«Мы стоим впереди Англии и Франции». 10 фактов о детях воинов-героев русской армии Великой войны

Знаем ли мы о том, что дети воинов-героев русской армии времен Первой мировой пользовались особой заботой со стороны государства? Составить некоторое впечатление об этом нам помогут следующие факты.

Факт 1. Героизм и самопожертвование воинов русской армии, повышенные потери в обстановке современной войны поставили перед государством серьезную проблему – позаботиться о детях героев, павших за Родину. В рядах массовой народной многомиллионной армии сражались с врагом и молодые люди, и отцы многочисленных семейств.

Факт 2. Государство пыталось помогать семьям героев - солдат и офицеров. Как отмечает источник: «это долг государства, который никогда, ни в одну войну, не исполнялся еще так добросовестно, свято, как сейчас». Но денежной помощи оказалось недостаточно – тем более что неизвестно, «как она будет употреблена близкими и родными героев войны».


Факт 3. И тогда в Москве при Комитете Великой Княгини Елизаветы Федоровны создается Отдел по опеке детей воинов. Он занимался воспитанием и обеспечение детей, оставшихся без родителей.

Факт 4. Кто же был питомцами Отдела? Во-первых, дети воинов, павших в бою за Родину. Во-вторых, дети, судьба родителей которых неизвестна – например, отец пропал без вести или попал в плен, а мать сгинула во время «беженства» или в ходе бомбежки.

Факт 5. Для самых маленьких детишек в Москве были созданы ясли и детский садик. В ясли превратили одно из имений под Москвой. Няньками стали представительницы высшей московской аристократии – заменившие сиротам матерей. В этих учреждениях был установлен режим, «которого не знают, может быть, и дети людей самого солидного достатка».





Факт 6. Для более взрослых детей воинов-героев были созданы школы и мастерская.

Факт 7. В школах обучались не только дети воинов, но и «мирные» дети, а также дети, которые успели побывать в армии в качестве добровольцев и даже заслужили боевые награды. Детей в возрасте до 16 лет в армию не пускали, но таких добровольцев оказалось в последней очень много. Их стали откомандировывать в Москву и отдавать в данные школы – с перспективой продолжить обучение за счет государства. Так, на начало 1916 г. из опекаемых только московским Комитетом 70-ти недавних малолетних добровольцев 10 уже обучались в гимназиях, и еще несколько – в Комиссаровском и Строгановском училище изящных искусств. И много детей находилось на стадии подготовки.

Факт 8. Для девочек и мальчиков, любящих ремесло, были созданы мастерские. Девочки шили для раненых мешочки для подарков, а мальчики переплетали книги.



Факт 9. Созданные в Москве центральные учреждения, опекающие детей, стали обслуживать всю Россию.

Факт 10. Как отмечал источник, в смысле обеспечения детей воинов, «как сейчас выясняется, мы стоим впереди даже Англии и Франции».

Автор:
Олейников Алексей
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

289 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 8 июля 2018 06:18
    +6
    Мы иногда забываем что дети наше будущие...
  2. апро Офлайн
    апро 8 июля 2018 06:57
    +12
    Не в тему.последнее время на во много статей о героизации пвм.цель вижу только одну создание образа благопристойной империи и буржуазной республики.прямой альтернативы СССР .что можно сделать с большой натяжкой.информационным сбросом.
    Кому это нужно?нонешним хозяевам денег.оправдать свое доминирование в жизни страны.подмяли хозяйственную деятельность.подминают и информационную.
    1. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 8 июля 2018 07:06
      +9
      Цитата: апро
      на во много статей о героизации пвм

      Открою вам маленький секрет - история России это не только СССР.
      1. Boris55 Офлайн
        Boris55 8 июля 2018 08:16
        +2
        Цитата: Dart2027
        Открою вам маленький секрет - история России это не только СССР.

        И не только Россия, но и Русь.
        1. Reptiloid Офлайн
          Reptiloid 8 июля 2018 08:55
          +2
          Цитата: Boris55
          И не только Россия, но и Русь.

          И вот здесь, мы оказывается, очень немного можем узнать о том, что было до Крещения Руси.В тоже время, известно, что Пушкин писал даты на стихах более древние, чем принято..... Так же у него есть указания на древние обряды....Что-то он знал??.....И где это теперь?
    2. Reptiloid Офлайн
      Reptiloid 8 июля 2018 07:14
      +6
      Дело не в героизации. Ведь при этом всегда нужно добавлять, что русский солдат был брошен на войну не за интересы РИ.
      Дело в том, что как-то со 2МВ, с ВОВ, продолжается враньё то здесь, то там. А уж про Сталина я и не говорю. По тв какие-то цитатки млечина про Сталина. А кто такой млечин, что бы о Сталине судить.
      Цитата: апро
      Не в тему.последнее время на во много статей о героизации пвм..
      1. Albatroz Офлайн
        Albatroz 8 июля 2018 08:14
        +9
        Ведь при этом всегда нужно добавлять, что русский солдат был брошен на войну не за интересы РИ.

        Русский солдат в ПМВ воевал за территориальную целостность России - сражаясь в составе коалиции, иначе в той ситуации было нельзя.
        http://nvo.ng.ru/wars/2017-02-10/8_936_russian.ht
        ml
        https://topwar.ru/143141-8-faktov-o-drang-nah-ost
        ene-1914-goda.html
        Ну а о детях, что ж вижу очередное проявление политики двойных стандартов, что неудивительно. Если бы факты изложенные в статье имели место в СССР, тут бы сейчас пузыри пускали и сопли от умиления размазывали.
        А дореволюционная Россия это плохо (по мнению некоторых) - чтоб в ней хорошего и не было. И без вариантов.
        Отлично что мы вспоминаем такие факты - историческая справедливость очень важна, ну а факты - упрямая вещь.
        1. Фил77 Офлайн
          Фил77 8 июля 2018 09:37
          +10
          Русский солдат в ПМВ воевал за территориальную целостность России - сражаясь в составе коалиции, иначе в той ситуации было нельзя
          О какой целостности России Вы пишите?Русского солдата погнали воевать за французские кредиты и мечту о кресте над Константинополем,который пообещали *союзнички*
          1. Albatroz Офлайн
            Albatroz 8 июля 2018 11:43
            +6
            Как старая заезженная ретро-пластинка)) Хоть в лоб, хоть по лбу - старые песни о главном.
            Да почитайте хотя бы комментарии к статье
            https://topwar.ru/143141-8-faktov-o-drang-nah-ost
            ene-1914-goda.html
            Там один вроде вас и признался в конце концов что какие-то там Проливы - не тема, чтобы ради них ввязываться в мировую войну. И миллион раз уже говорили, что вопрос о константинополе возник уже далеко ПОСЛЕ начала ПМВ.
            Антанта вступала в действие после враждебной инициативы Германии - т.е союз оборонительный. Какие были у Германии захватнические планы - известно.
            И то что в одиночку остаться было нельзя - ибо Германский блок, как в 1940 году разгромив англо-французов, навалился бы на нас, оставшихся одинокими - как в 1941 году.
            Поэтому и воевали - за территориальную целостность России.
            1. Karenius Онлайн
              Karenius 8 июля 2018 12:39
              +1
              Цитата: Albatroz
              Антанта вступала в действие после враждебной инициативы Германии - т.е союз оборонительный. Какие были у Германии захватнические планы - известно.
              И то что в одиночку остаться было нельзя - ибо Германский блок, как в 1940 году разгромив англо-французов, навалился бы на нас, оставшихся одинокими - как в 1941 году.

              Уважаемый, за второй приведенный абзац я Вам плюсанул, а за первый - "неуд" :) - не Антанта и не Германский блок решали, что Бойне между ними - Быть!!!
              1. Albatroz Офлайн
                Albatroz 8 июля 2018 12:50
                +3
                Уважаемый, на Вам мне выставлять оценки.
                Я написал как оно было на самом деле.
                1. Karenius Онлайн
                  Karenius 8 июля 2018 13:02
                  +1
                  Там смайлик стоял по "оценке".

                  Тогда чем Вы объясните, что французы выставили в патриотическом угаре на обозрение макеты городов, что забрали у них пруссаки, с мечтою их вернуть силою?
                  Так же и англичане рисовали карты границ будущей Европы задолго до начала ПМВ.
                  И да, стоит почитать о абсолютно согласованных действиях масонов в генштабах немецких и французских...
                  1. Albatroz Офлайн
                    Albatroz 8 июля 2018 13:06
                    +2
                    Можно узнать - к чему это:
                    Там смайлик стоял по "оценке".
                    Тогда чем Вы объясните, что французы выставили в патриотическом угаре на обозрение макеты городов, что забрали у них пруссаки, с мечтою их вернуть силою?
                    Так же и англичане рисовали карты границ будущей Европы задолго до начала ПМВ.
                    И да, стоит почитать о абсолютно согласованных действиях масонов в генштабах немецких и французских

                    Что, французы не могли вернуть то что у них отторгли? Это не захват, а возвращение своего.
                    англичане рисовали карты границ будущей Европы задолго до начала ПМВ
                    Да вы что? И какие же у них были в Европе захватнические планы в Европе?
                    стоит почитать о абсолютно согласованных действиях масонов в генштабах немецких и французских

                    можно с этого момента поподробнее? Я весь внимание...
                    1. Karenius Онлайн
                      Karenius 8 июля 2018 13:21
                      +1
                      1. А может, это французы захватили Эльзас и Лотарингию у немцев до этого?
                      2. Зачем англичанам надо было развязывать ПМА - уже было обсуждение... с теорией захвата нефтяных скважин у ТИ пользователь с ником Seal подробно выступал ранее.
                      3. Про согласованность действий масонов в генштабах германских и французских - это я вычитывал лет 30 назад в литературе про происки жмасонов (в годы "перестройки и гласности" были открыты многие документы по этой тематике)... Не буду Вам рекомендовать... может, если захотите, сами поинтересуетесь...
                      1. Albatroz Офлайн
                        Albatroz 8 июля 2018 14:02
                        +3
                        И что в итоге?
                        Эльзас-Лотарингия французская территория - исторически тоже. Это немцы ее захватили у французов в 1871 г.
                        Какие нефтяные скважины у англичан в Европе? Им и так принадлежал Ирак - этого более чем достаточно. И где информация об английских планах передела Европы? Ее нету.
                        Ну а про масонов - из цикла "бабушкиных сказок".
    3. Не в тему.последнее время на во много статей о героизации пвм.цель вижу только одну создание образа благопристойной империи и буржуазной республики.прямой альтернативы СССР .что можно сделать с большой натяжкой.информационным сбросом.
      Кому это нужно?нонешним хозяевам денег.оправдать свое доминирование в жизни страны.подмяли хозяйственную деятельность.подминают и информационную.

      А что такое ФАКТ Вы знаете?
    4. Ольгович Офлайн
      Ольгович 8 июля 2018 09:38
      +9
      Цитата: апро
      е в тему.последнее время на во много статей о героизации пвм.цель вижу только одну создание образа благопристойной империи и буржуазной республики.

      Обманутым 70-летней ложью открывают глаза на Факты, т.е. Правду об их же стране.
      Вместо благодарности они кричат, что им.... Правда-НЕ нужна! belay fool
      Вместо желания узнать ужасную судьбу попечителей учреждений призрения сирот и самих учреждений после ВОРа , их интересует.... имидж банкротов request

      Судьба упомянутой святой женщины России-Елизаветы Федоровны-ужасна: она несколько дней умирала в жесточайших муках, искалеченная после того, как ее и другую сестру милосердия, других людей сбросили живыми в шахту захватившие власть нелюди. При этом она еще и сумела перевязать других искалеченных. Люди умерли- от ран, голода и жажды. Страшная смерть.
      Cпасибо Автору-за Правду о нас
      1. апро Офлайн
        апро 8 июля 2018 09:55
        +12
        Тут откуда не возьмись появился....пропагандист...
        Обманутым себя не считаю.но обьективно оценивать ри и рр и СССР считаю необходимым.слишком разные цивилизационные проекты.слишком разное целеполагание.
        1. Ольгович Офлайн
          Ольгович 8 июля 2018 10:33
          +9
          Цитата: апро
          Тут откуда не возьмись появился....пропагандист...

          belay
          Цитата: апро
          Обманутым себя не считаю.но обьективно оценивать ри и рр и СССР считаю необходимым.слишком разные цивилизационные проекты.слишком разное целеполагание.

          Это надо, да: и СССР явно проиграл:
          1.см границы РИ, РР и- СССР (РСФСР, РФ)
          2.народонаселение (демографический взрыв начала 20 века и ваш Русский Крест всего через 70 лет).
          Все очевидно.
          ПС "Уважительные ". причины, помешавшие танцору танцевать хорошо-НЕ интересуют.
          Только факты.
          1. Фил77 Офлайн
            Фил77 8 июля 2018 10:59
            +11
            СССР не проиграл,а был предан агентами влияния!А сейчас его пытаются ошельмовать.А почему Вы пишите Ваш Русский крест?Вы не мы?
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 июля 2018 12:40
              +3
              Цитата: Фил77
              СССР не проиграл,а был предан агентами влияния

              Да он был предан. Вот только и РИ предали.
            2. Ольгович Офлайн
              Ольгович 8 июля 2018 12:48
              +5
              Цитата: Фил77
              СССР не проиграл,а был предан агентами влияния!А сейчас его пытаются ошельмовать.А почему Вы пишите Ваш Русский крест?Вы не мы?

              Еще раз: объяснения причин проигрыша-НЕинтересны.

              Важен результат! А он на 91 г таков:

              1.Урезанная донельзя территория России без русских территорий т.н. украин и десятков миллионов русских людей. Сравните с РОССИЕЙ 1914 г.
              2. Русский Крест. Сравните с РОССИЕЙ 1914 г., где не знали ГДЕ взять земли для стремительно растущего Русского народа.

              руководила этими "достижениями" только ОДНА сила.

              Мне для сравнительной оценки-достаточно.

              ЧТО неясно Вам?
              1. Фил77 Офлайн
                Фил77 8 июля 2018 18:30
                +7
                Сплошная демагогия!А Вы не учли убыль населения после войны,я имею в виду Великую Отечественную Войну,как бы Вам не хотелось.
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 9 июля 2018 06:12
                  +3
                  Цитата: Фил77
                  Сплошная демагогия!А Вы не учли убыль населения после войны,я имею в виду Великую Отечественную Войну,как бы Вам не хотелось.

                  В 1830-е годы , годы демографической катастрофы-какая война бушевала?
                  А с 1964 г, когда началась депопуляция (вымирание ) русского народа-какая война шла?
              2. Фил77 Офлайн
                Фил77 8 июля 2018 20:03
                +1
                Об'яснение причин проигрыша Вам неинтересен?да Вы большевик столь ненавистный Вам!
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 9 июля 2018 06:16
                  +3
                  Цитата: Фил77
                  Об'яснение причин проигрыша Вам неинтересен?

                  Абсолютно!
                  Тем более, что большевики САМИ заявляли только о победах во всех областях и везде.
                  О проигрышах-речи не было! И вдруг-бац!
                  Забыли? yes
          2. Reptiloid Офлайн
            Reptiloid 8 июля 2018 11:03
            +4
            Один из фактов----РПЦ приветствовала власть Временного правительства. Уже писал те приветствия по книгам и статьям Бабкина, профессора, доктора исторических наук, выходили в этом веке. Также Деникин упоминает о приветствия подобном. Вот и делайте выводы.
          3. апро Офлайн
            апро 8 июля 2018 11:05
            +10
            Ольгович.вступать с Вами в дискурсии не имеет смысла.ввиду того что у Вас нет чёткой и обоснованной позиции по цивилизационному развитию територии называемой россии.разговор глухого со слепым не продуктивен.
            Ваши выводы не обоснованны.они эмоциональны.но каждому своё...
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 8 июля 2018 11:29
              +7
              Цитата: апро
              Ольгович.вступать с Вами в дискурсии не имеет смысла.ввиду того .....ё...
              А придётся, придётся. .....К сожалению....Иногда Ольгович бывает необыкновенно плодовит. ... Вот на днях-----с утра пораньше...УЖОС ! !!!!Ведь вследствии повторения многократно го у кого-то могут загадиться мозги. ...
            2. Ольгович Офлайн
              Ольгович 8 июля 2018 13:08
              +4
              Цитата: апро


              Цитата: апро
              Ольгович.вступать с Вами в дискурсии не имеет смысла.ввиду того что у Вас нет чёткой и обоснованной позиции по цивилизационному развитию територии называемой россии.разговор глухого со слепым не продуктивен.
              Ваши выводы не обоснованны.они эмоциональны.но каждому своё...

              Какие "выводы"? Вам приведены ФАКТЫ.
              А что такое "хорошо" и что такое "плохо" Вы же, надеюсь, оспаривать не будете?
              1. апро Офлайн
                апро 8 июля 2018 13:22
                +8
                Ольгович.ещё раз начнём с начала.что такое так Вами обожаемый русский цивилизационный проект?на основе чего?опишите ресурсную базу территори россия.в сравнении с ведущими мировыми игроками.
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 8 июля 2018 13:42
                  +4
                  Цитата: апро
                  Ольгович.ещё раз начнём с начала.что такое так Вами обожаемый русский цивилизационный проект?на основе чего?опишите ресурсную базу территори россия.в сравнении с ведущими мировыми игроками.

                  belay
                  Не понимаю- о ЧЕМ Вы?
                  Я-о России от Бреста до Курил, от Н Земли до Кушки.
                  Я-о России, где народ рос быстрее китайского (за 22 года-на ПЯТЬДЕСЯТ процентов .
                  ГДЕ это все после вашего правления, я Вас спрашиваю?
                  1. апро Офлайн
                    апро 8 июля 2018 14:02
                    +9
                    Нет слов.....пропагандируйте далее.горлопанить Ваш конёк.
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 8 июля 2018 15:09
                      +4
                      Цитата: апро
                      Нет слов....

                      Еще бы....
                      Против фАКТОВ-то , не попрешь! wassat :
                      Цитата: апро
                      пропагандируйте далее.горлопанить Ваш конёк.

                      И Вам-уютно проживать в Вашем ВЫДУМАННОМ, никогда НЕсуществовавшем, "рае" yes
                      1. апро Офлайн
                        апро 8 июля 2018 15:14
                        +8
                        Цитата: Ольгович
                        Против фАКТОВ-то , не попрешь! :

                        Каких фактов?лубочные картинки .....
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 9 июля 2018 06:22
                      +3
                      Цитата: апро
                      Каких фактов?лубочные картинки ..

                      belay
                      Опять повториь?
                      Запомните, наконец, выжгите каленным железом:
                      1. Ваши построили сегодняшнюю границу России-отбросив ее к 17 веку.
                      2.Ваши же построили Русский Крест.!
                      1. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 9 июля 2018 15:00
                        +3
                        Цитата: Ольгович
                        Ваши построили сегодняшнюю границу России-отбросив ее к 17 веку.
                        2.Ваши же построили Русский Крест.!

                        Ваши-Беловежский сговор в Вискулях.
                        И ваши же руский крест с 1992 года.о чем есть указ президента.
                        Так что вам,стоит просто молчать.
                        В 2007 году указом президента РФ была утверждена «Концепция демографической политики Российской Федерации на период до 2025 года». Этот документ констатирует, что «с 1992 года началось стабильное сокращение численности населения из-за превышения уровня смертности над уровнем рождаемости. В течение последних 15 лет в России ежегодно умирали более 2 млн. человек, что в расчете на 1000 человек в два раза больше, чем в европейских странах и США, в полтора раза больше, чем в среднем в мире, а ежегодно рождались в этот период 1,2-1,5 млн. человек». В этом примечательном документе предъявлена самая главная причина низкой продолжительности жизни: «высокая смертность граждан трудоспособного возраста». Ни в бровь, а в глаз! Нечто из серии «– Что случилось с подлодкой? – Она утонула».
                    3. Гопник Офлайн
                      Гопник 9 июля 2018 12:08
                      +2
                      Цитата: апро
                      Нет слов....


                      То-то и оно...
          4. Меченосец Офлайн
            Меченосец 8 июля 2018 11:19
            +8
            Цитата: Ольгович
            Только факты.

            Нет у вас фактов.Вранье от курганова есть.от солженицына,есть,от конквиста и прочих русофобов -геббельсят есть,фактов нет.
            Дело профессора Курганова. Кто придумал 110 миллионов жертв Сталина?
            http://maxpark.com/community/2042/content/6400882
            #comment_95421056
            Русский крест. Россия, которую мы потеряли
            «Русский крест» - это явление ежегодного превышения количества умерших над количеством родившихся, наблюдаемое в результате падения рождаемости и роста смертности. Название дал график демографической ситуации: кривые рождаемости и смертности, сближаясь, пересекаются и затем снова расходятся наподобие креста.
            Четкий график-меж 1992 и 1994 годом.https://eot-leningrad.livejournal.com/10974
            .html
            Именно через год после ликвидации СССР. И вся болтовня либералов и псевдодемократов о вступлении нашей страны в новую эру развития и цивилизации на деле есть даже не просто демагогия, но информационная и идеологическая война с народом. Если обратится к цифрам, то по данным отечественных экспертов Россия потеряла не менее 18 миллионов человек, включая не родившихся детей, которые могли бы быть рождены, не случись распада страны и последовавшего за ним ужасающего ухудшения жизненных условий.
            Так что ольгович,врать тот прекращайте.Вы и вам подобные виновны в трагедии народа,те кто служил гитлеру в годы войны и те кто сейчас служат сейчас, интересам консолидированного Запада.
            Цитата: Ольгович
            "Уважительные ". причины, помешавшие танцору танцевать хорошо-НЕ интересуют.

            Конечно,патентованного русофоба не интересуют дела его духовных отцов-гитлера и геббльса,дядек курганова и солженицына,главное врать густо,врать черно,врать нагло.
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 8 июля 2018 11:37
              +6
              Уже всем сообщал о статье Академика Гундарова ЛИБЕРАЛЬНЫЕ РЕПРЕССИИ В РОССИИ.Так же можно и W, да и другие статьи у него по теме. После этого вопли Ольговича только хохот вызовут.
              1. Меченосец Офлайн
                Меченосец 8 июля 2018 11:59
                +8
                Цитата: Reptiloid
                После этого вопли Ольговича только хохот вызовут.

                Какой была красная Россия? Что мы о ней знаем?
                Первый новый ВУЗ в советской России был открыт уже в 1918 году.
                К концу Гражданской войны было открыто больше 60 новых ВУЗов для подготовки новых кадров.
                Во время Гражданской войны началась программа ликбеза.
                Только при жизни Ленина было открыто 56 НИИ.
                В 1918 году в советской России перешли с 10,5 на 8-часовой рабочий день.
                Во время Гражданской войны была построена первая электростанция по плану ГОЭРЛО.
                Какой была белая Россия?
                В столице белой России городе Екатеринодаре появился один новый ВУЗ – Константиновское военное училище.
                Оно переехало в Екатеринодар из Петрограда.
                Ни одного НИИ открыто не было.
                Программы, схожей по размаху с большевистской программой ликвидации безграмотности, принято не было.
                Перехода на 8-часовой рабочий день осуществлено не было.
                Новых электростанций не появилось.
                Но....
                В столице белой России Екатеринодаре появились английские танки.интервенты в Севастополе и Одессе,Архангельске и Баку,на Дальнем Востоке.
                1. Dart2027 Офлайн
                  Dart2027 8 июля 2018 12:41
                  +2
                  Цитата: Меченосец
                  Первый новый ВУЗ в советской России был открыт уже в 1918 году

                  А до этого ВУЗов не было?
                  1. Меченосец Офлайн
                    Меченосец 8 июля 2018 12:58
                    +7
                    Цитата: Dart2027
                    А до этого ВУЗов не было?

                    Вопрос не в том.чего не было.а в том что появилось.Вы сами найдете или вам требуется оказать помощь.дабы у вас не возникало "недоуменнных воппросов"?
                    Так и быть..окажу помощь незнающим..
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Научные_и
                    нституты,_основанные_в_1918_году
                    Это же так элементарно..
                    1. Dart2027 Офлайн
                      Dart2027 8 июля 2018 13:20
                      +2
                      Цитата: Меченосец
                      Вопрос не в том.чего не было.а в том что появилось.

                      Появилось с Луны? чтобы создать ВУЗ нужно иметь соответствующую базу, а ее большевики унаследовали.
                      1. Ольгович Офлайн
                        Ольгович 8 июля 2018 15:18
                        +5
                        Цитата: Dart2027
                        Появилось с Луны? чтобы создать ВУЗ нужно иметь соответствующую базу, а ее большевики унаследовали.

                        Эти бездарности не создали НИ-ЧЕ-ГО: УЖЕ существующие подразделения АН и ВУЗов назвали другими именами и...все. lol
                        Они что , преподавателей и базу-с собой, из-за границы приволокли? Или эти НЕУЧИ сами стали преподавать? lol
                        ВСЕ было УЖЕ создано ДО них. Они собирали урожай , не ими посеянный.
                        Факт же в том, что ВСЕ ученые атомного и ракетного проектов-выпускники ИМПЕРАТОРСКИХ ВУЗов и ИМПЕРАТОРСКИХ преподавателей.. Например-те же русские ученые Хлопин, Мысовский, Иоффе, а Курчатов-ИХ ученик
                      2. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 8 июля 2018 16:15
                        +7
                        Цитата: Dart2027
                        чтобы создать ВУЗ нужно иметь соответствующую базу, а ее большевики унаследовали.

                        Унаследовали что?И кому в Ри мешало создать то что сразу создано при Красных?ольговичи мешали или Дарты не понимают о чем речь?
                      3. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 8 июля 2018 16:26
                        +9
                        Цитата: Dart2027
                        Появилось с Луны?

                        Наверно у вас и Ольговича да.с Луны.
                        Ведь фактики и аргументики ольговичей-фальшак.
                        Что онт там бормотнул о С.Королеве?
                        А теперь смотрим реалии.
                        https://24smi.org/celebrity/3744-sergei-korolev.h
                        tml
                        И как бы в параллельнойтвселенной ольговичи не искали " процветающую империю" в реалиях.ее процветания не было,а ссылки на бразойля и его опусы,чистейший подлог, а не факты.
                        Вот пример,на который вечно ссылается ольгович.
                        Методы подсчёта "исследователя" Бразоля ужасают. С такой логикой ему действительно коров пасти надо, а не статьи писать! Может, хоть какая-нибудь польза от него была.
                        "В 1894 году, в начале царствования Императора Николая II, в России насчитывалось 122 миллиона жителей. 20 лет спустя, накануне 1-ой Мировой войны, народонаселение её увеличилось на 60 миллионов; таким образом в Царской России народонаселение возрастало на 2,400,000 в год. Если бы не случилось революции в 1917 г., к 1959 году её население должно было бы достигнуть 275,000,000. Между тем, теперешнее население Советского Союза едва превышает 215,000,000, так что кровавый советский опыт обошёлся России не менее, чем в 60,000,000 человеческих жизней." (Бразоль)
                        Проверяем его методу на к примеру Финляндии.
                        Если же реальный темп прироста оказывается не столь высок, то вся разница между реальным приростом и «предполагаемым» объявляется «жертвами большевизма».
                        Чтобы проверить обоснованность подобных обвинений, у нас есть простой и наглядный способ. Как мы знаем, одна из составных частей Российской Империи, а именно Финляндия, не попала под контроль советской власти. Вот к Финляндии и применим подобный метод расчёта:

                        В 1909 году в Финляндии проживало 3015,7 тыс. человек;
                        В 1913 - 3196,7 тыс. человек.
                        (Россия. 1913 год. Статистико-документальный справочник)

                        Прирост за это время:
                        (3196,7-3015,7)/(1913-1909)=181/4=45,25 тыс. человек в год.
                        То есть при сохранении такого прироста к 1960 году население Финляндии должно быть:
                        3196,7+(1960-1913)*45,25=5323,45 тыс. человек.

                        В действительности население Финляндии в 1960 году - 4430 тыс. человек.
                        (Народонаселение стран мира / под ред. Б.Ц. Урланиса, 1974)

                        То есть потери составили:
                        5323,45-4430=893,45 тыс. человек.
                        И как назло нет «кровавых большевиков», на которых всё можно свалить.
                        Убеждаемся так же по другим странам и приходим к выводу.Ольгович опять соврал.
                        Цитата: Ольгович
                        Эти бездарности не создали НИ-ЧЕ-ГО: УЖЕ существующие подразделения АН и ВУЗов назвали другими именами и...все.

                        И тут не удержался враль...ну такова планида патентованного русофоба.врать густо.черно и постоянно.
                        В тяжелейшие годы отражения международной капиталистической интервенции 1918-1920 гг. (как минимум, 14-ти стран, в том числе, всех крупных капиталистических стран и участников первой мировой войны), в годы борьбы с белогвардейскими армиями Владимир Ильич Ленин и руководимая им Советская Россия создавали ИНСТИТУТЫ (!!!), десятки (!!!) научных центров.
                        Сравните деятельность Ленина с "делами" нынешних либералов и станет понятнее, почему у нищих мозгом либералов главным производством является ложь про Ленина и его последователей.



                        1918, январь - инженер (будущий академик) Г.О. Графтио по поручению Ленина разрабатывает смету на строительство Волховской ГЭС.

                        1918, март - Летно-научная база под рук. профессора Жуковского. Совместная работа с Расчетно-испытательным бюро при Высшем техучилище (МГТУ имени Баумана).

                        1918 - Ленин на встрече с русским учёным Винтером попросил начать активную работу в ядерной энергетике.

                        1918, март - предложение Ленина Академии наук организовать исследования в области ядерной энергетики
                        .......
                        ..... и т.д.
                        https://arctus.livejournal.com/245164.html
                        Опровергайте.
                        По каждому из созданных ВУЗ есть справка,когда,кто как.
                        О развитии ядерной энергетики в Советской России см. «Укрощение ядра. Страницы истории ядерного оружия и ядерной инфраструктуры СССР» Саров, Саранск, Типография «Красный Октябрь», 2003.
                        Упоминание о том, что эта отрастль стартовала в Советской России в 1918 году, так же есть в докладе
                        «ЯДЕРНОЕ НАСЛЕДИЕ СССР», "X Московская Международная Историческая Модель ООН РГГУ"
                2. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 9 июля 2018 08:54
                  +2
                  Цитата: Меченосец
                  Первый новый ВУЗ в советской России был открыт уже в 1918 году.
                  К концу Гражданской войны было открыто больше 60 новых ВУЗов для подготовки новых кадров.
                  Во время Гражданской войны началась программа ликбеза.
                  Только при жизни Ленина было открыто 56 НИИ.

                  От голода , холода, расстрелов погибла ТРЕТЬ академиков АН России.
                  Ученые направлялись в трудотряды, им не давали пайков, их расстреливали и сажали в тюрьмы. Знаменитые Вернадский , Ольденбург и др-тоже прошли через тюрьмы. Они писали слезные письма о выделении ДРОВ, ЕДЫ для умиравших ученых, о вызволении из тюрем.
                  Из команды Сикорского по созданию "И Муромца" в 80 чел-уцелело... 11человек!
                  И даже несмотря на эти зверства, наука в СССР достигла огромных успехов, что говорит об огромном потенциале, доставшемся большевикам
                  "Созданные" "институты" уже существовали в виде подразделений АН, КЕПС, ВУЗов и производили после ВОРа ТЕ ЖЕ работы, которыми занимались ДО нее-читайте работы русских ученых ДО ВОРа. .
                  Знаменитый Российский научный центр радиологии и хирургических технологий создан в 1918 году в Петербурге по инициативе проф. Немёнова Михаила Исаевича[1]и академика А. Ф. Иоффе, . Там работали А. Ф. Иоффе, Г. А. Надсон, Г. В. Шора, Е. С. Лондон, а также В. И. Вернадский, П. Л. Капица -русские ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ ученые.
                  В 1921 году институт выделил самостоятельные учреждения: Государственный рентгенологический и радиологический институт , Физико-технический институт им. академика АН СССР А. Ф. Иоффе и Радиевый институт им. академика АН СССР В. Г. Хлопина, а также Государственный оптический институт.
                  В них работали РУССКИЕ ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ ученые Хлопин. Мысовский, Чистович Н. Я., Оппель В. А., Петров Н. Н., Дженалидзе Ю. Ю., Троицкий П. В., Купалов П. С., Лондон Е. С., Надсон Г. А., Заварзин А. А., Гаршин В. Г., Аничков Н. Н., Шор Г. В., Золотухин А. С. и пр.

                  Здания, оборудование-построены-тоже ДО вас. Потом и вы стали строить. Так и без вас -строили . И строили бы дальше.

                  ВЫ-то ЧТО сделали: повесили таблички и вооружили ученых маркс. идеологией? Привезли из ВАШИХ Швейцарий ученых ? fool lol Или учить, невежды, пошли?
                  "Организаторы" ы..... lol
                  1. Меченосец Офлайн
                    Меченосец 9 июля 2018 08:59
                    +5
                    Цитата: Ольгович
                    Знаменитый Российский научный центр радиологии и хирургических технологий создан в 1918 году в Петербурге по инициативе проф. Немёнова Михаила Исаевича[1]и академика А. Ф. Иоффе, . Там работали А. Ф. Иоффе, Г. А. Надсон, Г. В. Шора, Е. С. Лондон, а также В. И. Вернадский, П. Л. Капица -русские ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ ученые.
                    В 1921 году институт выделил самостоятельные учреждения: Государственный рентгенологический и радиологический институт (преемником которого является ФГУ РНЦРХТ), Физико-технический институт им. академика АН СССР А. Ф. Иоффе и Радиевый институт им. академика АН СССР В. Г. Хлопина, а также Государственный оптический институт.
                    В них работали РУССКИЕ ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЕ ученые Хлопин. Мысовский, Чистович Н. Я., Оппель В. А., Петров Н. Н., Дженалидзе Ю. Ю., Троицкий П. В., Купалов П. С., Лондон Е. С., Надсон Г. А., Заварзин А. А., Гаршин В. Г., Аничков Н. Н., Шор Г. В., Золотухин А. С. и пр. Почитайте работы этих ученых: ДО ВОРа-они занимались ТЕМ же, что и после.

                    Как громко,ну прям прямо истерика у вас..вы сами то читаете что пишете?
                    А чего ж все это не сделано в 1913?
                    Цитата: Ольгович
                    Здания, оборудование-построены-тоже ДО вас. Потом и вы стали строить. Так и без вас -строили бы.

                    Так вот без вас строили много и качественно,вы,лишь разрушаете то что сделано до вас.Ольгович,ваши изыски из парарллельной вселенной забавляют.
                    История состоялась так как состоялась и в ней нет места вашей кисельно-пряничной империи.
                    Попробуйте во Франции их Великую революцию назвать как нибудь уничижительно-на вас посмотрят как на весьма недалекого человека,Так и в случае с Великой Русской революцией-вечно вы позавчерашний...
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 9 июля 2018 09:31
                      +4
                      Цитата: Меченосец
                      А чего ж все это не сделано в 1913?

                      Все БЫЛО. ДО Вас-ученые, здания, оборудование, персонал. . Из вас-НИ одного ученого не было,невежды. Ах, да-названия дали и таблички повесили good lol
                      Цитата: Меченосец
                      Так вот без вас строили много и качественно,вы,лишь разрушаете то что сделано до вас.Ольгович,ваши изыски из парарллельной вселенной забавляют.

                      Ваши убогие претензии -потуги-ужимки на "создание" Вернадских, Иоффе, Туполевых, Жуковских --жалки и смешны.
                      Цитата: Меченосец
                      История состоялась так как состоялась и в ней нет места вашей кисельно-пряничной империи.

                      Слышится жалкий вопль со свалки Истории. lol Как там, кстати? hi
                      1. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 9 июля 2018 09:42
                        +3
                        Цитата: Ольгович
                        Слышится жалкий вопль со свалки Истории.

                        Ваш?Да..истошно-жалостливый такой вопль.продолжайте.
                        А заодно это вам очередной удар по вашим фантазиям.
                        "А.Н. Наумов, бывший Самарским губернским предводителем дворянства, вспоминал: «С поздней осени 1914 года к нам с фронта стали поступать невеселые письма солдатиков - уроженцев Самарской губернии, а также принадлежавших к тем войсковым частям, которые до войны стояли в городе Самаре. Судя по их сообщениям, с каждым днем, по мере приближения сурового зимнего времени, положение их на позициях становилось все тяжелее и вызывало с их стороны ряд жалоб на недостаток теплой одежды, обуви, белья и пр.»[85] Верховный главнокомандующий великий князь Николай Николаевич сетовал, что его вынуждает к остановке военных действий не только отсутствие снарядов, но и недостача сапог[86]. На фронте стали проявляться пораженческие настроения. Начальник генерального штаба генерал Н.Н. Янушкевич писал 6 декабря 1914 г. военному министру В.А. Сухомлинову: «Много людей без сапог отмораживают ноги, без полушубков или телогреек начинают сильно простуживаться. В результате там, где перебиты офицеры, начались массовые сдачи в плен, иногда по инициативе прапорщиков. Казаков, отбивших атакой 500 пленных, последние изругали: "Кто вас, ироды, просил: опять голодать и мерзнуть не желаем"»"http://istmat.info/node/54234
                        Изучайте.Ведь кроме насквозь лживых источничков у вас за ..хотел сказать душой...а ее то и нет,нет вообще ничего,на что стоило бы обратить внимание ,как на что то стоящее внимания.
                      2. Александр Грин 9 июля 2018 14:06
                        +4
                        Цитата: Ольгович
                        Все БЫЛО. ДО Вас-ученые, здания, оборудование, персонал. . Из вас-НИ одного ученого не было,невежды. Ах, да-названия дали и таблички повесили

                        Не ерничайте. Советская власть в 1918 году открыла дорогу в вузы для моледежи из рабочих и крестьянских семей, и за 7 лет вырастила целую плеяду молодых ученых. Даже ваша википедия не может это умолчать.
                        " С 1918 года в системе Академии начали создаваться научно-исследовательские институты, в частности Физико-технический, Физико-математический, Институт физико-химического анализа, Радиевый институт. Численность научных сотрудников академии к 1925 году увеличилась в 4 раза по сравнению с 1917 годом."
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 9 июля 2018 10:17
                      +3
                      Цитата: Меченосец
                      "А.Н. Наумов, бывший Самарским губернским предводителем дворянства, вспоминал: «С поздней осени 1914 года к нам с фронта стали поступать невеселые письма солдатиков - уроженцев Самарской губернии, а также принадлежавших к тем войсковым частям, которые до войны стояли в городе Самаре. Судя по их сообщениям, с каждым днем, по мере приближения сурового зимнего времени, положение их на позициях становилось все тяжелее и вызывало с их стороны ряд жалоб на недостаток теплой одежды, обуви, белья и пр.»[85] Верховный главнокомандующий великий князь Николай Николаевич сетовал, что его вынуждает к остановке военных действий не только отсутствие снарядов, но и недостача сапог[86]. На фронте стали проявляться пораженческие настроения. Начальник генерального штаба генерал Н.Н. Янушкевич писал 6 декабря 1914 г. военному министру В.А. Сухомлинову: «Много людей без сапог отмораживают ноги, без полушубков или телогреек начинают сильно простуживаться. В результате там, где перебиты офицеры, начались массовые сдачи в плен, иногда по инициативе прапорщиков. Казаков, отбивших атакой 500 пленных, последние изругали: "Кто вас, ироды, просил: опять голодать и мерзнуть не желаем"»"http://istmat.info/node/54234
                      Изучайте.Ведь кроме насквозь лживых источничков у вас за ..хотел сказать душой...а ее то и нет,нет вообще ничего,на что стоило бы обратить внимание ,как на что то стоящее внимания.

                      Этот бред-к чему относится? belay fool
                      1. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 9 июля 2018 10:19
                        +3
                        Цитата: Ольгович
                        Этот бред

                        Ваш?Действительно к чему?
                        Вы же тут всем сказки рассказываете о кисельных реках и пряничных берегах в Ри,вам фактом в лоб-врете.Так чего вы свой то бред за истину сомнительного толка пытаетесь впарить людям,вопреки РЕАЛИЯМ того времени?
                    3. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 9 июля 2018 11:23
                      +3
                      Цитата: Меченосец
                      Ваш?Действительно к чему?

                      Ваш. Я же ВАМ пишу, меченосец, биден или как вас там. Выучите, наконец, личностные местоимения!
                      Цитата: Меченосец
                      Вы же тут всем сказки рассказываете о кисельных реках и пряничных берегах в Ри,вам фактом в лоб-врете.Так чего вы свой то бред за истину сомнительного толка пытаетесь впарить людям,вопреки РЕАЛИЯМ того времени?

                      Факты и только ФАКТЫ привожу. От которых Вас корежит.
                      Пол вашим руководством в России от голода умерло более 10 млн человек в мирное время -с людоедством и трупоедством. Такого в России не было никогда! Только при вас.
                      Отсюда и ваш Русский крест . И сегодняшние границы России 17 века, - именнно вы нарезали.
                      Вот и весь вам приговор. yes
                      1. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 9 июля 2018 11:59
                        +4
                        Цитата: Ольгович
                        Отсюда и ваш Русский крест . И сегодняшние границы России 17 века

                        Ваши ВИСКУЛИ,ваш Беловежский преступный сговор.Ваша либеральная преступная политика в отношении истории страны.
                        Вашща склонность врать ,используя материалы отгеббельсы до прочиз разных его служек.курганов к примеру или англосаксонских лжецов-конквиста.
                        Так что и все остальное Русский крест в том числе,с 1992 года ваше.
                        Так что вам,стоит просто молчать.
                        В 2007 году указом президента РФ была утверждена «Концепция демографической политики Российской Федерации на период до 2025 года». Этот документ констатирует, что «с 1992 года началось стабильное сокращение численности населения из-за превышения уровня смертности над уровнем рождаемости. В течение последних 15 лет в России ежегодно умирали более 2 млн. человек, что в расчете на 1000 человек в два раза больше, чем в европейских странах и США, в полтора раза больше, чем в среднем в мире, а ежегодно рождались в этот период 1,2-1,5 млн. человек». В этом примечательном документе предъявлена самая главная причина низкой продолжительности жизни: «высокая смертность граждан трудоспособного возраста». Ни в бровь, а в глаз! Нечто из серии «– Что случилось с подлодкой? – Она утонула».
                      2. Александр Грин 9 июля 2018 13:51
                        +4
                        Цитата: Ольгович
                        Пол вашим руководством в России от голода умерло более 10 млн человек в мирное время -с людоедством и трупоедством. Такого в России не было никогда! Только при вас.

                        Хватит уже спекулировать на этом, вы думаете, что мы ничего не понимаем, и нам можно лапшу на уши вешать.
                        Дело в том, что в СССР архивы сохранили огромные массивы статистики, и по голоду советского периода в том числе. А вот в Российской империи с архивами проблема, поскольку статистические данные крайне скудны, отрывочны и не охватывают весь период существования страны.
                        Но, если нет статистики, то это еще не означает, что в Российской империи не было голода, не было трупоедства. Все было, и об этом писали писатели и современники. Читайте Лескова, Короленко и др. При чем, все эти авторы описывают не о единичные случайные события, а о постоянном и жестоком голоде в русской деревне.
                        Статистика это оружие политики, и антисоветской политики тоже. Почему бы вам сегодня не обсудить тему голода в Западной Европе, и во всем мире в 30-е годы. Увы, не хотите, это и есть политика, сейчас вам выгодно обсуждать эту тему в СССР.
                    4. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 9 июля 2018 12:46
                      +4
                      Цитата: Меченосец
                      Ваши ВИСКУЛИ,ваш Беловежский преступный сговор

                      belay lol
                      Там писали-подписывали ВАШИ высшие комм. фунционеры, чистейшие, эталонные продукты вашей воспитательной, прпагандистской, партийной системы.
                      Других ни там, ни в ранее при власти-НЕ было. Только- ВЫ.
                      Позорище.... negative
                      1. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 9 июля 2018 15:04
                        +1
                        Цитата: Ольгович
                        Позорище

                        Ваше.Один из кулацкой семейки,второй из в молодсти проводников УПА,третий из болтунов-интеллигентиков.
                        А то что высшая партноменклатура выродилась,знаем и без вас.как знаем и ту часть нынешней квазиэлиты.которая даже этим,до 1985 года,в подметки не годится,абсолютно бесполезные.безграмотные и лживые.
                  2. Александр Грин 9 июля 2018 13:59
                    +3
                    Цитата: Ольгович
                    Ученые направлялись в трудотряды, им не давали пайков, их расстреливали и сажали в тюрьмы. З

                    И тут свистите.
                    Уже в 1918 году старая Академия наук, переименованная из «императорской» в «российскую», начала сотрудничать с новой властью. Финансирование Академии шло через Наркомпрос и Центральной комиссии по улучшению быта учёных.
                    Все кто хотел, начал работу, одни строили ГЭС, другие самолеты, третьих даже посылали в творческие командировки за границу. Были правда и такие, которые предпочитали спичками на базаре торговать
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 9 июля 2018 15:08
                      +4
                      Цитата: Александр Грин
                      И тут свистите.

                      Опровергните. фАКТЫ фактами , а не болтовней
                      Цитата: Александр Грин
                      Уже в 1918 году старая Академия наук, переименованная из «императорской» в «российскую», начала сотрудничать с новой властью. Финансирование Академии шло через Наркомпрос и Центральной комиссии по улучшению быта учёных.

                      АН отвергла большевизм в ПОЛНОМ составе.
                      И только потом, после смертей от голода, расстрелов , видя, что власть не уходит, приняли решение служить России. НЕ власти.
                      Цитата: Александр Грин
                      Все кто хотел, начал работу, одни строили ГЭС, другие самолеты, третьих даже посылали в творческие командировки за границу. Были правда и такие, которые предпочитали спичками на базаре торговать

                      Ваше лицемерие и цинизм с садизмом просто зашкаливает: у людей был один выбор: либо умереть от голода либо выйти на службу.

                      Вам еще раз: ученые, здания, оборудование лабораторий , персонал, темы, работы, направления работ, ВУЗы, одно из лучших в мире высшее образование-ВСЕ это было и работало ДО ВАС.
                      Зарубите на лбу!

                      По статистике: в РИ она БЫЛА, а вот ту ерунду , что в СССР называли "статистикой" называть было никак нельзя.
                      В РИ о голоде писали писатели, журналисты, ВСЕ, кто хотел.
                      У вас же-самого страшного В МИРЕ голода 1933г-вообще НЕ БЫЛО официально НИГДЕ!
                      Как можно это оправдывать?! Ни стыда, ни совести!
                      1. Александр Грин 9 июля 2018 20:27
                        +3
                        Цитата: Ольгович
                        Ваше лицемерие и цинизм с садизмом просто зашкаливает: у людей был один выбор: либо умереть от голода либо выйти на службу.

                        Что за чушь вы несете? У вас больное воображение, где и какое лицемерие с цинизмом вы увидели? В самом справедливом законе: кто не работает, то не ест?
                        Тогда как назвать ваши принципы, за которые вы ратуете: вернуть былые привилегии избранным, чтобы они могли паразитировать на других?
                      2. Александр Грин 10 июля 2018 15:44
                        +1
                        Цитата: Ольгович
                        А в это время в РЕАЛЬНОЙ жизни умерли МИЛЛИОНЫ от голода ( ни слова ни одна а не сказала!), а ЛЮБОЕ неосторожное даже слово-стоило жизни.

                        Опять одни обвинения, мы на них уже сотни раз отвкчали, а вот мой вопрос пропускаете мимо ушей. Так
                        Цитата: Александр Грин
                        Тогда как назвать ваши принципы, за которые вы ратуете: вернуть былые привилегии избранным, чтобы они могли паразитировать на других?
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 10 июля 2018 08:13
                      +3
                      Цитата: Александр Грин
                      Что за чушь вы несете? У вас больное воображение, где и какое лицемерие с цинизмом вы увидели?

                      И лицемерие, и садизм, и жутчайший цинизм: в Вашей параллельной ЛЖИВОЙ реальности радовались толстые колхозники ("обеспеченные люди", ро словам вкпбе) в 1930-х, там же были свободы слова, собраний. обществ (конституция 1936).
                      А в это время в РЕАЛЬНОЙ жизни умерли МИЛЛИОНЫ от голода ( ни слова ни одна а не сказала!), а ЛЮБОЕ неосторожное даже слово-стоило жизни.
                      И для вас-это....нормально! fool negative
                      1. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 11 июля 2018 11:13
                        +2
                        Цитата: Ольгович
                        А в это время в РЕАЛЬНОЙ жизни умерли МИЛЛИОНЫ

                        С 1992 по 1999 да,умерли миллионы.да и не родились.то же миллионы,от вашей людоедской политики.
                  3. Turist1996 Офлайн
                    Turist1996 28 августа 2018 20:13
                    0
                    Ещё один возомнил себя "хрустобулочником".
                    Тьфу, эти ваши "факты" не прикрывают главного - отсутствия государственной Системы по надзору и помощи детям-сиротам.
                    И в целом, все Ваши статьи чётко выдают либо Вашу ангажированность, либо Ваш крайне ограниченный кругозор.
                    Выбирайте сами: Вы либо проплаченный агент, либо тупица.
            2. Weyland Офлайн
              Weyland 8 июля 2018 12:55
              +2
              Цитата: Меченосец
              Нет у вас фактов.Вранье от курганова есть.от солженицына,есть,от конквиста и прочих русофобов -геббельсят есть,фактов нет.

              По Вашей гениальной fool логике, все, кто против совка - либерасты? Мозги включайте немного! Все ваши громы и молнии - мимо кассы: Ольгович hi - классический имперец, и коммуняк am критикует с имперских позиций, а никак не с либерастических!
              1. Меченосец Офлайн
                Меченосец 8 июля 2018 13:24
                +8
                Цитата: Weyland
                По Вашей гениальной логике, все, кто против совка - либерасты?

                могу назвать круче,жаль модератор.огласно Правил не пропустит.Но оно и так ясно кем являются все антисоветчки .антикоммунисты и прочая ...
                "Почему антисоветизм так живуч и так нужен? На мой взгляд — это вопрос политический. Советский союз, на мой взгляд, был вершиной русской евразийской цивилизации… Понятно, что Советский Союз до сих пор является неким примером для возможного возрождения Российской Федерации. Понятно, что его надо уничтожить, да, собственно это и не скрывали… Одно из средств уничтожения — это уничтожить память о Советском Союзе, кстати, прежде всего — в России»,К.Шахназаров.https://regnum.ru/news/24369
                96.html
                "Самобичевание всегда было присуще российскому менталитету, и особенно оно расцвело с началом перестройки. Любая попытка развенчать героические страницы нашей истории стала рассматриваться как вклад в борьбу с ненавистным коммунистическим режимом. Это проникло в поры нашей общественной жизни, стало повседневностью. Потом будет очень трудно выкорчевывать тотальный антисоветизм, который за двадцать пять лет обрел мощную корневую систему, но делать это, безусловно, придется. Мы не сможем существовать в ситуации кромешной исторической несправедливости."В.Меньшов.
                Вы то явно к этим весьма талантливым людям,отношения не имеете,за то погрязли в русофобии по самое не балуйся.
                Впрочем.кем для вас является Зоя Космодемьянская?
                Ольгович классический антисоветчик.погрязший в русофобии.
                1. Роялист Офлайн
                  Роялист 8 июля 2018 17:19
                  +3
                  Меченосец, Во многом Вы правы, но антисоветизм и русофобия вещи разные.
                  Для меня Троцкий и К и есть ПЕРВЕЙШИЕ РУСОФОБЫ! Сколько они погубили народу!
                  1. Меченосец Офлайн
                    Меченосец 8 июля 2018 17:32
                    +5
                    Цитата: Роялист
                    Для меня Троцкий и К

                    А вы не путайте Троцкого и его подельников со всеми остальными и не приписывайте этого беса к большевикам в частности и СССР в общем,он и его подельники за все ответили.
                    1. Голован Джек 8 июля 2018 17:42
                      +2
                      Цитата: Меченосец
                      Цитата: Роялист
                      Для меня Троцкий и К

                      А вы не путайте Троцкого и его подельников со всеми остальными и не приписывайте этого беса к большевикам в частности и СССР в общем,он и его подельники за все ответили.

                      Боец, Вы запятые ставить не пробовали?
                      А то Вы.. непонятны request
                      1. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 8 июля 2018 17:49
                        +7
                        Цитата: Голован Джек
                        А то Вы.. непонятны

                        За то вы,понятны и абсолютно неинтересны.
                      2. Голован Джек 8 июля 2018 17:51
                        +1
                        Цитата: Меченосец
                        За то

                        * вместе пишется
                        Цитата: Меченосец
                        абсолютно неинтересны

                        Дык не лезьте тогда...
                        Заметьте - я Вас не трогаю пока.. рыппка laughing
                      3. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 8 июля 2018 18:00
                        +6
                        Цитата: Голован Джек
                        вместе пишется

                        Специально для флудера ошибку сделал-продолжайте трепаться.
                        Цитата: Голован Джек
                        Заметьте - я Вас не трогаю пока.. рыппка

                        Хамство ваш удел,неинтересны.
                2. Weyland Офлайн
                  Weyland 9 июля 2018 15:55
                  +1
                  Цитата: Меченосец
                  Впрочем.кем для вас является Зоя Космодемьянская?
                  Ольгович классический антисоветчик.погрязший в русофобии.

                  Для меня (уверен, что и для Ольговича, как и для любого другого имперца), Зоя Космодемьянская hi - героиня, отдавшая жизнь за Родину. Что никак не отменяет нашей ненависти к Ленину am , Троцкому am и иже с ними! А уж обвинять имперцев в русофобии - до такого маразма только коммунист может додуматься!
                  С Меньшовым hi согласен полостью - ибо все, им сказанное, напрямую относится к либерастам am , но уж никак не к имперцам. Неужели Вы не видите разницы между заслуженной и конструктивной критикой советской действительности имперцами - и огульным охаиванием ее либерастами?
                  1. Меченосец Офлайн
                    Меченосец 9 июля 2018 16:23
                    +4
                    Цитата: Weyland
                    Что никак не отменяет нашей ненависти к Ленину

                    Вы смотрите в своей ненависти не захлебнитесь.
                    Зоя Космодемьянская верила иделам Ленина,а не вашим протухшим мечтаниям.
                    Цитата: Weyland
                    А уж обвинять имперцев в русофобии - до такого маразма только коммунист может додуматься!

                    Всякий антисоветчик -аниткоммунист-ВСЕГДА русофоб.
                    Вы отрицаете достижения СССР,значит вы отрицаете подвиг русского народа.
                    Подвиг сделанный без вас,вопреки вам и вместо вас-вы не нужная,бесполезная и предательская по сути страта общества.
                    Цитата: Weyland
                    Неужели Вы не видите разницы между заслуженной и конструктивной критикой советской действительности имперцами - и огульным охаиванием ее либерастами?

                    Я вижу вашу огульную,наглую,черную клевету в отношении истории России,которая почти 70 лет существовала в виде СССР.
                    Нет у вас критики,у вас злое критиканство настоянное на яде солженицаыных.конквистов и прочей либеральной,нацисткой и англосаксонской публики.
                    Вы и 9 мая 1945 "празднуете" скрипя зубами,едва сдерживая ненависть,драпируя Мавзолей.к подножию которого кидали позорные знамена ваших покровителей.Вы и 7 Ноября проводите парад в честь Парада в ознаменовние Великой русской революции,скрипя зубами и кривясь от ненависти-но вы вынуждены это делать,иначе вас просто выметут из страны,если вы покуситесь ,на эти воистину святые для каждого жителя России символы.
                    Имперец -ренегат,имперец-скопец,имперец-неадекват,с четкой прозападной подкладкой своих выкладок,не понимающий неразрывность истории России-не может быть патриотом России,это касается всех тех,кто мнит РИ как некое "высшее " достижение русской истории и его воплощение в самом бездарном и бесполезном последнем Романове.
                    1. Weyland Офлайн
                      Weyland 9 июля 2018 17:19
                      0
                      Цитата: Меченосец
                      Всякий антисоветчик -аниткоммунист-ВСЕГДА русофоб.

                      наглое и циничное вранье коммунистов! stop
                      Заявление из серии: "Гитлер прессовал гомиков, а значит любой гомофоб - сторонник фашизма!"
                      И все вожди белого движения были русофобами? laughing
                      1. Александр Грин 9 июля 2018 20:34
                        +2
                        Цитата: Weyland
                        И все вожди белого движения были русофобами?

                        Абсолютно все, потому что они все ратовали за то, чтобы русский народ опять загнать в стойло, чтобы опять на нем можно было паразитировать.
                      2. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 11 июля 2018 11:15
                        +1
                        Цитата: Weyland
                        Заявление из серии: "Гитлер прессовал гомиков, а значит любой гомофоб - сторонник фашизма!"

                        Один из ближайших сподвижнико гитлера-РЭМ,открытый гомосексуалист.Геринг наркоман.вы себе явно в авторитеты не тех вождей взяли.
                        Цитата: Weyland
                        Всякий антисоветчик -аниткоммунист-ВСЕГДА русофоб.
                        Да моя фраза в вашем изложении по отношению к вам и ольговичу верна как никогда.Всякий антисоветчк неизбежно скатывается на позиции открытой русофобии.
              2. Комментарий был удален.
              3. Reptiloid Офлайн
                Reptiloid 8 июля 2018 18:34
                +7
                Цитата: Weyland
                : Ольгович hi - классический имперец, и коммуняк am критикует с имперских позиций, а никак не с либерастических!
                Сейчас , возможно, Ольгович, какой молдованский господарь, или , почти господарь.А страдает он по тем временам , когда его поместье могло равняться губернии, или нескольким, да когда бы на конюшне людей пороть
                1. Weyland Офлайн
                  Weyland 9 июля 2018 16:03
                  +1
                  Цитата: Reptiloid
                  .А страдает он по тем временам , когда его поместье могло равняться губернии, или нескольким, да когда бы на конюшне людей пороть

                  Вы вообще-то в курсе, что в Белой Армии только 2%были представителями имущих классов - а основная масса сражалась не за привилегии. а за свободу от большевицкого рабства? ВКП(б) = второе крепостное право (большевиков)
                  1. Меченосец Офлайн
                    Меченосец 9 июля 2018 16:23
                    +2
                    Цитата: Weyland
                    - а основная масса сражалась не за привилегии. а за свободу от большевицкого рабства? ВКП(б) = второе крепостное право (большевиков)

                    Досужая болтовня,абсолютно не подкрепленная никакими фактами.
                    1. Weyland Офлайн
                      Weyland 9 июля 2018 17:21
                      0
                      Цитата: Меченосец
                      Досужая болтовня,абсолютно не подкрепленная никакими фактами.

                      это на 100% относится к Вашей заяве:
                      Цитата: Меченосец
                      Всякий антисоветчик -аниткоммунист-ВСЕГДА русофоб.
                      1. Меченосец Офлайн
                        Меченосец 11 июля 2018 11:17
                        +2
                        Цитата: Weyland
                        Меченосец
                        Всякий антисоветчик -аниткоммунист-ВСЕГДА русофоб.

                        Моя фраза ,абсолютно верна и подтвержедена многократно-новоджовсркие и латынини,сванидзы и конквисты.солженицыны и суовровы,шульгины и прочие-наглядное подтверждение мной сказанного.
                  2. Александр Грин 9 июля 2018 20:41
                    +3
                    Цитата: Weyland
                    Вы вообще-то в курсе, что в Белой Армии только 2%были представителями имущих классов - а основная масса сражалась не за привилегии. а за свободу от большевицкого рабства? ВКП(б) = второе крепостное право (большевиков)

                    Что за чушь вы несете? В вашей геббельсовской методичке ошибка: в 1918 -1922 году еще не было ВКП(б), и если вы под вторым крепостным правом имеете в виду колхозы, то их тоже еще не было. Так что остыньте немного, а то вы от ненависти совсем голову потеряли.
                    И насчет имущих классов. Богатеи привыкли жар загребать чужими руками, они мобилизовали в белую армию крестьян, которые не хотели за них воевать, потому белая армия и растаяла в гражданской войне.
                    1. Weyland Офлайн
                      Weyland 9 июля 2018 22:43
                      +1
                      Цитата: Александр Грин
                      они мобилизовали в белую армию крестьян, которые не хотели за них воевать, потому белая армия и растаяла в гражданской войне.

                      Белая армия была добровольческой - это коммуняки в свою армию всех гребли под угрозой расстрела!
                    2. Александр Грин 10 июля 2018 15:50
                      +2
                      Цитата: Weyland
                      Белая армия была добровольческой - это коммуняки в свою армию всех гребли под угрозой расстрела!

                      В добровольческую армию белые в 1918 г. не смогли набрать и двух тысяч, а потом начали мобилизовывать под угрозой расстрела, но белая армия вся разбежалась, А у коммунистов была 5 миллионная армия, которая не разбежалась, потому что каждый боец Красной Армии знал за что воюет, т.к. такое количество расстрелами не удержать.
            3. Ольгович Офлайн
              Ольгович 8 июля 2018 13:52
              +5
              Цитата: Меченосец
              Нет у вас фактов.Вранье от курганова есть.от солженицына,есть,от конквиста и прочих русофобов -геббельсят есть,фактов нет.

              Факты приведены:
              1.Россия обрезанная вами до границ 17 века
              2. Русский Крест, построенный единолично вами.
              Цитата: Меченосец
              Конечно,патентованного русофоба не интересуют дела его духовных отцов


              Безусловно, не интересуют. У ВСЕХ правителей России были свои наполеоны, карлы и фридрихи.

              НО-ни при ком не было ТАКИХ потерь:

              1. русских территорий (ВАШИ подарки "украинам")
              2. русского народа.

              Ни при ком. Только при вас!
              Дошло?.
              1. Меченосец Офлайн
                Меченосец 8 июля 2018 16:29
                +8
                Цитата: Ольгович
                Россия обрезанная вами до границ 17 века

                Вами в Вискулях в 1991 году.
                Цитата: Ольгович
                . русских территорий (ВАШИ подарки "украинам")

                Подарки царей Украине перечислять?И напомнить что УСССР был в составе СССР,а СССР и есть Историческая Россия.так что г-н русофоб,помолчите.
                Цитата: Ольгович
                русского народа

                Который вы с 1992 года.без волйны уменьшили в численности на 32 млн с учетом Белоруссии и украины.Казахстана и других сопредельных ныне самостийных квазигосударств.
                Цитата: Ольгович
                Ни при ком. Только при вас!

                Именно при вас.И ни при ком больше.
                Цитата: Ольгович
                Дошло?.

                То что вы врете всегда,всем давно ясно.Конквисты-бразоли,кургановы-Вишневские прочи есванидзы -это то на чем основана ваша постоянная ложь.
                1. Ольгович Офлайн
                  Ольгович 9 июля 2018 06:38
                  +4
                  Цитата: Меченосец
                  Вами в Вискулях в 1991 году.

                  ВАМИ в 1917, 22, 24, 38, 54 и в 91-тоже ВАМИ, других -НЕ было.
                  Цитата: Меченосец
                  Подарки царей Украине перечислять?

                  Какая украина-при царях? fool lol Выпейте что-нибудь!
                  Цитата: Меченосец
                  И напомнить что УСССР был в составе СССР,а СССР и есть Историческая Россия.так что г-н русофоб,помолчите.

                  \ имя страны Россия ВЫ, русофобы , СТЕРЛИ с карты мира на 70 лет., и на ее территории устроили суверенные гсударства именно ВЫ,
                  Цитата: Меченосец
                  Который вы с 1992 года.без волйны уменьшили в численности на 32 млн с учетом Белоруссии и украины.Казахстана и других сопредельных ныне самостийных квазигосударств.

                  Русский Крест построен ВАМИ к 1992 году. и строили вы его все семьдесят лет
                  Цитата: Меченосец
                  Именно при вас.И ни при ком больше

                  ТЛОЬКО при ВАС и ни ком больше
                  Цитата: Меченосец
                  То что вы врете всегда,всем давно ясно.Конквисты-бразоли,кургановы-Вишневские прочи есванидзы -это то на чем основана ваша постоянная ложь.

                  Вы
                  Цитата: Меченосец
                  врете всегда,всем давно сно.

                  И невежество и ложь
                  Цитата: Меченосец
                  это то на чем основана ваша постоянная ложь.
                  .
                  Ложь на лжи и ложью погоняет yes
                  1. Меченосец Офлайн
                    Меченосец 9 июля 2018 16:24
                    +2
                    Цитата: Ольгович
                    Ложь на лжи и ложью погоняет

                    Вы и Weyland.
                    Абсолютно верно признание своей роли данном месте и в данное время.
                    1. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 10 июля 2018 08:21
                      +2
                      Цитата: Меченосец
                      Вы и Weyland.
                      Абсолютно верно признание своей роли данном месте и в данное время.

                      Опровергните же хоть ОДИН приведенный факт, лжец.
                      Вы-не, гм, lol НЕ можете lol
                2. Weyland Офлайн
                  Weyland 9 июля 2018 16:04
                  +3
                  Цитата: Меченосец
                  Вами в Вискулях в 1991 году

                  ЕБН am в какой партии состоял и карьеру делал? И не он ли, мр.азь, Ипатьевский дом в свое время взорвал?
                  1. Меченосец Офлайн
                    Меченосец 9 июля 2018 16:38
                    +3
                    Цитата: Weyland
                    ЕБН в какой партии состоял и карьеру делал?

                    Ельцин вышел из КПСС в 1989.Раз вышел,то какой он коммунист?Да и не был он им,сынок кулака.
                    Взорвал ипатьевский дом..и что?Вы еше костями потрясите в Петропавловке,не принадлежащими Романовым.
                    Гражданин Романов с момента отречения,был рядовым гражданином России,не более того и его вина в том что случилось куда как велика,тряпка и самый бесполезный правитель,наравне с горбачевым и ельциным .как оказалось.авторитеты у вас...как всегда у русофобствующих антисоветчиков....,то николка бесполезный,то солженицын,то ахеджакова...

                    Ни руководство Русской Церкви, ни представители рода Романовых не приехали на пафосное захоронение екатеринбургских останков в Петропавловском соборе Петербурга в 1998 году. Более того, тогда патриарх Алексий II взял с Бориса Ельцина слово, что он не будет называть останки царскими, – и президент это слово сдержал. Есть и чисто научные противоречия. Профессор Лев Животовский, руководитель Центра ДНК-идентификации человека Института общей генетики им. Вавилова, провел собственные независимые экспертизы в двух институтах в Америке, сравнив ДНК родной сестры царицы Елизаветы Фёдоровны с останками, найденными в Поросёнковом Логе. Анализ показал, что у них нет ничего общего. Аналогичный результат дал анализ ДНК останков, считающихся останками Николая II, с генами его родного племянника Тихона Николаевича Куликовского-Романова.

                    http://kolokolrussia.ru/duhovne-skrep/taynaya-pro
                    verka-carskih-ostankov-porodila-somneniya-pravosl
                    avnh#hcq=Qm65jXq
                    Так кого вы тут "прославляете" ?Возню Немцова?А Немцов со товарищи,друг всех имперцев?Странные у вас друзья однако..
                    1. Weyland Офлайн
                      Weyland 9 июля 2018 17:25
                      +1
                      Цитата: Меченосец
                      Взорвал ипатьевский дом..и что?Вы еше костями потрясите в Петропавловке,не принадлежащими Романовым.

                      "Когда Вы говорите, такое впечатление, что Вы бредите!" (с) Какок еотношение взрыв дома Ипатьева имеет к проблеме поиска и идентификации останков Святых мучеников? Правильно - никакого!
                      И с каких пор Немцов am - друг всех имперцев? Вы мнением самих имперцев о Немцове интересовались?
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 10 июля 2018 08:41
                      +2
                      Цитата: Меченосец
                      Ельцин вышел из КПСС в 1989.Раз вышел,то какой он коммунист?

                      Он вышел из партии в СЕРЕДИНЕ 1990 г, неуч. И вышел не потому, что против нее, а читаем: " В связи с избранием Председателем ВС РСФСР", т.к. он не может состоять в какой-либо партии.
                      Зарубите на лбу!
                      А до этого он был высшим партфунционером ДЕСЯТКИ лет и вел страну к катастрофе 91г-во главе кпсс.
                      Как и кравчук с шушкевичем.
                      Кстати, тот, якобы, -не ваш, этот -не ваш... А ГДЕ и КТО же ВАШИ-то?! И Где прятались эти стальные , несгибаемые ленинцы, которые всю историю, как бы, только и делали, что побеждали троцкистов, оппортунистов, уклонистов и пр?
                      Трясущияся от страха Янаев-это Ваш партлидер, да? lol laughing
                      1. Reptiloid Офлайн
                        Reptiloid 10 июля 2018 21:48
                        +3
                        Цитата: Ольгович
                        .....Зарубите на лбу!lol laughing
                        Только-только Александр Грин похвалил Ольговича, что правильно писать стал-----и всё вернулось!!!!!!
                        ??? Это наверно, сменщик Ольговича вышел на работу.
                  2. Александр Грин 9 июля 2018 20:47
                    +3
                    Цитата: Weyland
                    ЕБН в какой партии состоял и карьеру делал? И не он ли, мр.азь, Ипатьевский дом в свое время взорвал?

                    Так он же из вашенских будет, из кулаков. Это как раз очень хорошая иллюстрация к тому, как враги социализма пробирались к верховной власти и как они потом уничтожили саму систему Советской власти. Я думаю, что Ольгиевич уже не будет смеяться над ранее мной приводимыми словами, что буржуазия крадется к власти. К стати об этом еще В.И. Ленин предупреждал.
                    1. Weyland Офлайн
                      Weyland 9 июля 2018 22:41
                      +1
                      Цитата: Александр Грин
                      Так он же из вашенских будет, из кулаков.

                      с чего бы какой-то кулак был "нашенским" для потомственного дворянина?
                      1. Александр Грин 10 июля 2018 15:29
                        +3
                        Цитата: Weyland
                        с чего бы какой-то кулак был "нашенским" для потомственного дворянина?

                        А чей же тогда каулак, неужели советский? Не смешите мои тапочки! Для дворян кулаки были опорой в деревнях и держали сельскую общину в повиновении. Или ваше высокоскородие уже брезгует ими?
                    2. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 10 июля 2018 08:55
                      +2
                      Цитата: Александр Грин
                      Так он же из вашенских будет, из кулаков. Это как раз очень хорошая иллюстрация к тому, как враги социализма пробирались к верховной власти и как они потом уничтожили саму систему Советской власти.

                      Из вашенских-родился при ВАС, ВЫ его воспитали в школе, институте, ВЫ его приняли в комсомол, партию , ВЫ его проверяли, учили "большевизму" и назначали все выше и выше.
                      Если же он "пробирался" и "пробрался" , то чего тогда ваши- стоили и стоят? Да ничего, просто лошки, которых крутил кто хотел и как хотел. ЧТО могли науправлять такие? fool
                      Кстати, а ваших "настоящих" коммунистов, ваши-почему не двигали, а? Дефицит был , как и в колготках? lol
                      Позорище.....
                      1. Александр Грин 10 июля 2018 15:33
                        +3
                        Цитата: Ольгович
                        Позорище.....

                        Не-е-е, дружок, это ваш выкормыш, его дед и отец вас в гражданскую поддерживали и выступали против колхозов, потом отец сбежал в город, устроился на фабрику и замаскировался, и сынка так учил. Вся его натура и вылезла в 1991 году.
                        А для лучшего понимания вопроса, с целью повышения вашей квалификации, почитайте на досуге шпионскую литературу, тогда поймете как трудно шпионов ловить.
                    3. Ольгович Офлайн
                      Ольгович 11 июля 2018 10:18
                      +3
                      Цитата: Александр Грин
                      Не-е-е, дружок, это ваш выкормыш, его дед и отец вас в гражданскую поддерживали и выступали против колхозов, потом отец сбежал в город, устроился на фабрику и замаскировался, и сынка так учил. Вся его натура и вылезла в 1991 году.

                      В какое вы втоптали комм воспитание, пропаганду, школу, комсомол, партию, органы, газеты! lol НИЧЕГО, получается ( по-Вашему yes ) , вы не стоили и НИЧЕГО не могли: кто хотел, тот , В ОДИНОЧКУ и вертел вами и нахлобучивал-как хотел lol laughing
                      Цитата: Александр Грин
                      тогда поймете как трудно шпионов ловить.

                      Ну что Вы: шпионов-предателей германии (они же самые первые ваши "наркомы обороны") Дыбенко, Крыленко, А-Овсеенко и пр. петерсов-разоблачили очень быстро: на все судебные процессы для каждого уходило ровно ....20 минут-на обвинение, защиту, прения, приговор, аппеляцию и утверждение lol yes
                      Вы НЕ знаете сталичснкое правосудие "должным образом".
                      Позорище....
                      1. Александр Грин 11 июля 2018 12:53
                        +2
                        Цитата: Ольгович
                        В какое вы втоптали комм воспитание, пропаганду, школу, комсомол, партию, органы, газеты

                        Горбатого могила исправит, вас вон тоже, как не воспитывали, а советского человека из вас не получилось, так и из Ельцина. Я же писал вам, что раскрыть врага очень трудно. Член политбюро Яковлев, генерал Кулагин были завербованы еще при Хрущеве, а раскрылись они только в 90-х г.г.
                        О сталинском правосудии я тоже знаю из первых уст, от моих родителей, от моих учителей и командиров. Оно было справедливым, разбирались с каждым, многих оправдывали, но в правоохранительных органах были и вредители, которые стряпали дела и подавали их так убедительно, что разобраться было невозможно. Я уже в который раз вам повторяю, что придет время и комиссия профессиональных советских историков разберется во всей этой многотонной лжи, которую нанесла ваша братия на нашу советскую Историю.
      2. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 8 июля 2018 18:39
        +5
        Цитата: Ольгович
        Cпасибо Автору-за Правду о нас

        Или я чего не понял, или Ольгович намекает на своё родство....??????
    5. Роялист Офлайн
      Роялист 8 июля 2018 17:06
      0
      Апро, Вы хотите сказать, что Олейнев всё это сознательно выдумал?
    6. Венд Онлайн
      Венд 23 июля 2018 12:58
      0
      Цитата: апро
      Не в тему.последнее время на во много статей о героизации пвм.цель вижу только одну создание образа благопристойной империи и буржуазной республики.прямой альтернативы СССР .что можно сделать с большой натяжкой.информационным сбросом.
      Кому это нужно?нонешним хозяевам денег.оправдать свое доминирование в жизни страны.подмяли хозяйственную деятельность.подминают и информационную.

      Не ищите черную кошку в темной комнате, когда ее нет. Это просто факты истории, о которых было не принято говорить в советское время. И кстати, СССР продолжил традицию заботы о детях военных, я говорю о создание суворовских и нахимовских училищ.
  3. Очень интересный и малоизвестный аспект деятельности нашего государства в годы ПМВ
    Спасибо за статью
    1. Reptiloid Офлайн
      Reptiloid 8 июля 2018 08:15
      +4
      Цитата: тяжелый дивизион
      Очень интересный и малоизвестный аспект деятельности нашего государства в годы ПМВ
      Спасибо за статью
      Присоединяюсь. Только ведь и цифры и точные места нужны. Где именно помимо Москвы были такие учреждения? Их количество и количество детей в них. Как туда попадали дети? Откуда они?
      1. Albatroz Офлайн
        Albatroz 8 июля 2018 11:48
        +5
        Где именно помимо Москвы были такие учреждения

        В статье речь об Отделе по опеке детей воинов при Комитете Великой Княгини Елизаветы Федоровны.
        Как туда попадали дети? Откуда они?

        Цитирую из статьи
        Кто же был питомцами Отдела? Во-первых, дети воинов, павших в бою за Родину. Во-вторых, дети, судьба родителей которых неизвестна – например, отец пропал без вести или попал в плен, а мать сгинула во время «беженства» или в ходе бомбежки.


        В школах обучались не только дети воинов, но и «мирные» дети, а также дети, которые успели побывать в армии в качестве добровольцев и даже заслужили боевые награды. Детей в возрасте до 16 лет в армию не пускали, но таких добровольцев оказалось в последней очень много. Их стали откомандировывать в Москву и отдавать в данные школы – с перспективой продолжить обучение за счет государства. Так, на начало 1916 г. из опекаемых только московским Комитетом 70-ти недавних малолетних добровольцев 10 уже обучались в гимназиях, и еще несколько – в Комиссаровском и Строгановском училище изящных искусств


        Сироты и не только сироты. Прежде всего - дети воинов-героев
  4. Фил77 Офлайн
    Фил77 8 июля 2018 08:59
    +9
    Прочитаешь подобную статью и подумаешь,ну сказочная жизнь была в Российской Империи,а тут,бац,революция!Так может она и произошла от того,что начали воевать за интересы французских банков,что воровали Великие князья весьма ощутимо на военных заказах,что прогнила слегка империя да и жизнь обычного народа была не такая сладкая как сейчас её описывают.А иначе как её об'яснить,коллективным помешательством народа?!
    1. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 8 июля 2018 09:06
      +8
      Цитата: Фил77
      Прочитаешь подобную статью и подумаешь,ну сказочная жизнь была в Российской Империи

      Сказочной она не была, но и сплошного ужаса тоже не было.
      Факты изложенные в статье вопросов не вызывают?
      Цитата: Фил77
      а тут,бац,революция

      Знаете, в наше время, когда эти революции сплошь и рядом, то истории о восставшем народе уже не не вызывают особого доверия. Любую революцию готовят и готовят серьезные люди. Царя свергали не большевики, а министры и генералы с участием иностранных разведок.
      1. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 8 июля 2018 09:14
        +4
        А вот ЩАССС скоро, в 11.30 начнётся 1 серия по каналу 365-тв про февральскую революцию.Сказали----стоит смотреть. Я вчера не успел. А так можно и по сети
        Цитата: Dart2027
        Знаете, в наше время, когда эти революции сплошь и рядом, то истории о восставшем народе уже не не вызывают особого доверия. Любую революцию готовят и готовят серьезные люди. Царя свергали не большевики, а министры и генералы с участием иностранных разведок.
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 8 июля 2018 09:24
          +5
          Цитата: Reptiloid
          А вот ЩАССС скоро, в 11.30 начнётся

          То есть ФР делали большевики? Мда...
          1. Фил77 Офлайн
            Фил77 8 июля 2018 09:40
            +2
            Цитата: Dart2027
            Цитата: Reptiloid
            А вот ЩАССС скоро, в 11.30 начнётся

            То есть ФР делали большевики? Мда...

            Да нет конечно,Вы не передёргивайте,но её скажем так плодами они воспользовались,что говорит в их пользу!
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 июля 2018 12:44
              +3
              Цитата: Фил77
              но её скажем так плодами они воспользовались,что говорит в их пользу

              Тот факт, что они воспользовались начавшимся безвластием не имеет отношение к ФР.
          2. Reptiloid Офлайн
            Reptiloid 8 июля 2018 09:41
            +3
            Цитата: Dart2027
            Цитата: Reptiloid
            А вот ЩАССС скоро, в 11.30 начнётся

            То есть ФР делали большевики? Мда...
            Зашибся! В 15.30. А Вы сами наберите 365-тв!!!!! Ещё и увидите,как написано!!!!!
            Тенденция гораздо хуже----объединить обе революции под названием русская. Но, видимо потом Октябрьскую замолчать, а достижения СССР ещё кому достанутся! !!!!!!
        2. Boris55 Офлайн
          Boris55 8 июля 2018 09:35
          0
          Цитата: Reptiloid
          А так можно и по сети

          Попробуй: http://only-tv.org/365-dnej.html
      2. Фил77 Офлайн
        Фил77 8 июля 2018 09:16
        +4
        А народ безмолвствовал?в гражданской войне не народ участвовал и кстати неплохо хвалёных царских генералов бил.Я просто не люблю преукрашательств,а то не так давно уже про осетрину в солдатских консервах написали.
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 8 июля 2018 09:25
          +7
          Цитата: Фил77
          Я просто не люблю преукрашательств

          По фактам изложенным в статье есть возражения?
          Цитата: Фил77
          в гражданской войне не народ участвовал и кстати неплохо хвалёных царских генералов бил

          Вот только 70% офицеров царской армии была как раз на стороне большевиков.
          1. Фил77 Офлайн
            Фил77 8 июля 2018 09:43
            +1
            Цитата: Dart2027
            Цитата: Фил77
            Я просто не люблю преукрашательств

            По фактам изложенным в статье есть возражения?
            Цитата: Фил77
            в гражданской войне не народ участвовал и кстати неплохо хвалёных царских генералов бил

            Вот только 70% офицеров царской армии была как раз на стороне большевиков.

            Простите,а офицеры это не народ?тем паче если знать из какой среды они вышли.В основном это были служивые люди то есть кадровые офицеры,окопники.
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 июля 2018 12:45
              +2
              Цитата: Фил77
              Простите,а офицеры это не народ?

              А они были не офицерами царской армии?
              Цитата: Dart2027
              По фактам изложенным в статье есть возражения?

              Я так понимаю, что нет?
          2. Reptiloid Офлайн
            Reptiloid 8 июля 2018 09:51
            +4
            Цитата: Dart2027
            .....Вот только 70% офицеров царской армии была как раз на стороне большевиков.
            И по этой теме в сети много материала и были статьи!!!!! Вот потому они и перешли к большевикам,, поскольку видели бессмысленность этой войны для РИ.
            Так царь и утратил их уважение. Многие из белых офицеров, подчёркивали также, что они не монархисты (Деникин хоть), Да, вроде в Фильме про воровство при 1Мв, в РИ
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 июля 2018 12:46
              +3
              Цитата: Reptiloid
              Вот потому они и перешли к большевикам,, поскольку видели бессмысленность этой войны для РИ.

              Учитывая тот факт, что ВП полностью развалило армию дело не в ПМВ, а в последствиях февраля.
      3. Фил77 Офлайн
        Фил77 8 июля 2018 09:24
        +2
        Цитата: Dart2027
        Цитата: Фил77
        Прочитаешь подобную статью и подумаешь,ну сказочная жизнь была в Российской Империи

        Сказочной она не была, но и сплошного ужаса тоже не было.
        Факты изложенные в статье вопросов не вызывают?
        Цитата: Фил77
        а тут,бац,революция

        Знаете, в наше время, когда эти революции сплошь и рядом, то истории о восставшем народе уже не не вызывают особого доверия. Любую революцию готовят и готовят серьезные люди. Царя свергали не большевики, а министры и генералы с участием иностранных разведок.

        И ещё если бы народ не поверил большевикам и не пошёл за ними не было бы и Гражданской войны.Это же касается и февральской революции, поддержки Керенский не имел,поэтому и бежал из России.
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 8 июля 2018 09:27
          +8
          Цитата: Фил77
          И ещё если бы народ не поверил большевикам и не пошёл за ними не было бы и Гражданской войны

          А потом этот народ поверил либералам и СССР распался.
          Как показывает опыт - народ всегда идет за теми, кто больше наобещает.
          1. Boris55 Офлайн
            Boris55 8 июля 2018 09:41
            +1
            Цитата: Dart2027
            А потом этот народ поверил либералам и СССР распался.

            Народ не либералам поверил. Народ троцкистская власть достала.
            1. HanTengri Офлайн
              HanTengri 8 июля 2018 10:48
              0
              Цитата: Boris55
              Народ троцкистская власть достала.

              В чем заключался троцкизм этой власти?
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 8 июля 2018 11:40
                0
                Цитата: HanTengri
                В чем заключался троцкизм этой власти?

                Полная глухота троцкистов к содержанию высказываемой в его адрес критики в сочетании с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашенных троцкистами, системой умолчаний, на основе которых они реально действуют, объединившись в коллективном бессознательном.
                Короче: думают - одно, говорят - другое, а делают - третье.
                1. HanTengri Офлайн
                  HanTengri 8 июля 2018 20:54
                  +2
                  Цитата: Boris55
                  Короче: думают - одно, говорят - другое, а делают - третье.

                  Н-у-у троцкизмом, в классическом варианте, это назвать сложно... Но, если я скажу, как по моему, это должно правильно называться, меня в очередной раз забанят, за нецензурные выражения. Так, что, пускай, в нулевом приближении, это будет троцкизм!!! drinks
            2. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 июля 2018 12:47
              +2
              Цитата: Boris55
              Народ троцкистская власть достала.

              То есть в СССР не было советской власти?
              1. Boris55 Офлайн
                Boris55 8 июля 2018 13:32
                +3
                Цитата: Dart2027
                То есть в СССР не было советской власти?

                Была ~ с 1924 по 1953. Далее правление от советов перешло к партии.
                1. Dart2027 Офлайн
                  Dart2027 8 июля 2018 16:16
                  +1
                  Цитата: Boris55
                  Далее правление от советов перешло к партии

                  То есть весь СССР держался на одном человеке. Ну и стоило огород городить?
                  1. Boris55 Офлайн
                    Boris55 8 июля 2018 16:43
                    +5
                    Цитата: Dart2027
                    То есть весь СССР держался на одном человеке. Ну и стоило огород городить?

                    Стоило, хотя бы ради уничтожения открытого рабовладения в Мире. Опыт СССР показал, что свободный труд, гораздо более эффективен труда рабов.
                    1. Dart2027 Офлайн
                      Dart2027 8 июля 2018 18:32
                      0
                      Цитата: Boris55
                      Стоило, хотя бы ради уничтожения открытого рабовладения в Мире

                      А какое мне дело до мира? Знаете каждого адекватного человека интересуют проблемы его страны, а остальные постольку-поскольку. Где-то рабовладение? Да сочувствую, но мы-то тут при чем?
          2. Фил77 Офлайн
            Фил77 8 июля 2018 09:44
            +1
            Цитата: Dart2027
            Цитата: Фил77
            И ещё если бы народ не поверил большевикам и не пошёл за ними не было бы и Гражданской войны

            А потом этот народ поверил либералам и СССР распался.
            Как показывает опыт - народ всегда идет за теми, кто больше наобещает.

            Ну,что есть то есть,соглашусь,но только насчёт развала СССР!
          3. Reptiloid Офлайн
            Reptiloid 8 июля 2018 09:58
            +3
            Цитата: Dart2027
            А потом этот народ поверил либералам и СССР распался.
            Как показывает опыт - народ всегда идет за теми, кто больше наобещает.
            Дело не в обещаниях, а в абсолютно одинаковом сценарии----подорожание, создание дефицита при имеющихся товарах и продуктах. Аналогий много. 90е----это февраль, захват власти.
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 июля 2018 12:47
              +2
              Цитата: Reptiloid
              Дело не в обещаниях, а в абсолютно одинаковом сценарии

              Люди не меняются, и технологии переворотов тоже. Обещания - это один из этапов.
      4. HanTengri Офлайн
        HanTengri 8 июля 2018 10:36
        +3
        Цитата: Dart2027
        Факты изложенные в статье вопросов не вызывают?

        Факты вырванные из контекста всегда нарушают объективную картину происходящего. И, поэтому, всегда будут вызывать вопросы.
        Цитата: Dart2027
        Царя свергали не большевики, а министры и генералы с участием иностранных разведок.

        Это да. И, вместе с тем, остается открытым вопрос: Кто и как организовал, параллельно, тот неконтролируемый бардак на улицах столицы (и не только столицы), который потом вылился в ВОСР?
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 8 июля 2018 12:50
          +3
          Цитата: HanTengri
          Факты вырванные из контекста всегда нарушают объективную картину происходящего

          Ну так изложите полную картину. Кто против-то?
          Цитата: HanTengri
          Кто и как организовал, параллельно, тот неконтролируемый бардак на улицах столицы (и не только столицы), который потом вылился в ВОСР

          Так они и организовали. Ну честное слово - в наше время не знать, как легко можно создать уличные беспорядки это даже не смешно.
          1. HanTengri Офлайн
            HanTengri 8 июля 2018 17:25
            +1
            Цитата: Dart2027
            Ну так изложите полную картину. Кто против-то?

            По моему, этим должны заниматься специально обученные историки. И не мне, с моим естественнонаучным рылом, лезть в этот калашный ряд!
            Цитата: Dart2027
            Так они и организовали. Ну честное слово - в наше время не знать, как легко можно создать уличные беспорядки это даже не смешно.

            Разве "Методичка Шарпа" появилась не 60-х годах 20-го века? И не на основе анализа двух русских революций (+ еще, по мелочи, до кучи)?
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 июля 2018 18:36
              +1
              Цитата: HanTengri
              По моему, этим должны заниматься специально обученные историки

              То есть Вы сперва говорите о каком-то контексте, а потом, что ничего не знаете?
              Цитата: HanTengri
              Разве "Методичка Шарпа" появилась не 60-х годах 20-го века?

              Была официально написана. Вот только США баловались организацией переворотов еще в конце 19-го века. Кроме того там ни слова не говорится о подкупе элит, которые парализуют действия власти, а без них ничего не получится.
      5. Альф Офлайн
        Альф 8 июля 2018 22:55
        +3
        Цитата: Dart2027
        Сказочной она не была, но и сплошного ужаса тоже не было

        Не страшно ?
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 8 июля 2018 23:17
          +1
          А откуда же советская власть взяла врачей для того чтобы бороться с болезнями? Не из РИ ли?
          1. Альф Офлайн
            Альф 9 июля 2018 00:01
            +4
            Цитата: Dart2027
            Не из РИ ли?

            Возможно. Вот только Советская власть обучение врачей поставила на поток, чему доказательство резкое снижение смертности, а вот почему этого не стала делать царская Россия-это большой вопрос .
            1. Альф Офлайн
              Альф 9 июля 2018 00:07
              +5
              Количество врачей.
              1. Ольгович Офлайн
                Ольгович 9 июля 2018 08:19
                +3
                Цитата: Альф
                Количество врачей.

                Вы САМИ-смотрели график СВОЙ же? Там четко указан РОСТ и при РИ. Продолжился он и дальше. При чем тут коммунисты? Или сказать им спасибо, что хоть эту тенденцию сохранили? request
            2. Ольгович Офлайн
              Ольгович 9 июля 2018 08:13
              +4
              Цитата: Альф
              Возможно. Вот только Советская власть обучение врачей поставила на поток, чему доказательство резкое снижение смертности, а вот почему этого не стала делать царская Россия-это большой вопрос

              Делала. И ТЕНДЕНЦИИ снижения смертности при РИ ( а она была) приводили к результатам ЛУЧШИМ, чем в СССР.
              Что, кстати, творилось в уже "построенном " социализме в 1930-е, когда млад смертность была ВЫШЕ , чем в 1913г? В РИ такого не было бы и в помине: В 1913-230 умерших на 10000, в 1933году- 300 умерших. Да, "достижения" fool Сравните, кстати, с смертностью в США, Франции, Швеции.
              НЕ СТРАШНО?!
              http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0125/analit02
              .php
            3. Гопник Офлайн
              Гопник 9 июля 2018 12:24
              +2
              Почему "не стала"? В России число врачей увеличивалось и детская смертность снижалась.
              Забавная статистика, интересно, с чего в 1924 такой рост смертности?
              1. Меченосец Офлайн
                Меченосец 9 июля 2018 15:07
                +5
                Цитата: Гопник
                В России число врачей увеличивалось и детская смертность снижалась.

                В параллельной реальности у вас реки из киселя и берега из пряников.однао и там крестьяне рожали по 10-12 детей,а вымирало по 5-8,вот уж обепечение медициной...Напомнить резолюцию николки который вторый.на записку о увеличевшемся количестве слабоумных в крестьянских семьях?Напоминаю-НЕ СУЩЕСТВЕННО.так что лучше бы вы молчали.на счет "выского уровня медобеспечения"..
                1. Гопник Офлайн
                  Гопник 9 июля 2018 16:29
                  +2
                  Цитата: Меченосец
                  однао и там крестьяне рожали по 10-12 детей,а вымирало по 5-8


                  Это обычная смертность для стран с традиционным типом воспроизводства населения. В большинстве европейских странах она такой же была, всего несколько десятков лет назад до описываемых событий. В России демографический переход начался чуть позже, на рубеже веков.
                  В СССР детская смертность оставалась высокой, и выше чем в Европе, пока Ленин со Сталиным антибиотики не придумали.

                  Цитата: Меченосец
                  Напомнить резолюцию


                  Ага, напомните. Только оригинал приведите
                  1. Ольгович Офлайн
                    Ольгович 10 июля 2018 09:12
                    +2
                    Цитата: Гопник
                    Это обычная смертность для стран с традиционным типом воспроизводства населения. В большинстве европейских странах она такой же была, всего несколько десятков лет назад до описываемых событий. В России демографический переход начался чуть позже, на рубеже веков.

                    Совершенно верно замечено.
                    При этом в 1913 г в России младенч смертность 230 ч, во Франции 150ч, разница 80 чел.
                    Зато в доблестном 1933 г в СССР умерло 300 детей, а во Франции 60.
                    Разница 230 детей.
                    Вот так вот : через 20 лет "прогресса" разница (отрыв от Запада) выросла на 170 (!) детей
            4. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 9 июля 2018 19:59
              0
              Цитата: Альф
              вот почему этого не стала делать царская Россия-это большой вопрос .

              Цитата: Ольгович
              Вы САМИ-смотрели график СВОЙ же? Там четко указан РОСТ и при РИ. Продолжился он и дальше.
              Именно об этом и речь.
    2. Weyland Офлайн
      Weyland 8 июля 2018 13:00
      +4
      Цитата: Фил77
      А иначе как её об'яснить,коллективным помешательством народа?!

      А в Германии революцию чем объяснить? Там уровень жизни до войны был куда как повыше! Во всех старнах-участниках народ жутко устал от воны. и везде обстановка в тылу была накалена - просто у нас союзнички am оказались наиболее подлые, которые подкармливали думскую мр.азь, ударившую в спину Родине!
      1. Александр Грин 8 июля 2018 17:59
        +4
        Цитата: Weyland
        А в Германии революцию чем объяснить? Там уровень жизни до войны был куда как повыше!

        Цитата: Weyland
        А в Германии революцию чем объяснить? Там уровень жизни до войны был куда как повыше!

        Это говорит о том, что монархии себя уже исчерпали, и они должны были уступить место буржуазному парламентаризму. Объективный закон исторического материализма. Против этого не попрешь.
        1. Weyland Офлайн
          Weyland 9 июля 2018 11:13
          0
          Цитата: Александр Грин
          Это говорит о том, что монархии себя уже исчерпали, и они должны были уступить место буржуазному парламентаризму.

          Тогда вот вам данные по офигенно демократической Франции:
          Восстания во французской армии в 1917 году
          http://www.retropressa.ru/vosstaniya-vo-francuzsk
          ojj-armii-v-1917-godu/
          1. Александр Грин 9 июля 2018 12:48
            +3
            Цитата: Weyland
            Тогда вот вам данные по офигенно демократической Франции:
            Восстания во французской армии в 1917 году

            Не смешите читателей, солдаты же не требовали вернуть на трон Бурбонов. Это, как раз говорит о том, что буржуазная республика во Франции себя тоже исчерпала, пора переходить к социализму. Это диалектика, милый друг, Почитайте на досуге Истмат и тогда будете все понимать.
            1. Weyland Офлайн
              Weyland 9 июля 2018 15:51
              0
              Цитата: Александр Грин
              Это диалектика, милый друг, Почитайте на досуге Истмат и тогда будете все понимать.

              А Вы истмат с диаматом, часом, не попутали? laughing Уж этой-то фигни мне в ВУЗе когда-то пришлось начитаться вдоволь! Только вот не материалист я, а православный!
            2. Александр Грин 9 июля 2018 20:58
              +2
              Цитата: Weyland
              А Вы истмат с диаматом, часом, не попутали? Уж этой-то фигни мне в ВУЗе когда-то пришлось начитаться вдоволь!

              Чувствуется, что вы в вузе двоечником были, иначе бы вы знали, что исторический материализм базируется на диалектическом методе познания развития человеческого общества.
              Отсюда и ваша вера во всевышнего, поскольку своих знаний не хватает на позние мира, да и думать вы не научились, вот вы чтобы не напрягать мозги, и поверили в мифическую гипотезу о сотворении мира.
              1. Weyland Офлайн
                Weyland 9 июля 2018 22:46
                0
                Цитата: Александр Грин
                Чувствуется, что вы в вузе двоечником были, иначе бы вы знали, что исторический материализм базируется на диалектическом методе познания развития человеческого общества.

                Чувствуется, что вы в вузе двоечником были, иначе бы вы знали, что исторический материализм - это история развития материализма от Демокрита до Кырлы Мырлы am , а вот диалектичекий материализм - это уже достаточно хитрая система передергиваний
              2. Александр Грин 10 июля 2018 15:54
                +2
                Цитата: Weyland
                исторический материализм - это история развития материализма от Демокрита до Кырлы Мырлы

                Не позорьтесь. За такой ответ вам даже историк-расстрига от КПСС Шпаковский (он же калибр)поставил бы двойку.
    3. Гопник Офлайн
      Гопник 9 июля 2018 12:18
      +2
      Цитата: Фил77
      Прочитаешь подобную статью и подумаешь,ну сказочная жизнь была в Российской Империи


      не сказочная, конечно. Хотя и получше, чем в СССР, это да.

      Цитата: Фил77
      А иначе как её об'яснить,коллективным помешательством народа?!


      Типа того. "Бунтуют не голодные, а приголоженные" (с)
      1. Меченосец Офлайн
        Меченосец 9 июля 2018 15:07
        +4
        Цитата: Гопник
        Хотя и получше, чем в СССР, это да.

        Кому лучше?
        Цитата: Гопник
        Типа того. "Бунтуют не голодные, а приголоженные"

        Вы жаждете повтора?
        1. Гопник Офлайн
          Гопник 9 июля 2018 16:31
          0
          Цитата: Меченосец
          Кому лучше?


          русским рабочим, крестьянам, интеллигенции
          1. Меченосец Офлайн
            Меченосец 9 июля 2018 16:43
            +3
            Цитата: Гопник
            русским рабочим, крестьянам, интеллигенции

            В СССР.
            1. Гопник Офлайн
              Гопник 9 июля 2018 17:04
              0
              Вот в СССР, до конца 1950-х, а то и дальше, им жилось хуже чем в РИ.
              1. Reptiloid Офлайн
                Reptiloid 9 июля 2018 18:27
                +2
                Цитата: Гопник
                Вот в СССР, до конца 1950-х, а то и дальше, им жилось хуже чем в РИ.

                Ну да, ну да. Вот советские люди СССР защищали, фашистов разбили, Европу освободили, а потом советское-экономическое чудо.!!!!Вы зря о ЛИБЕРАЛЬНЫХ РЕПРЕССИЯХ не читаете. От 90х РФ и сейчас ещё не оправилась, если Вы не знаете. Академик пишет.
  5. HanTengri Офлайн
    HanTengri 8 июля 2018 09:34
    +4
    Умилило:
    Как отмечает источник: «это долг государства, который никогда, ни в одну войну, не исполнялся еще так добросовестно, свято, как сейчас».

    Как отмечал источник,
    в смысле обеспечения детей воинов, «как сейчас выясняется, мы стоим впереди даже Англии и Франции».

    Я конечно понимаю, что "источник" г-на Олейникова настолько засекречен, что сообщить его имя и, тем более, его координаты в сети гн. Олейников ну ни как не мог... lol Поэтому хочется узнать: не мог бы гн Олейников, дабы не хрустеть впустую булками, дополнительно поинтересоваться у своего "Источника" (ну, там, шифровку ему, что-ли, отправить типа: "Алекс - Источнику"):
    1. Общее количество сирот, о которых смог позаботится при Комитете Великой Княгини Елизаветы Федоровны "Отдел по опеке детей воинов" при Комитете Великой Княгини Елизаветы Федоровны?
    2. Общее количество солдатских детей, оставшихся сиротами с августа 1914, по февраль 1917 гг ?
    3. Вычислить: сколько, в процентном соотношении, первое составляло от второго.
    1. Фил77 Офлайн
      Фил77 8 июля 2018 09:54
      +5
      Вот и я о чём!Сперва сотворили сирот в непонятной войне,а потом как бы забота о них!
      1. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 8 июля 2018 10:13
        +4
        О необходимости цифр я писал выше, также---откуда дети. Ведь если собрали деток из ближайших домов большого города, это один вариант, а если озаботились жизнью из беднейших уголков провинции----это уже иначе. Конечно, без статистики взятых на воспитание , обучение и оставшихся---нет смысла.
      2. cariperpaint Офлайн
        cariperpaint 8 июля 2018 10:23
        +2
        Войн не бывает правильных или нет. это стечение кучи факторов в одной точке.
    2. cariperpaint Офлайн
      cariperpaint 8 июля 2018 10:19
      +3
      А дело вы считаете в количестве?! Почему хорошие поступки у нас все хотят возвести в какой то процентный талмуд? Если один человек поможет, хоть одному такому ребенку это уже правильно.
      1. HanTengri Офлайн
        HanTengri 8 июля 2018 10:43
        +4
        Цитата: cariperpaint
        Почему хорошие поступки у нас все хотят возвести в какой то процентный талмуд?

        Потому, что это называется: "Объективные данные". Иначе, ели применить Ваш подход, мы, при анализе исторических событий, будем вынуждены плавать в бесконечном, сопливом потоке "слезинок ребенка" (тм).
        1. cariperpaint Офлайн
          cariperpaint 8 июля 2018 10:55
          +2
          Вовсе нет. Просто считать хорошие поступки в процентном отношении это странно. Они или есть или их нет.
          1. Reptiloid Офлайн
            Reptiloid 8 июля 2018 11:17
            +2
            Цитата: cariperpaint
            Вовсе нет. Просто считать хорошие поступки в процентном отношении это странно. Они или есть или их нет.

            А не надо передёргивать. Речь ведь не просто о хорошем поступки, а о политике государства и отчётности.А приписки и показуха так или иначе всегда были
            . Была как-то здесь статья о бедности и нищенстве на перифирии. В тоже время бедность и нищенство крестьян у Толстого описано. Это очень разное.Поэтому и нужны точные цифры и я не сомневаюсь, что они есть.Скоро уйду. До вечера.
    3. Я конечно понимаю, что "источник" г-на Олейникова настолько засекречен, что сообщить его имя и, тем более, его координаты в сети гн. Олейников ну ни как не мог.

      А с чего вы взяли что источник господина Олейникова в сети??
      то что вы обитаете только в сети - не означает что другие люди не могут пользоваться и документами или материалами, которых например в сети нет??? Я б даже так сказал - в сети мизерная доля имеющейся в природе литературы и еще более мизерная доля документов.
      И слава Богу - что приходится искать что-то в архивах и библиотеках, а не только с помощью гугла лазить по просторам всемирной помойки.
      1. HanTengri Офлайн
        HanTengri 8 июля 2018 12:15
        +5
        Цитата: тяжелый дивизион
        А с чего вы взяли что источник господина Олейникова в сети??

        Боже упаси, Гоша! Основываясь непосредственно на тексте статьи, я предполагаю, что "Источник" г-на Олейникова шлет ему шифровки, непосредственно, из РКМП, под "вальсы Шуберта и хруст французской булки" (с). laughing Как, уж, гн Олейников с ним на связь выходит, при помощи столоверчения, или "радиску Кэт", в виде медиума, использует - это другой вопрос. wassat
        1. ПоручикТетеринъ 8 июля 2018 15:43
          +5
          Уважаемый ХанТенгри, в реальности существует такая замечательная вещь, как библиотеки и архивы. Судя по тексту Вашего комментария, эти заведения Вам глубоко чужды. Вы к ним, наверное, испытываете, как это принято у Вас говорить, «классовую ненависть», верно?
          1. HanTengri Офлайн
            HanTengri 8 июля 2018 16:57
            +5
            Цитата: ПоручикТетеринъ
            Уважаемый ХанТенгри, в реальности существует такая замечательная вещь, как библиотеки и архивы. Судя по тексту Вашего комментария, эти заведения Вам глубоко чужды.

            Вай! Какой, такой архив-мархив, библиотек-миблиотек? Ман чурка непонятливий! Ман - ФБАН знаю. Архив-мархив - не знаю! laughing
            Вы, поручик, текст статьи внимательно читали? Вот эти перлы про "Источник":
            Факт 2. Государство пыталось помогать семьям героев - солдат и офицеров. Как отмечает источник: «это долг государства, который никогда, ни в одну войну, не исполнялся еще так добросовестно, свято, как сейчас». Но денежной помощи оказалось недостаточно – тем более что неизвестно, «как она будет употреблена близкими и родными героев войны».

            Факт 10. Как отмечал источник, в смысле обеспечения детей воинов, «как сейчас выясняется, мы стоим впереди даже Англии и Франции».

            Вас не насторожили? Вам не показалось, что гн Олейников тупо с...этовал, где-то, весь текст, от "А", до "Я", забыв указать в конце статьи источник материала? Я, лично, считаю данный опус - чистейшей воды плагиатом. Над тем и стебусь! Так, что с "классовой ненавистью", это Вы - мимо. hi
  6. Curious Офлайн
    Curious 8 июля 2018 10:16
    +6
    Вопрос к автору: статья о призрении и социальная защита детей-сирот в годы Первой Мировой войны или об отделе по опеке детей воинов при Комитете Великой Княгини Елизаветы Федоровны?
    Если о социальной защите детей -сирот в годы ПМВ в России, то эта, действительно заслуживающая внимания страница истории автором совсем не рассматривается. Если о Комитете, то следовало бы справедливости ради указать, что он был лишь один из многих и совсем не первый среди многочисленных благотворительных организаций.
    Все же и Алексеевский комитет и другие государственные, общественные и благотворительные организации заслужили хотя бы упоминания.
    1. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 8 июля 2018 12:52
      +4
      Цитата: Curious
      статья о призрении и социальная защита детей-сирот в годы Первой Мировой войны или об отделе по опеке детей воинов при Комитете Великой Княгини Елизаветы Федоровны

      Вообще-то в статье сказано:
      в Москве при Комитете Великой Княгини Елизаветы Федоровны создается Отдел по опеке детей воинов
      Так что речь про конкретную организацию.
      1. Curious Офлайн
        Curious 8 июля 2018 13:49
        +3
        Вы внимательно прочтите. Сперва очень мельком о том, что денег мало платили, да и контроля за тем как потратят не было, "И тогда в Москве при Комитете Великой Княгини Елизаветы Федоровны..."
        Улавливаетп? Или туго?
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 8 июля 2018 16:40
          +2
          Цитата: Curious
          Улавливаетп? Или туго?

          А что тут улавливать? Была государственная программа - денег заложенных в нее не хватало, что неудивительно, поскольку никто не ожидал таких масштабов войны, и царская семья направила собственные средства.
          Про другие комитеты автор не упоминает, но статья не о них, так что это вполне допустимо. Другое дело если бы он утверждал, что это был единственный фонд.
          1. Комментарий был удален.
        2. Reptiloid Офлайн
          Reptiloid 8 июля 2018 17:13
          +3
          Цитата: Curious
          Вы внимательно прочтите. Сперва очень мельком о том, что денег мало платили,......
          Там ведь о том, что ///: неизвестно, как потратят родные и близкие :///----это факт 2.А вот факт 3 уже ТОГДА...Смысл-то ясен, просто в данном случае это не добавляло ничего к известному мне.Ведь всё просто, допустим, у Вас очень большая пенсия заслуженная, а неизвестно как Вы её потратите, поэтому лучше в дом призрения....А пенсией распорядятся специально обученые люди.... Как-то так.
          Так же про Англию и Францию непонятно.
          В тоже время я узнал ответ на свой вопрос о детях-участниках войны. Вот в этом отношении хорошо, если подростки получали специальность, образование, они ведь почти взрослые были.
  7. sib.ataman Офлайн
    sib.ataman 8 июля 2018 12:47
    +4
    Попечительство, благотворительность, безкорыстная помощь нуждающимся во все века в России были символами жертвенности и простого гражданского подвига! Совершались не ради славы, наград и признания, а как духовное подвижничество во славу Отечества, и на пользу народу. К сожалению, понимание духовного (не в смыле религиозного) подвижничества в сознании русского народа за прошедшие 100 лет очень сильно выродилось! Особенно сейчас действия пятой колонны подрывают духовные и нравственные устои русского народа, превращая людей в скотов, а общество в стадо! Деградация не безвредна! Достатачно оглянуться на исчезнувшие империи и цивилизации в прошлом. Кто желает, чтобы их внуки и правнуки исчезли во тьме веков?
  8. XII легион Офлайн
    XII легион 8 июля 2018 13:00
    +6
    Прочитал некоторые злорадные комментарии и подумалось - ну и народец пошел)) Нет чтобы порадоваться за то что хоть какие-то детишки были пригреты государством - нет они опять делят по классовому признаку, продолжая красно-белую пляску святого Витта)
    Кстати обратил внимание на интересную деталь: если питомцами Отдела стали
    Во-первых, дети воинов, павших в бою за Родину. Во-вторых, дети, судьба родителей которых неизвестна – например, отец пропал без вести или попал в плен
    то в годы Второй мировой войны в соответствии с приказом № 270 от 16 августа 1941 г. семьи (а значит и дети) красноармейцев, попавших в плен, лишались и государственного пособия, и государственной помощи. Вот такая вот разница в отношении к пленным и их детям.
    Хотя первые - это "плохие имперцы", а вторые - "хорошие и справедливые социалисты"

    Автору спасибо за интересные факты
    1. Меченосец Офлайн
      Меченосец 8 июля 2018 13:14
      +4
      В соответствии с приказом № 270 от 16 августа 1941 г.
      ........
      Командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов, оказавшийся в окружении немецко-фашистских войск, вместо того, чтобы выполнить свой долг перед Родиной, организовать вверенные ему части для стойкого отпора противнику и выход из окружения, дезертировал с поля боя и сдался в плен врагу. В результате этого части 13-го стрелкового корпуса были разбиты, а некоторые из них без серьезного сопротивления сдались в плен.
      Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в плен врагу члены военных советов армий, командиры, политработники, особотдельщики, находившиеся в окружении, проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым, Понеделиным, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу......
      Приказываю:
      Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
      Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
      Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
      Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи.
      Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
      Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
      Ставка Верховного Главного Командования
      Красной Армии
      Председатель Государственного Комитета Обороны
      И. СТАЛИН

      Зам. Председателя Государственного
      Комитета Обороны В. МОЛОТОВ
      Маршал Советского Союза С. БУДЕННЫЙ
      Маршал Советского Союза К. ВОРОШИЛОВ
      Маршал Советского Союза С. ТИМОШЕНКО
      Маршал Советского Союза Б. ШАПОШНИКОВ
      Генерал армии Г. ЖУКОВ
      https://ss69100.livejournal.com/1355107.html тут ФОТО ЕСТЬ.ПЛЕННОГО.ВЫДАЮЩЕГО КОМАНДИРОВ.Вы за изменников так сильно переживаете?
      1. Albatroz Офлайн
        Albatroz 8 июля 2018 15:13
        +7
        Я я не пойму - Вы на полном серьезе это пишете - зачем переживать за изменников?
        Из текста приказа:
        Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

        если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишить государственного пособия и помощи.

        То есть Вы хотите сказать что все 5 млн. сдавшихся или попавших в плен красноармейцев - это изменники и враги?? Да уж. Обстоятельства как известно - бывают разные.
        И второй вопрос - если предположить что они все враги - то при чем тут их семьи???
        1. Меченосец Офлайн
          Меченосец 8 июля 2018 18:32
          +4
          Цитата: Albatroz
          Я я не пойму

          А вам и не надо.
          Подобными вопросами задаются те,кто в случае чего или сдаются сразу или перебегают потом.истово служа новым хозяевам.
          Данный Приказ-родился в нужное время и в точное время,не позже и не раньше.своб роль сыграл.отрезвил многих.поддавшихся панике.http://souzknr.ru/2013/prikazy-stalina-nik
          to-ne-otmenyal-prikaz-270-ot-19-08-1941-goda-kasa
          etsya-vsex/
          https://ss69100.livejournal.com/1355107.html тут ФОТО ЕСТЬ.ПЛЕННОГО.ВЫДАЮЩЕГО КОМАНДИРОВ.Вы за изменников так сильно переживаете?
    2. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 8 июля 2018 13:23
      +6
      Цитата: XII легион
      Нет чтобы порадоваться за то что хоть какие-то детишки были пригреты государством - нет они опять делят по классовому признаку, продолжая красно-белую пляску святого Витта

      А всякий раз когда появляется статья в которой говорится что-то хорошее о РИ вообще или о Николае II в частности, как в комментариях появляются жутко недовольные, причем по содержимому статьи в большинстве случаев ничего сказать не могут.
      1. Меченосец Офлайн
        Меченосец 8 июля 2018 21:14
        +3
        Цитата: Dart2027
        А всякий раз когда появляется статья в которой говорится что-то хорошее о СССР вообще или о Сталин е в частности, как в комментариях появляются жутко недовольные, причем по содержимому статьи в большинстве случаев ничего сказать не могут.

        Себя не узнаете в зеркальном отражении?
        О чем тут говорить,по сути этой статьи ,если в комментьариях уже показано,какова цена этой статьи?
        Цитата: Curious
        Вопрос к автору: статья о призрении и социальная защита детей-сирот в годы Первой Мировой войны или об отделе по опеке детей воинов при Комитете Великой Княгини Елизаветы Федоровны?
        Если о социальной защите детей -сирот в годы ПМВ в России, то эта, действительно заслуживающая внимания страница истории автором совсем не рассматривается. Если о Комитете, то следовало бы справедливости ради указать, что он был лишь один из многих и совсем не первый среди многочисленных благотворительных организаций.
        Все же и Алексеевский комитет и другие государственные, общественные и благотворительные организации заслужили хотя бы упоминания.
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 8 июля 2018 21:26
          +2
          Цитата: Меченосец
          Себя не узнаете в зеркальном отражении?

          То есть нечего возразить?
          Цитата: Меченосец
          О чем тут говорить,по сути этой статьи ,если в комментьариях уже показано,какова цена этой статьи?

          Комментариях людей у которых история началась в 1917 году? Нет если бы Вы написали статью о том, как в СССР решали проблемы с беспризорностью после ГВ это было бы интересно, но тут же работать надо.
          В приведенной Вами цитате есть только сожаление, что статья не говорит о всех кто работал в этом направлении. Впрочем вот еще цитата
          Цитата: Albatroz
          Ну а о детях, что ж вижу очередное проявление политики двойных стандартов, что неудивительно. Если бы факты изложенные в статье имели место в СССР, тут бы сейчас пузыри пускали и сопли от умиления размазывали.
          1. Меченосец Офлайн
            Меченосец 8 июля 2018 21:53
            +3
            Цитата: Dart2027
            То есть нечего возразить?

            Вам нечего.
            Цитата: Dart2027
            Комментариях людей у которых история началась в 1917 году?

            У вас она закончилась в 1917*
            Цитата: Dart2027
            Нет если бы Вы написали статью о том, как в СССР решали проблемы с беспризорностью после ГВ это было бы интересно, но тут же работать надо.

            Вам ссылочку дать,для самообразования?Мне не жалко,просто данная статья куда как весомее чем то о чем тут в коментариях иные слезы льют. https://www.miloserdie.ru/article/sirotskie-uchre
            zhdeniya-v-rossii-istoricheskij-obzor/
            Цитата: Dart2027
            тут бы сейчас пузыри пускали и сопли от умиления размазывали.

            Так зачем автор этого комментария и вы это делаете?
            Беспризорщина ,болезнь РИ,Гражданская усугубила это,но справиться с проблемой смогла в полном обеме Советская власть.Лишь после 1991 она вновь появилась-оспорите?
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 июля 2018 23:25
              +2
              Цитата: Меченосец
              Вам нечего.

              Так это не Вы ничего не возразив по фактам в статье ноете, что мол эта статья неправильная?
              Цитата: Меченосец
              У вас она закончилась в 1917

              Отчего же? Не закончилась. Вот только строительство Утопии ничем хорошим не кончается.
              Цитата: Меченосец
              ttps://www.miloserdie.ru/article/sirotskie-uchre
              zhdeniya-v-rossii-istoricheskij-obzor/
              Читаю
              Российские дореволюционные сиротские учреждения послужили прообразом для советских детских домов и школ-интернатов. Конечно, в годы советской власти и в постсоветский период они претерпели ряд качественных изменений, чаще не в лучшую сторону.
              А сами-то прочитали?
              Цитата: Меченосец
              Так зачем автор этого комментария и вы это делаете?
              Разве?
              Цитата: Меченосец
              но справиться с проблемой смогла в полном обеме Советская власть
              Которая оказалась нежизнеспособной и утянула за собой все остальное.
              1. Меченосец Офлайн
                Меченосец 9 июля 2018 07:01
                +3
                Цитата: Dart2027
                Вот только строительство Утопии ничем хорошим не кончается.

                Либеральной Утопии?Ну да.она прям на глазах гниет и разваливается,ваша рыночная либеральная утопия.
                Что касаемо идей социализма,Китаю расскажите о ваших теориях,там сильно посмеются.
                Цитата: Dart2027
                А сами-то прочитали?

                В отличии от вас.я всегда читаю то что даю в качестве ссылки.И тольько крайненепонятливые люди.прочитав делают те выводы которые сделали вы.Сиротские (десткие дома)в современной России-это что,с той чередой скандалов о которых сообщают то ту то там?
                Цитата: Dart2027
                Которая оказалась нежизнеспособной и утянула за собой все остальное.

                Ой ли?А чего ж вы и вам подобные с такой прям таки неистовой ненавистью,по сию пору воюете с "нежизнеспособной и канувшей" идеей?Чубайса начитались?
                1. Reptiloid Офлайн
                  Reptiloid 9 июля 2018 18:21
                  +1
                  Цитата: Меченосец
                  Цитата: Dart2027
                  Вот только строительство Утопии ничем хорошим не кончается.

                  Либеральной Утопии?Ну да.она прям на глазах гниет и разваливается,ваша рыночная либеральная утопия.
                  Что касаемо идей социализма,Китаю расскажите о ваших теориях,там сильно посмеются.
                  ......Чубайса начитались?

                  Ну да, ну да, вот вдруг исполнится просьба Чубайса и доберётся он до пенсий-----сразу утопии рыночные издохнут навечно!
                2. Dart2027 Офлайн
                  Dart2027 9 июля 2018 20:05
                  -1
                  Цитата: Меченосец
                  Либеральной Утопии?Ну да.она прям на глазах гниет и разваливается,ваша рыночная либеральная утопия.

                  Будьте добры покажите на карте страну, которая построила коммунизм?
                  Цитата: Меченосец
                  В отличии от вас.я всегда читаю то что даю в качестве ссылки.И тольько крайненепонятливые люди.прочитав делают те выводы которые сделали вы.

                  Цитата: Dart2027
                  Российские дореволюционные сиротские учреждения послужили прообразом для советских детских домов и школ-интернатов. Конечно, в годы советской власти и в постсоветский период они претерпели ряд качественных изменений, чаще не в лучшую сторону.
                  Ну так как еще это можно понимать? Про советскую власть сказано ясно и четко.
                  Цитата: Меченосец
                  Ой ли?А чего ж вы и вам подобные с такой прям таки неистовой ненавистью,по сию пору воюете с "нежизнеспособной и канувшей" идеей
                  Правда? А мне показалось, что именно ярые поклонники Ленина начали хамить и возмущаться. Я Вам уже предлагал
                  Цитата: Dart2027
                  Нет если бы Вы написали статью о том, как в СССР решали проблемы с беспризорностью после ГВ это было бы интересно
                  Или, если самому никак, то найдите, а это не так трудно.
      2. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 8 июля 2018 21:23
        +4
        Цитата: Dart2027
        Цитата: XII легион
        Нет чтобы порадоваться за то что хоть какие-то детишки были пригреты государством - нет они опять делят по классовому признаку, продолжая красно-белую пляску святого Витта

        А всякий раз когда появляется статья в которой говорится что-то хорошее о РИ вообще или о Николае II в частности, как в комментариях появляются жутко недовольные, причем по содержимому статьи в большинстве случаев ничего сказать не могут.

        И чему радоваться?Когда мы знаем о февральской революции и Гражданской войне. Что потом произошло?
        В СССР появились военные училища для детей с полным обеспечением. Были когда-то ремсленные с полным обеспечением, в каком-то фильме видел.Это воспринималось, как должное. Для постарше и Высшие тоже сохранились. Хотя где-то читал, что теперь число таких учебных заведений уменьшается.
        А насчёт недовольства о благотворительности----так это было и в те далёкие времена. Ещё и похуже, чем сейчас.Была здесь на эту тему статья как-то из Ленты.Как раз о насмешках над всей семьёй и разговорах о подмене царя
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 8 июля 2018 23:26
          +1
          Цитата: Reptiloid
          И чему радоваться?Когда мы знаем о февральской революции и Гражданской войне. Что потом произошло?

          А какое отношение это имеет к статье?
          Цитата: Dart2027
          причем по содержимому статьи в большинстве случаев ничего сказать не могут.
  9. Karenius Онлайн
    Karenius 8 июля 2018 14:29
    +2
    Albatroz,
    Ирак когда объявился? По результатам ПМВ, когда Фейсалу англичане "подарили", для самих себя.... Ну и что, что Ирака на картах Европы нет? Израиля тоже на картах Европы нет, но они в европах везде...
    А по крупному - по результатам двух мировых войн исчезла воинственность у таких агрессивных в прошлом наций в Европе, как французы, немцы и русские.
    А жмасоны процветают...
    1. Albatroz Офлайн
      Albatroz 8 июля 2018 15:03
      +5
      Я Вам говорю что англичане контролировали месторождения Ирака, как бы он там тогда не назывался
      По сравнению с этим европейская нефть чепуха, и планов на Европу не было.
      Остальное - демагогия
      1. Karenius Онлайн
        Karenius 8 июля 2018 15:13
        +1
        О европейской нефти никто не говорит, только о иракской!!! Но эта территории, принадлежала ТИ, которая, в свою очередь, дружила с германцами, которые, в свою очередь, планировали построить ж/д Берлин-Багдад... Кто, в таком случае, был заинтересован в развязывании ПМВ ??? Думается, что англичанам в первую очередь этого надо было... Ну и жизненное пространство для немцев на русских землях никто не отменял хотеть... Плюс французские хотелки... В итоге и имеем ПМВ...
        1. Albatroz Офлайн
          Albatroz 8 июля 2018 15:21
          +6
          Так Вы же написали выше - что англичане рисовали карты по захвату нефтяных скважин в Европе? Или я не так понял.
          Ладно. В итоге.
          У англичан - есть иракская нефть. А немцы хотели передела колоний.
          жизненное пространство для немцев на русских землях никто не отменял хотеть
          и добавлю - и на бельгийско-французских тоже.
          Что же в сухом остатке?
          Французы хотели вернуть свое, мы - сохранить имеемое, англичане - сохранить империю.
          Немцы - завоевать жизненное пространство в Европе и России и переделить колонии. Австрийцы - прибрать к рукам Балканы, аннексировать Сербию.
          Т. о. - в развязывании ПМВ больше всего был заинтересован Германский блок
          Вот
          В итоге и имеем ПМВ
          1. Karenius Онлайн
            Karenius 8 июля 2018 15:37
            0
            Нет, в картах англичан по Европе о нефти ни слова я не говорил, может, описка там получилась?
            .
            В сухом остатке Вы забыли про английские хотелки про нефть на землях ТИ (это если забыть про их хотелки по раздробление РИ, ослаблению германского блока и французов - в бойне).
            Лучше всего ситуацию объясняют слова убиенного потом Фердинанда:"Я никогда не пойду на войну с Россией, так как это закончится или падением монархии в Российской империи, или падением монархии в Австро-Венгрии."
            (+ - пара слов и запятых, подзабылось уже)
            За эту позицию его и убили, соратники и кураторы войн, руками лжепротивников...
            1. Albatroz Офлайн
              Albatroz 8 июля 2018 16:39
              +5
              В сухом остатке Вы забыли про английские хотелки про нефть на землях ТИ

              Речь я так понимаю о Турецкой империи.
              Так вот Антанта создавалась для борьбы с германской угрозой.
              Вступление Турции в войну вообще первоначально предусматривалось на стороне Антанты (ее сватали дипломаты Антанты в августе - сентябре 1914 г.) - то есть не зная будет ли эта страна воевать и если воевать, то на чьей стороне - о каких аннексиях в отношении Турции на август 1914 года вообще можно говорить?
              если забыть про их хотелки по раздробление РИ

              У Англии и Франции было такое планирование? Для меня открытие, ей Богу. Поясните если можно - с фактами пожалуйста.
              1. Karenius Онлайн
                Karenius 8 июля 2018 17:05
                +1
                Начну с последнего.
                Факты надо искать в архивах жмасонов... Заодно стоит вспомнить про английские корабли перед Питером в дни низложения Императора... А это не выдаёт про их хотелки?

                Про взгляды на берег на турецкий.
                Можете узнать, когда это в германском посольстве в Бухаресте туркам передали бумаги с немецкими хотелками по ж/д Берлин- Багдад и что они за это обещают дать потом Турции... Думаю, многие вопросы отпадут.
                _______
                Самое интересное для анализа ситуации в начальный период ПМВ я ранее неоднократно приводил в моих комментах... выбираю, позвонить или зайти к автору этой информации... Оказывается, США участвовали в ПМВ с самого начала... Но США не англосаксонская противогерманская, а США еврейская противоантантская. Судите сами: 5-6 линкоров США патрулировали у побережья турецкого порта Адана, демонстрируя нашим союзникам, что не потерпят высадки десанта в этой удобной бухте... И грузы, кстати, везли, из Хайфы в Стамбул. Может, не только уголь? Следствие - поражение в Дарданелльской операции...
                Если отойти от сухого, то перейдем к жидкости :). drinks
  10. ПоручикТетеринъ 8 июля 2018 15:36
    +6
    Прекрасная статья! Не знал раньше о том, что в России уделялось так много внимания детям воинов, пожертвовавших собой ради Отчизны и народа. Автору—моя искренняя благодарность за проделанный труд!
    1. Karenius Онлайн
      Karenius 8 июля 2018 16:01
      +2
      Цитата: ПоручикТетеринъ
      Прекрасная статья! Не знал раньше о том, что в России уделялось так много внимания детям воинов, пожертвовавших собой ради Отчизны и народа.

      А это всё идёт от моральных качеств верховной власти. Так и должно быть.
  11. Dart2027 Офлайн
    Dart2027 8 июля 2018 16:19
    +4
    Цитата: Меченосец
    Унаследовали что?И кому в Ри мешало создать то что сразу создано при Красных?ольговичи мешали или Дарты не понимают о чем речь?

    А Вы считаете, что в РИ не было ВУЗов? Источник сего исторического открытия можно узнать?
  12. Роялист Офлайн
    Роялист 8 июля 2018 17:25
    +1
    Цитата: Reptiloid
    Цитата: тяжелый дивизион
    Очень интересный и малоизвестный аспект деятельности нашего государства в годы ПМВ
    Спасибо за статью
    Присоединяюсь. Только ведь и цифры и точные места нужны. Где именно помимо Москвы были такие учреждения? Их количество и количество детей в них. Как туда попадали дети? Откуда они?

    Резонный вопрос и автору надо восполнить эту промашку
  13. Александр Грин 8 июля 2018 18:22
    +6
    Многие читатели в восторге от прочитанного факта...
    Ах, какой факт! Сделали показательный приют (всего в России было порядка 900 приютов) для пиара и рассказывают сказки, как хорошо жилось детям героев. Аналогично сегодня на фоне ликвидации всех домов и дворцов пионеров, какой-нибудь депутатишка сделает маленькую детскую площадку и распиаривается при этом на всю страну.
    Свидетельствую. Из рассказа моей матери.
    Ее отец, а мой дед в августе 1914 года был забран на германскую войну. Летом 1915 года его жему, а мою родную бабушку покусала в лесу дикая кошка, вскоре она умерла от заражения крови, т.к. не было никакой медицинской помощи. Мою мать 6 лет отроду и ее младшую сестру 4 лет отправили в приют. При этом забрали земельный участок, продали их дом, всю утварь, чтобы оплатить приют, т.к за каждого ребенка надо было заплатить по 1000 (тысяча) рублей. Условия жизни там были тяжелые, кормили плохо, воспитатели наказывали, били, ставили на колени на горох в угол, вместо нормальной учебы учили только молитвам, кончилось тем, что моя мать умолила родную тетку (сестру умершей матери) забрать их из приюта. Несмотря на свою бедность, она их взяла к себе. Но т.к. жить было тяжело, детям пришлось ходить просить по деревням милостину. Дед пришел на побывку по ранению с фронта только летом 1917, земли нет, дома нет, ничего нет, возвращать община ничего не хотела. Кончился отпуск и ему опять пришлось возвращаться в часть....
    Так что он знал за что воевал в гражданскую войну в рядах Красной Армии.
    1. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 8 июля 2018 18:46
      +1
      Цитата: Александр Грин
      При этом забрали земельный участок, продали их дом, всю утварь, чтобы оплатить приют, т.к за каждого ребенка надо было заплатить по 1000 (тысяча) рублей

      А разве в приюты принимали за плату?
      И позвольте спросить - а почему же тетка не приняла их сразу, как близкая родственница? Ведь у них была и земля и дом и утварь, то есть она получила бы финансовую прибавку, а не нахлебников?
      Цитата: Александр Грин
      возвращать община ничего не хотела

      То есть по Вашим же словам их ограбила община? То есть такие же крестьяне, как они сами? И причем тут царь? Может Вашему деду нужно было воевать со своими соседями?
      1. Reptiloid Офлайн
        Reptiloid 8 июля 2018 19:03
        +4
        Что значит ограбить? были свои правила, как писаные, так и неписаные. Например, передел земли 1 раз в 12 лет происходил по факту имеющихся. А то, что солдат в Армии----неинтересно, землю на него не выделят. Приди он через год, так и будет без земли до следующего передела. А потом, ведь во главе общины тоже люди... какие в тот момент? И я писал уже, что если солдат на службе и не может вступить в наследство, то оно безвозвратно достаётся другим. И жалобы не действовали.
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 8 июля 2018 19:46
          0
          Цитата: Reptiloid
          Что значит ограбить? были свои правила, как писаные, так и неписаные.

          Я не знаю какие там были правила, но при чем тут царь? Если это были внутренние дела крестьян?
          1. Александр Грин 8 июля 2018 20:08
            +4
            Цитата: Dart2027
            Я не знаю какие там были правила, но при чем тут царь? Если это были внутренние дела крестьян?

            Царь "может быть и ни причем", да только вот только правительство его установило: чтобы ребенка приняти в приют, надо за него заплатить 1000 рублей. Кому охота за сирот платить? Вот община и продала все имущество семьи, а за вырученные деньги поместило детей в приют. А что тетка? У тетки у самой - семеро по лавкам - все голодные, муж на фронте .... А уж про "финансовую помощь", надеюсь, сами поймете....
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 8 июля 2018 20:28
              +2
              Я читал ОЧЕРКИ БУРСЫ.Если бесплатно----вообще ужас!!!! А по оплате разница с повышением. А за кого незаплачено----может их в какие работы?
            2. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 8 июля 2018 21:36
              0
              Цитата: Александр Грин
              да только вот только правительство его установило: чтобы ребенка приняти в приют, надо за него заплатить 1000 рублей

              А что это был за закон? Я как-то не интересовался этим вопросом, а сейчас попробовал поискать и ничего не нашел.
              Цитата: Александр Грин
              А уж про "финансовую помощь", надеюсь, сами поймете

              За двух детей заплатили 2000 рублей. Корова стоила где-то 60 рублей. Продолжать?
              И кстати как там Ваша мама умолили тетку, если их куда-то увезли? Со связью тогда было не очень.
              1. Александр Грин 9 июля 2018 00:32
                +3
                Цитата: Dart2027
                А что это был за закон? Я как-то не интересовался этим вопросом, а сейчас попробовал поискать и ничего не нашел

                Не знаю, что за закон, только дом и все имущество в уплату ушло, мать маленькая была, говорила про тысячи, но сколько точно не знала. А величину взноса я недавно нашел, смотрите по ссылке.
                https://poltora-bobra.livejournal.com/590194.html

                Цитата: Dart2027
                И кстати как там Ваша мама умолили тетку, если их куда-то увезли? Со связью тогда было не очень.

                По мобильному позвонила...Удовлетворены?
                1. Dart2027 Офлайн
                  Dart2027 9 июля 2018 20:12
                  -1
                  Цитата: Александр Грин
                  мать маленькая была, говорила про тысячи, но сколько точно не знала. А величину взноса я недавно нашел, смотрите по ссылке

                  То есть сами не знали, а потом стали подгонять факты? И что же мешало использовать эти тысячи, когда
                  Цитата: Dart2027
                  Корова стоила где-то 60 рублей
                  для собственного проживания?
                  Кстати я вот нигде не нашел никаких упоминаний о таких указах, да и в советской школе, а я начинал учиться в СССР, ничего подобного не припомню, хотя идеологически с нами занимались и серьезно. Я так понимаю единственный источник какая-то статья в газете и художественное произведение?
                  Цитата: Александр Грин
                  По мобильному позвонила...Удовлетворены?

                  Удовлетворен. История сильно напоминает жуткий ГЛАГ Солженицина.
                  1. Александр Грин 9 июля 2018 21:21
                    +2
                    Цитата: Dart2027
                    То есть сами не знали, а потом стали подгонять факты? И что же мешало использовать эти тысячи, когда

                    Я думаю, если бы моя мама знала, что через 100 лет с лишним появится некий ДАРТ2017, которого заинтересует, почему так дорого стоило попасть в приют, то она от руководства приюта обязательно потребовала бы расписку или справку с указанием суммы и сохранила для ДАРТа2017.
                    1. Dart2027 Офлайн
                      Dart2027 9 июля 2018 21:58
                      -1
                      Цитата: Александр Грин
                      Я думаю, если бы

                      эту историю рассказывали маленьким детям дошкольного возраста, то она могла и пройти на ура.
                      1. Александр Грин 10 июля 2018 16:02
                        +2
                        Цитата: Dart2027
                        эту историю рассказывали маленьким детям дошкольного возраста, то она могла и пройти на ура.

                        Жаль, что вы такой недоразвитый, я с таким тонким сарказмом написал вам ответ, а вы его даже не поняли, обидно. Ну да ладно, развивайтесь, а то вы пока не достигли еще и дошкольного возраста.
            3. Гопник Офлайн
              Гопник 9 июля 2018 12:36
              -1
              Цитата: Александр Грин
              вот только правительство его установило: чтобы ребенка приняти в приют, надо за него заплатить 1000 рублей


              Ссылочкой на "установление" не поделитесь?
    2. Гопник Офлайн
      Гопник 9 июля 2018 12:35
      -1
      "Врет как очевидец".
      К сожалению, без документальных подтверждений цена таких семейных легенд, записанных через десятки лет, невысока
      1. Александр Грин 9 июля 2018 12:55
        +2
        Цитата: Гопник
        "Врет как очевидец".

        Не говори "Гоп" пока не перепрыгнул.
        1. Гопник Офлайн
          Гопник 9 июля 2018 13:28
          -1
          Вот и не говорите.
          1. Александр Грин 9 июля 2018 13:55
            +3
            Цитата: Гопник
            Вот и не говорите.

            Вы уже, как Ольгиевич, впадаете в детство
            1. Гопник Офлайн
              Гопник 9 июля 2018 14:14
              0
              В детство впадаете вы, привлекая какие-то семейные байки из вашего далекого детства.
              1. Александр Грин 9 июля 2018 21:11
                +2
                Цитата: Гопник
                В детство впадаете вы, привлекая какие-то семейные байки из вашего далекого детства.

                Во-первых, в детство впадает тот, кто будучи великовозрастной детиной пользуются детскими методами типа "" - "Сам ".
                Во-вторых, я рассказываю не байки, а то, что видел своими глазами или слышал от своих родителей. Я им верю больше, чем ольгиевской "статистике".
  14. Nitarius Офлайн
    Nitarius 9 июля 2018 05:02
    +1
    одного понять не могу .. почему СССР так плевался в царское прошлое?
    1. Karenius Онлайн
      Karenius 9 июля 2018 14:35
      0
      Цитата: Nitarius
      одного понять не могу .. почему СССР так плевался в царское прошлое?

      создавалось как новый опиум для народа, и надо было разрушить до основания память о прошлых достижениях... как то так
    2. Меченосец Офлайн
      Меченосец 9 июля 2018 15:09
      +3
      Цитата: Nitarius
      одного понять не могу .. почему СССР так плевался в царское прошлое?

      А вы чего так расплевались в советское прошлое?
      К черной сохе и курной избе захотелось вернуться?
      И когда и где плевали в прошлое своей страны в СССР?
    3. Reptiloid Офлайн
      Reptiloid 9 июля 2018 18:14
      +1
      Цитата: Nitarius
      одного понять не могу .. почему СССР так плевался в царское прошлое?

      Это как? Ни в одной советской книге не встречал! Правда, советских газет не читал-не видел. И журналов.Зато сейчас и книг и газет и тв дополна, где плюют в СССР.
      Зато современников царских читал.ТОЛСТОГО! ЧЕХОВА ! ГОРЬКОГО ! ТУРГЕНИНА ! БУНИНА ! КУПРИНА! Некрасова !
      Они что? Кто-то их учил Вас обманывать специяльно? Супер! Или Лесков?
      1. Karenius Онлайн
        Karenius 10 июля 2018 01:06
        0
        "И на Тихом океане,
        Свой закончили поход."
    4. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 9 июля 2018 20:14
      -1
      Цитата: Nitarius
      почему СССР так плевался в царское прошлое

      Потому, что строили по принципу, что идеология важнее реалий жизни.
  15. Dart2027 Офлайн
    Dart2027 10 июля 2018 19:40
    -1
    Цитата: Александр Грин
    Жаль, что вы такой недоразвитый, я с таким тонким сарказмом написал вам ответ, а вы его даже не поняли, обидно. Ну да ладно, развивайтесь, а то вы пока не достигли еще и дошкольного возраста.

    Жаль, что вы такой недоразвитый, и не знаете мудрого правила, что обман должен иметь разумный предел иначе его быстро раскроют
  16. Александр Грин 11 июля 2018 00:23
    +2
    Цитата: Dart2027
    Жаль, что вы такой недоразвитый, и не знаете мудрого правила, что обман должен иметь разумный предел иначе его быстро раскроют

    Нигде никакого обмана нет. Просто вы находитесь на том уровне развития, что еще не знаете значения слова "сарказм"
    1. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 11 июля 2018 05:54
      -1
      Цитата: Александр Грин
      Нигде никакого обмана нет

      Про неувязки Вашей истории я уже писал.
      Цитата: Александр Грин
      что еще не знаете значения слова "сарказм"

      То есть других попыток объяснить необъяснимое не будет?
      1. Александр Грин 11 июля 2018 12:35
        +2
        Цитата: Dart2027
        Про неувязки Вашей истории я уже писал.

        Никаких неувязок нет. Это милок жизнь, которую вы знаете только из методички Ольгиевича, которую ему составил еще Геббельс, и главный метод которой заключается в клевете: "клевещите, что-нибуть останется"
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 11 июля 2018 19:17
          -1
          Цитата: Александр Грин
          Никаких неувязок нет.

          Цитата: Dart2027
          За двух детей заплатили 2000 рублей. Корова стоила где-то 60 рублей. Продолжать?
          И кстати как там Ваша мама умолили тетку, если их куда-то увезли? Со связью тогда было не очень.

          Цитата: Dart2027
          А что это был за закон?

          Это милок жизнь, которую вы знаете только из методички советской пропаганды главный метод которой заключается в клевете: "клевещите, что-нибудь останется"
          1. Александр Грин 11 июля 2018 23:03
            +2
            Цитата: Александр Грин
            Дарту 2027.... Это милок жизнь, которую вы знаете только из методички Ольгиевича, которую ему составил еще Геббельс, и главный метод которой заключается в клевете: "клевещите, что-нибуть останется"

            Цитата: Dart2027
            Это милок жизнь, которую вы знаете только из методички советской пропаганды главный метод которой заключается в клевете: "клевещите, что-нибудь останется"


            Ну вот, вы уже обезъянничаете, как в детском садике, чтобы "мое было сверху". В методичке от Геббельса про это ничего не сказано, а своих мыслей у вас нет.
            1. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 12 июля 2018 06:28
              -1
              Цитата: Александр Грин
              Ну вот, вы уже обезъянничаете, как в детском садике, чтобы "мое было сверху"

              То есть по существу возражений нет?
              В методичке советской пропаганды про это ничего не сказано, а своих мыслей у вас нет.
              Цитата: Dart2027
              За двух детей заплатили 2000 рублей. Корова стоила где-то 60 рублей. Продолжать?
              И кстати как там Ваша мама умолили тетку, если их куда-то увезли? Со связью тогда было не очень.

              Цитата: Dart2027
              А что это был за закон?
              1. Меченосец Офлайн
                Меченосец 12 июля 2018 12:06
                +2
                Цитата: Dart2027
                То есть по существу возражений нет?

                А вы возражаете по существу?Где и в каком месте?Перепев геббельстины в изложении ольговича и вашей интерпретации.не есть возражения по существу.
              2. Александр Грин 12 июля 2018 13:31
                +2
                Цитата: Dart2027
                То есть по существу возражений нет?

                А чему возражать-то, у вас же никаких мылей нет? Ваши ответы на уровне "Ду-ак! Сам ду-ак!"
                1. Dart2027 Офлайн
                  Dart2027 12 июля 2018 19:59
                  -1
                  Цитата: Александр Грин
                  А чему возражать-то, у вас же никаких мылей нет?

                  А Вы их прочитать не смогли?
                  Так что же это за закон такой, о котором ничего не известно?
                  Почему же огромные по меркам крестьян деньги отдали куда-то, вместо того, чтобы взять их как плату за воспитание?
                  Как там Ваша мама умолили тетку, если их куда-то увезли, если со связью тогда было не очень?
                  1. Александр Грин 14 июля 2018 00:42
                    +2
                    Цитата: Dart2027
                    Как там Ваша мама умолили тетку, если их куда-то увезли, если со связью тогда было не очень?

                    А сами догадаться не можете? По мобильном позвонила, у нее айфон был...
                    Да, ладно, не мучайтесь, а то плохо спать будете.
                    Во всех приютах на религиозные праздники разрешалось посещение воспитанников родственниками.
                    P.S. Вы совсем не знаете истории, а пытаетесь меня на чем-то поймать. Милый друг, кому нужна чужая обуза, это за приют надо было заплатить 1000 рублей за каждого ребенка, а если ты усыновляешь сироту то за нее государство платило всего 2 рубля в месяц.
                    1. Dart2027 Офлайн
                      Dart2027 14 июля 2018 07:04
                      -1
                      Цитата: Александр Грин
                      Во всех приютах на религиозные праздники разрешалось посещение воспитанников родственниками.

                      А он был в двух шагах? Тогда приюты были не на каждом шагу, а несколько реже. Под связью же подразумевается не только телефоны, но и связь в смысле поездок. Ну допустим, что он был совсем рядом, но это ведь третий по важности вопрос - по остальным ничего?
                      Цитата: Александр Грин
                      Милый друг, кому нужна чужая обуза, это за приют надо было заплатить 1000 рублей за каждого ребенка, а если ты усыновляешь сироту то за нее государство платило всего 2 рубля в месяц.

                      А то что вместе с ней получаешь 2000 рублей, которые были огромными деньгами для крестьянской семьи это неважно? И когда же появится ссылка на закон об этих тысячах?
                    2. Александр Грин 14 июля 2018 19:02
                      +1
                      Цитата: Dart2027
                      Под связью же подразумевается не только телефоны,

                      А вы до сих пор не поняли, что каков вопрос - таков ответ? То, что вы демагог высшей степени, видно невооруженным взглядом, к тому же еще и тугодум.
                      Цитата: Dart2027
                      А то что вместе с ней получаешь 2000 рублей, которые были огромными деньгами для крестьянской семьи это неважно?

                      До вас не доходит, что за усыновленную сироту государство платит 2 рубля в месяц. Дом продавать в этом случае никто бы не позволил.
                      Цитата: Dart2027
                      И когда же появится ссылка на закон об этих тысячах?

                      Я уже давал вам ссылку на газету того времени, не верите, ищите сами.
                      1. Dart2027 Офлайн
                        Dart2027 14 июля 2018 20:02
                        -1
                        Цитата: Александр Грин
                        А вы до сих пор не поняли, что каков вопрос - таков ответ?
                        В смысле ответить нечего?
                        Цитата: Александр Грин
                        Дом продавать в этом случае никто бы не позволил.
                        Кто не позволил? Это ведь внутренние дела общины. То есть опять сказки.
                        Цитата: Александр Грин
                        Я уже давал вам ссылку на газету того времени
                        Того времени? Во-первых там говорится о борьбе с советской властью, то есть газета была издана, когда эта власть появилась, то есть уже после революции. Вы сами-то прочитали на что ссылаетесь? Во-вторых, в этой газете есть только заявления какого-то рабочего, который заявляет, что он мол близко стоит к этим учреждениям, правда даже не уточняет в чем.
                        Где ссылка на закон, который, по Вашим словам, приняло правительство?
                        То, что вы демагог высшей степени, видно невооруженным взглядом, к тому же еще и тугодум.
                      2. Александр Грин 15 июля 2018 00:41
                        +2
                        Цитата: Dart2027
                        То, что вы демагог высшей степени, видно невооруженным взглядом, к тому же еще и тугодум

                        Я думал, что вы владеете приемчиками МВД: забить оппонента тупыми вопросами, а вы оказывается обыкновенный детский сад, просто обезъянничаете.
                        P.S. Ну поищите сами хотя бы гугде, если вам интересно, информацию о приютах в царской России. Там есть положениело приютах, но там цены не указываются, т.к. они постоянно менялись, но в одном месте я нашел, что в год содержание ребенка столо более 100 рублей. Дети были маленькие брали минимуи на 10 лет. Считайте.
  17. Dart2027 Офлайн
    Dart2027 11 июля 2018 19:14
    -1
    Цитата: Меченосец
    Один из ближайших сподвижнико гитлера-открытый гомосексуалист.

    Вместе с другими руководителями СА был убит по приказу Гитлера в «ночь длинных ножей».
    Стыдно не знать.
    1. Меченосец Офлайн
      Меченосец 12 июля 2018 12:09
      +2
      Цитата: Dart2027
      Стыдно не знать.

      Стыдно не знать чтотименно РЭМ проложил своими штурмовиками дорогу Гитлеру,а покусившись на не менее чем равнозначное с Гитлером положение в НСДАП ,вместе с кучей своих подчиненных,да, был убит в ту самую ночь,"длинных ножей"
      Сосредоточтесь,ваши все возражения,на грани детского сада.
      1. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 12 июля 2018 20:00
        -1
        Цитата: Меченосец
        Стыдно не знать чтотименно РЭМ проложил своими штурмовиками дорогу Гитлеру

        И что? В политике использовать кого-либо это обычный прием, вот только Гитлер избавился от Рэма при первой же возможности, так что считать его другом было бы странно.
        1. Меченосец Офлайн
          Меченосец 12 июля 2018 20:23
          +1
          Цитата: Dart2027
          В политике использовать кого-либо это обычный прием

          Интересно...
          Значит то что допустимо германцам,англосаксам,японцам да хоть марсианам,с вашей точки зрения ,допустимо,но стоит зайти разговору о ЗАКОННЫХ приговорах разным плутам в СССР, вы тут же начинаете лить слезу,ах,репрессии ах невинные...недопустимые меры....и для СССР и его руководства,законные репрессаоий в адрес заигравшихся и прямого криминала-запретны?
          Что то в ваших логических построениях изрядно подгнило.
          1. Dart2027 Офлайн
            Dart2027 12 июля 2018 20:35
            -1
            Цитата: Меченосец
            но стоит зайти разговору о ЗАКОННЫХ приговорах разным плутам в СССР

            Вы про 37 год? Почитайте мои комментарии на сайте - к компании которую тогда судили у меня отношение сильно отрицательное. Вот только это не отменяет утопичности идей коммунизма и того факта, что никто ничего не смог возразить в части содержания статьи.
            1. Меченосец Офлайн
              Меченосец 12 июля 2018 20:40
              +3
              Цитата: Dart2027
              Вот только это не отменяет утопичности идей коммунизма

              Утопичности..Это вам Чубайс сказал?
              1. Dart2027 Офлайн
                Dart2027 12 июля 2018 20:50
                -1
                Цитата: Меченосец
                Это вам Чубайс сказал

                Есть такая скучная наука как биология. Знаете такую? И с точки зрения этой науки любой биологический вид обладает определенным набором заложенных в него инстинктов. И человечество не исключение.
                1. Меченосец Офлайн
                  Меченосец 13 июля 2018 09:13
                  +1
                  Цитата: Dart2027
                  Есть такая скучная наука как биология. З

                  Из этой скучной науки вы и вам подобные выдвинули идею социал-дарвинизма,что по сути тот же нацизм.только не расовый.а по имущественному расслоению.Чему радуетесь?
                  Цитата: Dart2027
                  биологический вид обладает определенным набором заложенных в него инстинктов

                  Соцмал -дарвинисты да,особый вид гоминидов,ставящий во главу угла самые низменные живтоные интстинкты.
                  Но человеческий социум,имеющий в отличии от стаи крыс или стаи шакалов культурную составляющую, позволяет ему изживать инстинкты заложенные издревле через социальные и культурные табу.
                  Если вы этого не понимаете,если вам ближе дикость социал-дарвинизма,расчеловечивание,то на выходе получим законченный вид нацизма-вы к этому стремитесь?
                  1. Dart2027 Офлайн
                    Dart2027 13 июля 2018 16:52
                    -1
                    Цитата: Меченосец
                    Из этой скучной науки вы и вам подобные выдвинули идею социал-дарвинизма

                    Дело не в названии, а в сути. Такова наша природа - можете что-то возразить?
                    Цитата: Меченосец
                    Но человеческий социум,имеющий в отличии от стаи крыс или стаи шакалов культурную составляющую, позволяет ему изживать инстинкты заложенные издревле через социальные и культурные табу.

                    Если бы все было так просто, то человечество давно пришло бы к коммунизму, причем без всяких революций. Это в теории. А на практике, когда вопрос выживания встает ребром, то все табу идут лесом, а те кто им следует просто вырезаются. 90-е годы тому пример.
                2. Reptiloid Офлайн
                  Reptiloid 13 июля 2018 15:03
                  +2
                  Среди множества инстинктов у разных видов есть 2 наиболее распространённых, свойственные ВСЕМ ВИДАМ (кроме вирусов), к которым сводятся практически все остальные:1) инстинкт личного сохранения и 2) инстинкт видового сохранения.
                  Но с человеческой точки зрения, некоторые проявления этих двух, мягко скажем, ужасные и дикие, если бы это делал человек:
                  Например, самки многих видов пауков после спаривания пожирают своих ""кавалеров"", а у некоторых разновидностей паучата сразу после рождения---едят свою мать!!! А иначе---не набрать сил!!!
                  Ещё пример. Большие кенгуру (и некоторые другие сумчатые), когда за самкое гонится хищник, выбрасывают детёныша из сумки!!! Если детёныш спасётся---она потом за ним вернётся, и детёныш готовится к этому (прячась в кустах и замирая)! Ну а если нет...Ну что ж---она родит ещё! А так погибли бы оба!
                  И последнее. Морская ГОЛОТУРИЯ , чтобы отвлечь внимание хищника, ""выстреливает""в него своими внутренностями!!!!!!!!!!!!!! Новые вырастут. Самураи отдыхают!
              2. Reptiloid Офлайн
                Reptiloid 13 июля 2018 06:10
                +2
                Цитата: Меченосец
                Цитата: Dart2027
                Вот только это не отменяет утопичности идей коммунизма

                Утопичности..Это вам Чубайс сказал?

                Нет ничего утопичней идеи рынка, который всё расставит на свои места, всех научит и т.д.....А утопичный капитаклизьм с человеческим лицом-----сказка и фигня!!!!!!
                1. Dart2027 Офлайн
                  Dart2027 13 июля 2018 16:58
                  -1
                  Цитата: Reptiloid
                  Среди множества инстинктов у разных видов есть 2 наиболее распространённых, свойственные ВСЕМ ВИДАМ (кроме вирусов), к которым сводятся практически все остальные:1) инстинкт личного сохранения и 2) инстинкт видового сохранения.

                  Есть еще третий - сохранение своего потомства.
                  Цитата: Reptiloid
                  Нет ничего утопичней идеи рынка, который всё расставит на свои места, всех научит и т.д.

                  А в нее никто и не верит. Этот бред нам втирали именно потому, что он не работает. На самом деле во всех странах существует тесная спайка государства и крупного бизнеса, которая использует в том числе регулирование.
                  1. Reptiloid Офлайн
                    Reptiloid 14 июля 2018 12:22
                    +2
                    [quote=Dart2027][quote=Reptiloid].[/quote]
                    Есть еще третий - сохранение своего потомства.
                    [quote=Reptiloid].[/quote]
                    Про такое мнение есть русская пословица: ""за деревьями не видит леса"". Например, частными случаями инстинкта личного сохранения являются : глотательный, дыхательный, сосательный (у млекопитающих), следования за матерью, нанесения телесных повреждений разных видов врагам, ну и ещё хождения в туалет...
                    А Ваша ""забота о потомстве""---одно из пунктов инстинкта видового сохранения.
                    Поэтому копирование инстинкта животных человечеству ничего хорошего не принесёт!
                    1. Dart2027 Офлайн
                      Dart2027 14 июля 2018 13:35
                      -1
                      Цитата: Reptiloid
                      А Ваша ""забота о потомстве""---одно из пунктов инстинкта видового сохранения

                      Я как-то сильно сомневаюсь, что животные будут различать такие нюансы.
                      Но вот применительно к людям он является доминирующим, в отличие от видового просто потому, что и русский и еврей и эфиоп это один БВ.
                      Цитата: Reptiloid
                      Поэтому копирование инстинкта животных человечеству ничего хорошего не принесёт!

                      А Вы знаете где есть другое человечество?
  18. Dart2027 Офлайн
    Dart2027 15 июля 2018 06:46
    -1
    Цитата: Александр Грин
    Я думал, что вы владеете приемчиками МВД: забить оппонента тупыми вопросами, а вы оказывается обыкновенный детский сад, просто обезъянничаете.
    Вот только отвечать на вопросы у Вас не очень получается. Притом, что вопросы вполне себе очевидные.
    Цитата: Александр Грин
    P.S. Ну поищите сами хотя бы гугде, если вам интересно, информацию о приютах в царской России.
    Очень интересно, вот только каждый сам подтверждает свои утверждения ссылками на первоисточник. Если я должен их искать, то получается, что их нет.
    Цитата: Александр Грин
    Там есть положениело приютах, но там цены не указываются, т.к. они постоянно менялись, но в одном месте я нашел, что в год содержание ребенка столо более 100 рублей. Дети были маленькие брали минимуи на 10 лет. Считайте.
    В который раз повторяю:
    Где ссылка на закон, который, по Вашим словам, приняло правительство? Именно на закон?
    А то, что вместе с ней получаешь 2000 рублей, которые были огромными деньгами для крестьянской семьи это неважно? Получив такую сумму единовременно можно было серьезно улучшить жизнь.

    Уже не знаете, что еще придумать?
    Цитата: Dart2027
    А всякий раз, когда появляется статья, в которой говорится что-то хорошее о РИ вообще или о Николае II в частности, как в комментариях появляются жутко недовольные, причем по содержимому статьи в большинстве случаев ничего сказать не могут.
    1. Александр Грин 15 июля 2018 16:40
      +2
      Цитата: Dart2027
      Уже не знаете, что еще придумать?

      Ой, уж не знаю, как удовлетворить вашу любознательность. Ваша антисоветская братия из архивов выставляет в интернете только «самые важные документы», типа «экзема на лобке у красного прапорщика», а вот то, что вы запросили пока не нашел, ищите, может вам повезет.
      Хотя, может это вас успокоит?
      https://aberrationist.livejournal.com/28853.html
      «Одной из самых неурегулированных оставалась крестьянская опека. В соответствии с п. 6 ст. 179 Общего положения о крестьянах , обязанность по призрению сирот была возложена на крестьянское общество. В назначении опекунов и попечителей крестьяне руководствовались своими местными обычаями. Опекун обычно назначался сельским сходом, посредством составления общественного приговора. Преимущественное право опеки у крестьян имели близкие родственники ребёнка. В случаях, когда за ребёнком оставалось движимое имущество, оно продавалось, а вырученные средства выдавались волостным правлением всем желающим в ссуду. По окончании опеки, денежные средства и проценты по ним возвращались опекаемому. Никакого вознаграждения за свою деятельность опекуны не получали»

      Если вы думать умеете, то поймете, что никому лишняя обуза не нужна, вот сирот и сплавили в приют, а если до вас опять не дойдет, то обращайтесь….
      1. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 15 июля 2018 17:10
        -1
        Цитата: Александр Грин
        Хотя, может это вас успокоит?
        Успокаивает. Никакого закона о том, что мол нужно платить тысячу рублей за приют не упоминается. Сколько там раз я просил его привести?
        В приведенной ссылке сказано, что вопрос с сиротами это внутреннее дело крестьянской общины. Я Вам помнится уже писал:
        Цитата: Dart2027
        То есть по Вашим же словам их ограбила община? То есть такие же крестьяне, как они сами? И причем тут царь? Может Вашему деду нужно было воевать со своими соседями?
        Кстати по приведенной Вами же ссылке продавать можно было только движимое имущество, а вот земля и дом это уже недвижимое, так что имели ли право его продажи - это вопрос опять-таки к крестьянам.
        На XIX век также пришёлся этап развития институциональных учреждений для детей. 16 июля 1816 г. создаётся Императорское человеколюбивое общество, организующее и координирующее работу по оказанию помощи неимущим во всероссийском масштабе . Для поддержки детей, оставшихся без попечения родителей, создаются различные общества и приюты. Совершенствуются также старые учреждения.
        Это тоже из приведенной Вами статьи.
        1. Александр Грин 15 июля 2018 22:12
          +1
          Цитата: Dart2027
          Успокаивает. Никакого закона о том, что мол нужно платить тысячу рублей за приют не упоминается. Сколько там раз я просил его привести?

          Мне уже не удобно за вас, вы совсем не шевелите мозгами.
          Где и когда вы видели Законы РИ, которые устанавливают какие-либо цены? И вообще, может ли быть такое? Если, например, закон принят при Александре 2, а событие произошло при Николае 2.
          Потерпите немного, может быть архивариусы еще найдут какие-либо сведения об интересующих вас расценках и выставят на сайт, или закажите сами, если это вам так интересно, любознательный вы наш, "Достоевский".
          1. Dart2027 Офлайн
            Dart2027 16 июля 2018 19:19
            -1
            Цитата: Александр Грин
            Мне уже не удобно за вас, вы совсем не шевелите мозгами.

            Это Вы о себе?
            Цитата: Александр Грин
            Где и когда вы видели Законы РИ, которые устанавливают какие-либо цены? И вообще, может ли быть такое?

            Так это не Вы утверждали, что цена приема в сиротский приют 1000 рублей?
            Цитата: Александр Грин
            Потерпите немного, может быть архивариусы еще найдут какие-либо сведения об интересующих вас расценках

            То есть вся рассказанная Вами история просто страшная сказка. Что и требовалось доказать.
  19. Александр Грин 17 июля 2018 03:12
    +1
    На этот рассказ меня подвигнул Дарт2027, который докапывался до мелочей, пытаясь ущучить меня в том, что я все придумываю.
    Цитата: Dart2027
    Цитата: Александр Грин
    Где и когда вы видели Законы РИ, которые устанавливают какие-либо цены? И вообще, может ли быть такое?
    Так это не Вы утверждали, что цена приема в сиротский приют 1000 рублей?
    Цитата: Александр Грин
    Потерпите немного, может быть архивариусы еще найдут какие-либо сведения об интересующих вас расценках
    То есть вся рассказанная Вами история просто страшная сказка. Что и требовалось доказать.

    Нет, это не сказка, это история моей мамы о том, как она жила в царской России. Хотите - верьте, хотите - нет.
    Рассказываю это для молодых, кто не учился в советской школе, а потому не знает истории выходцев из трудового народа.
    Две девочки одна 6 лет (моя будущая мама), другая 4 лет летом 1915 года остались без своей мамы. Ее покусала дикая кошка, и она умерла от заражения крови. Больниц тогда в деревнях не было. Царь-батюшка об этом не позаботился, а папу девочек, и почти всех других пап бедных детей из этой деревни он послал воевать с германцами за проливы Босфор и Дарданеллы.
    Оставшиеся в деревне папы богатых детей собрали совет общины и решили сестричек сдать в детский приют, потому что никто из селян, или не мог, или не хотел взять их к себе на попечение. Но это стоило больших денег*). Тогда они продали дом этих несчастных сироток и отвезли в губернский сиротский дом.
    Там были злые воспитатели, которые строго наказывали детей, били, ставили на колени в угол на горох, заставляли учить молитвы. Девочки плакали, просились домой. В конце концов, над ними сжалилась их тетя и забрала девочек к себе. Но у тети тоже жилось не сладко, у тети были свои маленькие дети, муж погиб на фронте, и сироткам, как старшим, пришлось ходить по деревням и просить милостину…
    Так они дождались своего папу, тот пришел на побывку после ранения. Попытался вернуть свой дом, но ничего не получилось. А тут кончился отпуск, и ему опять пришлось возвращаться в часть, потому что правительство продолжало убийственную войну....
    Потом произошла Октябрьская революция, началась гражданская война, папа девочек честно отвоевал за Советскую власть, и в 1921 году вернулся домой насовсем, женился на овдовевшей тетке, которая сироткам заменила мать, попытался опять вернуть свой дом и землю. Но в сельском совете заседали все те же папы богатых детей (кулаки), и это ему опять не удалось. Дело доходило до драк, в одной из которых его чуть не зарезали косами, и тогда на семейном совете решили уехать в город….
    В городе папа устроился работать на фабрику, шил обувь, девочки пошли в школу, семья продолжала расти, стало семь дочек и два сына, все получили образование, хорошую работу, вырастили своих детей. К сожалению, рано умерла средняя сестра, она участвовала в атомном проекте и получила сильное облучение. Сыновья воевали, старший погиб в 1941 году, младший попал в окружение и далее воевал в партизанском отряде начальником разведки, после войны стал следователем прокуратуры…

    Я рассказал эту историю, но Дарт2017 мне не верит. Видно его дедушки и бабушки рассказывали ему другую историю, как они все хорошо жили при царе-батюшке. Они не знали, что такое просить милостину, они в это время, когда сиротки просили милостину, ели конфеты и хрустели французскими булками. Но так было не у всех, а только у тех, кто паразитировал на таких, как папа этих сироток.
    *) Я нашел в интернете и привел цифру -1000 руб. за каждого ребенка
    https://poltora-bobra.livejournal.com/590194.html

    Дарт2027 не верит этой ссылке и, как Ольгиевич, требует только Закон…
    Закона я не нашел, но я верю этой цифре, потому что в интернете есть научные исследования, где имеются сведения, во сколько обходилось содержание девочек в разных сиротских домах - от 90 до 130 рублей в год, и поскольку. девочек планировали взять не на год, а на весь период воспитания (минимум 10 лет), поэтому эта цифра реальная.
    1. Reptiloid Офлайн
      Reptiloid 17 июля 2018 08:57
      +1
      Долго я обдумывал эту историю жизни.Зачем? Почему? Может ответ нашёлся бы если знать, кто купил земли семьи и дом.По сути-ювенальная полиция. Как и сейчас, может в чьих интересах. Может, своеобразная взятка тем чиновникам.Оплата за 10 лет. А пробыли там меньше.Кому разница?
      Например, в начале статьи очень хорошо написано, что неизвестно как потратят. А такие немалые суммы хотелось сберечь, что знатные дамы играли в нянечек, лишь бы денежки не отдавать.
    2. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 17 июля 2018 19:24
      -1
      Цитата: Александр Грин
      Я рассказал эту историю, но Дарт2017 мне не верит.
      Очень трогательно. Теперь по-существу.
      Цитата: Александр Грин
      Я нашел в интернете и привел цифру -1000 руб. за каждого ребенка
      Я могу найти кучу невнятных ссылок на любую тему и что? В утверждали, что правительством был принят закон.
      Цитата: Александр Грин
      Царь "может быть и ни причем", да только вот только правительство его установило: чтобы ребенка приняти в приют, надо за него заплатить 1000 рублей.
      Ваши слова? Ваши. Так где же закон принятый правительством?
      Цитата: Александр Грин
      Закона я не нашел, но я верю этой цифре, потому что в интернете есть научные исследования, где имеются сведения, во сколько обходилось содержание девочек в разных сиротских домах
      Тот факт, что оные приюты содержались государством, либо частными пожертвователями Вам найти не удалось?
      1. Александр Грин 17 июля 2018 21:55
        +1
        Цитата: Dart2027
        Ваши слова? Ваши. Так где же закон принятый правительством?

        Потерпите, может у архивариусы разыщут и опубликуют его, или попросите Шпаковского, он вам найдет. Только какая разница: обеих сестер сдали в государственный приют в губернском городе, за прием в который община расплатилась их домом.
        1. Dart2027 Офлайн
          Dart2027 18 июля 2018 17:38
          -1
          Цитата: Александр Грин
          Потерпите, может у архивариусы разыщут и опубликуют его, или попросите Шпаковского, он вам найдет

          То есть никакого закона не было и все это Ваша выдумка.
          Цитата: Александр Грин
          за прием в который община расплатилась их домом

          Если эта история не вранье от первого до последнего слова, которое Вы сочинили "на коленке", то община просто ограбила сирот, продав их имущество и поделив деньги. О чем я Вам, кстати, уже писал..
          1. Комментарий был удален.
          2. Александр Грин 5 августа 2018 18:27
            +1
            Цитата: Dart2027
            То есть никакого закона не было и все это Ваша выдумка.

            Я некоторое время был в отъезде, где не было интернета и, приехав, с удивлением обнаружил, что мой абсолютно безобидный ответ был удален. Вы, наверняка его даже не прочитали. Восстанавливаю по памяти.
            Вас постоянно мучил вопрос о стоимости содержания сирот в приютах, и вам обязательно хотелось в доказательствах иметь царский Закон, не иначе. Все другие ссылки вы отвергали.
            Я все же нашел такой закон. Смотрите по ссылке Полное собрание законов Российской империи.
            https://books.google.com.ua/books?id=BvSNBQAAQBAJ
            &pg=PA1218&lpg=PA1218&dq=%D0%BF%D0%BE
            %D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BE
            +%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE
            %D0%BC+%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B5+%D0%B2+%D1%80%D0%
            BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B
            9+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8&
            source=bl&ots=N4Jk2v08o_&sig=Z2WbEEOIPWCh
            QVJWiQEHeLYs9QY&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKE
            wiy4-PYh6fcAhUD_ywKHX4mCvAQ6AEIJzAA#v=onepage&
            ;
            ;q=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%
            B8%D0%B5%20%D0%BE%20%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%8
            2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%20%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0
            %B5%20%D0%B2%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%
            B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D
            0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8&f=false
            Чтобы вы не мучились с поиском, привожу ниже, скопированный с помощью Принт-Скрина, кусочек типового Положения о сиротском доме.

            В Положении, утвержденном самим царем-батюшкой, указываются рекомендации сиротским домам для расчета взносов за содержание (п. 24). Сам расчет содержания делается на местах.
            В некоторых источниках я нашел, что в начале 20-го века для разных сиротских домов оплата за год содержания составляла от 90 до 130 рублей.
            http://scjournal.ru/articles/issn_1997-292X_2014_
            6-1_22.pdf
            https://www.intuit.ru/studies/courses/3543/785/le
            cture/30138?page=3
            За сестричек заплатили сразу за все будущее время содержания. И когда их забрали из сиротского дома, то вся оплата пропала. Об этом тоже пишется в Положении (п. 25). Надеюсь, ваша душенька уже успокоится.
            1. Reptiloid Офлайн
              Reptiloid 5 августа 2018 20:55
              +2
              Видите ли, Александр, неоднократно я замечал, что комменты, имеющие большое количество ссылок, подобно Вашим----удаляются. Иногда сразу, иногда гораздо позже. Почему? Не знаю. Вероятно, есть какое-то правило, которое мы забыли. Микадо как-то очень переживал аналгично. В мае.К статье Полонского.
              Я тот Ваш коммент видел, он был очень долго здесь. Всё равно он не читает. Совсем.
            2. Dart2027 Офлайн
              Dart2027 5 августа 2018 21:46
              -1
              Цитата: Александр Грин
              В Положении, утвержденном самим царем-батюшкой, указываются рекомендации сиротским домам для расчета взносов за содержание (п. 24).
              Прочитал. Цитирую:
              П. 3. В сиротский дом могут быть приняты и пенсионеры обоего пола, если место позволяет выделить для них нужное помещение.

              П. 24 За призрение пансiонеров...
              Сирота и пансионер - это не одно и то же, попробуйте на досуге почитать толковый словарь.


              Прошел по двум другим ссылкам. Прочитал. Цитирую:
              Структура финансовых источников обществ выглядела следующим образом: членские взносы, ассигнования из бюджета города, благотворительные пожертвования от частных лиц, сборы от проведения концертов, спектаклей, лотерей-аллегри, доходы от предпринимательской деятельности (например, от сдачи в аренду зданий обществ), доходы от ценных бумаг. Перечисленные источники финансирования формировали денежные средства дальневосточных благотворительных обществ в разных пропорциях. Но в любом случае пособия из местных бюджетов не являлись доминирующей формой поддержки.
              ...
              Таким образом, сиротские дома на Дальнем Востоке России как специальные учреждения общественного призрения, выполняли функции обучения, нравственного, трудового воспитания детей-сирот обоего пола. Их создание осуществлялось на основании принятых законов о попечении и социальной защите обездоленных. Как и в целом по России, сиротские дома Дальнего Востока являлись институтом общественно-государственной системы призрения, позволившим изменить социальное положение дальневосточного населения в лучшую сторону.

              В 1860 г. в уездном городе Торопце под Псковом был учрежден еще один детский приют Св. Ольги. Торопецкий приют был открыт на завещанный для этой цели статским советником В.Л. Нефедьевым капитал. Размещался приют на втором этаже каменного двухэтажного дома, который также принадлежал ему. В приюте воспитывались исключительно девочки в возрасте от 3 до 12 лет. Приют существовал на проценты с основного капитала учредителя и с капитала, который образовался от лотереи и пожертвований частных лиц в сумме 3200 руб., а также на проценты с капитала в размере 3600 руб.

              Вы не пробовали почитать, что написано в тексте, на который ссылаетесь?

              Итог - Вы в очередной раз не смогли привести никаких доказательств для Вашей сказки. Так где же ссылка на "страшный закон"?
              1. Александр Грин 6 августа 2018 15:16
                +1
                Цитата: Dart2027
                Сирота и пансионер - это не одно и то же, попробуйте на досуге почитать толковый словарь.

                А вы не пробовали мозгами поразмыслить, что все: и сироты, и пенсионеры при поступлении в сиротский дом называются пансионерами.
                Ваша прямолинейное мышление или упрямство не позволяет вам воспринимать эти логические связи, что свидетельствует о вашей ограниченности, поэтому я не вижу смысла дискутировать с вами дальше, вы мне уже просто неинтересны.
                1. Dart2027 Офлайн
                  Dart2027 6 августа 2018 19:39
                  0
                  Цитата: Александр Грин
                  А вы не пробовали мозгами поразмыслить, что все: и сироты, и пенсионеры при поступлении в сиротский дом называются пансионерами.

                  А Вы не пробовали мозгами поразмыслить, что слово пенсионеры
                  Цитата: Dart2027
                  В сиротский дом могут быть приняты и пенсионеры обоего пола
                  это просто опечатка и правильно
                  Цитата: Александр Грин
                  За призрение пансiонеров
                  Пансионеры это не сироты и не пенсионеры. Теперь еще раз почитаем оный свод законов.
                  Глава 3 О приеме сирот.
                  Раздел 1 - О приеме сирот из купечества, мещанства, посадских и разночинцев. Параграфы 13-16.
                  Ни о какой оплате речи нет.
                  Раздел 2 - О приеме сирот из чиновников. Параграфы 17-20.
                  Ни о какой оплате речи нет.
                  Раздел 3 - О приёме пансионеров. Параграфы 21-30
                  И только там говорится об оплате.
                  Кем там была Ваша бабушка? Крестьянкой? Тогда раздел 1.
                  И раз уж Вы не можете прочитать слово в словаре:
                  Пансионарий - воспитанник какого-либо учебного заведения состоящий на полном содержании в общежитии или интернате.
                  Цитата: Dart2027
                  Вы не пробовали почитать, что написано в тексте, на который ссылаетесь?

                  Насколько я могу судить нет? Ваша прямолинейное мышление или упрямство не позволяет вам воспринимать эти логические связи, что свидетельствует о вашей ограниченности.
                  Ну так где там ссылка на закон?
                  1. Александр Грин 7 августа 2018 01:12
                    +1
                    Цитата: Dart2027
                    Ну так где там ссылка на закон?

                    Извините, уважаемый, если вы не в состоянии понять закон, и не знаете, как его применяли, то я вам больше помочь ничем не могу.
                    1. Dart2027 Офлайн
                      Dart2027 7 августа 2018 06:44
                      -1
                      Цитата: Александр Грин
                      Извините, уважаемый, если вы не в состоянии
                      найти подтверждение своим сказкам, и не знаете ничего о реальной, а не идеологической истории, то я вам больше помочь ничем не могу.
                      1. Александр Грин 8 августа 2018 00:48
                        +1
                        Цитата: Dart2027
                        найти подтверждение своим сказкам, и не знаете ничего о реальной, а не идеологической истории, то я вам больше помочь ничем не могу.

                        Я заметил, что вы в своих ответах постоянно повторяете мои слова. Этот прием называется "обезъ-ян-ничать". Спасибо, теперь я буду знать, что человеческое логическое мышление против мышления человекообразных .... бессильно.
          3. Reptiloid Офлайн
            Reptiloid 11 августа 2018 17:22
            +1
            Почему сейчас не имеет смысла рассуждать о тех законах и спорить. По факту могло быть что угодно. Так например, были законы о наследовании. А на практике оказалось, что, если наследник в армии на долгий срок, то община распоряжается этим наследством, а именно землей, по своему усмотрению вопреки закону. Я писал об этом. Специальная комиссия разбирала эти жалобы и ничего не смогла сделать. Правда, может , потом что придумали, но я уже не следил.
            Цитата: Dart2027
            ........Если эта история не вранье от первого до последнего слова, которое Вы сочинили "на коленке", то община просто ограбила сирот, продав их имущество и поделив деньги. О чем я Вам, кстати, уже писал..
  20. Reptiloid Офлайн
    Reptiloid 8 августа 2018 02:50
    +2
    Александр Грин,Нет, Александр,
    Это не обезьянничание! Эта техника называется, присоединение. И у неё есть свои цели.С интересом наблюдаю, как некоторые персонажи применяют разные техники, в том числе самопиар, самопрезентация. ......каждый раз думаю, что вот, заставь сущеглупого , молиться, он и лоб разобьёт.
  21. Dart2027 Офлайн
    Dart2027 8 августа 2018 18:58
    -2
    Цитата: Александр Грин
    Я заметил, что вы в своих ответах постоянно повторяете мои слова. Этот прием называется "обезъ-ян-ничать". Спасибо, теперь я буду знать, что человеческое логическое мышление против мышления человекообразных .... бессильно.
    Что поделать, если Вы не можете ответить по существу? Вот и снисхожу до Вашего уровня. Ссылки на закон по-прежнему нет?
    1. Александр Грин 9 августа 2018 00:04
      0
      Цитата: Dart2027
      Ссылки на закон по-прежнему нет?

      Ваше маниакальное упорство опровергнуть мой рассказ напомнило мне случай, который произошел с генералом армии Горбатовым. Когда тот принес свои мемуары в главлит (была такая организация, которая блюла официоз изложения истории), то ему вычеркнули порядочное число военных эпизодов, сославшись на то, что они не упоминается ни в мемуарах Жукова, ни Конева, ни кого-то другого. Горбатов пытался доказать, что он это видел своими глазами, но чиновники были неумолимы... Вы их - превзошли...
      P.S. Да, ссылку на закон я вам привел, то,что вы его не поняли, это ваши проблемы...
      1. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 9 августа 2018 06:29
        -1
        Цитата: Александр Грин
        P.S. Да, ссылку на закон я вам привел, то,что вы его не поняли, это ваши проблемы...
        Ну еще раз
        Цитата: Dart2027
        Пансионеры это не сироты и не пенсионеры. Теперь еще раз почитаем оный свод законов.
        Глава 3 О приеме сирот.
        Раздел 1 - О приеме сирот из купечества, мещанства, посадских и разночинцев. Параграфы 13-16.
        Ни о какой оплате речи нет.
        Раздел 2 - О приеме сирот из чиновников. Параграфы 17-20.
        Ни о какой оплате речи нет.
        Раздел 3 - О приёме пансионеров. Параграфы 21-30
        И только там говорится об оплате.
        Кем там была Ваша бабушка? Крестьянкой? Тогда раздел 1.
        И раз уж Вы не можете прочитать слово в словаре:
        Пансионарий - воспитанник какого-либо учебного заведения состоящий на полном содержании в общежитии или интернате.

        Цитата: Dart2027
        Прошел по двум другим ссылкам. Прочитал. Цитирую:
        Структура финансовых источников обществ выглядела следующим образом: членские взносы, ассигнования из бюджета города, благотворительные пожертвования от частных лиц, сборы от проведения концертов, спектаклей, лотерей-аллегри, доходы от предпринимательской деятельности (например, от сдачи в аренду зданий обществ), доходы от ценных бумаг. Перечисленные источники финансирования формировали денежные средства дальневосточных благотворительных обществ в разных пропорциях. Но в любом случае пособия из местных бюджетов не являлись доминирующей формой поддержки.
        ...
        Таким образом, сиротские дома на Дальнем Востоке России как специальные учреждения общественного призрения, выполняли функции обучения, нравственного, трудового воспитания детей-сирот обоего пола. Их создание осуществлялось на основании принятых законов о попечении и социальной защите обездоленных. Как и в целом по России, сиротские дома Дальнего Востока являлись институтом общественно-государственной системы призрения, позволившим изменить социальное положение дальневосточного населения в лучшую сторону.

        В 1860 г. в уездном городе Торопце под Псковом был учрежден еще один детский приют Св. Ольги. Торопецкий приют был открыт на завещанный для этой цели статским советником В.Л. Нефедьевым капитал. Размещался приют на втором этаже каменного двухэтажного дома, который также принадлежал ему. В приюте воспитывались исключительно девочки в возрасте от 3 до 12 лет. Приют существовал на проценты с основного капитала учредителя и с капитала, который образовался от лотереи и пожертвований частных лиц в сумме 3200 руб., а также на проценты с капитала в размере 3600 руб.

        Вы не пробовали почитать, что написано в тексте, на который ссылаетесь?
        Цитата: Александр Грин
        Ваше маниакальное упорство опровергнуть мой рассказ
        То есть по существу опять ничего? Ссылки на закон не будет?
        1. Александр Грин 9 августа 2018 23:48
          0
          Цитата: Dart2027
          То есть по существу опять ничего? Ссылки на закон не будет?

          Лыко, да мочало, начинай сначала. Ну, сколько можно жевать эту жвачку с царским законом, в котором якобы должна устанавливаться цена содержания в приюте. Неужели до вас не доходит, что законы такого уровня не устанавливают плату, не царское это дело, они определяют только общие принципы финансирования.
          Я вам привел ссылку на царский закон, в котором говорится, что цену устанавливают на местах, исходя из возможностей сиротского дома. Чего тут непонятного?

          К тому же вы абсолютно не представляете ситуации в деревне периода германской войны.
          Если до войны крестьяне худо-бедно но все же разбирали сирот по семьям, то с началом войны это прекратилось, потому что резко ухудшилось экономическое положение в деревне, т.к. практически во всех семьях было взято под ружье все взрослое мужское население.
          Сирот во время войны стало еще больше, и мест в приютах для всех не хватало, и чтобы туда поместить ребенка приходилось делать большие взносы, т.к. средств на содержание приютов тоже не хватало. Они черпались из пожертвований, чаще всего от земских учреждений, в том числе и от сельской общины.
          Вот община и воспользовалась этим, продала дом и внесла вырученную сумму, чтобы сирот поместили в приют. Что тут необычного?
          1. Dart2027 Офлайн
            Dart2027 10 августа 2018 16:10
            0
            Цитата: Александр Грин
            Неужели до вас не доходит, что законы такого уровня не устанавливают плату, не царское это дело, они определяют только общие принципы финансирования.

            Бла-бла-бла... Сперва кричите про закон о том, что в приют принимают только за тысячу рублей, а потом вдруг оказывается, что закона-то и нет.
            Цитата: Александр Грин
            Я вам привел ссылку на царский закон, в котором говорится, что цену устанавливают на местах, исходя из возможностей сиротского дома. Чего тут непонятного?

            А я Вам подробно разъяснил, что речь идет о том, что при наличии свободного места, в приют могут взять детей у которых есть опекуны, которые по каким-либо причинам хотят поместить их на проживание. Чего тут непонятного?
            Цитата: Александр Грин
            Вот община и воспользовалась этим, продала дом и внесла вырученную сумму, чтобы сирот поместили в приют. Что тут необычного?
            Во-первых, Вы опять выдаете за истину свои домыслы, во-вторых
            Цитата: Dart2027
            Почему же огромные по меркам крестьян деньги отдали куда-то, вместо того, чтобы взять их как плату за воспитание?
            Не надоело пытаться подогнать факты под свою сказку?
            1. Комментарий был удален.
            2. Александр Грин 11 августа 2018 13:43
              +1
              Цитата: Dart2027
              Не надоело пытаться подогнать факты под свою сказку?

              Опять мой ответ смотрители сайта удалили, по-видимому, заботятся о вашем психологическом спокойствии.

              В общем, уважаемый, вашу бодягу пора кончать. Я вам все сказал, если вы чего-то не поняли, то это ваши проблемы…

              Не могу написать какие, а то, боюсь, и это удалят.
              1. Dart2027 Офлайн
                Dart2027 11 августа 2018 15:06
                0
                Цитата: Александр Грин
                по-видимому, заботятся о вашем психологическом спокойствии.

                Ничего не могу сказать, не знаю.
                Цитата: Александр Грин
                Я вам все сказал, если вы чего-то не поняли, то это ваши проблемы…

                Да я-то давно все понял.
                Цитата: Dart2027
                А всякий раз когда появляется статья в которой говорится что-то хорошее о РИ вообще или о Николае II в частности, как в комментариях появляются жутко недовольные, причем по содержимому статьи в большинстве случаев ничего сказать не могут.