немецкой разведки через Навального, что потомков всех тех, у кого после революции реквизировали дровяные сараи, коммунисты заставят работать на освоение Северного морского пути и т.п.
Короче, будут призывать (а кто не хочет - заставлять, методы то есть) "голосовать сердцем".

[spirit]

Главное чтоб как со Слуцким не было)который комментируя матч назвал запрещённое слово Волондеморт ,смысле Навальный и был тут же уволен)

[Dimmon]

Нет в германии такой минимальной зарплаты

[KudrevKN]

Да просто у кого то еще СОВЕСТЬ и ЧЕСТЬ ЕСТЬ!

[Громобой]

Цитата: ДЕДПИХТО

в смысле завалить Едро..

Мы в замкнутом круге живём,если Ведро заваливается,то автоматом разваливается страна.Вертикально-корневая система.

[Reptiloid]

А вообще непонятно, пенсионный фонд----посредник. Причём не лучший. Как-нибудь без него нельзя?

[камо грядеши]

вот это в точку. на это и расчёт у партии власти...

[Dimmon]

Цитата: Громобой

Мы в замкнутом круге живём,если Ведро заваливается,то автоматом разваливается страна.Вертикально-корневая система.

С такой логикой в детский сад или к жене

[Weyland]

Цитата: Громобой

если Ведро заваливается,то автоматом разваливается страна.

с чего бы вдруг?

[СССР-1]

Цитата: Горный стрелок

Пошла борьба за выборы 21-го года.

В статье не указали доход Левченко от губернаторской деятельности, и уровень предстоящих пенсионных выплат. Или он за народ волнуется?

[210окв]

Там еще и Магаданский губер вроде отметился...Первые кандидаты на высадку с теплого кресла..

[Chertt]

Цитата: 210окв

Первые кандидаты на высадку с теплого кресла..

Левченко в Иркутске уважают, Хотя когда его выбирали, именно как представителя КПРФ, (прокатив при этом единороса Ерощенко), надеялись на более решительную деятельность

[210окв]

Алексей,вот и надо "прокатывать" на выборах этих..ЕдРо превратилось в аналог КПСС конца 80-х..Хотя у меня и к КПРФ есть претензии.

Цитата: Chertt

Цитата: 210окв

Первые кандидаты на высадку с теплого кресла..

Левченко в Иркутске уважают, Хотя когда его выбирали, именно как представителя КПРФ, (прокатив при этом единороса Ерощенко), надеялись на более решительную деятельность

[Chertt]

Цитата: 210окв

вот и надо "прокатывать" на выборах этих..ЕдРо

Так кто спорит. Конечно надо. Но альтернативных кандидатов ноль. Пусть хоть кого нибудь "наскребут"

[210окв]

Алексей,я уже рассказывал про моих коллег по работе.Они поголовно за В.Путина голосовали.Спрашиваю,почему?В ответ-больше не за кого.Полезли вверх цены на топливо НДС,Пенсионная реформа..Спрашиваю-голосовать будете?Будем-ибо больше не за кого.

Цитата: Chertt

Цитата: 210окв

вот и надо "прокатывать" на выборах этих..ЕдРо

Так кто спорит. Конечно надо. Но альтернативных кандидатов ноль. Пусть хоть кого нибудь "наскребут"

[Chertt]

Цитата: 210окв

В ответ-больше не за кого.Полезли вверх цены на топливо НДС,Пенсионная реформа..Спрашиваю-голосовать будете?Будем-ибо больше не за кого.

Все так и есть. И ведь не скажешь, что "информационное поле зачищено", высказывайся предлагай. А в результате либо "все те же", либо фрики

[costo]

с сегодняшнего дня вступил в силу закон яровой, касательно комментариев в соцсети, сроках их хранения, доступа к ним, ну и так далее

[GradusHuK]

рич (дмитрий) Сегодня, 10:20 С 1 июля 2018 года налоговая сможет отслеживать поступление денег на счета россиян, и гражданам придется доказывать, что те или иные денежные средства, пришедшие на банковский счет, не являются доходом.====
Забавно. И это в стране, которая антикорупционный закон ратифицировать не хочет. Объясняя- что если чиновник не может объяснить откуда деньги, это еще не повод его обвинять. Правильно, это повод обвинять только крепостных.

[cariperpaint]

Молодой человек давайте без хамства ок? Хотите свое красноречие потренировать идите на площадь и там говорите что хотите. А мне лично хамские выпады тут читать нет желания.

[Голован Джек]

Цитата: cariperpaint

идите на площадь и там говорите что хотите

Низзя... там лицо попортить могут. А тут - что хочу, то и кричу... демократия, панимаишь, в действии.
А Million - это старый и хорошо известный местный провокатор.

[cariperpaint]

Ну так то да) лицо могут повредить. Опасно.

[Голован Джек]

Цитата: cariperpaint

лицо могут повредить

"Могут", ИМХО, тут лишнее

[Million]

ну это понятно,не просто ттак гвардию создавали

[Чебурек]

Цитата: Million

ну это понятно,не просто ттак гвардию создавали

Да ,не повезло вам.Попытаетесь в стране бучу начать и сразу на Магадан. Кстати,а летом там ничего,красиво свежий воздух

[Million]

Вы высказываете свои мысли ,выдавая их за мои.Я написал лишь то,что написал,а вы что то из этого пытаетесь высосать,по привычке

[Blaster]

Тут стало много таких ,не обращайте внимания.НапИшите,что сегодня хорошая погода,а вывернут так,как будто готовите госпереворот

[Чебурек]

Цитата: Million

Вы высказываете свои мысли ,выдавая их за мои.Я

Тихо,тихо,тихо,не шумите .Нервные клетки не востанавливаются

[Million]

и ты за печеньки продался?

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

А Million - это старый и хорошо известный местный провокатор.

А как же вы?

[cariperpaint]

Следите за хлебоприемником мон шер. Вас вроде не оскорбляли. Сидеть и хамить малознакомым людям, много смелости не нужно. Но карма штука опасная

[Million]

Вот оно и полезло из всех щелей.Я тебе(на Вы не хочется называть) не хамил...

[Голован Джек]

Цитата: Million

Вот оно и полезло из всех щелей

Мечтательно: а кто-то сегодня, походу, нарвется...
И подело́м

[Million]

юноша,идите своей дорогой

[Голован Джек]

Цитата: Million

идите своей дорогой

Разрешите бегом?

Цитата: Million

юноша

Сами вы... это слово

[Million]

это смотря какая у вас дорога,хоть по пластунски

[Чебурек]

Цитата: Million

Владимир Путин вопросами пенсионной реформы не занимается"
А чем вообще занимается это трепло?

Раньше таких как ты на сайте было мало.А сейчас в отзывах Яндекса сайт уже записывают в либеральный.
И ведь они правы.Тебе пора к Навальному идти-созрел

[cariperpaint]

Скорее к КПРФ ближе))) либерального в этих высказываниях мало)

[Чебурек]

Цитата: cariperpaint

Скорее к КПРФ ближе)))

Так они же пишут,что в КПРФ нет коммунистов .Значит это либеральщина продажная.

[cariperpaint]

Тут мне крыть не чем

[народник]

Чебурек
Так они же пишут,что в КПРФ нет коммунистов .Значит это либеральщина продажная.

Думается, в КПРФ почти все коммунисты (как они сами себя понимают). Остальные в другие места пристраиваются.

[Чебурек]

Цитата: народник

Думается, в КПРФ почти все коммунисты (

А как их отличить? Если у коммуниста меньше миллиона долларов,то он нормальный коммунист,а если меньше то не нормальный.
Когда я смотрю списки коммунистов,я пытаюсь понять,чем современный коммунист отличается от капиталиста. Мерседесы ,что ли у них красного цвета?

[Голован Джек]

Цитата: Чебурек

Если у коммуниста меньше миллиона долларов,то он нормальный коммунист,а если меньше то не нормальный

Если больше - нормальный, нет - нищета галимая
ИМХО, да.

[Чебурек]

Цитата: Голован Джек

Если больше - нормальный,

В боях не без осечек

[народник]

Чебурек
Если у коммуниста меньше миллиона долларов
,чем современный коммунист отличается от капиталиста. Мерседесы ,что ли у них красного цвета?

Это Вы с другой партией перепутали
Широко известный коммунист В.И.Ленин был сыном генерала, а другой не менее широко известный коммунист Фидель Кастро был сыном землевладельца, если Вы не знали.

[Опер]

А чем левые материалисты отличаются друг от друга?! Ну по крайней мере пока за власть борются можно и перепутать на каком сайте находишься! Это, когда кто то из них до власти дорывается тут то и выясняется вся их трепетная любовь друг к другу...

[Голован Джек]

Цитата: Чебурек

Раньше таких как ты на сайте было мало

Раньше на сайте был, кхм, инструмент для "народного" воздействия на подобных персонажей
Кстати, были слухи, что "инструмент" этот вроде как собираются вернуть. Но, к сожалению, пока только слухи

[Чебурек]

Цитата: Голован Джек

, инструмент для "народного" воздействия на подобных персонажей

Был

Цитата: Голован Джек

Кстати, были слухи, что "инструмент" этот вроде как собираются вернуть.

Боюсь в таком случае,первая "голова с плеч" полетит у Голована. Народ на сайте то в большинстве своём -это либералы и коммунисты. Хотя коммунистами их назвать очень сложно.Слишком сильно о собственном желудке переживают. Им в пору партию свою создавать-Либерально-комунистическая партия ЛКП . Прошу не путать с ЛТП

[Голован Джек]

Цитата: Чебурек

Боюсь в таком случае,первая "голова с плеч" полетит у Голована

Это непросто сделать, поверьте. Я... популярен (с).

Цитата: Чебурек

Народ на сайте то в большинстве своём -это либералы и коммунисты. Хотя коммунистами их назвать очень сложно.Слишком сильно о собственном желудке переживают

Гм... не боитесь за свою голову, при таких-то высказываниях?
И потом, я отчасти понимаю "озабоченных желудочно" - сам не так давно пару лет провел в качестве безработного... ну, так надо было.
Очень неуютное состояние, доложу я Вам

Цитата: Чебурек

... не путать с ЛТП

Навеяло:

... А в чем разница?

[Чебурек]

Цитата: Голован Джек

Я... популярен

Я тоже,особенно у большевиков. Некоторым в кошмарах снюсь

Цитата: Голован Джек

Гм... не боитесь за свою голову, при таких-то высказываниях?

Навальный лично пригласил комсомольчан на митинг 1 июля
•
Оппозиционер Алексей Навальный в своём блоге выступил с обращением ко всем жителям Комсомольска-на-Амуре, https://www.instagram.com/p/BkgWunwFreY/
И самое интересное,митинг на площади Ленина,у памятника Ленину. Совпадение,не думаю.
Видел я сегодня тех кто там собрался. "Сливки общества" с душком .Я таких не боюсь

Цитата: Голован Джек

Очень неуютное состояние, доложу я Вам

Но не опустился ведь до их уровня.Так что не все думают желудком.

[Голован Джек]

Цитата: Чебурек

Цитата: Голован Джек

Я... популярен

Я тоже, особенно у большевиков

Поздравляю
Это, собственно, цитата была. Булгаков, "Бег". Люблю

Хлудов: Предвидел. В вестибюле мой конвой. Произойдет большой скандал, я популярен

Цитата: Чебурек

Но не опустился ведь до их уровня

Ну, пообщаться-то со многими пришлось, теми, кто на дне и рядом. Ладно, пережили, и слава... Труду

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Это непросто сделать, поверьте. Я... популярен (с)У кого Киса.

У кого, Киса, у мало-скудно думающих? (Или у админов в фаворе?) В ваших комментах практически нет смысловой нагрузки, один псевдо авторитетный бред.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Чебурек

Народ на сайте то в большинстве своём -это либералы и коммунисты. Хотя коммунистами их назвать очень сложно.

Сам-то чьих будешь?

[Чебурек]

Цитата: IS-80_RVGK2

Сам-то чьих будешь?

Совесть у меня есть,потому в КПРФ не вступаю. Впрочем ,как и в остальные гаремы ,представленные в Госдуме.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Чебурек

Совесть у меня есть,потому в КПРФ не вступаю.

Это вы с кем сейчас разговариваете? Я вас не за вступление в КПРФ спрашивал.

[Million]

Идти не к кому сейчас,нет у нас никого

[Million]

не чебурекам меня учить куда идти

[Чебурек]

Цитата: Million

е чебурекам меня учить куда идти

Тебя уже бесполезно учить,выросло то,что выросло. Соболезную

[Million]

не нуждаюсь

[Тибидох]

Цитата: Million

А чем вообще занимается это трепло?

Голы роботу-вратарю забивает, государственные награды вручает, а также назначает/снимает с должности "слуг" народа. Некогда пенсионной реформой ему заниматься.

Цитата:

По словам Левченко, правительство идёт «неправильным путём».

Его высказывание свидетельствует о наличии в стране некой политической конкуренции, что очень полезно для нынешней России.
Монополия Едра выглядит следующим образом. Задача Едросов: голосовать единогласно по любым вопросам; докладывать "наверх" о росте всех показателей по сравнению с АППГ; на любое, отличное от линии партии, мнение заявлять, что либерасты продались западу, хотят революции, хотят море крови и т.д.
Лично я за развитую политическую конкуренцию, которая будет препятствовать раздаче парламентским большинством Едра русских земель китайцам, норвегам, казахам, азербайджанцам.
Но, к сожалению, я для себя так и не увидел хотя бы одну политическую партию, которая действительно бы радела за Россию - что Путин, что КРФ и ЛДПР, что Навальный... все жулики и воры, обещающие, но ничего не делающие.
Поэтому делать буду все сам. Благо в моем регионе народ начал задумываться о том чем их кормят гипермаркеты (почему молодые пары не могут родить, а современные дети постоянно болеют), а я как раз занимаюсь сельхозпродукцией.
Поэтому на пенсию от государства даже не рассчитываю, бесплатной медицины остерегаюсь. Эх, еще бы разрешили не платить фиксированные, медицинские и дополнительные взносы в ИФНС...

[ополченец2]

Ваша позиция вызывает уважение. Одно у меня вызывает опасение. Помнится, в начале перестройки много писали про какого-то северного фермера, который плюнул на все и решил, надеясь только а себя, поднять там землю и кормить семью. Газеты регулярно восхищались, публика хлопала в ладоши, чиновники ездили к нему попиариться. Тянул мужик, до хруста в костях тянул, пошло дело. Да здоровье надорвал и помер. А дети... Да что дети! Похоже опять все его хозяйство осинником затянулось.
Я не про то, что хочешь сей, а хочешь куй, или что честным трудом много не заработаешь. Я больше про то, что когда-нибудь ведь обязательно настанет момент и спросят: "Василий Иванович, а ты за какой интернационал, за второй, али за третий?" Ну а то, что нынешние коммунисты всего лишь часть народа, со всеми его грехами недостатками, далеко не идеального нашего народа, во многом одураченного и оболганного, так это ведь не значит, что сама мысль о справедливости ущербная!

[Тибидох]

Цитата: ополченец2

когда-нибудь ведь обязательно настанет момент

Обязательно настанет! А чтоб быстрее настал, каждый должен "Шар земной вращать локтями - от себя, от себя". Но вот "вращаешь ты шар", добиваешься результатов... А тут к тебе приходят и говорят - мол, у Вас, уважаемый, тут в поселении птичий грипп (свиная чума, овечий сифилис и т.д.), вот постановление (определение, указание), будьте добры уничтожьте всю Вашу живность за свой счет. Причем все знают, что никакой заразы в районе нет, это просто "москвичи" приехали, построили очередной гипермаркет, где под видом фермерской продукции загоняют гражданам "бролерную" китайскую свинину за 180 руб кг., когда фермерская стоит от 250 за кг. А чтоб народ не сомневался, что нужно покупать именно в гипермаркете, вводят карантин...
Раньше, при таком случае, хватаешь партбилет и бегом к главному райкомовцу.
Сейчас жалуешься... Пишешь в полицию заявление...
Сейчас обиваешь пороги сначала заместителя прокурора района, потом прокурора района, потом заместителя прокурора города, потом прокурора города, потом заместителя прокурора края, потом прокурора края... После пишешь жалобу в Москву, а те... сплавляют ее заместителю прокурора района.
Возникает мысль - идти в какую-нибудь партию. Но в какую?
Боюсь при таком раскладе, лет эдак через 30, придется идти жаловаться в Коммунистическую партию Китая.

Цитата: ополченец2

Ну а то, что нынешние коммунисты всего лишь часть народа, со всеми его грехами недостатками

Дык это уже не коммунисты. Спросите современного коммуниста о ленинской интерпретации марксизма... большинство офигеют от такого вопроса.

Цитата: ополченец2

народа, во многом одураченного и оболганного

Нас никто не любит, если не считать Уголовного розыска, который тоже нас не любит. (Остап Бендер).

Цитата: ополченец2

так это ведь не значит, что сама мысль о справедливости ущербная!

Разве не стоит миллиона рублей вера в человечество? (Остап Бендер)

[свой1970]

Цитата: Тибидох

Эх, еще бы разрешили не платить фиксированные, медицинские и дополнительные взносы в ИФНС...

-проблемка есть-на что тогда армию содержать и больных лечить???

[Тибидох]

Наши бедные олигархи терпят убытки из-за санкций. Государство их в беде не бросит, государство им финансово поможет.
Наши бедные госкомпании "недополучают" прибыль из-за санкций. Государство, как держатель акций, согласно не получать в полном объеме дивиденды.
Африканцы покупают у нас оружие на наши же кредиты. Государство прощает африканцам кредиты.
Но ...ука, если я в год не внесу деньги в ИФНС в размере менее 100 тыс руб. (при этом согласившись не получать в будущем пенсию и лечиться только в платной клинике), то армию содержать и больных лечить будет не на что!

[Голован Джек]

Цитата: Тибидох

при этом согласившись не получать в будущем пенсию и лечиться только в платной клинике

Это Вы, типа, с ИФНС согласовали? Давайте трезвейте уже...

Цитата: Тибидох

то армию содержать и больных лечить будет не на что

Вы живете в неком Государстве. Которое обеспечивает Вам охрану от внешних (и частично даже - от внутренних врагов). Само наличие которого обеспечивает Вам наличие воды в трубах, электричества в розетке и булки в ближайшем магазине.
И еще многое помимо того, что я перечислил.
За это Вы и платите, собственно. В чем проблема?

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Само наличие которого обеспечивает Вам наличие воды в трубах, электричества в розетке и булки в ближайшем магазине.

Ничего не путаете? Законы рынка в стране аж с 91-го. За все это мы платим сполна. И государство тут только в налогооблажении присутствует. Враги внешние и внутренние -да, все остальное - трезвейте сами, дуст сильное психотропное.

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Ничего не путаете?

Нет. Не будет государства (да просто даже если госмашина даст мало-мальски существенный сбой) - и не будет ни воды в трубах, ни прочих, кхм, столь привычных ништяков.
"Законов рынка", кстати, тоже не будет. В отсутствии влияния Государства все бывшие "законы" быстро сводятся к единственному - Закону джунглей.
Это азбука, Ося...

Цитата: Ингвар 72

трезвейте сами

Я не пью, заботливый Вы наш

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Закону джунглей.

Безумного Макса пересмотрели?

Цитата: Голован Джек

Я не пью, заботливый Вы наш

Я уже понял - вы то о дусте, то об своих ассоциациях с деревьями, с животными. С алкоголя так не торкает. Но трезвость Киса понятие более широкое, и не ограничивается только спиртным.

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Безумного Макса пересмотрели?

Цитата: свой1970

а нет понимания - что законы рынка заставляет соблюдать государство.Уберите государство - что будет?правильно - все спорные вопросы будет решать не суд/приставы/полиция/банки/страховые - а "стрелки"

И я, кстати, с камрадом свой1970 тут полностью согласен

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

И я, кстати, с камрадом свой1970 тут полностью согласен

Никто не говорит о ненужности института государства. Я говорю лишь о незначительности его роли в условиях свободного рынка. Жаль, что вы не поняли.
Кстати о банках\страховых\приставах - одна известная в Тольятти компания должна мне по суду полтинник в рублях аж с 2002-го года. Выбить не реально, у неё несколько юр.лиц, и она их регулярно меняет. НО! В один прекрасный момент они прогнали 700т.р через то юр.лицо. которое проиграло мне суд, и после официального письма о том, что данное юр. лицо не ведет деятельности. Где то пол года я бегал между прокуратурой и суд. приставами, где прокуратура видела состав УД, а приставы нет. Короче воз и ныне там. А фирма работает по прежнему, всего лишь меняя раз в год добавочное слово к основному названию.
Со страховой сужусь в данный момент - ДТП, я пострадавший, мне выплачивают четвертую(!) часть стоимости ремонта. И это при том, что государство обязывает(!) меня иметь ОСАГО!
Так что Киса, не нужно мне тереть про систему, где обычный человек никогда ничего не добьётся.

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Никто не говорит о ненужности института государства. Я говорю лишь о незначительности его роли в условиях свободного рынка

Еще раз: без государства не будет и "рынка". Это - понятно?
Это Вы называете "незначительность роли"? Но-ню

Цитата: Ингвар 72

Где то пол года я бегал между прокуратурой и суд. приставами, где прокуратура видела состав УД, а приставы нет. Короче воз и ныне там

Что могу сказать? Плохо работаете...
Я бы лично уже этот полтинник просто списал. Как безнадежный и безвозвратный. И не парился бы. Нервы и время - много дороже...
Не... полгода бегать за полтинником - это сильно

Цитата: Ингвар 72

я пострадавший, мне выплачивают четвертую(!) часть стоимости ремонта

Машине лет сколько? Отсюда и сумма на ремонт, походу...

Цитата: Ингвар 72

И это при том, что государство обязывает(!) меня иметь ОСАГО

Правильно. Это чтобы Ваша страховая заплатила, если Вы ненароком в кого-то въехали...
Но - Вас же снова обидели, я понимаю

Цитата: Ингвар 72

Так что Киса...

Так что, Ося - идите лесом, надоели Вы уже своим нытьем - хуже горькой редьки...
Идите трубы топить, в капитальные стены... Вы умеете, я знаю

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Еще раз: без государства не будет и "рынка". Это - понятно?

Рынок будет всегда. Ибо вы не сможете жить ТОЛЬКО плодами своего труда. Вам нужны будут плоды труда других людей, и вы как минимум будете производить обмен, хоть при первобытном строе. Государство же форма организации людей.

Цитата: Голован Джек

Не... полгода бегать за полтинником - это сильно

В деньгах 2002-го года? Большие деньги были между прочим.

Цитата: Голован Джек

Машине лет сколько? Отсюда и сумма на ремонт, походу..

Независимая экспертиза то же считает с учетом износа, и по единой методике. И суд я выиграю, но время жалко. Страховые на это и рассчитывают, и никакое гос-во им не указ.

Цитата: Голован Джек

Так что, Ося - идите лесом, надоели Вы уже своим нытьем - хуже горькой редьки...

Вы Киса критику нытьем не обзывайте. Шаблонно это.

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Рынок будет всегда

Мдя...
Из ближних примеров, не лучший, правда, зато - даже Вы краем зацепили. В нежнои возрасте, правда, не все-таки...
Итак: РФ, 90-е. Государство "минимизировалось", армию старательно разваливают, ментам все посараю, и т.д.
Был там рынок? Не-а... базар там был.
И это при том даже, что государство-то - было... слабенькое, правда, хиленькое... ленивое такое, но - было.
Не было бы его совсем - не было бы даже и базара.
Бкдете спорить?

Цитата: Ингвар 72

В деньгах 2002-го года? Большие деньги были между прочим

Ключевое слово - "были".
Большие, говорите? Полтора килобакса? Я бы - забил, лет 10 назад еще.
Ну, да хозяин - барин. Хотите бегать - бегайте... только не нойте.

Цитата: Ингвар 72

... суд я выиграю...

Дай Вам Б-г удачи в этом благородном начинании.

Цитата: Ингвар 72

Вы Киса критику нытьем не обзывайте

Вы, Ося, именно ноете. причем свои личные проблемы Вы зачем-то раздуваете до размеров дерижабля, а потом проецируете их на все общество. Якобы - у всех так же, как и у Вас (на самом деле, уверяю Вас - далеко не у всех. И точно не всегда "так").
И выходит у Вас, что не Вы в этих своих проблемах виноваты, а кто-то другой... ну, вот Путин, например
Меня учили по-другому, и мне Ваше нытье потому откровенно противно.
Вот така вот закавыка

[Ингвар 72]

Цитата: Голован Джек

Был там рынок? Не-а... базар там был.

Проблема была в том, что после полного контроля государством рынка, при смене строя государство резко отпустило рынок. И пошел разгул. Приведу аналогию - после сухого закона, его резко отменили, и сняли государственную монополию на алкоголь. Я вам говорил, экономика не ваше. Путаете причинно-следственные связи.

Цитата: Голован Джек

Полтора килобакса?

Вас богатых не понять. Для меня это всегда деньги были.

Цитата: Голован Джек

Вы, Ося, именно ноете. причем свои личные проблемы Вы зачем-то раздуваете

Похожие проблемы у большинства жителей России, и кто сталкивался с произволом страховых, это подтвердят. И повторюсь, данный безпредел творится при обязательном страховании. Государством обязаны.
А по поводу нытья меня троллить не нужно, жлобским отношением меня не пронять. Идите спать Киса, а то в вашем дурдоме(как вы сами выразились!) может произойти еще и наводнение! И вы можете оказаться за бортом своего очень успешного корабля (работодателя).

[Голован Джек]

Цитата: Ингвар 72

Проблема была в том, что после полного контроля государством рынка, при смене строя государство резко отпустило рынок. И пошел разгул

Не-а... проблема была в общей слабости государства. Отюда и "отпустило рынок", и разгул криминала... но первопричина - слабость государства.

Цитата: Ингвар 72

Путаете причинно-следственные связи

Госсс.. какие мы слова-то знаем...
Уважаемый, вот что Вы точно хорошо умеете - это вывернуть все наизнанку и поставить с ног на голову

Цитата: Ингвар 72

Цитата: Голован Джек

Полтора килобакса?

Для меня это всегда деньги были

Да понятно, что деньги. Но, с 2002-го по 2018-й (я нигде н ошибся?) бегать за такой суммой?
Я бы забил, повторяю. Не стоит оно того

Цитата: Ингвар 72

данный безпредел творится при обязательном страховании. Государством обязаны

Когда страхуетесь Вы - вы страхуетесь от происшествий по Вашей вине. Для того, чтобы в случае, не дай Б-г, если Вы накосячили - отвечали не Вы лично, а Ваша страховая. Вы сейчас... противоположная сторона, потерпевший Вы
Вы снова путаете педали. И при этом рассказываете мне про "причинно-следственные". Забавно, чёужтам.

Цитата: Ингвар 72

по поводу нытья меня троллить не нужно

Как еще охарактеризовать поведение человека, которому все (все-все) кроме самого него, виноваты в его проблемах?
Если Вы знаете правильное слово - подскажите, я заменю им так не понравившийся Вам, кхм, термин

[Тибидох]

Цитата: Голован Джек

Давайте трезвейте уже...

Читайте коммент выше... это мной было сказано в сослагательном наклонении. Хотите поспорить, спорьте внимательней.

Цитата: Голован Джек

воды в трубах

Я за это отдельно плачу.

Цитата: Голован Джек

электричества

Я за это отдельно плачу.

Цитата: Голован Джек

булки в ближайшем магазине

Булки бесплатные? Или платные + НДС?

Цитата: Голован Джек

За это Вы и платите, собственно. В чем проблема?

Проблема в том, что я плачу за все. ЕСХН, НДС, другие налоги/сборы/пошлины. То есть все федеральные и местные налоги, которые и тратятся на армию/телерадио/правоохранителей/судей/приставов/
инфраструктуру/образование.
Но вот структуру ПФР+ФФОМС я считаю крайне неэффективной и коррумпированной, поэтому готов отказаться от пенсии, материнского капитала и "бесплатной" медицины, желая обеспечивать себя и свою семью самостоятельно.
Но, как говорится, хоть видит око, да зуб неймет.

[Голован Джек]

Цитата: Тибидох

Хотите поспорить, спорьте внимательней

Ок, принято.

Цитата: Тибидох

Я за это отдельно плачу

Выше ответил некому Ингвар 72 , гляньте, не сочтите за труд.
Если этого мало - пинайте, расшифрую до буквы

[Тибидох]

Цитата: Голован Джек

гляньте, не сочтите за труд.

Глянул... Ингвару 72 плюс поставил.

Цитата: Голован Джек

если госмашина даст мало-мальски существенный сбой

Коррупционные преступления нанесли России материальный ущерб в 130 млрд руб. за 2,5 года. Об этом в интервью изданию «Газета.ру» сообщил начальник управления Генпрокуратуры по надзору за исполнением законодательства о противодействии коррупции Александр Русецкий. https://www.rbc.ru/society/09/08/2017/598b48a99a7
9471ae35f7433
По-моему, машина давно дала сбой, число 130 млрд. руб. - это только то, что выявлено.

Цитата: Голован Джек

не будет ни воды в трубах, ни прочих, кхм, столь привычных ништяков.

Будет. Тот кто оказывает услугу получает от клиента деньги - за воду, электроэнергию, водоотведение, вывоз мусора и др.

Цитата: Голован Джек

В отсутствии влияния Государства все бывшие "законы" быстро сводятся к единственному - Закону джунглей.

...с последующим образованием нового государства. Мы же не мартышки в цирке, у которых не стало дрессировщика. Мы хоть и не немцы, корейцы, японцы, но самоорганизовасться более-менее способны.
Помню как в детстве зарабатывали с пацанами деньги на сигареты и жвачку на выталкивании буксующих по льду машин. То есть государство не способно отчистить дорогу ото льда, но народ способен каким-то образом решить эту проблему самостоятельно. Пример, конечно, так себе, но все-таки наглядное подтверждение того, что при "буксующем" государстве люди начинают рассчитывать сами на себя, а не надеются на добренького царя.

Цитата: Голован Джек

Если этого мало - пинайте

[Голован Джек]

Цитата: Тибидох

... с последующим образованием нового государства. Мы же не мартышки в цирке, у которых не стало дрессировщика

Гм... нате, ловите напоследок:

Человеческую природу не переделать, людям изначально присуще жить маленькими бандами и иногда резать друг друга. Только настоящая, полноразмерная власть способна зажать человека так, что он бросает свои настоящие замашки и начинает ходить на работу в галстуке, слушаться тещу, и делать прочие нужные глупости...

Самое смешное, что это очень близко к истине. Гораздо ближе, чем Вы выше написали.
Все, адьё

[Тибидох]

Цитата: Голован Джек

ловите напоследок:

Вы привели высказывание писателя-фантаста Беркема аль Атоми...

Цитата: Голован Джек

Только настоящая, полноразмерная власть способна зажать человека так, что он бросает свои настоящие замашки и начинает ходить на работу в галстуке, слушаться тещу, и делать прочие нужные глупости...

Не, ну точно фантастика!

Цитата: Голован Джек

Все, адьё

[свой1970]

Цитата: Тибидох

Но вот структуру ПФР+ФФОМС я считаю крайне неэффективной и коррумпированной, поэтому готов отказаться от пенсии, материнского капитала и "бесплатной" медицины, желая обеспечивать себя и свою семью самостоятельно.

-а нет понимания - что законы рынка заставляет соблюдать государство.Уберите государство - что будет?правильно - все спорные вопросы будет решать не суд/приставы/полиция/банки/страховые - а "стрелки".... и кто больше приведет быков - тот и будет доить корову...И так в абсолютно во всех странах мира...а где нет государства - там и рынка нет

[Тибидох]

Цитата: свой1970

а нет понимания - что законы рынка заставляет соблюдать государство

Вы путаете законы рынка и социальное государство.

Цитата: свой1970

все спорные вопросы будет решать не суд/приставы/полиция/банки/страховые - а "стрелки".... и кто больше приведет быков - тот и будет доить корову..

А сейчас что, не так? Только вместо быков поставьте родство/знакомство с должностным лицом правоохранительных органов/судьей/чиновником.

Цитата: свой1970

где нет государства - там и рынка нет

Длительное время государства не было в Ютубе, а рынок был... не?

[свой1970]

Цитата: Тибидох

Длительное время государства не было в Ютубе, а рынок был... не?

и как там государства не было?они педофилов пускали?налоги не платили? или все таки они законы соблюдают под угрозой наказания

Цитата: Тибидох

А сейчас что, не так? Только вместо быков поставьте родство/знакомство с должностным лицом правоохранительных органов/судьей/чиновником.

-т.е. когда стреляли/взрывали/жгли -было лучше?у нас в тихом провинциальном городе есть на кладбище две аллеи пацанов 90-х - но почему то нет аллеи убитых на разборках в 00-10-е

[Голован Джек]

Цитата: свой1970

т.е. когда стреляли/взрывали/жгли -было лучше?у нас в тихом провинциальном городе есть на кладбище две аллеи пацанов 90-х - но почему то нет аллеи убитых на разборках в 00-10-е

Вы, похоже, разговариваете с одним из тех, кто 90-е благополучно пережил в нежном возрасте. Как максимум
То есть состояние страны, когда "нет государства, как механизма принуждения" (нивелировки "особо ярких", например), они просто не застали.
И, следовательно, считают, что хуже, чем есть сейчас, быть уже не может

Цитата: Анекдот

Оптимист: Может-может!!!

[bmv04636]

в корне не согласен с губернатором с производительностью труда у нас у рабоче крестьянского класса все в порядке не хуже чем в европе, а вот с управлением и планированием полный провал вот где надо повышать производительность вернее скорость принятия решений

[Фил77]

Цитата: bmv04636

в корне не согласен с губернатором с производительностью труда у нас у рабоче крестьянского класса все в порядке не хуже чем в европе, а вот с управлением и планированием полный провал вот где надо повышать производительность вернее скорость принятия решений

Абсолютно согласен!

[ополченец2]

Вы говорите об интенсивности труда, а губернатор говорил о производительности.
Ну а то, что чиновничье-бюрократический аппарат близок к полному разложению - это другое дело. Здесь, видимо, со временем придется действовать не только "поднимая производительность их труда" за счет внедрения там автоматизации и методов научной организации труда (НОТ).

[свой1970]

т.е случаев когда народ на работе отмечает день рождения с бухлом вы не знаете?

[ополченец2]

Знаю, но уже давно не видел.
Как-то в Англии (давно дело было) специально сидел перед одним предприятием - ждал, когда в конце дня машины разъедутся. В 18-03 ни одной уже не стоянке не было. А вот у нас часто сейчас вижу и другое - некоторые и в 22-00 только отъезжают.
Правда, в Америке видел и другое (что понравилось). Мое внимание ребята обратили, что стекла на одной машине около предприятия заиндевели, то есть люди как бы на ночь и не уходили. Я директору этой компании (и владельцу) говорю: "Вы что, людей заставляете круглосуточно работать". Он мне: "Мне вообще не важно сколько они работают. Я выделяю деньги на проект и ставлю сроки, а как именно они будут тратиться и когда они будут работу делать - мне не важно". В принципе, здравая мысль. Может быть и у нас надо ее развивать, а то все конкурсы, бюрократия. А ну как война. Какие тогда конкурсы? А народ то отвык от мобилизации!

[cariperpaint]

Ну хоть кто то без возвпний и референдумов высказывается. Нормальный рабочий подход.

[solzh]

Цитата: cariperpaint

Ну хоть кто то без возвпний и референдумов высказывается. Нормальный рабочий подход.

Высказался он правильно, но референдум нужен. Иначе его голос будет звучать, как глас вопиющего в пустыне.

[ополченец2]

Вам будут говорить, что на референдум уйдут последние деньги из пенсионного фонда и т.п.
А по большому счету, разве можно, разве нужно проводить референдум по аморальным вопросам? Или Вам кажется, что поднятие пенсионного возраста не затрагивает таких вопросов?

[cariperpaint]

Референдум по какому вопросу?))) поднятия пенсионного возвраста? Вы серьезно?) ок. Не поднимайте) пусть дальше ищ бюджета доплачивают,да на три копейки пару раз в год поднимают) нам же главное не изменить а отменить все нафиг

[cariperpaint]

Люблю я я такие названия))) авторы может хватит в угоду своим убеждениям лепить заголовки?) от английской прессы уже практически различий не осталось)))

[solovald]

Цитата: рич

Владимир Путин вопросами пенсионной реформы не занимается

Кто бы спорил ... не царское это дело.

[APASUS]

Смотрю как то из СМИ исчезли слова Кадырова ?
А собственно он произвел революцию своим высказыванием,он на прочь отмел пенсионную реформу и люди в Чечне будут выходить на пенсию по старым нормам.
Вот вам и государство ,тришкин кафтан !
Хотя сейчас пошли опровержения,но думаю эти слухи на пустом месте не берутся.

[свой1970]

угу, отмел...
да выходить можно хоть в 30 - ПЛАТИТЬ начнут только после определенного возраста. Если он найдет средства для финансирования доплат- ну

У госслужащих уже год как подняли до 65

[Ингвар 72]

Цитата: свой1970

У госслужащих уже год как подняли до 65

Особенно у ментов!

[свой1970]

Цитата: Ингвар 72

Цитата: свой1970

У госслужащих уже год как подняли до 65

Особенно у ментов!

а полиция - НЕ ГОССЛУЖАЩИЕ если что.Разное абсолютно законодательство

[Опер]

А, что тут такого необычного то?! Что значит осмелился?! Для этого проект и направлялся в регионы. Идет обсуждение. Такое ощущение, что здесь не все понимают смысл слова проект!

[Чебурек]

Цитата: Опер

Такое ощущение, что здесь не все понимают смысл слова проект!

Это не ощущение-это реальность.

[ополченец2]

Какое может быть обсуждение глупости и аморальности? Ну вот, к примеру, может быть референдум о том, надо ли пускать в продажу человеческое мясо покойников или пустить его на удобрения, казеин, а кости на мыло? Вы, возможно, скажете (а может уже и не скажете), что это дикость, глупость. А вот референдум по поднятию пенсионного возраста Вам уже почему-то уже не кажется дикостью и глупостью!

[РУСС]

Лучше бы это губернатор боролся с незаконной выробкой тайги у себя в области,которая с каждым годом растет.

[Голован Джек]

Цитата: РУСС

Лучше бы это губернатор боролся с незаконной выробкой тайги у себя в области,которая с каждым годом растет.

Кто - растет? Тайга? Область? "Выробка"?
РУСС, говорите по-русски
Не отвечайте, это стеб. Ничего личного.
А губернатор, кстати, "все правильно сделал". ИМХО.

[РУСС]

Отвечу, растут участки незаконной вырубки тайги.

[solzh]

Цитата: РУСС

Лучше бы это губернатор боролся с незаконной выробкой тайги у себя в области,которая с каждым годом растет.

Цитата: РУСС

растут участки незаконной вырубки тайги.

А прокуратура с полицией разве не занимаются этим вопросом? Разве это не их обязанность?

[РУСС]

Цитата: solzh

Цитата: РУСС

Лучше бы это губернатор боролся с незаконной выробкой тайги у себя в области,которая с каждым годом растет.

Цитата: РУСС

растут участки незаконной вырубки тайги.

А прокуратура с полицией разве не занимаются этим вопросом? Разве это не их обязанность?

Вот так и идёт по цепочке : президент и губернатор незаконными вырубками не занимаются , полиция и прокуратура и МЧС сошлется на лесничество итд.
А в итоге лес теряем и вывозим лес в Китай.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: РУСС

Отвечу, растут участки незаконной вырубки тайги.

Да что вы говорите. Ужас какой. Продолжайте наблюдения, они крайне важны. Родина сурово накажет расхитителей, когда-нибудь, может быть.

[РУСС]

Цитата: IS-80_RVGK2

Цитата: РУСС

Отвечу, растут участки незаконной вырубки тайги.

Да что вы говорите. Ужас какой. Продолжайте наблюдения, они крайне важны. Родина сурово накажет расхитителей, когда-нибудь, может быть.

[Гаргантюа]

Ты, Голован, решил переобуться в прыжке? Ты тут больше всех радел за победу олигархов (едро и путин), а теперь к коммунистам решил осторожно примазаться? Не получится! Я бы таким как ты пенсионный возраст установил лет 75. Поддерживаешь и голосуешь за этих жуликов - получи их "печеньки" и распишись. Голосуешь за КПРФ - выходишь на пенсию в 60, как было всегда. По крайней мере было бы справедливо.

[Голован Джек]

Цитата: Гаргантюа

Ты, Голован

Ну, я-то, допустим, Голован... а вот ты - кто? Чем ты тут работаешь?

Цитата: Гаргантюа

Ты тут больше всех радел за победу олигархов (едро и путин), а теперь к коммунистам решил осторожно примазаться?

Сейчас что едро, что "коммунисты" - это одна, по сути своей, шарага... медаль - одна, стороны - две...
А что мне дорого и о чем я думаю - то тебе знать не дано. Слишком уж ты для этого... милый и простой, извини
Как и те, впрочем, кто тебе уже четыре плюсика поставил

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Гаргантюа

Голосуешь за КПРФ - выходишь на пенсию в 60, как было всегда.

Не хотелось бы вас разочаровывать, но КПРФ та же ЕР, вид сбоку.

[Гаргантюа]

Я вас может разочарую, но КПРФ - это вовсе то же самое, что Едро, как бы вам не хотелось очернить коммунистов. Это последний треш кремлевско-олигархической пропаганды, видя полное фиаско своей олигархической партии попытаться уронить рейтинг главных конкурентов, сравнивая их с ЕР. Не верьте пропаганде, думайте сами

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Гаргантюа

Это последний треш кремлевско-олигархической пропаганды, видя полное фиаско своей олигархической партии попытаться уронить рейтинг главных конкурентов, сравнивая их с ЕР. Не верьте пропаганде, думайте сами

А вы не кремлевско-олигархическую пропаганду читайте, а Маркса с Энгельсом и Ленина со Сталиным. И думайте, думайте и еще раз думайте над прочитанным. Тогда может у вас в голове наступит прояснение и вы поймете что КПРФ на самом деле ни разу не коммунистическая партия.

[Роберт Корсунский]

Молодец! Не побоялся пойти против воровской системы! Таких людей побольше бы во власти!

[РУСС]

Цитата: Роберт Корсунский

Молодец! Не побоялся пойти против воровской системы! Таких людей побольше бы во власти!

Так он и не пошел, он работает на власть и он сам часть власти.

[Гаргантюа]

Работает говорите на власть? Ну-ну.. А теперь представьте, что в половине регионов России губернаторами были бы коммунисты, которые дружно выступили бы категорически против такого ограбления пенсионеров. Хорошо бы это было или против?

[РУСС]

Цитата: Гаргантюа

Работает говорите на власть? Ну-ну.. А теперь представьте, что в половине регионов России губернаторами были бы коммунисты, которые дружно выступили бы категорически против такого ограбления пенсионеров. Хорошо бы это было или против?

В 90-х половина губернаторов было от КПРФ и что ?

[Гаргантюа]

А в 35м все губернаторы были коммунистами и что? А в последние 15 лет все были едросовцами. К чему они нас привели? Главный вопрос же в том, что в сегодняшнее время это было бы благом или злом? Как показывает история, здоровая конкуренция и оппозиция - только на пользу.

[solzh]

Цитата: РУСС

он работает на власть

Он работает на свою родину Россию, а так же на народ Иркутской области.

[Чебурек]

Цитата: solzh

Он работает на свою родину Россию,

Одна фраза губернатора и вы готовы ему кричать ура. Многие мужики мало чем отличаются от девушек,уши и ещё раз уши.

Цитата: solzh

а так же на народ Иркутской области.

В Иркутской области скоро лесов не останется .Слава губернатору

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Чебурек

В Иркутской области скоро лесов не останется .

Дался вам этот лес. Вы часом не в лесу живете?

[ополченец2]

Всему свое время. Конечно хочется, чтобы все и сразу. Увы!

[Александр War]

Добавлю пару видео

[V.B.]

"Ранее пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков неоднократно отмечал, что Владимир Путин вопросами пенсионной реформы не занимается." Русский народ его не интересует, он занимается делами своих друзей, близких и их благосостоянием.

[demo]

Сергей Левченко отмечает, что куда более эффективным стала бы забота правительства о повышении производительности труда в России.
Что такое производительность труда в современных условиях?
Дворник Васькин очищает от мусора территорию 5 домов. Время работы с 5.00 до 7.00. Какая у него производительность труда?
Его заработная плата устраивает? А его работодателя стоимость работы устраивает? Нужно ли поднимать производительность труда до 6 домов? Конечно нужно. Но Васькин сбежит.
Сборщик космических аппаратов Пупкин в смену собирает 1 космический аппарат( ). Технологическая схема предусматривает определенное количество шагов сборки.
Ни больше, ни меньше.
Отступишь от регламента, и аппарат упал, а не взлетел (что было, и не раз).
Как повысит производительность труда Пупкина?
Машинист локомотива Громыхало-из-под-мышки на своем тепловозе перевозить сотни тысяч тонн грузов в месяц. Нагрузку ему рассчитывают дяди в высоких кабинетах РЖД. Самодеятельность в виде повышенных обязательств обернется либо увольнением с работы, либо поломкой локомотива, с дальнейшим разбирательством, и в благоприятном случае - увольнением с работы.
Как здесь быть?
А вот премьер-министр вдруг решил удариться в реализацию собственных планов. И давай на гора выдавать один проект реформы, за другим.
И этот стахановский почин уже порядком задолбал.
Наверное премьер-министру надо ограничить рабочий день до 4 часов, неделю до 4 дней. А рабочий год до 4 месяцев.
Может быть тогда глупостей меньше сумеют наворотить.

[ополченец2]

Ваше возмущение понятно. Вы, правда, возмущаетесь повышением интенсивности труда, а не производительности труда. Это разные вещи.
А что до стахановского движения, то это был так до конца и не раскрывшийся цветок, небывалого в истории содержания и красоты. Да вот, к сожалению, то война, то перестройка с хакамадой. Но идея то осталась и она когда-нибудь обязательно пробьет себе дорогу. Правда, это будет уже другое время.

[Голован Джек]

Цитата: ополченец2

А что до стахановского движения, то это был так до конца и не раскрывшийся цветок, небывалого в истории содержания и красоты

Навеяло:

... во-первых, это красиво...

И что же такого "цветистого" было в стахановском движении, растолкуйте недалекому, плз.

[ополченец2]

Ну можно ли объяснить глухому звук или слепому цвет? Попробую, но прошу не обижаться. Вот Вы пишете, положим, по 10 комментариев в час. Видимо, испытывая при этом какие-то чувства удовлетворения и т.п. Попробуйте писать по сто комментариев в час. Вот это примерно будет тоже самое в наших условиях.

[Голован Джек]

Цитата: ополченец2

Ну можно ли объяснить глухому звук или слепому цвет?

Ну, зачем сходу - и так резво? Надорваться же можно, берегите себя...

Цитата: ополченец2

Вот это примерно будет тоже самое в наших условиях

Я немножко больше знаю о Стаханове, его "движении" и дальнейшей судьбе, чем Вам, видимо, хотелось бы. И вопрос не просто так задал, а Вы зачем-то вилять начали... нехорошо.

Цитата: ополченец2

Вот Вы пишете, положим, по 10 комментариев в час

Только по выходным, и исключительно от скуки. У компа я просто вынужден находиться - следим-с, чтобы кто-нить что-нить сильно не накосячил... да не на ВО, на работе
Плита - готовит, машинка - стирает... чем еще занятся?

[ополченец2]

Уважаемый, читайте интернета на ночь поменее, в т.ч. и про Стаханова. Это пойдет на пользу Вашем здоровью.

[Голован Джек]

Цитата: ополченец2

Уважаемый, читайте интернета на ночь поменее, в т.ч. и про Стаханова

Понятно. С сожалением констатирую, что темв про

Цитата: ополченец2

... так до конца и не раскрывшийся цветок, небывалого в истории содержания и красоты...

- не раскрыта.
Жаль, так заинтересовали было, и - вот те на

[ополченец2]

Ох, Голованушко! Да кабы я мог эту тему раскрыть, мне бы цены не было! Последний из великих, кто над этой загадкой бился, был Федя Костров на Кубе. А сейчас и поговорить об этом не с кем!
А Вы все таки поменьше интернетом увлекайтесь. Там Вам напишут не только про Стаханова, но и про Зою Космодемьянскую, которая была сексуально неудовлетворенной проституткой, поэтому и пошла к немцам, и про писателя Аркадия Гайдара, мазохиста, автора "Тимура и его команды", и т.п. А вот попробуте найти информацию к примеру, про дочек и внуков г. Путина. Разве обывателям не интересная тема? А вот нет ее во всем интернете!
Разве не видно, что специально эта вся гнусь пишется? Поэтому то я и советую, не верьте тому, что на заборе написано! Не наступайте в дерьмо, обойдите!

[Голован Джек]

Цитата: ополченец2

Ох, Голованушко!

Гм... тронут
Больше только так не надо, я уже старый человек и могу так ненароком помереть... да просто от неожиданности

Цитата: ополченец2

Да кабы я мог эту тему раскрыть, мне бы цены не было

Самокритика - хорошая вещь, конечно... но если Вы чувствуете, что "так есть", то и слова должны найтись... у меня обычно так, по крайней мере.

Цитата: ополченец2

А Вы все таки поменьше интернетом увлекайтесь

Уважаемый, у меня хорошее советское образование. Это для начала.
Я почти всю свою жизнь работал (и продолжаю) на инофирмы (потому как у наших для меня работы нет почему-то), и по миру тоже покатался... ну, может, меньше, чем Вы, но, думаю - сравнимо.
Надо еще что-нить на тему "интернета", или достаточно уже?
Меня действительно заинтересовало Ваше видение стахановского "эксперимента" как чего-то высокого и чистого. ИМХО, все значительно проще: если коротко, просто сошлись две цели - повысить производительность (интенсивность, да) труда и создать "социалистическую икону", дабы на нее, кхм, молиться.
Обе задачи были выполнены с блеском.
Ценой каких затрат и насколько все это было, кхм, прогрессивно - это отдельная, длинная и не слишком веселая тема.
Вот такая Вам моя ИМХА. Без никакого интернета, заметьте.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: demo

Что такое производительность труда в современных условиях?

То же что и в несовременных.Но некоторым лень разбираться, проще глупости про дворника и прочих водителей спутников написать.

[Andrey591]

"В четверг, 28 июня, ушёл из жизни 53-летний депутат законодательного собрания Кировской области Александр Владимиров. Кировский депутат умер, проголосовав за повышение пенсионного возраста."

[Александр War]

Продолжительность жизни жеж растет !О чем нам все чиновники правительства и главные центральные пропагандные канала вещают

[ополченец2]

Вот бы противникам повышения пенсионного возраста такое же рвение!

[свой1970]

Цитата: Andrey591

"В четверг, 28 июня, ушёл из жизни 53-летний депутат законодательного собрания Кировской области Александр Владимиров. Кировский депутат умер, проголосовав за повышение пенсионного возраста."

у меня одноклассница умерла в 30 лет...Давайте поднимем до 30 - а то вдруг не доживет еще кто....

[ЗВС]

Значит в Иркутской области Путин устроит "ротацию кадров".
Несогласных с властью отправляют в небытие. А согласных,
пусть и не способных, оберегают и лелеют, как Сердюкова и Иванова.

[ополченец2]

Ленин сидел? Сидел! Сталин сидел? Сидел!
Ну а что же современные то коммунисты забоялись?

[Тибидох]

Цитата: ополченец2

Ну а что же современные то коммунисты забоялись?

[лысова]

Мужики ( товарищи, ребята ) , а это не пиар ?, хорошо бы ответили местные.

[Александр War]

Митинги против повышения пенсионного возраста https://colonelcassad.livejournal.com/4287301.htm
l

[Romario_Argo]

во всём мире одни неучи - а один Левченко прав (!)
* в Германии, пенсия с 75 лет, и никто не жужжит
* 1200 евро: 800 на аренду жилья - у 85% пенсионеров нет своего жилья, в отличии от России, остаток 400 евро, но у них цены дороже чем у нас в 4 раза, что в переводе = 6800 рублей. У меня бабушка в Москве имеет 16000 рублей пенсию и субсидию 100% по коммуналке в 3-х комнатной квартире + бесплатные лекарства (~ 25000 руб., если самому покупать)

[Леший1975]

Цитата: Romario_Argo

во всём мире одни неучи - а один Левченко прав (!)
* в Германии, пенсия с 75 лет, и никто не жужжит
* 1200 евро: 800 на аренду жилья - у 85% пенсионеров нет своего жилья, в отличии от России, остаток 400 евро, но у них цены дороже чем у нас в 4 раза, что в переводе = 6800 рублей. У меня бабушка в Москве имеет 16000 рублей пенсию и субсидию 100% по коммуналке в 3-х комнатной квартире + бесплатные лекарства (~ 25000 руб., если самому покупать)

Ну вот на конец хоть от кого то, а вернее от господина Romario_Argo и узнали, что наши пенсионеры одни из самых богатых в мире. Ну по крайней мере его бабушка в Москве, согласно приведенным им данным, просто шикует по сравнению с немецкими пенсионерами. Не совсем правда понял расчет: "остаток 400 евро, но у них цены дороже чем у нас в 4 раза, что в переводе = 6800 рублей". Ну да это не важно. Главное факт, что наши пенсионеры живут лучше немецких. А это уже позитив и повод для радости. А так же повод посрамить, таких как я, кто не видит ежечасную заботу нашего государства о населении и о пенсионерах, как о одной из самых не защищенных групп. Признаю свою неправоту. И я по человечески рад за бабушку Romario_Argo. И по человечески соболезную немецким пенсионерам. Коим не повезло, как бабушке Romario_Argo, жить в современной РФ, а влачат свое нищенское существование в Германии. Ну да судьба и фортуна благоволит самым достойным в РФ, а наши пенсионеры достойны! (Кто не согласен, что благоволит, посмотрите на руководство РФ и устыдитесь. Пример на лицо!). А не верить совсем Romario_Argo вроде как и повода нет. Ну разве что самую малость:
Размер пенсии в Германии в 2018, 2017 году:
Если при достижении пенсионного возраста или при невозможности работать в связи с инвалидностью, человеку не достаточно средств для жизни, он имеет право на получение пособия Grundsicherung(основное, базовое пособие). Если общий доход такого человека за 1 месяц составляет менее 789 евро, он может подать заявление на получение Grundsicherung. При расчете пособия будут учтены все доходы, которые получает человек и удержаны из данного пособия.

Сумма пособия Grundsicherung зависит от жизненной ситуации(Regelbedarfsstufen) и составляют от 324 до 404 евро. Дополнительно к данной сумме человек получает деньги на жилье, отопление, а также на оплату ремонтов и некоторых других потребностей по факту расходов.

[Romario_Argo]

Медстраховка в Германии не менее 160 евро в месяц т.е. 800 -160 = 640
Стоимость аренды жилья не компенсируется в Германии, от 15 до 5 евро за кв.м.в месяц (10) = 500 евро
640-500=140/4х70= 2450 рублей
проездной на транспорт стоит 80 евро/месяц или 2,7 евро поездка
1 литр бензина стоит 1,5 евро = 105 рублей
А пособие не раздают кому попало

[Skuns]

Советский и российский юморист, пародист, актёр, певец и телеведущий; четвёртый Губернатор Алтайского края. Заслуженный артист России

Замочили ...
Генерал Лебедь...Губернатор Красноярского края

Тоже замочили.. Вот и думайте , что к чему..мужики!

[16112014nk]

Досидит ли теперь губер Иркутской области до выборов ?

[yaaazzz]

Мне вообще кажется, что вся эта возня с пенсионной реформой нужна чтобы уронить рейтинг Путина и поднять рейтинги либерастам путём митингов, петиций и т. д. Вызвать гнев толпы, устроить смуту, революцию. И похоже получается.

[Вадим237]

Да большинству плевать, на это повышение пенсионного возраста. Закон ещё не принят.

[IS-80_RVGK2]

Цитата: Вадим237

Да большинству плевать, на это повышение пенсионного возраста. Закон ещё не принят.

Это вам большинство сказало?

[Вадим237]

Нет просто акции протеста против повышения - собрали мизер.

[Andrey591]

Наверное еще далеко до пенсии?! А мне 1.5 года осталось. И пенсия нужна как добавка к зарплате, бюджетникам платят так , что хватает только от аванса до зарплаты.

[Леший1975]

Цитата: yaaazzz

Мне вообще кажется, что вся эта возня с пенсионной реформой нужна чтобы уронить рейтинг Путина и поднять рейтинги либерастам путём митингов, петиций и т. д. Вызвать гнев толпы, устроить смуту, революцию. И похоже получается.

А он что, Ваш Путин (я лично за него и его компанию не голосовал) мазохист? Самому себе это все затевать: "чтобы уронить рейтинг Путина". Или если нет, то может тогда очередной ХПП? Ведь если Вы не сможите объяснить тайный смысл этого ХПП, то придется верить в первую версию. Ну или давайте другую версию. Только сначала серьезно подумайте над новой версией. А то ведь тень на "великого" ВВП бросаете, вот так, не подумавши.

[Голован Джек]

Цитата: Леший1975

Путин... мазохист? Самому себе это все затевать: "чтобы уронить рейтинг Путина"

Это не Путин - мазохист. Это, извините, Вы.. одаренный щедро, но альтернативно.
Я же Вам, помнится, пытался уже объяснить про "разделение ролей" при принятии законов в РФ? Или - не Вам? Я могу повторить, хотя и дико лениво...
Как только до Вам дойдет, что есть некая процедура принятия любого (хорошо слышно? Лю-бо-го), Вас тут же попустит... и будет Вам если не щастя, то хотя бы просветления...

Цитата: Леший1975

Или если нет, то может тогда очередной ХПП?

Да что Вам кругом все, простите, черти мерещатся... все просто, как апельсин...
Блин, опять ведь не дойдет... не в коня, не... не в коня

[Леший1975]

Цитата: Голован Джек

Цитата: Леший1975

Путин... мазохист? Самому себе это все затевать: "чтобы уронить рейтинг Путина"

Это не Путин - мазохист. Это, извините, Вы.. одаренный щедро, но альтернативно.
Я же Вам, помнится, пытался уже объяснить про "разделение ролей" при принятии законов в РФ? Или - не Вам? Я могу повторить, хотя и дико лениво...
Как только до Вам дойдет, что есть некая процедура принятия любого (хорошо слышно? Лю-бо-го), Вас тут же попустит... и будет Вам если не щастя, то хотя бы просветления...

Цитата: Леший1975

Или если нет, то может тогда очередной ХПП?

Да что Вам кругом все, простите, черти мерещатся... все просто, как апельсин...
Блин, опять ведь не дойдет... не в коня, не... не в коня

Ну что же, вслед за остальными участниками сайта ВО вынужден признать. Да, Голован Джек, тролль, а еще и врун. Пытающийся сейчас переврать тему дискуссии. Тема спора была не: про "разделение ролей" при принятии законов в РФ", что Вы сейчас пытаетесь вырвать из контекста. Напомню Вам, о чем шла речь в прошлой с Вами дискуссии, смысл которой Вы сейчас пытаетесь переврать (могу дать ссылку на тему и Ваше вранье станет все видно). Мой посыл был, что ВВП несет личную ответственность за пенсионную реформу в предлагаемом сейчас виде. Голован Джек был не согласен и, как обычно, упирал на процедурные вопросы. И сумел "родить" такой перл как: "Пока такого закона нет - роль Президента - чистый наблюдатель". Далее привожу нашу дискуссию, по итогам которой, как обычно, когда по методичке у него не получается, Голован Джек объявился сильно занятым и срочно уходящим. Далее с троллем и врулем Голованом Джеком вступать в дискуссию не намерен, потому как он тролль и врун.
Цитата: Голован Джек
Цитата: Леший1975
СНАЧАЛА президент определяет направление внутренней политики (и уже потому несет ответсвенность) а потом в соответствии с этим разрабатываются и принимаются (ну или нет) законы

А вот в этой Вашей фразе, как ни странно, все правильно. От нее и оттолкнемся:
- принимаемые Законы не должны противоречить Конституции
- закон о повышении пенсионного возраста Конституции не противоречит
- направление, определенное Президентом, задает лишь общий вектор этого... законотворчества
- конкретикой этот "вектор" наполняет именно Правительство (в данном случае - "экономический блок". Медведевский)
- поэтому то, что пока все идет через... одно место, вовсе не означает, что именно Путин несет за это ответственность.
Дойдет принятый и утвержденный Свфедом закон до Путина - будем посмотреит на:
- в каком виде Закон будет принят (если вообще будет, уж больно все... неоднозначно laughing )
- действия Президента касательно этого Закона.
Пока же все Ваши вопли - ни - а - чем.
С удовольствием повторяю столь понравившийся Вам смайлик, он к Вам подходит, ИМХО: fool

Так вот, с посылом "СНАЧАЛА президент определяет направление внутренней политики " я так понимаю согласились? Напоминаю направление такой политики (пенс. возраст, ндс, да-да и цены на топливо тоже). Идем дальше.
Далее Ваше - "конкретикой этот "вектор" наполняет именно Правительство (в данном случае - "экономический блок". Медведевский)"
Ну так вот:

Президент наделён полномочиями по определению состава и порядка деятельности Правительства. Будучи главой государства, Президент вправе председательствовать на заседаниях Правительства, давать соответствующие поручения Правительству и федеральным органам исполнительной власти

. Поэтому можешь и дальше рассказывать сказки про "экономический блок". Медведевский"
Опять Ваше "- поэтому то, что пока все идет через... одно место, вовсе не означает, что именно Путин несет за это ответственность."
Лично мне фиолетово (большинству думаю тоже), происходит все это с активным действием президента или его полным без действием. Вектор внутренней политики задан им, полномочия для корректировки курса у него есть и сейчас. Так что мое мнение, несет именно он, именно ответственность, именно за заданный курс внутренней политики .
А теперь повтори свое любимое "Пока такого закона нет - роль Президента - чистый наблюдатель". fool

[Голован Джек]

Цитата: Леший1975

Леший1975

Эко Вас плющит-то...

Цитата: Леший1975

Вектор внутренней политики задан им...

Про "вектор" мы же уже договорились вроде?

Цитата: Леший1975

... полномочия для корректировки курса у него есть и сейчас...

Цитата: Пословица

Поспешность нужна при ловле блох

Я понятен пока? Эта возможность у Президента есть... аж до момента подписания им Закона. Куда и зачем ему надо спешить, скажите на милость?

Цитата: Леший1975

Так что мое мнение, несет именно он, именно ответственность, именно за заданный курс внутренней политики

Я знаю Ваше мнения и с ним не согласен.
Точнее - я не согласен с Вашей трактовкой термина "вектор внутренней политики"... ну, и некоторыми другими, кхм, частностями.

Цитата: Леший1975

А теперь повтори свое любимое "Пока такого закона нет - роль Президента - чистый наблюдатель"

По Закону - именно так. А пока - пусть работает двуручная пила, если Вы считаете, что Президенту нечем заняться, кроме как этим "повышением" - Вы сильно ошибаетесь.
PS: Бросайте тыкать уже... утомляете

[Blaster]

Академику пообещали построить скоростную трассу за ТРИЛЛИОН рублей!Интересно,на какие деньги?

[pepel]

"... , что Владимир Путин вопросами пенсионной реформы не занимается." - после представления правительства Путиным, многие политологи называли его чисто исполнительским, которое не будет проявлять своей инициативы.Поэтому исходя из этого посыла вся ответственность за пенсионную реформу лежит на Путине и его ближайшем окружении. Если Медведев даже своим однопартийцам внятно не может объяснить смысл реформы, значит ему тоже это толком никто объяснить не смог. Поэтому Песков лукавит(мягко говоря) заявляя о не участии Путина в вопросах реформы.

[ушкуйник]

Нужно отметить, что Иркутский губернатор сделал полезное, но половину дела в том, "что он подготовил отрицательный отзыв на проект реформы, предложенный кабмином. Этот отзыв он направит в Госдуму на следующей неделе". Самое простое это он сам написать "отрицательный отзыв". Государевым людям нужно представлять в письменном виде результаты анализа с выводами. А вот выводы могут быть как отрицательными, так и положительными. Когда работая, несешь конкретную ответственность за себя, за работающих рядом людей и население, то предельный возраст не должен превышать 60 лет. В остальных случаях, как показывает практика, можно работать и до более 70 лет, вплоть - до "гробовой доски".

[Старый Хрен]

Губернатор Иркутской области "осмелился" раскритиковать проект пенсионной реформы

Этот поступок вызывает большое одобрение. Сегодня как раз прокатилась волна митингов против повышения пенсионного возраста.


В гробу денег нет!

[Вадим237]

Не волнуйтесь скоро будут.

[Старый Хрен]

Митинг КПРФ против пенсионного геноцида. г. Иваново, 1 июля, 2018.

[Вадим237]

Этот митинг жалкое зрелище - сколько там, хоть человек 300 будет?

[haenx]

Здравствуйте. Опять сайт заработал в Казахастане. Славо богу!

[Старый Хрен]

Митинг протеста в Омске.

Сторонники оппозиции в нескольких десятках российских городов 1 июля вышли на акции протеста против повышения пенсионного возраста. Самым многочисленным оказался митинг в Омске.

[Выстрел слева]

Толку то...

[Svarozhich]

Увеличивать пенсионный возраст дорожному рабочему или сталевару - это одно, а чиновнику -это совсем совсем другое. Чиновник будет и до 100 лет припеваючи отсиживать на должности свой геморрой, а работяга, трудовой человек может и к 50 годам потерять здоровье на работе. И это только маленький штрих в этой сфере.

[Витас]

Вот не плохой расклад. Пенсии ведь должны и природными богатствами обеспечиваться.

[Alex66]

"это есть наш последний и решительный бой..." коммунистам не куда отступать, если они сдадут пенсии, то сдадут и остальное и у них останется два варианта, превратиться в буржуйских подпевал или как на Украине их запретят, чего они ждут когда власть как в 1917 сама им упадет в руки, но Путин не Николай 2 сам не уйдет. Им надо плотнее общаться как раньше выступать в коллективах, быть примером, только так они добьются победы.

[gukoyan]

"...цели по увеличению пенсий вовсе не обязательно поднимать планку возраста выхода на пенсию..."
Согласен... Надо чтобы чиновники меньше воровали и тогда на всё хватать будет... Да и ещё сверху лишнее останется)

[Хорт]

в свете его зашквара с вырубкой реликтовых лесов в области очень отчаянный шаг - критиковать правительство. Тоже мне, радетель за судьбы народные