На Украине попытались объяснить провал «Оплотов» на биатлоне в Германии

68
В Украинском оборонном ведомстве допускают, что причиной неудачи танков «Оплот» на международных соревнованиях Strong Europe Tank Challenge в ФРГ стала неопытность их экипажей, передает RT сообщение военного источника.

На Украине попытались объяснить провал «Оплотов» на биатлоне в Германии




Собеседник отметил, что ранее Т-84 показывали себя только с хорошей стороны. А сегодня – последнее восьмое место. Возможно, проблемы как раз в неопытности команды. При этом он призвал не торопиться с выводами и дождаться результатов расследования комиссии, которая была специально создана после провала Украины на соревнованиях.

Другой источник (из «Укроборонпрома») рассказал, что в «Оплотах» всё же были обнаружены недоработки, однако слишком поздно – уже на соревнованиях. По его словам, сегодня известно, что установленное на Т-84 устройство позволяет автоматически заряжать «лишь небольшое количество снарядов». Потом это приходится делать вручную. Кроме того, у машины отсутствует фиксированный прицел, и после каждого выстрела нужно снова наводить орудие на цель.

Еще один собеседник (из партии «Батькивщина») неудачу экипажей объяснил разгулом коррупции, которая привела, в том числе к деградации системы военной приемки. Политик не исключает, что низкая боеспособность танка установкой некачественных комплектующих.

Напомним, в пятницу сообщалось о создании на Украине специальной рабочей группы из представителей военного ведомства и ОПК. Комиссия должна определить причины неудачного выступления танкистов, оказавшихся на последнем месте с 950 баллами. Первое место у немецкой команды, набравшей 1450 баллов.

68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +20
    1 июля 2018 10:52
    ...На Украине попытались объяснить провал «Оплотов» на биатлоне в Германии...

    А чего объяснять-то - русские виноваты!!!
    Почему? - А потомушта!!!
    А если серьёзно - то называется куча причин, ни одна не имеет конкретного виновного.
    "Стала неопытность их экипажей" - такое ощущение, что в колхозе трактористов под "гребёнку" собрали и айда на международные соревнования. Какая неопытность у "самой мощной армии на континенте"?
    "В «Оплотах» всё же были обнаружены недоработки" - детсад, как танки выпустили на соревнования не проведя тестирование систем и агрегатов?
    "Неудачу экипажей объяснил разгулом коррупции" - это вообще классика жанра. Коррупция в 404-ой настолько непобедима, что работа экипажей на танковом биатлоне оказалась провальной.
    1. +4
      1 июля 2018 10:58
      Плохому танцор... Извините танкисту известно что мешает..
      1. +6
        1 июля 2018 11:05
        В Украинском оборонном ведомстве допускают, что причиной неудачи танков «Оплот» на международных соревнованиях Strong Europe Tank Challenge в ФРГ стала неопытность их экипажей

        "Дело было не в бобине: раздолбай сидел в кабине!" laughing
        1. +5
          1 июля 2018 11:21
          Цитата: СРЦ П-15
          Дело было не в бобине: раздолбай сидел в кабине!"

          Раздолбай это как раз прокладка между сиденьем и рулем государства 404 . "Белочки" мешают управлению, полосатые чертики сбивают прицел, зеленые человечки от МВФ не успевают подносить снаряды... Александр, hi !
          1. +3
            1 июля 2018 11:45
            Цитата: Терский
            Раздолбай это как раз прокладка между сиденьем и рулем государства 404 . "Белочки" мешают управлению, полосатые чертики сбивают прицел, зеленые человечки от МВФ не успевают подносить снаряды...

            Полностью согласен с Вами, Виктор! hi
            1. Комментарий был удален.
        2. 0
          1 июля 2018 17:18
          "Дело было не в бобине: раздолбай сидел в кабине!"
          l
          А вы, друзья, как ни садитесь, а всё в танкисты не годитесь.
      2. +8
        1 июля 2018 11:09
        стала неопытность их экипажей, передает RT сообщение военного источника.

        У нас в России всегда ,ставка на экипаж была ..! А все остальное приложение..

        Вот такие дела идут ..
      3. +2
        1 июля 2018 12:48
        На Украине попытались объяснить провал «Оплотов» на биатлоне в Германии

        А чего тут объяснять, отсутствие опыта участия в подобных мероприятиях и не важная техническая база. Все это не принципиально и легко поправимо
      4. 0
        1 июля 2018 13:28
        Ноги, как известно!))
      5. +2
        1 июля 2018 14:08
        Это украинская версия и зачем автор озвучивает её на нашем форуме...Тот .кто писал статью, даже не удосужился посмотреть открытые источники... Просто хамство какое-то ! Автору "БАН" ....
        Версия недоученности не проходит , по крайней мере для них - лучшие танковые экипажи Окраины...
        Танкистов не пускали на танки при подготовке( этих танков всего 6 ), вернее на танк, он был один, да и быстро сломался...
        Танкистов не учили на заводе и не пускали на тренажёр - ВСУ не проплатили за обучение...
        Теперь о самих танках : полностью сырые , с низкой надёжностью блоков управления стрельбой, регулировки уходят, датчики летят..., да и алгоритмы работы не выверены и не оптимизированы... Лучше бы эти херои послали старые танки ....
        1. 0
          1 июля 2018 17:23
          Так кто виноват?
          Экипаж или танки? Или и те и другие? Или вообще нехрен было лезть в дырявых, обгаженных шароварах в общество людей, одетых в смокинги?
          Определитесь, пожалуйста.
    2. +1
      1 июля 2018 11:46
      Одним словом - украинцы думали что их зовут на биеннале, а оказалось на биатлон.
      А в связи с постоянными пертурбациями в языке, большинство населения не понимают разницы, между одним и другим.
      Вот и результат.
    3. +4
      1 июля 2018 11:56
      Цитата: Андрей К
      Стала неопытность их экипажей" - такое ощущение, что в колхозе трактористов под "гребёнку" собрали и айда на международные соревнования. Какая неопытность у "самой мощной армии на континенте"?
      "В «Оплотах» всё же были обнаружены недоработки" - детсад, как танки выпустили на соревнования не проведя тестирование систем и агрегатов?
      "Неудачу экипажей объяснил разгулом коррупции" - это вообще классика жанра. Коррупция в 404-ой настолько непобедима, что работа экипажей на танковом биатлоне оказалась провальной.

      Вот почти официальные сведения :
      Позже командир танковой роты капитан Роман Багаев пояснил журналистам, что на соревнованиях военнослужащих подвели заклинивающий механизм заряжания, «трясущаяся» после выстрела пушка и «искрящаяся» проводка. В связи с этим команде не удалось поразить множество мишеней.

      По словам офицера, во время этапа «Танковый взвод в наступлении» из четырёх пушек выстрелила только одна. При этом «удачливое» орудие смогло выпустить 16 из 40 снарядов, составлявших боекомплект танка. Но больше всего Багаева удивило поведение пушки — она ходила ходуном из-за неисправной системы стабилизации.

      «У нас в трёх танках пушки были на углу заряжания, потому что не до конца сработали датчики. Также в двух танках подвела система управления огнём — не было стабилизации пушки, после каждого выстрела она двигалась. Пульт управления не трогаешь, а она трясётся. Как с этим попадать на 1,5 км?» — задал риторический вопрос Багаев в интервью украинскому порталу «Новая армия».

      Так что можно смело констатировать развал технической базы,ну а почему это уже второй вопрос
    4. 0
      1 июля 2018 12:48
      пропили командировачные и голодали потом
  2. +4
    1 июля 2018 10:55
    Экипажи конечно виноваты в том, что танки закупили в 2002 году, не оплатили их, поэтому они гнили с 2002 по 2017 год и полностью испортились. А затем вместо должного ремонта их "на скорую руку" ради перемоги "поставили в строй" и сразу отправили на престижный НАТО-вский биатлон?

    Может это неопытные члены экипажа плохо отремонтировали МЗ? А может это они плохо настроили стабилизатор пушки, от чего ее аж трясло? хммм...
    1. MPN
      +4
      1 июля 2018 11:10
      Разберутся. Найдут кого надо и накажут как попало... wink
      1. +2
        1 июля 2018 11:11
        Ага. Похоже крайних УЖЕ нашли)

        am
        1. +1
          1 июля 2018 11:22
          Цитата: Equalized
          Похоже крайних УЖЕ нашли)

          Это харьковские партизаны на заводе свидомым гадят
          Цитата: Equalized
          плохо настроили стабилизатор пушки, от чего ее аж трясло?

          Это так задумано. Когда наводчик берется дрожащими с похмелья руками, пушка стабилизируется fellow
          Цитата: Equalized
          поэтому они гнили с 2002 по 2017 год и полностью испортились.

          Насчет гниения вы правы. Автомат заряжания, как и практически все остальное новые, сделанные в 2001 году. Другой вопрос, что эти танки (собранные по заказу МО) изначально думаю никто сильно не проверял. МО несколько лет не платило деньги и они стояли на заводе. Потом они 12 лет стояли уже на площадке в МО. А потом их опять пригнали на завод на 2 года. Где они стояли и ждали ремонта.
          1. 0
            1 июля 2018 17:51
            Эти танки собирались качественно и проверялись военной приемкой... хотя и собирались из деталей которые остались от Пакистанского заказа... но все танки соответствовали ТУ и ТТ.
            Просто дол дятлы из ВСУ забыли правила обслуживания танков на хранении и периодичность проведения ТО, как и всех остальных танков и Т-64 и Т-72 на хранении и в войсках.
            Посмотрите пример хранения танков в Крыму.. это явный пример.
        2. 0
          1 июля 2018 15:24
          Цитата: Equalized
          Ага. Похоже крайних УЖЕ нашли)

          am

          Это Россия и лично Путин виноваты? А еще Сурков вмешивался? Короче, если бы не "Северный поток", Украина была бы лидером
    2. 0
      1 июля 2018 13:42
      как там у классика -
      - Теплоход без дела стоял 30 лет, а мы ему - в две недели капремонт сделали! (с) "Волга-Волга"
      1. +1
        1 июля 2018 14:41
        Цитата: isker
        как там у классика -
        - Теплоход без дела стоял 30 лет, а мы ему - в две недели капремонт сделали! (с) "Волга-Волга"

        В "Волга-Волга" пароход был.
    3. 0
      1 июля 2018 15:43
      Цитата: Equalized
      Может это неопытные члены экипажа плохо отремонтировали МЗ

      Экипаж то в основном был на т64(сам командир к примеру) и на прошлых был именно на т64.
      Тут решили резко на т84, изменение состава по сравнению с прошлогодним. Неисправность старых версий и плохой ремонт.
      Тут все причины--начиная с завода, заканчивая начальством, которое не удосужилось проверять и прислушаться и сразу послало в "Бой". К тому же экипажи участвовали в соревновании перед Сильной Европой, где стрелять не надо было. А основные очки в СЕ дают за стрельбу. А так экипаж достиг неплохих результатов на других участках борьбы и значит к нему претензий меньше всего. Стрелочниками я их не назову. Видео что предоставили-так же смотрел.
      МО и Завод-вот кто виновен.
      1. +1
        1 июля 2018 17:53
        Экипажи расстрелять.. за не знание мат части.. все как в 41...хотя че толку так надо все ВСУ расстрелять..... так что они сами себя потихоньку уничтожают. Как сказала Лавров... неумные люди б....
  3. +3
    1 июля 2018 10:58
    Русских диверсантов не обнаружено? Они не вывели из строя Украинские танки? Глупость какая. Просто плохо искали wassat
    1. +2
      1 июля 2018 11:01
      Цитата: Горный стрелок
      Русских диверсантов не обнаружено?

      Удивительно, почему такую "очевидную" причину, ни кто из уКрошуМеровских политиков не озвучил
  4. +1
    1 июля 2018 11:05
    Плохому танцору, всегда фаберже мешают!
  5. +3
    1 июля 2018 11:05
    Ничё, потом получится... Когда-нибудь... Может быть... Если вздернуть забудут.
  6. +1
    1 июля 2018 11:21
    ".....В Украинском оборонном ведомстве допускают, что причиной неудачи танков «Оплот» на международных соревнованиях Strong Europe Tank Challenge в ФРГ стала неопытность их экипажей......"
    ===========
    Ага!! В 40-милионной стране, со 150 тысячной армией (не считая "запасников"), да еще и ведущей боевые действия в Донбассе, не сыскали 3 опытных танкистов??!!! fool
    Ей Богу!!! Какая-то "страна Андерсона" (ну или "Братьев Гримм"!) - кругом СПЛОШНЫЕ СКАЗОЧНИКИ!!!!! request
  7. +1
    1 июля 2018 11:25
    допускают, что причиной неудачи (...) стала неопытность их экипажей

    Это трындец...
  8. +3
    1 июля 2018 11:28
    Т-80 - лучший из советских танков. Если не брать экономические факторы
    (стоимость и технологичность для массового выпуска), а только
    боевые, то он намного серьезнее Т-72.
    Их появления на Ближнем востоке очень боялись в свое время.
    Когда в 1982 осмотрели сирийские Т-72 в Ливане - был глубокий
    вздох облегчения...
    1. +1
      1 июля 2018 11:35
      Цитата: voyaka uh
      Т-80 - лучший из советских танков. Если не брать экономические факторы

      Насчет экономических факторов согласен. А Т-84, по сути, тот же советский Т-80УД. Но так как Т-84 не советского выпуска, а украинского – начала нулевых, их качество не такое, как у оригинальных Т-80УД.
  9. +1
    1 июля 2018 11:28
    в 2010 в России выпустили серебряную юбиллейную монету с изображением украинского танка Оплот.ПО крайней мере в инете так написано
    1. 0
      1 июля 2018 11:40
      Цитата: igor67
      в 2010 в России выпустили серебряную юбиллейную монету с изображением украинского танка Оплот.

      И что?. Норм танк. В СССР разрабатывался
      1. 0
        1 июля 2018 12:00
        Цитата: Chertt
        Цитата: igor67
        в 2010 в России выпустили серебряную юбиллейную монету с изображением украинского танка Оплот.

        И что?. Норм танк. В СССР разрабатывался

        и ничего,так всё таки танк нормальный или уровень подготовки экипажей?
        1. 0
          1 июля 2018 12:15
          Цитата: igor67
          так всё таки танк нормальный или уровень подготовки экипажей?

          укРуинские предприятиях ВПК, в их нынешнем состоянии, не способны производить высококачественную технику. Посмотрите хотя бы видео Shurik70 (выше в коментах)
          1. +2
            1 июля 2018 12:40
            Цитата: Chertt
            Цитата: igor67
            так всё таки танк нормальный или уровень подготовки экипажей?

            укРуинские предприятиях ВПК, в их нынешнем состоянии, не способны производить высококачественную технику. Посмотрите хотя бы видео Shurik70 (выше в коментах)

            мне не надо смотреть, я в живую наблюдал как разваливалась ВПК Украины,тот же Кравчук ,А ещё поболее Кучма,которые теперь воют больше всех.
            1. 0
              1 июля 2018 12:46
              Цитата: igor67
              я в живую наблюдал как разваливалась ВПК Украины,тот же Кравчук ,А ещё поболее Кучма,

              Так и в РФ такое же было. Не когда не забуду Е.Гайдара, как тот мечтал пригласить западных журналистов на демонтаж сборочной линии, последнего танкового завода России
              1. 0
                1 июля 2018 13:00
                Цитата: Chertt
                Цитата: igor67
                я в живую наблюдал как разваливалась ВПК Украины,тот же Кравчук ,А ещё поболее Кучма,

                Так и в РФ такое же было. Не когда не забуду Е.Гайдара, как тот мечтал пригласить западных журналистов на демонтаж сборочной линии, последнего танкового завода России

                это происходило по внешнему плану, для бывших республик СССР,в один прекрасный момент нам перестали продавать ремкомплекты с России,наши снабженцы покупали за наличку,ваши выносили и продавали, как объяснили пришло секретное распоряжение от ебн,прекратить всякие связи с Украиной,упала работа, тем более ЗП, так и начали искать виновных , тоесть РФ,виноваты в нынешней ситуации не украинцы и русские, а именно Кучма и ЕБН и их кураторы
                1. 0
                  1 июля 2018 13:18
                  Цитата: igor67
                  это происходило по внешнему плану, для бывших республик СССР,в один прекрасный момент нам перестали продавать

                  Но они же "свободные" теперь с какой стати Россия будет снабжать чужое государство?
                  1. 0
                    1 июля 2018 13:23
                    Цитата: Pollux
                    Цитата: igor67
                    это происходило по внешнему плану, для бывших республик СССР,в один прекрасный момент нам перестали продавать

                    Но они же "свободные" теперь с какой стати Россия будет снабжать чужое государство?

                    вот с такой психологией и будет продолжаться вражда,чужое государство
                    1. 0
                      1 июля 2018 13:49
                      теперь это - не "чужое государство", а - территория полного контроля... хватит нам "родственников", может попробуем "сиротой" пожить?..
                    2. 0
                      1 июля 2018 15:14
                      Цитата: igor67
                      вот с такой психологией и будет продолжаться вражда,чужое государство

                      Это говорят те, кто уничтожает своих братьев - семитов? Замечу что украинцев россияне не убивают как вы палестинцев и сирийцев.
                      1. 0
                        1 июля 2018 15:28
                        Цитата: Pollux
                        Цитата: igor67
                        вот с такой психологией и будет продолжаться вражда,чужое государство

                        Это говорят те, кто уничтожает своих братьев - семитов? Замечу что украинцев россияне не убивают как вы палестинцев и сирийцев.

                        можно смеятся?
    2. Цитата: igor67
      2010 в России выпустили серебряную юбиллейную монету с изображением украинского танка Оплот.

      Вы путаете Т-84 и Оплот. Это не одно и тоже. Вот танк Оплот. 20-24 февраля 2011 «Оплот» впервые был показан за рубежом.
      1. 0
        1 июля 2018 16:50
        А это действительно Оплот-Т... в сборочном цехе "130" на ЗТМ.
    3. 0
      1 июля 2018 16:48
      Красивое фото, снимал фотограф Модиевский в Харькове и была она использована на обложки книги в 2002 году которая вышла в ХКБМ.
  10. 0
    1 июля 2018 11:29
    " В Украинском оборонном ведомстве допускают, что причиной неудачи танков «Оплот» на международных соревнованиях Strong Europe Tank Challenge в ФРГ стала неопытность их экипажей."
    Тухлая отмазка. Типа, мы не виноваты, что на м/народные соревнования послали неучей, да ещё и на технике с недоработками.
    Заразная всё-таки это штука - зрада, да ещё и вперемешку с ганьбой. Вукраинские заокеанские кумиры давеча в том же стиле "оправдывались" за проигрыш сборной в хоккее (кажется). Вроде, как не монстров играть послали, а "университетсткий состав".
  11. 0
    1 июля 2018 11:57
    Комиссия должна определить причины неудачного выступления танкистов, оказавшихся на последнем месте с 950 баллами. Первое место у немецкой команды, набравшей 1450 баллов.
    Всё просто члены НАТО показали хохлам где их место. Странно было бы если им дали победить ведь как уже было написано выше "Оплот" был разработан на базе Т-80 а принцип этих биатлонов реклама техники а экипаж выступает менеджером по продаже.
  12. 0
    1 июля 2018 12:03
    стала неопытность их экипажей

    эээ????? belay
    они туда послали солдат первой недели службы?!!! belay
  13. 0
    1 июля 2018 12:03
    Плохому танцору "фаберже" мешают! Кто же посылает на "международные" соревнования плохо подготовленные экипажи ??? Только безмозглые укропы!
  14. +2
    1 июля 2018 12:08
    а ведь были и такие танкисты Украинцы
    1. 0
      1 июля 2018 13:51
      украинец - это химера... просто штамп в паспорте!
      а на деле до 1991 - были русские, болгары, венгры, поляки и т.д.
      потом проснулись хохлы и... такое началось...
      1. +2
        1 июля 2018 15:48
        Цитата: isker
        а на деле до 1991 - были русские, болгары, венгры, поляки и т.д.

        ага

        Цитата: isker
        потом проснулись хохлы и... такое началось..

        ну в 1991 я смотрю во всех республиках такое началось..видимо
        Цитата: isker
        хохлы

        везде проснулись, в том числе и в РФ.
  15. +1
    1 июля 2018 12:52
    Провал "Оплотов" - это не подвиг рабочих харьковского завода им. Малышева... (А работать хорошо и качественно они умеют и не хуже чем все остальные)

    Несмотря на бандеровскую оккупацию они сопротивляются и наносят киевской хунте существенный урон имущественного и имиджевого характера...

    Теперь ни одна страна не захочет покупать у Украины эти танки, и кроме того это сильно подорвало боевой дух карателей бандеровской армии...

    Новороссии быть!!!
    1. 0
      1 июля 2018 16:46
      все правильно написал... это высший пилотаж... танки при приемки работают, а при выезде в поле сразу выходят из строя и доказать что то ВСУ не может... так как для них это, как микроскоп для обезьяны.
  16. 0
    1 июля 2018 13:00
    Так-то на БМПД было рассказано гораздо подробнее
    https://bmpd.livejournal.com/3239652.html
    Также Роман предоставил эксклюзивные видеозаписи с соревнований - те самые, где зафиксировано, как клинит механизм заряжания Т-84, искрит проводка (танк чуть не сгорел) и ходит ходуном пушка.
    Багаев извиняется за нецензурную лексику в кадре, но, видимо, на такую ​​ситуацию в армии иначе и не отреагируют. Ведь ситуация очень ответственная, а из-за брака, допущенного харьковским заводом им. Малышева, год подготовки пропал.


    А ничего не удалось сделать.
    Мы поехали на четырех Т-84. Во время «операции в наступлении» выстрелил только один танк. На остальных трех снаряд или не до конца загрузился в пушку, или не сработали датчики.
    Система показала, что танк не до конца зарядился, поэтому пушка с гидростопора не снялась. Хотя на самом деле он зарядился, но пустой лоток не до конца опустился - на одном танке вручную опускали.
    На других пришлось вручную расстопоревать прицелом-дублером, то есть снимали пушку с гидростопора через дубль.
    1. 0
      1 июля 2018 16:44
      все очень просто решается ... надо было всего на всего поменять прокладки между сиденьями и рычагами управления и наведения... только вот проблема новых прокладок со знанием техники Т-84 (объект 478ДУ9) НЕТ.... и не будет уже, а кто технику знает, так это русские по национальности... кстати они разрабатывали и выпускали.. эти танки.... но это было раньше.. сейчас, кто знает уже нет или не передаст этим...СКАКУАСАМ свои знания.
      1. 0
        1 июля 2018 21:30
        Цитата: tank-master
        а кто технику знает, так это русские по национальности

        За такие шовинистические высказывания хохлы москалей и не любят.
        1. Комментарий был удален.
          1. 0
            2 июля 2018 19:31
            Мне без разницы кого они любят, меня беспокоят шовинистические высказывания. Унижать другие нации и гордиться своей удел кретинов.
  17. 0
    1 июля 2018 13:04
    Все это действо Strong Europe Tank Challenge очень напоминает европейскую копию кубка Саливана, и помня как американцы ездят там по мощенным дорожкам со скоростью груженного ишака и в тепличных условиях расстреливают мишени,возникает вопрос: "Как можно это действо назвать биатлоном".
    Китайцы после первого биатлона внесли в конструкцию 96-го очень много улучшений, а здесь смысла в этом мероприятии не видно.
    1. 0
      1 июля 2018 15:50
      Цитата: KoT-54rus
      как американцы

      американцы взяли 1 место по снайперскому огню. ЧТо весьма важно знать, ибо они всегда с немцами лучшие по стрельбе.
      СЕ это не биатлон. Многое там не для зрелищности...
  18. +1
    1 июля 2018 13:21
    Їхали в танку Микола нажрався салу з часнику і як гармата бабахне а Микола як пернет весь танк ходором.
  19. 0
    1 июля 2018 19:07
    Я поржал. В автомате заряжания лишь небольшое количество зарядов. А ГДЕ-ТО БЫВАЕТ ИНАЧЕ? Ребятам на т72б3 это не мешает, а шумеры все, каюк
  20. 0
    1 июля 2018 19:55
    Политик не исключает, что низкая боеспособность танка установкой некачественных комплектующих.

    Подпольный обком действует!!
  21. 0
    2 июля 2018 08:49
    Наверняка эти танки стояли на консервации 15 лет; их вытащили буквально за день до соревнований и пофигистически отнеслись к приведению танков в боевую готовность
    1. 0
      2 июля 2018 09:21
      Ага на консервации.. просто стояли без консервации и обслуживания...чтобы танки законсервировать мозги надо иметь.. а у хохлов их нет
  22. 0
    2 июля 2018 09:23
    Да просто русские хакеры вместе в Путиным в Оплотах поковырялся, а вы про него опытность пишите)