Пенсии — личное дело президента?

Почему и с пенсиями, и с пенсионным возрастом, скорее всего, придётся разбираться лично президенту?



Тему пенсионной реформы СМИ не просто заездили, истоптали до степени полного отвращения. Даже у тех, кого грядущие изменения затронут напрямую и сразу. Так, мой хороший приятель на днях позвонил только для того, чтобы сообщить: мир, мол, разделился на «до» и «после». Имеется в виду, понятное дело, решение о повышении пенсионного возраста. А всё почему? Приятеля угораздило родиться в январе 1959 года, и в отличие от автора этого материала, он, что называется, не проскочил.


Пенсии — личное дело президента?


В итоге у человека, который уже не первый год фактически перебивается случайными заработками, одним махом отнимают не только порядка 200 тысяч рублей, но и всю надежду на долгожданную стабилизацию собственного финансового положения.

Окончательных решений по реформе ещё нет, хотя прессовать стареющих сограждан так прямолинейно, как планировалось в начале, похоже, не будут. Иначе мощных социальных протестов просто не избежать. Первый звонок уже прозвенел: несмотря на весь околофутбольный пафос, выступления оппозиции против повышения пенсионного возраста просто не могли остаться незамеченными.

Ну, это оппозиция, и отношение к ней у большинства населения России, мягко говоря, весьма далёкое от позитива. Но ведь против пенсионной реформы в её нынешнем виде успели выступить и те, кто вполне лоялен к действующей власти, и прежде всего профсоюзы, какими бы инертными они ни были. И ещё не факт, что по опросам россияне в большинстве действительно правильно понимают необходимость повышения пенсионного возраста. Понимать как данность, быть может, и понимают, но вряд ли принимают. По крайней мере, в том почти пожарном режиме, как это запланировано на данный момент. Тем более что параллельного с повышением возраста повышения размеров пенсии у нас пока явно не намечается.

В принципе, ничего неожиданного в том, что у нас будут что-то делать с пенсиями, и в первую очередь с возрастом выхода, было понятно уже давно. Публику готовили к этому несколько лет, и основным аргументом в пользу необходимости перемен было, разумеется, отсутствие средств у Пенсионного фонда. О том, что большая часть этих средств была тривиально разворована и бездарно растрачена, все эти годы наш медиа-официоз старался умалчивать.



В то же время старательно умалчивалось и то, что за те самые «годы подготовки» благополучно провалилась предыдущая пенсионная реформа. Та самая, где были социальная и накопительная части пенсии с немыслимыми по сложности расчётами коэффициентов, с пресловутой возможностью накопить что-то на старость самостоятельно. с государственными и частными пенсионными фондами. То, что очень и очень многие из них, показывая поначалу высокую доходность, потом где-то растворились вместе с нашими пенсионными деньгами, вообще мало кого удивило.

Непопулярное решение подавалось народу под острым соусом того, что чуть ли не во всём мире люди работают намного дольше россиян. Мало того, что это, скажем так, не совсем соответствует действительности, это никак не соответствует и российским реалиям, поскольку все разговоры о росте продолжительности жизни у нас основаны на какой-то откровенно «палёной» статистике.



Увы, печальный опыт 2017 года, когда автору пришлось буквально друг за другом хоронить на периферии сразу нескольких родственников и знакомых, убеждает в такой оценке данных о продолжительности жизни в России. Слишком уж много на русских погостах ушедших в мир иной либо задолго до, либо сразу после достижения нынешнего пенсионного возраста. Особенно это касается мужчин. Что уж говорить про возраст, повышенный на пять, а у женщин – на все восемь лет!..

В последний раз непопулярное решение было отложено из-за президентских выборов. Но после них у идеологов очередной пенсионной реформы словно крышу снесло. Обработка общественного мнения приобрела характер беспардонной пропагандистской кампании, ну а результат получился, как видим, абсолютно противоположным. Протесты, надо думать, только начинаются. И если бы нынешние реформаторские сдвиги затронули людей чуть постарше тех, кто, как мой товарищ, вскоре окажется в числе первых пострадавших, можно было ожидать чего угодно. И перекрытия дорог, и коллективных бойкотов выборов, и даже, упаси Боже, самосожжений.

По социальным сетям уже несколько месяцев блуждает весьма любопытный документ: что-то вроде короткой инструкции пиарщикам и телевизионщикам на предмет того, как надо и как не надо сегодня подавать пенсионную тему. Подавать, как видно, в СМИ, в интернете и социальных сетях. Кто сочинял сей опус для «агитаторов и пропагандистов», не важно, куда важнее тот цинизм, с которым предлагается позитивно позиционировать изменения, которые ни при каких условиях никого не могут порадовать.

Итак, для начала агитаторам недвусмысленно предлагается избегать всяческих сравнений с Западом. Авторы инструкции, которые, судя по всему, приложили руку и к пенсионной пропаганде минувших лет, теперь спокойно признают, что такое не сработает. Слишком уж разительна разница в суммах, как и в качестве и уровне жизни.

Ну а дальше цинизм просто зашкаливает. Чего стоит хотя бы такой тезис из этой (предполагаемой) инструкции: «…лучше обеспечить достойный уровень старикам, чем размазывать средства тонким слоем для тех, кто ещё может и хочет работать». Хотя пока, напомним, в реформе нет и речи о том, чтобы кому-нибудь в обозримом будущем существенно повысили сумму выплат. Возраст – это, пожалуйста, уже чуть ли не завтра. С 1 января 2019 года, похоже, уже точно. А вот выплаты – ждите… А уж о том, что кто-то «ещё может и хочет», даже говорить страшно. Ведь нет её, этой самой работы, для подавляющего большинства из тех, кто только на пенсию вообще-то и рассчитывал.



Все эти нахрапистые выкладки подкрепляются пожеланием сформировать логическую цепочку, в соответствии с которой чем больше работающих, тем… Впрочем, тут опять ничего, кроме того, что в России, с её нынешней ставкой на дешёвых гастарбайтеров, реальной работы нет — и не только для пенсионеров, но и для молодых. Впрочем, ситуацию с трудовыми мигрантами вообще рекомендуется «аккуратно» (так в предполагаемом документе) разъяснять как негативную альтернативу повышению пенсионного возраста.

В этих своеобразных «советах постороннего» нашлось место и откровенной липе: якобы намеченной ежемесячной прибавке к пенсии в 1000 рублей. Откуда они возьмутся, никого волновать не должно, впечатление должна произвести и сама цифра, и динамика выплат. То, что ничего подобного потом по факту почти наверняка не будет, – тоже уже не важно. Сказано в «документе» и о пресловутой положительной статистике продолжительности жизни, на которую, разумеется, «надо напирать». Реформу предлагается подавать как часть экономической стратегии и чуть ли не гарантию безопасности государства, словно пенсионерам уже пришло время рыть если не могилы, то окопы.



Иностранный опыт, вопреки первой из рекомендаций PR-экспертов, мы игнорировать всё же не будем, но о нём скажем в следующих заметках. Также мы попробуем посчитать потенциальные пенсионные деньги и оспорить все утверждения о том, что на пристойные выплаты их в России просто нет. А ещё поговорим о том, почему надо большие пенсии платить как раз тем, кто готов раньше, а не позже перейти на менее оплачиваемую, но социально важную работу.

И почему просто необходимо уже сегодня заняться тем, чтобы установить как нижнюю (в разы более высокую, чем сейчас), так и верхнюю планку социальной пенсии. И почему платить её надо из бюджета, а не из пенсионного фонда. Последнему, на взгляд обозревателя, который поддерживают очень многие авторитетные специалисты, вообще-то, доверять можно только и исключительно накопительную часть. Ещё мы, конечно же, расскажем о том, как в пенсионную реформу вмешался глава государства, и сделаем обещанный прогноз: придётся ли ему вмешиваться ещё? И почему отнюдь не всё, а может быть, вообще всё, в пенсионной реформе не нравится правящей партии «Единая Россия»?



А пока в завершение первой части заметим, что, загоняя несостоявшихся пенсионеров в тупик, авторы реформы не принимают во внимание ещё один фактор. Ведь рано (в 55 и 60 лет), в понимании реформаторов, уйдя на пенсию, представители старшего поколения не только освободят достойные рабочие места для более молодых и трудоспособных сограждан. Они сами становятся тем самым трудовым ресурсом, который может быть даже очень и очень востребован. Речь о работе по системе неполной занятости в социальной сфере (курьерами, сиделками и няньками), в сфере услуг, а также в медицинских и учебных заведениях.

И тут, кстати, как вишенка на торт, — ещё одна мелочь. Многие, у кого есть дети, знают, что теперь из детского сада и младших классов школы малышей не могут забирать несовершеннолетние, то есть старшие братья и сёстры, что для многих семей было настоящим спасением. Помочь могли бы старики, но им же теперь придётся достичь уже куда более солидного возраста, чтобы иметь право прийти на подмогу детям и внукам!
Автор: Алексей Подымов

Использованы фотографии: http://www.globallookpress.com/

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 325

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. андрей юрьевич (андрей юрьевич) 3 июля 2018 06:00
    Почему и с пенсиями, и с пенсионным возрастом, скорее всего, придётся разбираться лично президенту?
    отвечать надо,за свои слова.
    1. Vard 3 июля 2018 06:04
      Да ладно вам... Они там на верху хозяева своим словам... Хотят дадут... Хотят назад заберут...
      1. татарин 174 3 июля 2018 09:03
        Мне уже как-то даже без разницы, что там дальше будет с возрастом выхода на пенсию, ясно одно, что лучше не будет, у нас в стране как-то и не принято, чтобы народу лучше было... За Державу вот только обидно, Великая, могучая никем не победимая, а бюрократы наши собственные её всё-же победили...
        1. Vard 3 июля 2018 09:08
          Есть такое понятие... Пиррова победа...
        2. igorbrsv 3 июля 2018 10:16
          Вы все еще в как девяностых живете? Нет? Тогда почему говорите что лучше не стало?
          1. MPN (Павел) 3 июля 2018 10:28
            Чехов умер в 44 года. Пушкин в 37. Есенин повесился. Маяковский застрелился. А что ты сделал для пенсионного фонда? - Проголосовал за Путина
            MPN
          2. KLV2018 (Кирилл) 3 июля 2018 11:10
            Цитата: igorbrsv
            Вы все еще в как девяностых живете? Нет? Тогда почему говорите что лучше не стало?

            мне и тогда и сейчас хорошо. кто работу ищет, всегда найдёт.
            а кто привык получать, а не зарабатывать, тот и сидел на пятой точке в девяностых и ждал.
            а хуже стало в глобальных вопросах: «образование, здравоохранение, наука и т.д.»
            за державу обидно.
          3. kiril-belo (Кирилл) 3 июля 2018 15:16
            А разве нет? Чем нынешнее время отличается от 90-х в положительном свете? В 90-х было проще жить. У многих в нашей области была нормальная официальная работа и белая зарплата. Сейчас, основная масса трудится за серую зарплату. Потому, что пришли москвичи. И так везде по всей России.
            1. Евгений Грачев (Евгений Грачев) 3 июля 2018 15:39
              Нормальная белая? В 90-х? )))
              1. sagitch (Ильдар) 6 июля 2018 16:11
                Была у меня фирма в 90-х, платил "белую" и не малую. А "серые" пошли после введения доп. налогов ПФР, ФСС, ФМС. сейчас от суммы з/п уходит государству чуть меньше 50%, и кстати не все об этом знают!
                1. татарин 174 6 июля 2018 18:38
                  Цитата: sagitch
                  Была у меня фирма в 90-х, платил "белую" и не малую.

                  Аналогично, земляк! Тоже самое было... Всё было честно, налоги платили вовремя, а их количество всё увеличивалось и увеличивалось, а сейчас в ПФР не признают запись в трудовой о стаже тех лет и соответственно они-эти годы выпали, другие документы не сохранились...
            2. lopvlad (rr) 3 июля 2018 20:46
              Цитата: kiril-belo
              В 90-х было проще жить


              если бы в 90-е была такая налоговая нагрузка на население то в условиях когда люди годы не получали зарплату Россия бы рухнула.
              Повышать пенсионный возраст для населения России искалеченного 90-ми это преступление.
        3. AKuzenka (Александр) 6 июля 2018 18:08
          Не понимаю сетований на ухудшения жизни. Люди, проснитесь!!!!!! При КАПИТАЛИЗМЕ по другому НЕ БЫВАЕТ. Можно обсуждать только степень падения вниз, как уровня жизни и его условий для обычных людей. Всё по классикам: Богатые богатеют, за наш счёт, бедные беднеют.Ничего удивительного, это и есть стержень капитализма. Многие, на сайте, должны были их изучать (старшее поколение хорошо тут представлено), но вы, наверное, прошли мимо, несмотря на сданные экзамены, зачёты..... Обидно, что мные люди не помнят эоементарных вещей. Сам из геофизиков, классиков ненавидел учить, но помню же, в чём заключаются противоречения капитализма.
          1. татарин 174 6 июля 2018 18:42
            Цитата: AKuzenka
            Люди, проснитесь!!!!!! При КАПИТАЛИЗМЕ по другому НЕ БЫВАЕТ. Можно обсуждать только степень падения вниз, как уровня жизни и его условий для обычных людей.

            Это вы к чему? Я к такому никогда не привыкну и если будет клич, буду поддерживать тех, кто нашу Родину попробует вернуть к справедливости, что была при СССР.
          2. Михаил м (Михаил) 8 июля 2018 09:50
            Цитата: AKuzenka
            Богатые богатеют, за наш счёт, бедные беднеют.Ничего удивительного, это и есть стержень капитализма.

            Как продолжение развития ситуации - революционный передел собственности. Лидера достойного пока, правда, нет, но это вопрос времени и неизбежности исторического процесса.
      2. Дирижер 3 июля 2018 11:18
        Путин , человек, так думаю, вертушка . нет у него взглядов на жизнь. аппаратчик и не более.
    2. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 08:01
      Цитата: андрей юрьевич
      отвечать надо,за свои слова.

      За свои ли?
    3. KLV2018 (Кирилл) 3 июля 2018 09:19
      Цитата: андрей юрьевич
      Почему и с пенсиями, и с пенсионным возрастом, скорее всего, придётся разбираться лично президенту?
      отвечать надо,за свои слова.

      не хватит мужества в отставку уйти.
      1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:21
        Цитата: KLV2018
        не хватит мужества в отставку уйти.

        Медведеву?
        1. KLV2018 (Кирилл) 3 июля 2018 09:30
          Цитата: Boris55
          Цитата: KLV2018
          не хватит мужества в отставку уйти.

          Медведеву?

          а разве он обещал не повышать пенсионный возраст ?
          1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:32
            Цитата: KLV2018
            а разве он обещал не повышать пенсионный возраст ?

            Путин при своём мнении так и остался. О повышении объявил Медведев - ему и в отставку подавать.
            1. KLV2018 (Кирилл) 3 июля 2018 09:56
              Цитата: Boris55
              Цитата: KLV2018
              а разве он обещал не повышать пенсионный возраст ?

              Путин при своём мнении так и остался. О повышении объявил Медведев - ему и в отставку подавать.

              laughing хороший и плохие бояре ? давно не актуально.
            2. kiril-belo (Кирилл) 3 июля 2018 15:17
              Путин, как глава государства, обещал не поднимать пенсионный возраст, пока находится на посту президента. Так что отвечать должен Путин, а не марионетка.
            3. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:31
              Цитата: Boris55
              Путин при своём мнении так и остался. О повышении объявил Медведев - ему и в отставку подавать.

              [
    4. Венд (Анатолий) 3 июля 2018 09:56
      Ведь рано (в 55 и 60 лет), в понимании реформаторов, уйдя на пенсию, представители старшего поколения не только освободят достойные рабочие места для более молодых и трудоспособных сограждан. Они сами становятся тем самым трудовым ресурсом, который может быть даже очень и очень востребован.
      Вот-вот и меня тоже удивляет.
    5. RaptorF22 3 июля 2018 10:30
      Думаю дубинками отвечать будут те кто за повышения пенсионного возраста wink
    6. volot-voin (Rodoslav) 3 июля 2018 16:12
      Цитата: андрей юрьевич
      отвечать надо,за свои слова.

      Хозяин своего слова, слово дал - слово назад взял. Очень надеюсь что президент одумается, и чувство разума возобладает над жадностью. Только вот скорее всего как с бензином, пенсионный возраст повысят, а потом "заморозт", скзут что больше повышать не станем.
    7. rait 3 июля 2018 19:16
      Политику-либералу отвечать за свои слова? laughing
    8. Великанов (Алексей Великанов) 3 июля 2018 22:21
      Цитата: андрей юрьевич
      отвечать надо,за свои слова

      Андрей Юрьевич, положа руку на сердце, это наше всё, ну, хоть раз признало свои косяки? Нет. Почему он это начнёт делать сейчас? Ему и так неплохо.
    9. Рагоз (Владимир) 3 июля 2018 23:52
      Андрей Юрьевич,
      Вспомните сказки ельцина о рельсе, которого он не нашёл до самой смерти, ну а современные сказки о не повышении про нём пенсионного возраста скоро станут легендой как о короле Артуре, но тот всё таки заботился о народе.
  2. svp 3 июля 2018 06:06
    Обычная жеванина ни о чём.Жаль потраченного времени на прочтение.
    svp
    1. Умник (Вася) 3 июля 2018 06:22
      Поныли друг другу сопли пожевали!?марш работать!
    2. Uncle Lee (Владимир) 3 июля 2018 06:24
      Вы еще пилотов не видели !
      1. Умник (Вася) 3 июля 2018 06:41
        Вообще я о своей пенсии начал заботится еще лет 8 назад . Я просто покупаю и складываю в кубышку редкие монеты из драг металлов( золотые червонцы, серебрянные полтинники, рейхсмарки в серебре времен вмв) неважно какой будет строй и какой курс доллара монеты всегда будут в цене. К тому же монеты дорожают в 2 х направления номезматичская ценность+ драг металл
        1. Кубик123 (Андрей) 3 июля 2018 07:11
          Цитата: Умник
          Вообще я о своей пенсии начал заботится еще лет 8 назад .

          Вообще-то речь идет не о таких, как Вы. Как-то подзабылось, что выходящие сейчас на пенсию уже были ограблены государством в 90-х. У меня до сих пор лежит сберкнижка сбербанка на которой в 89 году лежали все мои накопления 6500 рублей (при расчете сегодняшней компенсации эту сумму поделят в 1000 раз для учета деноминации 1998 года). Тогда это была стоимость жигулей или половина стоимости кооперативной квартиры. Конечно, сам дурак_. Можно было обменять эти деньги на валюту и что-то бы сохранилось. Но советские люди воспитывались очень законопослушными и чтили УК. А там 88-я статья
          "Статья 88 Уголовного кодекса РСФСР 1960 года (на сленге валютчиков — «бабочка»[1]) «Нарушение правил о валютных операциях» предусматривала уголовное наказание за операции с иностранной валютой и валютными ценностями. Осуждение по ст. 88 предполагало в зависимости от состава преступления лишение свободы на срок от 3 до 15 лет, конфискацию имущества, ссылку на срок до 5 лет и смертную казнь."
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Статья_88_Уголовног
          о_кодекса_РСФСР
          Сам я уже на пенсии. Но очень серьезные проблемы с трудоустройством начал испытывать 50+. Как и большинство моих одногодков. Поэтому и считаю, что начинать нужно не с увеличения сроков выхода на пенсию, а с развития сети рабочих мест, где смогут трудиться пожилые люди. Если это будет нормально налажено, то люди сами не захотят сидеть на пенсии. А насильно держать пожилых на руководящих должностях, - это вообще вред для экономики. Они объективно медленее соображают и приоритеты в жизни у них не такие, как у молодых.
          1. Кубик123 (Андрей) 3 июля 2018 07:54
            А если серьезно, то возникает ощущение, что вся это возня затеяна либералами по указке госдепа, как еще один способ сдержать развитие России. То, что именно это станет ее следствием, у меня лично сомнений нет.
            1. Вадим237 (Вадим) 3 июля 2018 09:33
              На развитие России пенсионная реформа - ещё не принятая, ни как не повлияет.
              1. RaptorF22 3 июля 2018 10:36
                Верно и на людей это не как не повлияет good Они просто закроют глаза навсегда wink
              2. akula 3 июля 2018 13:23
                А что Россия развивается?В какую сторону?В сторону США?Или Китая?По-моему Россия уничтожается,в том числе и пенсионной реформой.А Путин ваш с Медведевым,выполнив заказ,осядут рядом с Горбачовым.Народ русский жалко,ведь какой хороший,умный народ.
                1. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:45
                  Цитата: akula
                  Народ русский жалко,ведь какой хороший,умный народ.

                  вот только не везет ему с правителями
                  1. ARES623 (Дмитрий) 3 июля 2018 21:11
                    Цитата: Silvestr
                    вот только не везет ему с правителями

                    Да уж. Тысячу лет не везло, и еще тысячу лет везти не будет...
              3. Альф (Василий) 3 июля 2018 21:16
                Цитата: Вадим237
                На развитие России пенсионная реформа - ещё не принятая, ни как не повлияет.

                Абсолютно верно. Потому как этого самого развития и нет.
            2. RaptorF22 3 июля 2018 10:34
              Это ужасно sad Его выбрали либералы
          2. татарин 174 3 июля 2018 09:07
            Цитата: Кубик123
            Поэтому и считаю, что начинать нужно не с увеличения сроков выхода на пенсию, а с развития сети рабочих мест, где смогут трудиться пожилые люди. Если это будет нормально налажено, то люди сами не захотят сидеть на пенсии. А насильно держать пожилых на руководящих должностях, - это вообще вред для экономики. Они объективно медленее соображают и приоритеты в жизни у них не такие, как у молодых.

            Вот это точно замечено! Это правда.
          3. freddyk (Александр) 3 июля 2018 17:15
            Цитата: Кубик123
            начинать нужно не с увеличения сроков выхода на пенсию, а с развития сети рабочих мест, где смогут трудиться пожилые люди. Если это будет нормально налажено, то люди сами не захотят сидеть на пенсии.

            Ну да , ну да. Нам хлеба не надо, работу давай. Это из этой оперы. Люди не хотят сидеть на пенсии потому что смысл на ней сидеть без денег. Думаю люди с удовольствием бы попутешествовали по миру, или с внуками на даче пожили, чем у станка стоять в престарелом возрасе:-)
          4. Марленыч (Роман ) 5 июля 2018 01:11
            Как-то подзабылось, что выходящие сейчас на пенсию уже были ограблены государством в 90-х.
            Вы на пенсии. Кто и как ограбил то тех, кому сейчас 50 или около? Сколько им было в 89, который вы упомянули?
          5. Непонятливый (Boris) 5 июля 2018 05:11
            Полностью согласен с Вами. У самого осталась сберкнижка с десятком тысяч, которые я доверил "верхушке". Деньги были заморожены и по-факту, украдены. Я их заработал своим горбом на содержание Царя и его холопов? Теперь, меня, ограбленного многократно, заставляют жертвовать моими пенсионными отчислениями на "уточку"? Мне осталось до пенсии 7 лет и я хочу знать где мои кровные отчисления и почему построены дворцы для чиновников на мои украденные деньги?
        2. Ныробский (Дмитрий) 3 июля 2018 11:37
          Цитата: Умник
          Вообще я о своей пенсии начал заботится еще лет 8 назад . Я просто покупаю и складываю в кубышку редкие монеты из драг металлов( золотые червонцы, серебрянные полтинники, рейхсмарки в серебре времен вмв) неважно какой будет строй и какой курс доллара монеты всегда будут в цене. К тому же монеты дорожают в 2 х направления номезматичская ценность+ драг металл

          Не плохо живёте!(по доброму, без чёрной зависти)!!!Золотой червонец скачет от 20 тыс и .....некоторые экземпляры за миллион выпрыгивают, что при нынешних зарплатах доступно не каждому. Слово "нОмЕзматическая", пишется через"У" и "И" "нУмИзматическая". Сдавать будете как лом драгметаллов? Банк по другому не примет, если сии монеты не из разряда инвестиционных, а ломбарды возьмут по цене лома, что составляет половину, а то и треть от реальной стоимости грамма металла на рынке. При этом цена металла имеет свойство как расти, так и падать. Продать через аукцион сложновато, если монета действительно не является уникальной. Частник купит, если будет в состоянии, но таких не много. Тем не менее, это хоть какое то вложение в старость и может послужить средством для поддержки штанов какое нибудь время. Складировать деньги на счёт не рационально т.к. государство уже не единожды за 25 лет обобрало своих сограждан, практически обнулив их счета.Лучше приобретать недвижимость, а на старости лет сдавать в наём получая какой то стабильный доход ежемесячно, но сие среднестатистическому россиянину вообще не по карману. Куда ни кинь, а для будущего пенсионера везде засада, если не будет у него домика с грядкой, где он вырастит для себя то что надо, пустив лишнее на продажу, если опять же государство не наложит лапу на лишний пучок лука и петрушки установив квоты на их выращивание и обложив налогом всё, что выросло сверх меры.
          1. Непонятливый (Boris) 3 июля 2018 16:12
            Ликвидация "стихийных" рынков Вам ничего не напоминает, в связи со строительством на этих местах торговых комплексов? Где-же продавать-то лучок старик будет? Выйди на тротуар и тебя ограбит опричник, который боится бородатого кавказца, но готов избить и ограбить старика или бесправного "гастробайтера".
          2. Умник (Вася) 3 июля 2018 18:10
            Сдавать недвижимость тоже не варик. Сдавали трешку за 16 тыщ в месяц проблем больше чем денег, квартиранты еще конченные попадутся вынесут все
        3. akunin (эд) 3 июля 2018 16:45
          Цитата: Умник
          Вообще я о своей пенсии начал заботится еще лет 8 назад . Я просто покупаю и складываю в кубышку редкие монеты из драг металлов( золотые червонцы, серебрянные полтинники, рейхсмарки в серебре времен вмв) неважно какой будет строй и какой курс доллара монеты всегда будут в цене. К тому же монеты дорожают в 2 х направления номезматичская ценность+ драг металл

          если жрать не чего будет и вокруг вас такие же люди,то рейхсмарки грызть будете?собирайте лучше тушенку.
          1. 123456789 3 июля 2018 19:53
            Цитата: akunin
            если жрать не чего будет и вокруг вас такие же люди,то рейхсмарки грызть будете?собирайте лучше тушенку.

            На дальневосточном гектаре кроликов разводить laughing
            1. Альф (Василий) 3 июля 2018 21:18
              Цитата: 123456789
              Цитата: akunin
              если жрать не чего будет и вокруг вас такие же люди,то рейхсмарки грызть будете?собирайте лучше тушенку.

              На дальневосточном гектаре кроликов разводить laughing

              Лучше китайцев разводить.
            2. Непонятливый (Boris) 5 июля 2018 05:14
              "Кроликов "разводят" в Кремле. Мы для них "кролики". Детки у них подросли, на подходе внуки. "Кролики, это не только..." lol
        4. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:34
          Цитата: Умник
          Вообще я о своей пенсии начал заботится еще лет 8 назад . Я просто покупаю и складываю в кубышку редкие монеты из драг металлов

          на всех монет не хватит
          1. Ныробский (Дмитрий) 3 июля 2018 21:32
            Цитата: Silvestr
            на всех монет не хватит

            Монет то хватит, но государство уже подумало на тот счёт, что бы их обладатель не сильно зажирел с продажи и установило налог в 13% с прибыли, которая нарастёт за время обладания. Их тупо надо хранить для внуков, которые в свою очередь подойдя к пенсионной планке реально смогут что то получить с их продажи, в виду малого тиража и возросшей в связи с этим их нумизматической ценности. При своей жизни большого дохода с этих монет не получить, если конечно их тираж не исчисляется сотнями против стандартных сотен тысяч штук.
            1. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 22:16
              Цитата: Ныробский
              и установило налог в 13% с прибыли

              а ведь точно также можно установить налог с продажи валюты, банковских переводов между физическими лицами
              1. Ныробский (Дмитрий) 3 июля 2018 22:33
                Цитата: Silvestr
                а ведь точно также можно установить налог с продажи валюты, банковских переводов между физическими лицами

                С них станется Сильвестр))) Вообще всё подводится к безналу и общению государственных фискалов с гражданином исключительно через карту, когда фискалы смогут контролировать все траты и доходы любого гражданина от приобретения коробка спичек до приобретения недвижимости, оставив ему одну единственно возможную форму из не подконтрольных государству сделок - бартер. Скоро у граждан не будет таких отношений, как деньги-товар, а будут отношения товар-товар, если государство не установит контроль за каждой единицей товара. Уже сегодня идут эксперименты по чипированию шуб и обуви...Короче грядёт такой глобальный контроль над гражданином, его доходами и жизненными потребностями, который не снился никаким Сталиным, НКВДэшникам и ГУЛАГам с их тотальной цензурой от слова вообще. Они просто дети по сравнению с тем, что готовится для населения планеты теми, кто ратует за "демократию" и "свободу".
        5. Люблю Россию (Анатолий Стрельников) 6 июля 2018 19:24
          Ты, наверно ждешь одобрения за свой "вумный" пост!? Дол*оёб ты и всё!!! Ты, *ука, пойди и на 9000 р. пенсии, купи монеты из драгметаллов!!!
  3. Нонна (Нонна ) 3 июля 2018 06:23
    Путин и его соратнички изобрели новую "фишку " в пропаганде .
    Во-первых ,руководитель Государства делает вид ,что его совершенно не интересует одна из самых масштабных реформ для народа в его правление . Что он к ней вообще "ни при чем ".Это вообще нонсенс в мировой истории .
    Во-вторых ,пропагандистов власти разделили на две группы с прямо противоположной пропагандой , но с одной целью .
    В путинских СМИ ,на Путин -ТВ народу впаривают ,как это замечательно и выгодно для России и российского народа -повышение пенсионного возраста .
    А путинским кремлеботам в Сети дана установка объявлять тех ,кто приняли решение о повышении пенсионного возраста ,и кто его поддержали "врагами народа ","агентами Госдепа ,МВФ", которое хотят устроить Майдан в России ,свергнуть Путина ,развязать Гражданскую войну .
    Но ЦЕЛЬ у обоих групп пропагандистов -одна внушить народу ,что нельзя возмущаться ,нельзя выходить на митинги,что надо покорно смириться со всем ,что вытворяет власть .
    1. ЯсенПень (ЯсенПень) 3 июля 2018 06:49
      Протесты, надо думать, только начинаются...

      Вот именно...
      Итог Омского митинга.
      http://kvnews.ru/news-feed/miting-v-omske-okazals
      ya-odnim-iz-samyh-mnogochislennyh-v-strane
      8 июля планируется провести в "красном" городе митинг за отставку антинародного Правительства.
      1. edeligor ( Игорь ) 3 июля 2018 07:30
        А по "наичестнейшим" нашим СМИ прошла инфа о "сотнях" недовольных....Димон с Вованом заигрались, или?......
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
      2. igorbrsv 3 июля 2018 10:44
        Урра!!! Оденем кастрюльки и будем прыгать и кричать кто не скачет тот за пенсионную реформу
        1. RaptorF22 3 июля 2018 11:04
          Урра?!!! Берём дубинки резиновые пули и популярно обьесняем кто за повышения пенсионного возраста laughing
          1. Непонятливый (Boris) 3 июля 2018 16:14
            А, если за родителей выйдут дети со своим оружием? Мозги включи.
          2. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:35
            Цитата: RaptorF22
            Берём дубинки резиновые пули и популярно обьесняем кто за повышения пенсионного возраста

            а что в ответ? "Приморские партизаны"?
      3. Bad_Santa (Максим) 8 июля 2018 00:24
        Эти в Москве и так мой город недолюбливают, а теперь вообще сгноят. И так московские все отжали: НПЗ, заводы, торговые сети, развалили Мостовик и Сибнефть. Теперь еще повалить весь средний бизнес и области хана
    2. Грибок (Витёк) 3 июля 2018 08:06
      Тебя надо президентом. Ты же разрулишь ситуацию с пенсионным возрастом? А мы все вместе над тобой посмеёмся. Ведь вы умники думаете всё легко. Иначе почему все в СНГ уже повысили пенс.возраст.
      1. Непонятливый (Boris) 3 июля 2018 16:29
        Там прокатило. Причины разные, но суть одна: народ отучили бороться за свои права. Это пенсионные отчисления граждан на страховой случай/пенсия/. Страховка никогда не может быть "освоена" никем, кроме страхователя. После введения этой Пенсионной Реформы не вижу препятствий для введения Крепостного Права в РФ. Вот вам и создание новых рабочих мест/рабы будут дохнуть на плантации/ и скачек в производстве сельхозкультур, и замена дорогостоящей техники дешевым рабским трудом. Главное, у элиты появится наследственный источник неиссякаемого дохода с правом реализации своих амбиций. Только, "" не понимает своего счастья и может отправить своих правителей к Романовым.
      2. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:36
        Цитата: Грибок
        Иначе почему все в СНГ уже повысили пенс.возраст.

        на сколько повысили в нищей Украине? По сравнению с нами- "Украина- щедрая душа!"
    3. Комментарий был удален.
      1. сорок восьмой (Дима) 3 июля 2018 08:56
        Вы мне ответьте, на кой хрен он тогда нужен, если он ничего не знает, ни за что не отвечает и вообще постоянно не при делах?
        1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 08:57
          Цитата: сорок восьмой
          Вы мне ответьте, на кой хрен он тогда нужен

          А как вам Россия на международной арене?
          1. сорок восьмой (Дима) 3 июля 2018 09:03
            Хуже, чем в 2008.
            1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:10
              Цитата: сорок восьмой
              Хуже, чем в 2008.

              Это по этому в приёмной Путина от президентов разных стран продыха нет? И заметте, они к нам, а не мы к ним. laughing
              Путин довольно эффективно через внешнюю полтиннику влияет на политику внутреннюю. Но не все внутренние вопросы могут решаться таким образом.
              1. сорок восьмой (Дима) 3 июля 2018 09:12
                Это рисует Ваше воображение.
                1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:14
                  Цитата: сорок восьмой
                  Это рисует Ваше воображение.

                  По чаще смотрите новости по ТВ hi
                  1. сорок восьмой (Дима) 3 июля 2018 09:20
                    Киселева или Соловьева?
                    Боюсь не выдержу такого количества качественной аналитики и настоящей правды.
                    1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:24
                      Цитата: сорок восьмой
                      Киселева или Соловьева?

                      Смотрите то, что показываю и не слушайте то, что они говорят. Что касаемо нашего вопроса, зайдите на сайт президента, там вы найдёте с кем и когда президент встречался.
                  2. KLV2018 (Кирилл) 3 июля 2018 09:21
                    Цитата: Boris55
                    Цитата: сорок восьмой
                    Это рисует Ваше воображение.

                    По чаще смотрите новости по ТВ hi

                    laughing laughing laughing
                  3. Karabin (Юрий) 3 июля 2018 12:28
                    Цитата: Boris55
                    По чаще смотрите новости по ТВ

                  4. Гаргантюа (Панкрат) 3 июля 2018 12:45
                    Цитата: Boris55
                    Цитата: сорок восьмой
                    Это рисует Ваше воображение.

                    По чаще смотрите новости по ТВ hi

                    Наше ТВ если еще не обогнало украинское, то явно дышет ему в затылок по уровню вранья, пропаганды и дезинформации negative
              2. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:37
                Цитата: Boris55
                Это по этому в приёмной Путина от президентов разных стран продыха нет? И заметте, они к нам, а не мы к ним

                а результат где? Слова- слова, где ваша сладость....
              3. naidas (naidas) 3 июля 2018 20:08
                Цитата: Boris55
                Это по этому в приёмной Путина от президентов разных стран продыха нет?

                Это не только президенты,а представители просителей благ и прочей выгоды, короче тех кто в доле на русские природные богатства.Народ российский к этой кормушке не причастен,только избранные россияне и иностранцы.
        2. Sasha_Sar 3 июля 2018 09:53
          Да не ведитесь вы на этого кремлебота, бесполезно, что либо ему объяснять и приводить аргументы, там инструкция и наставление, их вы не перешибете.
          1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 10:26
            Цитата: Sasha_Sar
            Да не ведитесь вы на этого кремлебота

            Да не ведитесь вы на этого госдепебота, бесполезно, что либо ему объяснять и приводить аргументы, там инструкция и наставление, их вы не перешибете.
          2. Вольнопёр (Алексей) 3 июля 2018 12:14
            Цитата: Sasha_Sar
            Да не ведитесь вы на этого кремлебота, бесполезно, что либо ему объяснять и приводить аргументы, там инструкция и наставление, их вы не перешибете.

            Точно подмечено!
            Про таких даже шутка есть.
        3. GradusHuK (Олег) 3 июля 2018 13:36
          сорок восьмой (Дима) Сегодня, 08:56 А амфоры из моря кто будет доставать?А птичек по нужному маршруту...? what
          1. naidas (naidas) 3 июля 2018 20:10
            Цитата: GradusHuK
            А амфоры из моря кто будет доставать?А птичек по нужному маршруту...?

            Сейчас это не модно,модно проводить пенсионеров по нужному маршруту.
      2. solzh (Сергей) 3 июля 2018 09:30
        Борис, вы слишком часто смотрите замечательный советский фильм "Иван Грозный". Вы рассуждая в своих комментариях очень напоминаете мне этот фильм, особенно те места из фильма где хороший царь ведёт борьбу с плохими боярами.
        1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:35
          Цитата: solzh
          хороший царь ведёт борьбу с плохими боярами.

          А не мы ли ему этих бояр подсунули, а теперь затарившись попкорном и угнездившись по удобнее у телика смотрим, как он с нашими косяками разбираться будет?
          1. solzh (Сергей) 3 июля 2018 11:17
            Хорошо, предположим, что Путин и Медведев это не одна команда, а две разные команды. Тогда вопрос, а почему Путин не создаёт свою партию, тогда в думе будут сидеть хорошие бояре, поддерживающие все начинания президента?
            1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 11:44
              Цитата: solzh
              почему Путин не создаёт свою партию

              Президент у нас - должность безпартийная.
              Путин и Медведев это не одна команда, а две разные команды.

              Медведев - власть законодательная. Путин - власть исполнительная. Так что если вы верите в независимые ветви власти - то ваш вопрос немного странен laughing
              1. solzh (Сергей) 3 июля 2018 12:28
                Цитата: Boris55
                Президент у нас - должность безпартийная.

                Браво!
                Цитата: Boris55
                Медведев - власть законодательная. Путин - власть исполнительная. Так что если вы верите в независимые ветви власти - то ваш вопрос немного странен

                Причем тут ветви власти? Борис...

                P.S. Федеральный закон от 11.07.2001 N 95-ФЗ (ред. от 05.12.2017) "О политических партиях"
                Статья 10. Государство и политические партии

                1. Вмешательство органов государственной власти и их должностных лиц в деятельность политических партий, равно как и вмешательство политических партий в деятельность органов государственной власти и их должностных лиц, не допускается.
                2. Вопросы, затрагивающие интересы политических партий, решаются органами государственной власти и органами местного самоуправления с участием соответствующих политических партий или по согласованию с ними.
                3. Лица, замещающие государственные или муниципальные должности, и лица, находящиеся на государственной или муниципальной службе, не вправе использовать преимущества своего должностного или служебного положения в интересах политической партии, членами которой они являются, либо в интересах любой иной политической партии. Указанные лица, за исключением депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, депутатов иных законодательных (представительных) органов государственной власти и депутатов представительных органов муниципальных образований, не могут быть связаны решениями политической партии при исполнении своих должностных или служебных обязанностей.
                4. Президент Российской Федерации вправе приостанавливать свое членство в политической партии на срок осуществления своих полномочий.
                Таким образом ваш тезис, что должность президента беспартийная, не состоятелен.
              2. twviewer (Иван Иваныч) 3 июля 2018 12:37
                Цитата: Boris55
                Президент у нас - должность безпартийная.

                харош пургу нести, Путин Медведевым доволен, поручение ему дал разобраться с пенсионной реформой (прежнюю уже расстащили), Медведев разобрался, аж 100 млрд в год сэкономит на стариках, а вот неэффективно используемых средств, т.е растрат, у нас по сведениям счетной палаты аж на 1.8 триллиона, кто нибудь о поручении Путина разобраться с этим слышал?!
                так что вы можете ходить на буржуазные выборы или не ходить (чтобы не делать ворье легитимным), а выбранные буржуи все равно свою политику будут гнуть laughing и гарант им в этом поможет
                1. GradusHuK (Олег) 3 июля 2018 13:43
                  ... вы можете ходить на буржуазные выборы или не ходить (чтобы не делать ворье легитимным), а выбранные буржуи все равно свою политику будут гнуть laughing и гарант им в этом поможет yes yes В самую точку! hi hi НАРОД ПРОСЫПАЕМСЯ!Меняют только декорации.РеЖеСЕРЫ все те же yes
              3. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:39
                Цитата: Boris55
                Медведев - власть законодательная. Путин - власть исполнительная.

                вот вам власть и исполнительная, вот вам власть законодательная

                а в душе они там ненавидят друг друга, что аж есть хочется
          2. Ныробский (Дмитрий) 3 июля 2018 12:06
            Цитата: Boris55
            Цитата: solzh
            хороший царь ведёт борьбу с плохими боярами.

            А не мы ли ему этих бояр подсунули, а теперь затарившись попкорном и угнездившись по удобнее у телика смотрим, как он с нашими косяками разбираться будет?

            Верно говорите. Когда были выборы в Думу, на призывы госовать за любую партию (КПРФ, ЛДПР, СР) и против Едра, тогда все дружно "мочили" зюгановцев, "сушили" жириновцев и оплёвывали мироновцев. В едином порыве вытаскивали пропахшего нафталином царя и отрекаясь от "совка" засовывали в подпол всё, что было сделано коммунистами в плане построения великой державы СССР, забывая то, что жить им в тех исторических далях уже не придётся, поскольку они в прошедшем времени, а историческое настоящее творится при них и сейчас. В результате сегодня и сейчас у руля та же Единая Россия во главе с ДАМом. Пенсионный возраст это тоже наследие "совка", но почему то всем голосовавшим против коммунистов, очень хочется оставить оную их заслугу в действии. Тут на днях в Австрии прошла 80-ти тысячная демонстрация протеста в Вене, по поводу инициативы увеличения рабочего дня до 12 часов!!! Как думаете, скоро ли аналогичная инициатива прозвучит в России? Мне кажется что скоро, поскольку для пенсий опять не хватит денег и надо будет повысить не только возраст, но и эффективность отдачи труда. Так что и 8 часовой рабочий день, как наследие "совка" будет демонтировано уже в обозримом будущем. Не даром говорят - "Тот кто плюёт в прошлое, получит выстрел из пушки из будущего".
            1. Sovetskiy (Михаил) 3 июля 2018 22:27
              Цитата: Ныробский
              Не даром говорят - "Тот кто плюёт в прошлое, получит выстрел из пушки из будущего".

              good
              Мне нравится еще одна поговорка: "Не доходит через голову, - дойдет через задницу!"
              Не уж то "задницу" русского народа наконец то что то встревожило? laughing lol
              1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 22:29
                Цитата: Sovetskiy
                Не уж то "задницу" русского народа что то встревожило?

                И кого Вы сейчас этим словом обозвали, интересно? wink
          3. akunin (эд) 3 июля 2018 16:53
            Цитата: Boris55
            А не мы ли ему этих бояр подсунули, а теперь затарившись попкорном и угнездившись по удобнее у телика смотрим, как он с нашими косяками разбираться будет?
            медведева ,грефа,сечина,министров правительства мы не подсовывали(даже не участвовали,он их сам назначил) и кто с его косяками будет разбираться?
      3. BAI 3 июля 2018 09:56
        . Согласно Конституции РФ

        ХА-ХА-ХА - и еще раз 3 раза.
        Для выполнения Статьи принимается Закон. На выполнение Закона - принимается Постановление Правительства. На выполнение Постановления - издается приказ по Министерству. На выполнение Приказа - пишется Ведомственная Инструкция (Регламент). На выполнение Инструкции (Регламента) - соответствующее Разъяснение Департамента.
        Вот Примечанием к этому Разъяснению (Регламенту) и будет руководствоваться чиновник (и СУДы!) в повседневной работе. А там все поставлено с ног на голову. Сам сталкивался с этим неоднократно.
        А про Примечание в Конституции ничего не говорится! Что не запрещено - разрешено!
        BAI
        1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:58
          Цитата: BAI
          ХА-ХА-ХА - и еще раз 3 раза.

          Не иначе валерьянка нанюхался laughing
    4. igorbrsv 3 июля 2018 10:11
      Задо.бали провокаторы. "Обнищание народа". Какое обнищание с 2000го года? Вы что в 2001м родились? С правления Путина уровень жизни неуклонно рос не считая мировых кризисов.
      1. RaptorF22 3 июля 2018 10:38
        Верно good И цены на бензин у нас самые низкие yes
      2. naidas (naidas) 3 июля 2018 20:21
        Цитата: igorbrsv
        С правления Путина уровень жизни неуклонно рос

        В 90-е стригли все кому не лень,теперь это делает организованная команда,убрав конкурентов.
        И моржа выше и овцы довольны.
      3. Альф (Василий) 3 июля 2018 21:25
        Цитата: igorbrsv
        С правления Путина уровень жизни неуклонно рос не считая мировых кризисов.

        Путин сел на трон в 2000-м. Первый кризис накрыл в 2004-м и так и продолжается с небольшими колебаниями.
    5. RaptorF22 3 июля 2018 10:37
      Зато стабильность good Стабильное попадание на кладбище winked
    6. виктор н (Виктор н) 3 июля 2018 12:22
      Для себя: спокойно разберитесь ПОЧЕМУ возникла тема повышения пенсионного возраста. Это важно каждому из нас ЛИЧНО, но это важно и для страны в целом.
      Кроме выплаты пенсий нужно помогать и молодёжи, и молодым семьям с детьми (демографическая проблема).
      И, ак бы ни было нужно заранее ЛИЧНО о собственной старости позаботиться.
      1. igorbrsv 3 июля 2018 13:27
        Я вот для себя разобрался и полностью с Вами Виктор Н. согласен.
        А про подобную реформу замутили чтобы дискредитировать власть и организовать беспорядки. Тем более время подходящее-ЧМ. Чтобы весь мир увидел как мы баррикады строим а нас дубинками лупят. И организаторы митингов тут же нашлись.
        Только людям вдалбливают что это власть под шумок нас оболванить пытается. Уже и виновные назначены. Мне лично это историю с Украиной напоминает
        1. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:47
          Цитата: igorbrsv
          Мне лично это историю с Украиной напоминает

          так власть делает те же ошибки, что и украинская. Может с этого следует начать?
        2. naidas (naidas) 3 июля 2018 20:25
          А мне Францию в 2011г.
        3. Альф (Василий) 3 июля 2018 21:27
          Цитата: igorbrsv
          А про подобную реформу замутили чтобы дискредитировать власть и организовать беспорядки.

          И, главное, КТО замутил эту реформу ? Самая же власть и замутила.
      2. reservist (Алексей) 3 июля 2018 14:18
        Цитата: виктор н
        Кроме выплаты пенсий нужно помогать и молодёжи ...

        согласен, помогать нужно
        вот пенсионер, который останется на рынке труда ещё несколько лет, как раз этим и поможет трудоустроится молодому ... what
      3. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:42
        Цитата: виктор н
        И, ак бы ни было нужно заранее ЛИЧНО о собственной старости позаботиться.

        а зачем тогда на государство работать? Тогда надо только на себя!
      4. rait 3 июля 2018 22:38
        И, ак бы ни было нужно заранее ЛИЧНО о собственной старости позаботиться.


        Прекрасная идея! Значит государству будь добр налоги плати,в пенсионный отчисления плати,по итогу около 40% зарплаты отдавай,но о собственной старости заботиться должен сам. Как это однако рукопожатно.
        1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 22:44
          Цитата: rait
          налоги плати,в пенсионный отчисления плати,по итогу около 40% зарплаты отдавай,но о собственной старости заботиться должен сам

          Я Вам щас страшный секрет открою, Вы только не пугайтесь: еще с Союза так повелось, что работающие платят в Пенсионный не за себя. А за тех пенсионеров, которые в это время уже на пенсии.
          И посейчас оно так. Только вот пенсионеров все больше, а работающих - все меньше.
          Что бы Вы в таком случае делали, не поделитесь мысля́ми?
          1. rait 3 июля 2018 22:58
            Это не секрет потому что это миф,причем довольно безграмотный. Работающие платят в том числе за себя,их деньги идут не только на пенсию нынешним пенсионерам,но и на пенсию им самим. Они в частности инвестируются и из этого извлекается прибыль которая и становится той самой пенсией.

            Именно поэтому и существует нынешняя пенсионная система с баллами,стажем,накопительной частью которая пусть и заморожена уже как 4 года,но все еще существует. И часть из этих накоплений можно даже за раз получить от пенсионного фонда что так же опровергает то что "платят не за себя". Так что прежде чем что-то писать стоит узнать насколько оно правдиво.

            И посейчас оно так. Только пенсионеров все больше, а работающих - все меньше.
            Что бы Вы в этом случае делали, не поделитесь мысля́ми?


            В 60-ых годах в США отец семьи работающий на одной средней работе мог содержать жену домохозяйку и 3-4 детей. То есть 4-5 иждивенцев. С 60-ых годов технологии стали только лучше и производительность труда увеличилась в том числе в России. Вопрос: Так почему же уменьшение количества работающих должно влиять на пенсию? Могу сразу ответить: Изменилось распределение материальных благ. Если раньше они в бОльшей степени шли народу,то сегодня они в бОльшей степени идут узкой олигархической прослойке.

            Ну и как я уже писал пенсионная система работает не так,это не простая финансовая пирамида в которой работающие оплачивают нынешних пенсионеров. Это была бы критически неустойчивая система на уровне МММ потому что эта система требовала бы постоянного увеличения притока средств,инфляция. Деньги пускаются в рост,извлекается прибыль и она входит в пенсию. Плюс государство докладывает в пенсию прибыль от сверхдоходных отраслей вроде нефтянки.

            Так что короче говоря уменьшение числа работающих с увеличением пенсионеров не должно вести к уменьшению пенсии,а исторически напротив привело к её появлению и увеличению. Потому что одновременно с этим увеличивалась производительность труда и совершенствовались финансовые инструменты.
            1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 23:04
              Цитата: rait
              существует нынешняя пенсионная система с баллами, стажем, накопительной частью

              Накопительную - отменили давно, "баллы" - недавно. Я пока ничего не перепутал?
              Цитата: rait
              Деньги пускаются в рост,извлекается прибыль и она входит в пенсию

              Блин, Вы какие-то сказки рассказываете... очень хочется верить, но - нету этого в реале...
              Цитата: rait
              одновременно с этим увеличивалась производительность труда и совершенствовались финансовые инструменты

              Понятно. Спасибо. Впредь постараюсь Вас, кхм, не беспокоить.
              1. rait 3 июля 2018 23:15
                Накопительную - отменили давно, "баллы" - недавно. Я пока ничего не перепутал?


                Перепутали. Покажите мне закон об отмене накопительной части пенсии. А его нет,по крайней мере пока. Есть закон о заморозке накопительной части пенсии то есть теперь те 6% которые туда шли идут в страховую часть. Но те деньги что туда уже начислены все так же используются,никто их пока не конфисковал.

                Отмена пенсионных баллов пока не произошла,а лишь обсуждается. С немалой вероятностью рано или поздно их отменят,но они пока есть.


                Блин, Вы какие-то сказки рассказываете... очкеь хочется верить, но - нету этого в реале..


                А вы возьмите и откройте статьи о том как работает накопительная пенсия. Там эти "сказки" очень даже расписаны и "в реале" используются.

                Понятно. Спасибо. Больше Вас постараюсь, кхм, не беспокоить.


                А вы не саркастируйте,а посмотрите какое соотношение пенсионеров-работающих было к примеру при РИ и при СССР и какая была пенсия,с какого возраста и у кого. Тоже самое можно сказать о всех европейских странах. Во всех одновременно с увеличением числа пенсионеров и уменьшением числа работающих росла пенсия. Потому что то что раньше делало 10 человек теперь могли делать 2-3,а в аграрной отрасли подчас и 1. Ну и заодно изменялось распределение извлекаемой прибыли.

                Еще очень хороший пример КНР где одновременно с старением населения из-за которого отменили закон "один ребенок" значительно увеличили охват пенсией.
                1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 23:19
                  Цитата: rait
                  А вы возьмите и откройте статьи...

                  Ок, убедили. Ближе к пенсии и открою.
                  А пока - арбайтен, а чтобы с толком арбайтен завтра, надо шляфен уже сегодня request
                  Чет-т меня на немецкий потянуло... не знал никогда, не знаю и знать не буду.
                  Все, доброй ночи, спасибо за общение hi
                  1. rait 3 июля 2018 23:28
                    Ближе к вашей пенсии еще 7 раз все поменяется. ЕМНИП так в свое время не успели те кто хотел перейти в НПФ,в 2015 их этой возможности лишили одновременно с заморозкой пенсии.

                    Все, доброй ночи, спасибо за общение


                    Всегда пожалуйста. Однако интересная у нас страна,вы ложитесь спать,а я только недавно проснулся.
                    1. Голован Джек (Роман) 4 июля 2018 06:43
                      Цитата: rait
                      нтересная у нас страна, вы ложитесь спать,а я только недавно проснулся

                      Цитата: Анекдот
                      Пьяный мужик сидит перед радиоприемником:
                      - В Москве 15 часов, ..., в Петропавловске-Камчатском - полночь...
                      - Ба-а-аарда-ак...!
    7. igorbrsv 3 июля 2018 15:04
      Для Нонна
      "А путинским кремлеботам в Сети дана установка объявлять тех ,кто приняли решение о повышении пенсионного возраста ,и кто его поддержали "врагами народа ","агентами Госдепа ,МВФ", которое хотят устроить Майдан в России ,свергнуть Путина ,развязать Гражданскую войну .
      Но ЦЕЛЬ у обоих групп пропагандистов -одна внушить народу ,что нельзя возмущаться ,нельзя выходить на митинги,что надо покорно смириться со всем ,что вытворяет власть ."
      Это я тоже кремлебот пр вашему? Или недалекий человек? Это Вам проплачено майдаунам.
      1. Альф (Василий) 3 июля 2018 21:28
        Цитата: igorbrsv
        Это я тоже кремлебот пр вашему?

        Судя по Вашей позиции-Да.
    8. Непонятливый (Boris) 5 июля 2018 05:26
      Царь делает вид, что он не при делах. Сакральность власти сохраняется. А, что Вы хотели? Царь признается в том, что его дворня превышает своим количеством число чиновников в усредненном регионе, а их зарплат хватит на половину пенсионеров РФ? Будьте реалистами. Никогда их не сократят, как и их баснословные зарплаты и льготы добровольно. Проще забрать у бесправных и неимущих. Проза жизни, знаете-ли. Вопрос только в том, появятся-ли "Робин-Гуды" с паяльниками и сколько "слуг народа" лишится своего "выводка" в результате визитов "недопенсионеров"?
      1. Кубик123 (Андрей) 5 июля 2018 05:59
        Цитата: Непонятливый
        Царь делает вид, что он не при делах.

        Вообще-то "царь" сейчас занимает позицию умного руководителя. Сначала выслушать всех, понять позицию всех сторон, а уже потом, когда стороны с позициями определились и высказали их, можно уже высказать свое мнение. А "месить кулаками воздух" до того как позиции определились, - это судьба неопытных, или не очень умных людей, которые вряд-ли станут крупными руководителями.
  4. сайгон (виктор) 3 июля 2018 06:26
    КПСС объявляли преступной организацией , глядя на правительство России вот где преступная организация .
    Тупость , цинизм , ненависть к людям без придела .
    Не заслуживают сии персонажи называться людьми .
    А особо умиляют представители творческой интеллигенции рассказывающие о желании и силах работать до ста лет (оно конечно помелом мести легче)
    Так что против этой мерзостной реформы хоть за кем , ну а луче хунта военная с расстрелянием дерьмократолиберастов
    1. RaptorF22 3 июля 2018 10:43
      Ишь против Путина am Как не стыдно soldier Он наш Президент soldier И этим все сказано wink Против Царя батюшки winked Мы сами его выбрали
      1. сайгон (виктор) 3 июля 2018 11:31
        Вот военные перевороты имеют в России давнею традицию от стрельцов до гвардии имперских времен .
        Алгоритм сиих действий известен от а до я причем надо отметить для переворота много войск не требовалось ( Миних переворот устроил с 80 гвардейскими солдатами )
        Надеюсь у гаранта хватит ума остановить пенсионную реформу , а то она попахивает анти конституционностью а Путин он того гарант этой самой конституции
        1. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:57
          Цитата: сайгон
          Путин он того гарант этой самой конституции

          И что он гарантирует?
          Некоторые прмиеры:
          1.В пункте 2 статьи 6 сказано, что «каждый гражданин РФ… несёт равные обязанности…». Почему же штрафы за нарушение ПДД для Москвы и Санкт-Петербурга выше, чем для остальных регионов?
          2.пункт 2 статьи 40 о создании государством условий «для осуществления права на жилище»
          Как это право реализуется?
          3. «Российская Федерация состоит из республик, краёв, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов – равноправных субъектов Российской Федерации».
          Казалось бы, «невинное» отступление от Конституции, как название субъектов вместо Конституционного – область называют губернией
          4.Статья 31. «Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирования».
          и где это право?
          5.Пункт 2 статьи 55. «В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина».
          как же тогда пенсионная реформа, реформа здравоохранения? Они улучшают права человека?
          1. сайгон (виктор) 4 июля 2018 07:18
            Уважаемый он гарант или занявшись игрой в слова по конституции президент гарант этой конституции , а ваши не поддающиеся опровержению примеры это в некотором роде нюансы .Вот и хочется посмотреть как гарант поступит с пенсионной реформой (ваш пункт 5 прямо указывает какую именно статью конституции недоразумение именуемое правительством пытается нарушить )
          2. Непонятливый (Boris) 5 июля 2018 05:31
            А, кто нас называет людьми? Мы "население", а люди они.Для них все "реформы" .
            Цитата: Silvestr
            Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:57 ↑
            Цитата: сайгон
            Путин он того гарант этой самой конституции
            И что он гарантирует?
            Некоторые прмиеры:
            1.В пункте 2 статьи 6 сказано, что «каждый гражданин РФ… несёт равные обязанности…». Почему же штрафы за нарушение ПДД для Москвы и Санкт-Петербурга выше, чем для остальных регионов?
            2.пункт 2 статьи 40 о создании государством условий «для осуществления права на жилище»
            Как это право реализуется?
            3. «Российская Федерация состоит из республик, краёв, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов – равноправных субъектов Российской Федерации».
            Казалось бы, «невинное» отступление от Конституции, как название субъектов вместо Конституционного – область называют губернией
            4.Статья 31. «Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирования».
            и где это право?
    2. виктор н (Виктор н) 3 июля 2018 12:25
      Будьте сдержаней! КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕДОПУСТИМО призывать беду на свою страну!
      1. сайгон (виктор) 3 июля 2018 14:42
        Беда уже пришла , она уже здесь и имя этой беды правительство .
        Правительство что попирает конституцию страны , а гарант молчит , вот такие дела .
      2. Непонятливый (Boris) 3 июля 2018 16:37
        Когда придет грабитель в Ваш дом и потребует все, что Вы накопили на "черный день", что Вы будете делать? Скажете спасибо, что оставил Вам 10 рублей из украденных у Вас сотен тысяч или будете его убивать?
  5. Per se. (Сергей) 3 июля 2018 06:33
    В стране не хватает денег... Весь вопрос из-за чего или из-за кого, невольно вспоминаются школьные годы из советского прошлого, где на уроках истории тогда прозвучало, что чем дурнее был король, тем больше вводилось тогда в странах разных налогов. В настоящем, похоже, история повторяется. Многие помнят знаменитый мультик "Чиполлино", налог на дождь, скажете, выдумка, увы...
    Жителям Пермского края ввели «налог на дождь», говорят, абсолютно законно. Жители Кунгура в Пермском крае пожаловались журналистам, что им пришли платежные квитанции за коммунальные услуги с новой строкой - «ОДН за сточные воды». В одном из домов, как говорят, плата составила 7 рублей в месяц. Как выяснилась, эта цифра может разниться. (30.06.2018) http://www.mk.ru/social/2018/06/30/zhitelyam-perm
    skogo-kraya-vveli-nalog-na-dozhd.html
    Денег же не хватает, поэтому ещё одна новость для Перми.
    В Перми хотят ликвидировать троллейбусы.
    Чем не угодили «рогатые»?
    - Если мы и согласимся отказаться от троллейбусов, то поспешность тут не нужна, - говорит председатель комитета по городскому хозяйству городской думы Вячеслав Григорьев. - Сначала мы должны убедиться, что троллейбусам найдется замена. Троллейбусы меньше отравляют окружающую среду, но это самый убыточный вид городского транспорта. Дотации на общественный транспорт в городе достигли 1 миллиарда рублей в год, это слишком много.
    В этой связи уже и не удивляешься слухам о ликвидации в городе Перми "убыточной" ГКБ №1 (бывшей медсанчасти №2), на месте которой, якобы, будет построено три жилых дома... Что там пенсии, так глядишь, и налог на воздух появится, это же так же важный природный ресурс, за который можно с народа стричь деньги, ликвидировав халявское дыхание.
    1. igorbrsv 3 июля 2018 13:36
      Но ведь за уборку придомовой территории Вы платите, за дороги. Почему за сточные воды тогда возмущены
      1. Непонятливый (Boris) 3 июля 2018 16:40
        Разве канализация не есть часть сточных вод и мы не платим за очистку? Может, в стране появились тропические циклоны за последние годы?
      2. asv363 (Сергей) 3 июля 2018 18:40
        Содержание ливнёвой канализации - обязаннось исключительно муниципальной администрации.
    2. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:58
      Цитата: Per se.
      В стране не хватает денег...

      куда ж они делись? Кончились? В результате чего?
      1. Непонятливый (Boris) 5 июля 2018 05:41
        Количество чиновников с их зарплатами и не монетизируевыми льготами зашкаливает. Дворцы для Пенсионного Фонда зачем построены? Видимо пенсионерам это просто необходимо!Только-ли для фонда? Может, Дворцы Правосудия и "Тадж-Махалы" для других ведомств Вы не видели? Заметьте, каждый начальник отдела опричников имеет персональную служебную машину/прокуроры, судьи, депутаты и пр./. Они не могут это делать на "мизерную" получку? Вопрос не в деньгах, а в идиоте во главе Правительства и его "голубом" дружке, выставляющем себя "мачо".
        Цитата: Silvestr
        Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 19:58 ↑
        Цитата: Per se.
        В стране не хватает денег...
        куда ж они делись? Кончились? В результате чего?
    3. 123456789 3 июля 2018 20:31
      Цитата: Per se.
      В стране не хватает денег...

      Средства у нас есть. У нас ума не хватает.
      1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 20:34
        Цитата: 123456789
        Средства у нас есть. У нас ума не хватает

        А "вы" - это кто? belay
        Это стеб, можно не отвечать yes
  6. Deck (Pertti) 3 июля 2018 06:54
    Лишение граждан России пенсий связано с тем, что глава ЦБ Эльвира Набиуллина должна потратить 2,8 трлн рублей на спасение лопнувших банков своих друзей («Открытие», Бинбанк, ПСБ). За месяц «окончательная» сумма увеличилась на 217 млрд, за полгода — на 1 трлн. Президент не в курсе! Он вообще с Набиуллиной незнаком!
    1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 07:14
      Смачный наброс, "зачот"! laughing
      Цитата: Deck
      Лишение граждан России пенсий

      Вас, любезный, пенсии лишили? Как, уже? belay
      Закон-то не принят еще, и близко нету...
      Срочно в прокуратуру, писа́ть-то не разучились еще? Походу нет, вон - здесь-то как складно пишете wink
      Так что, ноги в руки - и бегом. "Так победим" good
      1. Комментарий был удален.
      2. Ингвар 72 (Игорь) 3 июля 2018 08:21
        Цитата: Голован Джек
        Закон-то не принят еще, и близко нету...

        Примут Киса, примут. Президент лично скинет 2-3-4 года, и примут. Готов поспорить.
        1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 08:49
          Цитата: Ингвар 72
          Президент лично скинет 2-3-4 года, и примут.

          Президент не принимает законы. Он не имеет права вносить изменения в него. Президент издаёт Указы. Законы принимает подконтрольная Медведеву Дума. Ваши попытки переложить вину с больной головы на здоровую, говорят лишь о том, что вы слишком наивны или слишком прогосдеповски - ведь именно они хотят "свалить" Путина.
          1. Комментарий был удален.
            1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:18
              Цитата: Галеон
              На досрочную пенсию надеетесь?

              Я на пенсии с 1998 года. Так что по идее я должен радоваться ежемесячной тЫше рублей к пенсии и по задумке медведевских, должен глотки рвать всем тем, кто против повышения, ан нет не нужна мне эта тыша! Её ещё не дали, а инфляция её уже съела.
            2. KLV2018 (Кирилл) 3 июля 2018 09:23
              Цитата: Галеон
              Зачетно подлизал. На досрочную пенсию надеетесь?

              good
            3. Комментарий был удален.
          2. RaptorF22 3 июля 2018 10:51
            Верно good Он вообще мимо проходил wink
          3. solzh (Сергей) 3 июля 2018 11:12
            Я сторонник советского пути развития России. Я хочу видеть президентом коммуниста. По вашему выходит я прогосдеповский? Борис, вы ничего не перепутали?
            1. Cop (Валентина) 3 июля 2018 12:06
              Цитата: solzh
              Я сторонник советского пути развития России.

              О как.....советский путь развития....Хотя для затравки сгодится...Только вот посмотрела я на всё это...и грустно мне стало. Уж, если на Оптиков стали на работу студентов принимать, причём двоечников, которые даже приличного г****ца для вентилятора накопать не могут, то насколько же оскудела страна талантами..... laughing
              Cop
          4. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 20:00
            Цитата: Boris55
            Президент не принимает законы. Он не имеет права вносить изменения в него. Президент издаёт Указы. Законы принимает подконтрольная Медведеву Дума. Ваши попытки переложить вину с больной головы на здоровую, говорят лишь о том, что вы слишком наивны или слишком прогосдеповски - ведь именно они хотят "свалить" Путина.

            Так Медведев -агент Госдепа? И зачем тогда Путин держится за власть?

            ничего не решает, ничего не делает, только гостей принимает и деньги тратит
            1. Комментарий был удален.
          5. ARES623 (Дмитрий) 3 июля 2018 21:30
            Цитата: Boris55
            "свалить" Путина.

            Все перебродит, перекипит и успокоится. Примут предложенное. Никаких революций. Ни один "писатель" на баррикады не выйдет. А Путин, так или иначе, до конца своего срока дотянет с вполне приемлемым рейтингом, а наследник ему спасибо скажет за решение болезненных вопросов.
            1. Непонятливый (Boris) 5 июля 2018 05:51
              Цитата: ARES623
              ARES623 (Дмитрий) 3 июля 2018 21:30 ↑
              Цитата: Boris55
              "свалить" Путина.
              Все перебродит, перекипит и успокоится. Примут предложенное. Никаких революций. Ни один "писатель" на баррикады не выйдет. А Путин, так или иначе, до конца своего срока дотянет с вполне приемлемым рейтингом, а наследник ему спасибо скажет за решение болезненных вопросов.

              Все может быть. От паяльника в заднице любому "слуге народа" будет нужна стража. А, где гарантия? Деток могут поймать на улице... Столько страхов у вас, любезных. Чай и за "бугром" живут ограбленные вами. Куда-же податься "бедному слуге народа" чтобы сохранить свое "честно наворованное"? Думаю, лучше поделиться с населением сейчас, чем перед виселицей.
              1. ARES623 (Дмитрий) 5 июля 2018 10:16
                Цитата: Непонятливый
                От паяльника в заднице любому "слуге народа" будет нужна стража

                А паяльник, извините, Вы будете вставлять? Тогда чем Вы лучше тех, над кем собираетесь чинить расправу?
                Цитата: Непонятливый
                Думаю, лучше поделиться с населением сейчас, чем перед виселицей.

                Кто-то у Булгакова это уже предлагал, не вспомните?! Примечательный персонаж... Главное, на сколько высокообразованный и заслуженный!... Коллега?
        2. BAI 3 июля 2018 09:45
          Президент лично скинет 2-3-4 года, и примут. Готов поспорить.

          Однозначно. Даже к гадалке ходить не надо. В какой-то степени сделают мягче, но протянут. Никогда в новейшей истории власть не отказывалась от исполнения своих замыслов.
          BAI
      3. Непонятливый (Boris) 3 июля 2018 16:48
        "Зачот" Вам. Вы, случаем не из "комиссаров", то бишь "политруков"? Не думали о создании партии "одобрымс"? Из Вас получится хороший лидер. Будет так-же сытно при любой власти и название менять не нужно из-за смены верхушки?:))) Рекомендую Вам посмотреть "Свадьба в Малиновке" и Вы будете удивлены персонажем, столь похожим на Вас.
      4. Deck (Pertti) 3 июля 2018 21:07
        Срочно в прокуратуру, писа́ть-то не разучились еще? Походу нет, вон - здесь-то как складно пишете

        Как то стремно. Что то прокуроры-крышеватели подпольных казино еще не сидят в тюрьме. Да и пухленький ЛСДУ3 не внушает оптимизма. Тут надежннее жаловатся в Спортлото!
        1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 21:11
          Цитата: Deck
          Тут надежннее жаловатся в Спортлото...

          ... точно. И главное, намного эффективнее.
          Знаете... я тоже ленивый и ни во что не верю. Но было пару раз в жизни - сама жизнь заставляла "кусаться". В том числе и с участием прокуратуры.
          Вы удивитесь - работает.
          Но Вам-то точно туда - как же так? Вас же пенсии лишили belay
          Цитата: Deck
          Лишение граждан России пенсий связано с тем...

          Вам бы еще прошедшее время от будущего научиться отличать... мечты, мечты request
          1. Deck (Pertti) 3 июля 2018 22:58
            Но Вам-то точно туда - как же так? Вас же пенсии лишили


            Не, я лучше на стрельбище. И нервы успокаивает, и навыки восстанавливает и пригодится может.
            А вы там жалобы продолжайте строчить
            1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 23:00
              Цитата: Deck
              и пригодится может

              Надежды юношей питают laughing
              Цитата: Deck
              вы там жалобы продолжайте строчить

              Я, с Вашего позволения, лучше займусь тем, чем сам считаю нужным.
              А стреляю я и так неплохо request
  7. a.s.zzz888 (шериф) 3 июля 2018 07:36
    Непопулярное решение подавалось народу под острым соусом того, что чуть ли не во всём мире люди работают намного дольше россиян

    ...одно из самых глупых и некорректных сравнений... в дебри не хочу залазить - долго и нудно это, да и ни кому не докажешь...
  8. Zadayvoprosy (Денис Тарасов ) 3 июля 2018 07:54
    На фоне этого реальными выглядят исследования вциом, по которому треть молодёжи от 18 до 24 лет желает уехать из России, себя к этой трети уже также отнести могу...
    1. igorbrsv 3 июля 2018 15:08
      Быстрее бы уж свалили
      1. Zadayvoprosy (Денис Тарасов ) 3 июля 2018 15:18
        На свете такое множество прекрасных мест, где нас нет, если так напрягаем, чего мучиться вот вам список - Туркмения, Сев. Корея, Судан...
  9. Alex66 (Александр) 3 июля 2018 07:58
    Путин очень раздражает изображая ни за что не отвечающего в государстве мальчика-одуванчика, это уровень какого-нибудь Дворковича. Раздражает несправедливость, когда токаря, слесаря, механизаторы... будут своими смертями оплачивать рост пенсий силовиков, чиновников, депутатов (у них то не на 1000 руб. вырастет). Раздражает Киселев и Соловьев без совести старающиеся доказать нам наши плюсы. Раздражает страх власти перед референдумом, хотя на СССР они ложили не стесняясь. Власть сейчас в той же ситуации, что и при СССР когда говорили одно а делали другое. На лжи государства не будет.
    1. RaptorF22 3 июля 2018 10:53
      Нельзя так winked Царь батюшка просто не знает
    2. reservist (Алексей) 3 июля 2018 14:27
      Цитата: Alex66
      аздражает несправедливость, когда токаря, слесаря, механизаторы... будут своими смертями оплачивать рост пенсий силовиков, чиновников, депутатов

      плакат немного подправить, и можно использовать по новой ...
      1. Strategia 13 июля 2018 18:56
        Видели мы эту картинку в учебнике по новейшей истории. Только не поняли, к сожалению, что история имеет свойство повторяться...
  10. Челдон (Алексей) 3 июля 2018 07:59
    Когда галстукоед напал на Ю.Осетию в первый день олимпиады, мы кричали:" Какой цинизм,какая подлость!" А чем наши чинуши,а нет-покорные слуги народа-лучше? Запредельная наглость объявить об этом во время ЧМ.
    1. igorbrsv 3 июля 2018 09:51
      На то ирасчет: дестабилизация ситуации в стране. Болельщики должны видеть какой Путин "диктатор"
  11. parusnik (Алексей Богомазов) 3 июля 2018 08:03
    И почему отнюдь не всё, а может быть, вообще всё, в пенсионной реформе не нравится правящей партии «Единая Россия»?
    [quote][/quote]
    [/b][b]
  12. alstr (Александр Стрелков) 3 июля 2018 08:25
    Я бы еще к вопросу по средней продолжительности жизни добавил такое соображение, то сейчас уходит поколение долгожителей, которые родились в 20-30-х годах. Отчасти эти же соображения относятся и к людям, родившимся до начала 60-х годов.
    Тут надо отметить следующее обстоятельство, что, несмотря на высокую смертность в молодом возрасте, у них была повышенный иммунитет. Т.е. выжили сильные здоровьем люди. При этом рывок в медицине в середине 50-х годов и позволяет им сейчас жить по 80-90 лет.
    После 60-х фактор естественного отбора заметно снижается. При этом резкое снижение уровня медицины в 90-е на них сказывается сильнее из-за снижения изначального иммунитета.
    Поэтому основной вывод - не стоит в ближайшее время ждать увеличения продолжительности жизни.
    Более того я считаю, что для анализа в целях расчета пенсионного возраста необходимо брать не срединную продолжительность жизни в общем по больнице, а брать процентное соотношение умерших по годам рождения и смотреть их в динамике. Причем, возможно, смотреть не только процентное соотношение возраста к общему количеству умерших в текущем , но и процент умерших данного возраста к родившимся в этого же возраста, т.е. какой процент умерших определенного возраста в текущем периоде.
  13. мнеПо (Владимир) 3 июля 2018 08:34
    Цитата: svp
    Обычная жеванина ни о чём.Жаль потраченного времени на прочтение.


    Ага,вот изза таких путриотов,путающих любовь к Родине с лизанием путину с ВО ушли почти все адекватные люди.
    Роман Скоморохов еще пишет ,но насколько его хватит-хз.
    Пенсионная реформа и иже с ним -величайший развод лохов на деньги без бритых голов и пистолетов,ведь несостоявшиеся пенсионеры будут платить государству еще и все причитающиеся налоги всего в среднем 6,5 лет .
    Ну а с ндс вообще песня-литр воды +2%,хлеб-(мука,сахар,соль,масло,дрожжи)на каждый ингридиент+2%+2% за готовый продукт.Автомобиль-100500 деталей вырастут совсем на чуть+собственно и сам он.
    Насколько все вырастет в цене трудно предположить,но нихрена не так,как говорит из ящика г-н Киселев.
    Хотя большинство должно одобрять.76% точно.
    1. igorbrsv 3 июля 2018 09:46
      +2%+2% на каждый ингридиент belay
      Вот это арифметика. Если туда соль разных марок насыпят по грамму то еще+2%+2% вообще фантастика. Как же мы без хлеба то crying
    2. igorbrsv 3 июля 2018 09:48
      Отвечу Вам на сколько все вырастет: ровно на два процента. Не верите? wink
      1. solzh (Сергей) 3 июля 2018 11:01
        Цитата: igorbrsv
        Отвечу Вам на сколько все вырастет: ровно на два процента. Не верите? wink

        Не верю.
        1. igorbrsv 3 июля 2018 13:41
          Калькулятор в помощь
          1. solzh (Сергей) 3 июля 2018 15:09
            Цитата: igorbrsv
            Калькулятор в помощь

            Кому? Вам? Мне он не нужен. У меня достаточно хорошая компьютерная программа стоит для подобных расчетов.
            Не хорошо с вашей стороны уходить от своего же комментария. Если не можете дать нормальное объяснение своему комментарию: "igorbrsv Сегодня, 09:48 ↑
            Отвечу Вам на сколько все вырастет: ровно на два процента. Не верите? wink
            ", тогда не надо комментировать.
      2. GradusHuK (Олег) 3 июля 2018 14:11
        igorbrsv Сегодня, 09:48 Верить это к религии yes
      3. reservist (Алексей) 3 июля 2018 14:35
        ну вот ровно на 2% не получится
        НДС возмещается, но не мгновенно же
        значит на его уплату оборотные средства все-таки отвлекаются
        а отвлеченные средства производителю нужно как-то компенсировать
        если не прав, надеюсь, экономисты меня поправят
        1. igorbrsv 3 июля 2018 15:54
          С этим согласен. Но буханка хлеба имеет вес и даже если там 3000 ингридиентов то ее цена будет приблизительно на 2% больше а не +2%,+2%,...6000%
          1. reservist (Алексей) 3 июля 2018 16:18
            ну точно не 6000%, но и не 2%,сколько реально - нужно настоящих экономистов или практиков спрашивать ...
            так насколько я понимаю, для того что бы буханка доехала до полки в магазине, нужна не сильно длинная производственная цепочка, намного "веселее" станет тем, кто высокотехнологичную продукцию делает ...
            1. solzh (Сергей) 3 июля 2018 18:07
              Цитата: reservist
              сколько реально

              Цена на какую-либо продукцию подорожает от 3% до 5%. Почитайте например тут:
              http://m.ppt.ru/news/141943
              После этого не трудно посчитать на сколько снизиться покупательная способность вашей з/п.
              1. reservist (Алексей) 3 июля 2018 20:37
                что за повышение будет платить конечный потребитель, т.е. мы - понятно
                но по Вашей ссылке тоже сделан вывод, что
                наиболее пострадают высокотехнологичные отрасли

                а это как раз те отрасли, в которых было бы возможно создать доп.рабочие места, которые понадобятся в связи с повышением пенсионного возраста
                1. solzh (Сергей) 3 июля 2018 20:41
                  Цитата: reservist
                  но Вашей ссылке тоже сделан вывод, что

                  Я по этому поводу и не спорю. Я полностью согласен с
                  Цитата: reservist
                  но Вашей ссылке тоже сделан вывод, что
                  наиболее пострадают высокотехнологичные отрасли
                  а это как раз те отрасли, в которых было бы возможно создать доп.рабочие места, которые понадобятся в связи с повышением пенсионного возраста
    3. ARES623 (Дмитрий) 3 июля 2018 21:39
      Цитата: мнеПо
      Роман Скоморохов еще пишет ,но насколько его хватит-хз.

      Судя по рекламе родственного сайта, за написанную статью платят деньги. Так что, РС хватит на долго. Во всяком случае на столько, на сколько Вам читать и лить слезы от нежелания работать и думать.
      Цитата: мнеПо
      с ВО ушли почти все адекватные люди.

      Вот это в точку....
  14. GRIGORIY76 (Григорий) 3 июля 2018 08:34
    Когда вы осуждаете пенсионную реформу, вы не понимаете. Если сейчас не поднять пенсионный возраст, его поднимут солдаты НАТО!
    1. сорок восьмой (Дима) 3 июля 2018 08:59
      Да, есть еще майдан, 90е и Госдеп. Срочно за станки, 60-летние молодняки!
    2. solzh (Сергей) 3 июля 2018 11:00
      Цитата: GRIGORIY76
      Если сейчас не поднять пенсионный возраст, его поднимут солдаты НАТО!

      Это как? Они, в НАТО самоубийцы?
    3. DVTamga (Александр) 3 июля 2018 11:50
      Да не переживайте так, поднимут пенсионный возраст, обязательно поднимут. И НАТО на нас не нападет. Сами здохнем!
      1. igorbrsv 3 июля 2018 13:44
        А вдруг дольше жить станем. Хочется всеж хоть разок пенсию получить
    4. voffchik7691 (Владимир) 4 июля 2018 11:06
      Grigiroriy76
      "Если сейчас не поднять пенсионный возраст, его поднимут солдаты НАТО!"

      Поражен вашей дальновидностью! Только причём тут НАТО, если те деньги которые останутся, после того как часть населения протянет ноги, не дожив до пенсии, растащут по карманам господа наибулина, силуанов, кудрин, греф и им подобные?!
  15. akudr48 (Александр) 3 июля 2018 08:51
    Почему и с пенсиями, и с пенсионным возрастом, скорее всего, придётся разбираться лично президенту?

    Автор таким началом публикации старается вывести президента из зоны ответственности за очередное ограбление народа в пользу друзей президента.

    И не разбираться надо президенту, а отвечать, чего никогда не водилось за президентом.

    Чуть что - а "она сама утонула..." вот и весь ответ.

    Отвечать за президента, чтобы его друзьям было хорошо, будет своими последними грошами простой народ.
    1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:07
      Цитата: akudr48
      не разбираться надо президенту, а отвечать

      Скажите, а кто повысил цены на горючее? Кто захотел повысить пенсионный воздаст? Не Медведев ли?
      Так Путин тут причём?
      Действия Медведева направлены на смуту в России. Путину, с 80% победы на выборах, смута не нужна.
      Это же элементарно!
      1. Alex66 (Александр) 3 июля 2018 09:20
        Да, да это конечно злой Медведев шайтанама, это он связал по рукам и ногам Путина с его 80%, в то время как у ДАМа и 2% не наскрести.
        1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:27
          Цитата: Alex66
          в то время как у ДАМа и 2% не наскрести.

          Партия Медведева представляет в Думе Конституционное большинство. При очень большом желании она (Медведев) может вообще упразднить пост президента.
          1. sapporo1959 (Михаил) 3 июля 2018 10:01
            Этот Медведев смотрю тот еще вражина! Даже и не пойму откуда этот шайтан и взялся? Так еще и женится холостого Путина на себе заставит...
            1. Per se. (Сергей) 3 июля 2018 12:43
              Цитата: sapporo1959
              Даже и не пойму откуда этот шайтан и взялся?
              Реинкарнация помазанника Божьего...
              1. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 22:21
                Цитата: Per se.
                Реинкарнация помазанника Божьего...

                ...идет полным ходом
                1. Strategia 13 июля 2018 18:57
                  Богохульствовать-то не надо!
          2. Alex66 (Александр) 3 июля 2018 10:23
            Партию Медведева на последних выборах пришлось Путину своим авторитетом вытаскивать, если вы забыли. А вообще вы о роли Медведева серьезно или стебаетесь, мы говорим о том кого пришлось женщине защищать и просить не называть Димоном, о том кто после встречи с Цукербергом получил кличку айфон?
          3. solzh (Сергей) 3 июля 2018 10:57
            Цитата: Boris55
            Партия Медведева представляет в Думе Конституционное большинство. При очень большом желании она (Медведев) может вообще упразднить пост президента.

            После этих слов, у меня просто произошёл взрыв мозга.
            Медведев, Путин, Собчак - одна команда.
            1. Дирижер 3 июля 2018 11:29
              Причем Собчак внебрачный сын Путина и Медведева))))
            2. naidas (naidas) 3 июля 2018 20:41
              ... в 89-90 годах, до того, как Собчак стал мэром, а тогда еще был профессором университета, Путин был отправлен туда по линии КГБ. Задачей его было осуществлять связь с общественностью, то есть с иностранцами. Со слов Олега Калиниченко, Путин должен был следить за настроениями в профессорской среде юрфака. Олег рассказывал, что и Анатолий Собчак, и Дмитрий Медведев были его стукачками. Ну а потом один из стукачков стал мэром. И только Путин стал его советником, как тут же вызвал к себе Медведева...
              Да и Кудрина вставьте,а то он прочтет и огорчиться ,что не в компании с такими выдающимися людьми.
          4. Непонятливый (Boris) 3 июля 2018 16:52
            Цитата: Boris55
            Boris55 (Борис) Сегодня, 09:27 ↑ Новый
            Цитата: Alex66
            в то время как у ДАМа и 2% не наскрести.
            Партия Медведева представляет в Думе Конституционное большинство. При очень большом желании она (Медведев) может вообще упразднить пост президента.

            Да, маразм крепчает!
            1. naidas (naidas) 3 июля 2018 20:41
              Не обращайте внимание-человек на пенсии с 1998г.
      2. solzh (Сергей) 3 июля 2018 10:59
        Цитата: Boris55
        Так Путин тут причём?

        Он глава государства.
        Цитата: Boris55
        Действия Медведева направлены на смуту в России. Путину, с 80% победы на выборах, смута не нужна.

        Бред. Какая смута? Путин и Медведев одна команда.
        1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 11:28
          Цитата: solzh
          Бред. Какая смута? Путин и Медведев одна команда.

          Скажите, повышение цен на горючие и предложение повысить пенсионный возраст - это разве не приближает нас к майдану? Приближает. Кто это делает? - Медведев.
          Путин только что победил с оглушительным успехом - ему зачем новые перевыборы?
          В конце концов - ну включите логику то!
          1. solzh (Сергей) 3 июля 2018 11:35
            С логикой у меня все нормально.
            Цитата: Boris55
            Путин только что победил с оглушительным успехом - ему зачем новые перевыборы?

            Какие перевыборы? У нас есть механизм импичмента? В свое время у нас ЕБН не смогли объявить импичмент, а вы о каких-то перевыборах говорите...
            А почему майдан? Я, буду говорить только за себя, хочу референдум по предлагаемой пенсионной реформе. Какой же референдум майдан?
            1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 11:46
              Цитата: solzh
              хочу референдум по предлагаемой пенсионной реформе

              Я берусь предсказать результат такого "референдума". Просто запросто.
              Зачем проводить- деньги-время тратить? Ответ заведомо известен laughing
              1. Гардамир 3 июля 2018 13:43
                Ответ заведомо известен
                как вы лихо шагаете! вчера полоски, сегодня звёздочки, завтра уже енерал, а там и опять с большой звездой. И так каждый месяц. А интерес какой? Но целку из себя строите постоянно!
                1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 13:45
                  Цитата: Гардамир
                  А интерес какой?

                  Посмотрите мои комментарии за сегодня, уже трижды отвечал на эту тему. Больше не хочу, надоело.
                  Цитата: Гардамир
                  Но целку из себя строите постоянно

                  Хамить вредно для кармы yes
                  1. Гардамир 3 июля 2018 15:02
                    Посмотрите мои комментарии
                    Посмотрел. Большой минус администрации и сайту. Ибо в наших диалогах, у меня всегда плюсов больше в четыре раза.
                    И какая карма может быть в болоте?
                    1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 15:10
                      Цитата: Гардамир
                      Большой минус администрации и сайту

                      Не зарывайтесь wink
                      Цитата: Гардамир
                      какая карма может быть в болоте?

                      Не понял, переведите, плз.
                      1. Гардамир 3 июля 2018 17:39
                        Не зарывайтесь
                        нельзя до первой звезды

                      2. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 17:42
                        Цитата: Гардамир
                        нельзя до первой звезды

                        Опять виляете...
                        Спасибо, добрый ролик. Если еще про Рыбу-Дельфина найдете ("московскому инвестиционному банку он наиболее симпатичен") - поставлю плюсик.
              2. igorbrsv 3 июля 2018 13:53
                Совсем не согласен
              3. Непонятливый (Boris) 3 июля 2018 16:57
                Впервые согласен с Вами. Результат озвучит ВЦИОМ! lol Может, народ на площадях умерит аппетит ммм... чиновников? Кто знает, чем это все выльется...
            2. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 11:49
              Цитата: solzh
              Какие перевыборы?

              А ради чего народ возбуждают? Не уж то Медведев мечтает что бы его скинули? Главное народ на площади вывести, а как толпой манипулировать, у них опыта достаточно. На Украине вон то же вышли против всего плохого и за всё хорошее, а что получилось?
              Цитата: solzh
              хочу референдум по предлагаемой пенсионной реформе.

              Результат этого референдума известен всем. К чему деньги за зря тратить?
              1. solzh (Сергей) 3 июля 2018 12:31
                Цитата: Boris55
                Результат этого референдума известен всем. К чему деньги за зря тратить?

                Кому всем? Какой результат? Мне не известен. А говорить за всех как-то не хорошо.
                А может и выборы отменить. Результат тоже всем известен?
              2. igorbrsv 3 июля 2018 13:57
                Провести референдум чтобы потом ни одна сво лочь не пыталась подобные инициативы проталкивать
        2. Дирижер 3 июля 2018 11:30
          Команда так себе )))
        3. igorbrsv 3 июля 2018 13:51
          Сами же сказали Путин-глава государства, а не какой-то "законсамиздат"
      3. DVTamga (Александр) 3 июля 2018 11:57
        Вы действительно верите во что пишите? Или это вы так тонко издеваетесь? Знаете, лично я верил что у России был шанс. После озвучивания наполеоновских планов правительства - не верю. Да, легенда все еще в силе - Россия в кругу врагов, нас несправедливо наказывают и т.д. и т.п., причем многое даже правда! Но после того, как президент России просто кинул (или собирается кинуть) всю страну..... Ну нет доверия, понимаете, нет. Люди надеялись, подчеркиваю, надеялись и проголосовали за действующего президента, хотя его "успехи" кричали об обратном, СНОВА поверили..... И людей СНОВА кинули или собираются кинуть. С высокой долей вероятности. Вот и все. Шанс накрылся.
        1. Гаргантюа (Панкрат) 3 июля 2018 13:10
          Цитата: DVTamga
          Люди надеялись, подчеркиваю, надеялись и проголосовали за действующего президента, хотя его "успехи" кричали об обратном, СНОВА поверили..... И людей СНОВА кинули или собираются кинуть. С высокой долей вероятности. Вот и все. Шанс накрылся.

          Это кем нужно быть, чтобы после стольких лет правления этих воров, снова поверить в их обещания? Для себя я давно убедился, что главные враги нашего многострадального народа сидят в Кремле и Белом Доме, не зря они по нему тогда из танков палили.
          1. DVTamga (Александр) 3 июля 2018 14:06
            Кем? Да просто людьми, обычными людьми с кредитами и обычными зарплатами. Все все понимают и все равно..... верят. На таких людях все и держится.
        2. igorbrsv 3 июля 2018 13:59
          Да не президент инициатор этой реформы и даже имя гавнюка известно. Погуглите
      4. Karabin (Юрий) 3 июля 2018 12:39
        Цитата: Boris55
        Так Путин тут причём?

        И кандидатуру медведева в премьеры он не выдвигал. wink Вот такой он, Царь Владимир1Непричемыш.
      5. сайгон (виктор) 3 июля 2018 14:51
        Господин генерал прошения прошу , а каким образом президент не причем ?
        Если шайка именуемая правительством принимает нарушающие конституцию законы или пытается их принять ?
        Вот и должен президент поставить персонажей на место или в идеале не включать такие существа в правительство .
        1. Голован Джек (Роман) 3 июля 2018 16:51
          Цитата: сайгон
          Если шайка именуемая правительством принимает нарушающие конституцию законы или пытается их принять ?

          1. Где Вы увидели "нарушение Конституции"?
          2. Правительство (эконом. блок Правительства, точнее) - предлагает, Госдума - обсуждает (и принимает, или отправляет на доработку), Совфед - обсуждает и утверждает (или отправляет на доработку), Президент - утверждает, или отправляет на доработку.
          Таков порядок принятия любого Закона РФ. Повторяю - лю-бо-го yes
          1. сайгон (виктор) 4 июля 2018 07:30
            Согласно конституции запрещено принимать законы отменяющие или ущемляющие права и свободы граждан .
            А не это ли пытаются провернуть некие люди в правительстве ?
            1. Голован Джек (Роман) 4 июля 2018 07:32
              Цитата: сайгон
              законы отменяющие или ущемляющие права и свободы граждан

              Та-а-аак... теплее.
              И чем же конкретно планируемый закон ущемляет Ваши "права и свободы"?
              Не трудитесь отвечать - формально - ничем. Размер пенсии и пенсионный возраст в Конституции... не оговариваются.
              Как-то так request
              1. сайгон (виктор) 4 июля 2018 07:54
                Даже формально это закон лишает меня права с 60 лет получать то что с меня взяли в виде отчислений на пенсионное обеспечение .
                Лишают свободы выбора работать или нет по достижении 60 лет .
                Да и заморозка накопительной части моей пенсии сильно смахивает на уголовно наказуемое деяние.
                Так что гражданин формалист с точки зрения формальной имеет место быть нарушение конституции .
                1. Голован Джек (Роман) 4 июля 2018 11:08
                  Цитата: сайгон
                  с точки зрения формальной имеет место быть нарушение конституции

                  Кто-то тут плохо умеет читать:
                  Цитата: Голован Джек
                  Размер пенсии и пенсионный возраст в Конституции... не оговариваются

                  Удачи hi
                  1. сайгон (виктор) 4 июля 2018 11:26
                    Ну как читать это дело каждого .
                    Только законом на данный момент возраст выхода на пенсию установлен 55-60 , а конституция прямо указывает на недопустимость принятия законов ухудшающих текущие состояние дел
                    1. Голован Джек (Роман) 4 июля 2018 11:30
                      Цитата: сайгон
                      конституция прямо указывает на недопустимость принятия законов ухудшающих текущие состояние дел

                      good laughing good
                      Статью Конституции, которая это делает - в студию!
      6. voffchik7691 (Владимир) 4 июля 2018 11:41
        Boris55
        "кто повысил цены на горючее? Кто захотел повысить пенсионный воздаст? Не Медведев ли?" Так Путин тут причём?

        А кто поставил ДАМа, а кто одобрил состав правительства, Я?!
  16. igorbrsv 3 июля 2018 09:23
    По-моему тем кто продвигает эту пенсионную реформу хорошо заплатили за дестабилизацию порядка в стране. Мне кажется что и часть особо рьяных сми к этому причастна. Надеюсь что не на всех депутатов денег хватило у заинтересованных лиц и реформа не пройдет. Лишь бы майданутых выявили вовремя
    1. Гаргантюа (Панкрат) 3 июля 2018 13:16
      Сколько же кремлеботов засело за последнее время на данном ресурсе. Все пытаетесь доказать нам, что черное - это белое, а белое - это вообще черное. Только все меньше и меньше у вас это получается, что не может не радовать нас. Даст Бог, человеческий разум победит и народ скинет эту пелену лживой пропаганды накинутую на Россию.
      1. Zadayvoprosy (Денис Тарасов ) 3 июля 2018 15:26
        А это и правда удивительное явление, такое появившееся количество людей у которых, "бедный путин сидит в заложниках у медведева, и просит пощадить народ свой". Прямо новая линия поведения у них. Одно забавно, ВО всегда отличался высоким уровнем интеллекта у комментаторов, до которого бедолаги из "спасемпутина" явно не дотягивают. Ребят здесь не ютьюб как никак....
      2. igorbrsv 3 июля 2018 15:31
        Кремлеботы говорите. Я вот одного пользователя профиль посмотрел: с крыма, зарегистрирован на сайте в 2015. А уже к революции призывает и сама грит пойду. И все все знает про плохого Путина и нашу власть. И призывает ее свергнуть и просит распространить призыв в соцсетях во всех.
        Так я кремлебот или вы майдауны
        1. Гаргантюа (Панкрат) 3 июля 2018 22:11
          То,что вы кремлебот - это понятно по анализу ваших шалонных комментариев. На счет пользователя из Крыма не слышал. Если призывает свергнуть, значит накипело, надоело или просто "на работе", как и вы.
          1. igorbrsv 4 июля 2018 10:09
            Насчет майдаунов извините погорячился, но "на работе" (намек понят) это не ко мне. А насчет накипело... Вышел пристрелил кого-то. Че? Да чет накипело winked
        2. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 22:23
          Цитата: igorbrsv
          Так я кремлебот или вы майдауны

          это одно и тоже:только одни тихие, а вторые- буйные
    2. Непонятливый (Boris) 3 июля 2018 17:02
      Цитата: igorbrsv
      igorbrsv Сегодня, 09:23 Новый
      По-моему тем кто продвигает эту пенсионную реформу хорошо заплатили за дестабилизацию порядка в стране. Мне кажется что и часть особо рьяных сми к этому причастна. Надеюсь что не на всех депутатов денег хватило у заинтересованных лиц и реформа не пройдет. Лишь бы майданутых выявили вовремя

      Сотни миллиардов не "освоенных" денег на кону для правящей верхушки и Вы говорите мне о происках Запада? laughing Боже, не смотрите, пожалуйста ТВ и не читайте газеты перед сном. Посидите и подумайте в тишине.
  17. BAI 3 июля 2018 09:39
    Автору надо было либо представить "документ", либо дать ссылку на него. И появился он всего на прошлой неделе (в сети), а уже идет реакция.


    Кстати, 1000 руб в месяц - это про что?
    BAI
    1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 09:54
      Цитата: BAI
      Кстати, 1000 руб в месяц - это про что?

      Это о том, что ныне существующие пенсионеры, в случае принятия закона об увеличении возраста выхода на пенсию будущим пенсионерам, с нового года ежемесячно будут получать на тысячу руб. больше. Таким образом правительство хочет нас стравить. Кто громче всех об этом говорит - тот наш враг.
    2. сорок восьмой (Дима) 3 июля 2018 10:03
      Большие головы обещают раз в год повышать пенсию на 1000 р.
      1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 10:21
        Цитата: сорок восьмой
        Большие головы обещают раз в год повышать пенсию на 1000 р.

        А инфляцию на сколько? laughing
        Когда повышают зарплаты (пенсии) богатеют богатые т.к. деньги имеют одну особенность - они всегда возвращаются к своему хозяину, а бедные становятся ещё беднее, покупательная способность их доходов из-за инфляции снижается.
        А вот когда цены снижают - богатеют бедные, покупательная способность их доходов возрастает.
        1. сорок восьмой (Дима) 3 июля 2018 10:32
          Согласен с Вами.
          Собственно, я и не спорил. Про 1000 руб. это я отвечал на вопрос комментатора выше.
        2. Альф (Василий) 3 июля 2018 22:23
          Цитата: Boris55
          А вот когда цены снижают - богатеют бедные, покупательная способность их доходов возрастает.

          И где снизили цены ?
      2. reservist (Алексей) 3 июля 2018 15:15
        прикинул, насколько эта "1000 в месяц" реальна
        сейчас средняя пенсия около 14 тыс. в месяц, это почти 170 тыс. в год, т.е. при средних 7-ми пенсионных лет для мужчин и 22-ти лет для женщин получается почти 5 млн пенсионных выплат на среднестатистическую семью пенсионеров
        если за 16 лет пенсионной реформы каждый год повышать пенсию на 1000, то средняя пенсия должна стать аж 30 тыс., т.е. 360 тыс. в год, что при будущих средних 2-х пенсионных лет для мужчин и 14-ти лет для женщин даст уже почти 6 млн на среднестатистическую семью
        спрашивается откуда же возьмется "лишний" миллион ?
        да ниоткуда ... значит будут поднимать не на 1000, а рублей на 700, а вероятнее что и вовсе на 500 (т.к. нужно будет ещё учесть демографию и уже имеющийся дефицит ПФ)
        а это уже увеличение пенсий не в два раза, а в полтора, при реальном риске не только не дожить, но и в предпенсионном возрасте получить проблемы с трудоустройством ...
    3. hohkn (Константин) 3 июля 2018 14:14
      Цитата: BAI
      Кстати, 1000 руб в месяц - это про что?

      Это про то, что якобы те, кто уже на пенсии, и кого не коснётся предлагаемый закон о повышении пенсионного возраста, в случае его принятия каждый месяц будут получать прибавку к пенсии в сумме до 1000 рублей. В итоге, если верить Голодец, озвучившей это, размер пенсии у нынешних пенсионеров поднимется аж на сумму до 12000 рублей у каждого. Правда, насколько я понял её невнятное высказывание на эту тему, подъём пенсии будет в процентах, т.е. у кого пенсия и так большая, тот получит прибавку в 12 тыр, а у кого сейчас не хватает даже коммунальные услуги оплатить, а не то, чтобы поужинать в придорожном кафе, поднимется рублей на 120.
      И "за базар" та же Голодец, в конечном итоге, не ответит.
    4. Silvestr (Сильвестр) 3 июля 2018 22:24
      Цитата: BAI
      Кстати, 1000 руб в месяц - это про что?

      Голикова обещала ежемесячные доплаты
  18. aloleggry (Александр) 3 июля 2018 10:33
    Цитата: GRIGORIY76
    Когда вы осуждаете пенсионную реформу, вы не понимаете. Если сейчас не поднять пенсионный возраст, его поднимут солдаты НАТО!

    Хороший вариант. Всех дедов снова в строй. Создать отдельные полки и дивизии из дедов. И деды при деле и солдаты НАТО не пройдут.
    1. сайгон (виктор) 3 июля 2018 15:01
      Вы что предлагаете ? Да покуда НАТА доползет кого эти деды ( а пенсии то у них украсть пытаются )., да с привычных АК 74 рвать то будут ? Вот вопрос ! Какой тут на хрен Гамлет с бедным Йориком
  19. Narak-zempo 3 июля 2018 10:47
    И ещё не факт, что по опросам россияне в большинстве действительно правильно понимают необходимость повышения пенсионного возраста.

    Да откуда вообще взялась такая "необходимость", если отбросить желание максимально эксплуатировать трудящихся?
  20. Altona (Евгений) 3 июля 2018 10:54
    Цитата: Vard
    Да ладно вам... Они там на верху хозяева своим словам... Хотят дадут... Хотят назад заберут...

    ---------------------
    За такое вообще-то на Руси в морду лица били, не смотря на регалии и звания. Так что отмахнуться и продавить втупую такой антисоциальный закон не получится. Мне такая лодка стабильности не нужна.
  21. Cop (Валентина) 3 июля 2018 10:54
    Почему и с пенсиями, и с пенсионным возрастом, скорее всего, придётся разбираться лично президенту?
    Гос-н автор, а он что не разбирается? Он сам это инициировал. Было бы по-другому, то даже и разговоров на эту тему не было бы.
    Ну, это оппозиция, и отношение к ней у большинства населения России, мягко говоря, весьма далёкое от позитива
    Так это только потому что гос-да Киселёв и Соловьёв их в свои передачи не приглашают.
    ...чуть ли не во всём мире люди работают намного дольше россиян.
    Ну, если брать западные страны, то это так.
    Ну а дальше цинизм просто зашкаливает
    Да это не цинизм, а прямое преступление. Вы гос-н автор вещи своими именами называйте.
    ...якобы намеченной ежемесячной прибавке к пенсии в 1000 рублей.
    А вот это вполне может быть. По 5000 же выплачивали. Просто в этом случае скорее всего не будет индексации.
    Иностранный опыт, вопреки первой из рекомендаций PR-экспертов, мы игнорировать всё же не будем, но о нём скажем в следующих заметках.
    Вы, если будете писать об иностранном опыте, постарайтесь ознакомиться с ним более детально. А то в нём есть такие вещи, которые могут не понравиться россиянам.
    ....не нравится правящей партии «Единая Россия»?
    А им не нравится? А чего тогда голосуют.
    ....авторы реформы не принимают во внимание ещё один фактор.
    Вы правда такой наивный? Да авторы это реформы как раз всё это принимают в расчёт. Реформа ведь направлена не только на уменьшение расходов государства на выплату пенсий, но и на экономию государства на заработной плате. Вы же сами говорили о дешёвых гастарбайтерах. А молодёжь, которая займёт освободившиеся места, чем она от них отличается? Квалификация низкая, значит и зарплату можно платить меньше.
    Cop
    1. Дирижер 3 июля 2018 11:27
      А Амбиции какие у младежи
    2. igorbrsv 3 июля 2018 14:03
      "0 Cop
      Сегодня, 10:54
      Почему и с пенсиями, и с пенсионным возрастом, скорее всего, придётся разбираться лично президенту?"
      "Гос-н автор, а он что не разбирается? Он сам это инициировал. Было бы по-другому, то даже и разговоров на эту тему не было бы."
      Откуда у Вас этот информационный вброс.
      1. Cop (Валентина) 4 июля 2018 09:47
        Цитата: igorbrsv

        Откуда у Вас этот информационный вброс.

        Вообще то как вы выразились "вбросами" занимаются CNN и RT у них, и Первый и Россия 1 у нас. А я руководствовалась ...здравым смыслом, ведь, если первое лицо государства молчит ( а ведь молчание знак согласия ), то значит он согласен. А поскольку это не кто попало, а первое лицо, то и инициатива вполне могла от него исходить.
        Cop
  22. GRIGORIY76 (Григорий) 3 июля 2018 10:58
    Такое ощущение что попал на сайт патентованных либералов и изменников, ноют они, жалуются, а ну марш работать.
    1. RaptorF22 3 июля 2018 11:11
      Правильно good Ошейники одели и вперёд lol
    2. Гаргантюа (Панкрат) 3 июля 2018 13:23
      Цитата: GRIGORIY76
      Такое ощущение что попал на сайт патентованных либералов и изменников, ноют они, жалуются, а ну марш работать.

      Кажется, рабы начали подозревать, что они - рабы и это им не совсем по душе. Но ничего, Росгвардия олигархов поставит их на свое место, ибо нефиг рабам против хозяев выступать wink
    3. Altona (Евгений) 3 июля 2018 16:57
      А СССР платил пенсии и солдаты НАТО были не ближе Берлина, да и долларовых миллиардеров не наблюдалось.
  23. Zadayvoprosy (Денис Тарасов ) 3 июля 2018 11:22
    Цитата: Boris55

    Партия Медведева представляет в Думе Конституционное большинство. При очень большом желании она (Медведев) может вообще упразднить пост президента.

    Скажите, будьте добры. Когда вы подобное пишите, вы делаете это за рубли? Или за доллары?
    1. Boris55 (Борис) 3 июля 2018 11:55
      Цитата: Zadayvoprosy
      Когда вы подобное пишите

      Читайте Конституцию РФ. Там всё написано.
    2. Karabin (Юрий) 3 июля 2018 12:55
      Цитата: Zadayvoprosy
      Когда вы подобное пишите, вы делаете это за рубли? Или за доллары?

      Не суть важно. Не за так же. А что бы удобней бухгалтерии и начальству было, товарищей тупо пронумеровали: Boris55, GRIGORIY76, Вадим237. Где то бродят неподалеку еще номерные Олеги, Марины и Алексеи.
      1. igorbrsv 3 июля 2018 14:07
        А меня пронумеровать просто забыли. Или я внештатный сотрудник request
        1. naidas (naidas) 3 июля 2018 21:45
          званием не вышли,растите и будет вам номер.
  24. лысова (владимир) 3 июля 2018 11:42
    Андрей, привет брат, а чисто по человески разобраться- а вот ты умный мужик за что и уважаю.
  25. писташитам талионович (Владимир) 3 июля 2018 11:53
    Ни Чемпионат, ни Пенсии, ни какие либо иные вбросы жидоСМИ, не должны отвлекать от главного:

    Запуск согласованной с Президентом, но побуквенно перевираемой, блокируемой медведевцами ПРОГРАММЫ ПРОСТРАНСТВЕННОГО РАСШИРЕНИЯ РОССИИ, в экосоциальной, наиболее эффективной и наименее инвестоемкой редакции:
    - каждой российской семье - неразменное экопоместье по 1 га на человека,
    - сеть ВСМ, обеспечивающая их шаговую доступность от качественной городской квартиры,
    - Безусловный Экосоциальный Доход (кратно превышающий пенсии),
    - 2-3х недельный курортный таймшер,
    - супершкола и телемедицина,
    - прикладные мировоззренческо - методологические инструменты развития человечности, системно гармонизирующие непростые аспекты нашей многоликой континентальности.

    Уже из оглашенного списка понятно какая, "не на жизнь, а на смерть" война идет в пГавительственных структурах, скрыть которую от народа и предназначено пенсионно - футбольное безумие, разномастные "стрелковские вбросы" и прочие, уже всем понятные и ПРЕЗРЕННЫЕ импакты жидоСМИ.

    ПРОГРАММА ПРОСТРАНСТВЕННОГО РАСШИРЕНИЯ, ПРИ СОБЛЮДЕНИИ ОЧЕРЁДНОСТИ ЭТАПОВ РАЗВИТИЯ, НЕ ТРЕБУЮТ ВНЕШНЕГО (ЖИДО) ФИНАНСИРОВАНИЯ.
    1. sergeyezhov (Sergey) 3 июля 2018 12:29
      Потребуйте еще раздачу акций Газпрома народу.
      Тема во всем виноваты евреи не сильно работает. Почти все евреи уехали. Остались только олигархи, а вы за них регулярно голосуете.
    2. Karabin (Юрий) 3 июля 2018 12:57
      Цитата: писташитам талионович
      ПРОГРАММА ПРОСТРАНСТВЕННОГО РАСШИРЕНИЯ,

      Эво как, вас писташит от талиона fool
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. писташитам талионович (Владимир) 3 июля 2018 13:21
        Цитата: Karabin
        Эво как, вас писташитамит от талиона

        Подключайтесь, не дорого, первый раз вообще безоплатно.
        А в честь объявленного в Пражском граде сжигания красных трусов, уже заявлено их транспарентное вытягивание из Кремля, за ноги по степеням.
    3. писташитам талионович (Владимир) 3 июля 2018 13:04
      Проявленная в последние годы системно – вредительская деятельность медведевского правительства, например субсидирование регионам инвестпроектов исключительно махрово - геноцидогенерирующего характера, заставляет с опаской рассуждать о судьбах беззащитных перед звериным ликом терзающего Россию judeгеноцида социальных страт, к которым помимо пенсионеров, можно отнести уже всё население страны, задуренное жидоСМИшной пропагандой до степени непонимания проводимого над собой Геноцида.

      - Химсадами уничтожающего даже Чечню - важнейшую точку восстановления Русского Мира (лично медведев гадит)
      - Бьющими в сердце Русского Мира мегаживотноводческим комплексом на Псковщине, с её тонким северным плодородием - агроэкологическое вредительство.

      В классификации колониальных схем, «медведевские» импакты это самый их современный, 4й тип ложные целеполагания - дорога в тупиково - вырожденческом направлении, подаваемая под высокотехнологично - инновационным соусом, незамечаемая лишь на фоне её российской повсеместности.

      Преодоление очевидное, и непонятное по А. Смиту лишь тем, кто материально(и эсхатологически)))) заинтересован в его непонимании – междисциплинарная экспертиза инвестиционных проектов патриотами служителями(во многом типовая), переход от инвестиционных приоритетов развития(в интересах присосавшихся банкстеров) к сверхэффективным экосоциально – природоподобным (в интересах всей страны)
  26. домохозяйка (Ирина) 3 июля 2018 11:56
    А вот вопрос, к пенсиям вроде отношения не имеющий. Кто берёт кредиты на всевозможные товары? Да почти все. Это же легко и просто. Бери сегодня что угодно, потом заплатишь. Чем? Два, три, четыре кредита. Денег в кармане нет. А зачем они? Есть же карточки. На них приходит, с них уходит, незаметно как-то всё. Все вокруг должны. Мясо там, хлебушек подорожал, яблочки - возмущение через край. А вот телефончик, автомобильчик новенький, дороговастенько, так новенький же! Никого не возмущает. Бензин дорожает! ОЙ!!! А подороже следующую машинку купить - нормально! Какой-то перекос в мозгах. Или мне так кажется? Все хотят ещё подзаработать, ещё! Что, мы одни такие? Нет, наверное, все так хотят! А мы им обеспечим. Только вот хотят далеко не все. И многим не до новых покупок. И пенсионер, продолжающий работать, получает и пенсию и зарплату. И часто не от хорошей жизни продолжает трудиться. При это имеет возможность уйти. А по их "мудрому" разумению, работает - значит, нравится ему. Пусть работает, только пенсию при этом не получает. И уходить не вздумает! И преподносят это как благо - "никто не сможет уволить человека в 55-60". В том числе и он сам уволиться не сможет. Зато сколько в кредит вещей купит!!!
  27. kunstkammer 3 июля 2018 12:13
    Цитата: KLV2018
    мне и тогда и сейчас хорошо

    Полагаю, если остальные подохнут тебе будет ещё лучше?
    1. igorbrsv 3 июля 2018 14:21
      А что. И я один не против остаться. И пенсию не надо, и митинги ни к чему
  28. ПАНТЕЛЕЙМОН 3 июля 2018 12:16
    А что-то здесь никто не вспоминает о том, сколько миллионов россиян отправили на погост ленинцы-сталинисты. Вот и подкрался час расплаты за своё преступное прошлое! Отбирать и делить больше нечего. Надо работать и зарабатывать себе пенсию. Это можно сделать только высоко производительным трудом. А работать -то особенно никто не рвётся. Все хотят получать блага, как обещали хрущёвские коммунисты, полным потоком с материально-технической базы коммунизма.
    1. Малюта (Сергей Малютов) 3 июля 2018 14:20
      Сам то понял что написал?
    2. сайгон (виктор) 3 июля 2018 15:07
      Пантелеймон люди пенсию свою заработали , а её пытаются украсть .
      Так что будь добр глупости не пиши
    3. voffchik7691 (Владимир) 4 июля 2018 13:08
      Пантелеймон, что то я за вас переживаю, у вас с головкой всё хорошо, не болит?
    4. Альф (Василий) 4 июля 2018 21:46
      Цитата: ПАНТЕЛЕЙМОН
      А что-то здесь никто не вспоминает о том, сколько миллионов россиян отправили на погост ленинцы-сталинисты.

      Они, конечно, варвары и людоеды.
      Но вот вопрос- насколько уменьшилось население России в результате 25-летнего правления "демократов" ?
  29. toha124 (Антон) 3 июля 2018 12:21
    По поводу ПФР и того, куда деньги тратят. Я тут для себя открытие сделал. Оказывается "материнские капиталы" тоже оттуда берут. А деньги то огромные...
  30. toha124 (Антон) 3 июля 2018 12:29
    По поводу методички. Я впервые увидел ее во ВКонтакте. В одном своебразном паблике. Знаете, там есть такие группы, топовые, которые обычно публикуют всякий смихуечичный контент. А иногда, в моменты социальной напряженности, публикуют всякое такое... Белоленточное. Так вот факт публикации именно там - это уже о многом говорит. Не защищаю правительство. Просто надо иметь это в виду.
    1. Karabin (Юрий) 3 июля 2018 18:19
      Цитата: toha124
      По поводу методички.

      Ну вот еще один номерной. Ребята, ну смех же. У вас что, начальство совсем тупое? Так белыми нитками шить, надо постараться. А единица в номере , это начальный уровень? На зряплату влияет?
  31. Анатолий Чикунов (Анатолий Чикунов) 3 июля 2018 12:47
    Разоблачать хамство нынешних либералов необходимо. Это Вы молодец.
    Однако избегайте и сами таких нелепых утверждений как
    "Понимать как данность, быть может, и понимают, но вряд ли принимают".
    То, что нам лепечут правители о пенсиях и самое главное о средней температуре по всей РФ, как раз понять невозможно!
    Невозможно понять как это один работающий не может содержать десять пенсионеров?
    Он что работать будет в поле с мотыгой и копать котлованы лопатой?
    Наши либералы полагают что прогресс обойдет стороной фабрики и заводы?
    Как это у поэта:
    СИСТЕМА.
    Совсем расшаталась система
    такие у нас тут дела,
    но газовый ключ
    и (ду) до колена -
    система вздохнет
    и пошла.
    Идет она жаркая,
    пышет
    и пишет перо топором
    все то,
    что услышит –
    запишет,
    а след заметет помелом.
    Написаны сотни романов
    но главный роман впереди,
    о том,
    что на сопках туманы
    о том, что огни
    позади.
    А если кому то не ясно
    Система она – ого-го!
    Бесчестно,
    но в общем всечастно
    тебя и меня,
    и того…

    СИСТЕМА.
    Совсем расшаталась система
    такие у нас тут дела,
    но газовый ключ
    и до колена -
    система вздохнет
    и пошла.
    Идет она жаркая,
    пышет
    и пишет перо топором
    все то,
    что услышит –
    запишет,
    а след заметет помелом.
    Написаны сотни романов
    но главный роман впереди,
    о том,
    что на сопках туманы
    о том, что огни
    позади.
    А если кому то не ясно
    Система она – ого-го!
    Бесчестно,
    но в общем всечастно
    тебя и меня,
    и того…

    СИСТЕМА.
    Совсем расшаталась система
    такие у нас тут дела,
    но газовый ключ
    и (ду) до колена -
    система вздохнет
    и пошла.
    Идет она жаркая,
    пышет
    и пишет перо топором
    все то,
    что услышит –
    запишет,
    а след заметет помелом.
    Написаны сотни романов
    но главный роман впереди,
    о том,
    что на сопках туманы
    о том, что огни
    позади.
    А если кому то не ясно
    Система она – ого-го!
    Бесчестно,
    но в общем всечастно
    тебя и меня,
    и того…
  32. BAI 3 июля 2018 13:00
    Ну реакция властей уже начинается. Вот Воробъев с Собяниным вдруг резко договорились о бесплатном проезде пенсионеров Москвы и Мос. обл. на электричках. Столько лет не могли, а перед региональными выборами, сразу - раз и договорились. С чего бы это?
    BAI
  33. sib.ataman 3 июля 2018 13:05
    Цитата: сайгон
    Вот военные перевороты имеют в России давнею традицию от стрельцов до гвардии имперских времен .
    Алгоритм сиих действий известен от а до я причем надо отметить для переворота много войск не требовалось ( Миних переворот устроил с 80 гвардейскими солдатами )
    Надеюсь у гаранта хватит ума остановить пенсионную реформу , а то она попахивает анти конституционностью а Путин он того гарант этой самой конституции


    Вы забыли уточнить, что все перевороты инициировались из-за бугра, и в интересах инициаторов, а не России! В т.ч., т.н., революции 1905 и 1917 гг. Кстати, как и госперевороты 91-го и 93-го гг.! После чего, как правило, правящая верхушка оказывалась в вассальной зависимости от забугорных инициаторов, связанная какими-либо обязательствами! Хороший же путь "избавления" вы нам подсовываете, заботливый вы наш!
    1. сайгон (виктор) 3 июля 2018 15:21
      А это не я это история .
      И не надо бла бла про зависимость от забугорья до такой степени зависимости раньше было ох как далеко .
      Это наверное восторженные студиозы в 1905 году бездарно проиграли войну Японии , а правительство не причем ? Это наверное от избытка побед в 1917 годе войска не защитили правителей , а правители опять не приделах ?
      Все революции всегда вина тупости ПРАВИТЕЛЕЙ страны .
      Не возможно бесконечно обманывать граждан своей страны , предел наступает .
      И вся надежда на то что Путин похерит эту реформу пенсионную , разгонит бесталанное правительство и начнет делать то что обещал.
  34. Улиточник N9 (Улиточник) 3 июля 2018 13:16
    Этот документ-"инструкция" имелся в виду автором? Похоже тут просто собрали умные люди методы которые применяет правительство для "популяризации" пенсионной реформы. сама такая инструкция вряд-ли сужествует....
  35. Старый Хрен (Старый Хрен) 3 июля 2018 13:37
    Выйдите на улицу и послушайте, что говорят про творцов пенсионного геноцида. Открою Вам секрет: в основном слова все матерные. Если они это примут, то похоже всем будет плохо, в том числе и им.
  36. Fedoslov (Фёдор ) 3 июля 2018 14:06
    А как вы хотели, поколение, про...ее СССР? Пенсии захотели? Так вы же рабы, а рабам пенсии не платят. Вы позволили развалить СССР, вас обманули с приватизацией и т.д. Соответственно, воры во власти посчитали, что вы безвольные и глупые рабы.
    Что же вы сейчас так удивляетесь? Но всё в ваших руках. Вы можете на улицах отстоять своё право на пенсию.
  37. Essex62 (Александр) 3 июля 2018 14:21
    Обсуждать, по сути, не чего. Читаем основоположников. Капитализм допускает только одну форму отношений власть придержащий буржуазии и остальных граждан - вседозволенность денежных мешков и обслуживающих их репрессивного аппарата и закабаление и бесправие других. Проблема нынешних буржуев в ещё очень большом количестве СОВЕТСКИХ граждан ,выросших в свободной и Справедливой стране, с высочайшим уровнем социалки. Они все время лавируют,играют обещаниями и мелкими подачками отдельным группам людей опасаясь баррикад. Если мы сейчас проглотим нас станет мало и наших детей сделают рабами.
  38. cenzor1966 (Александр) 3 июля 2018 14:21
    А что паритесь? В Беларуси уже подняли пенсионный возраст.....Мужикам 63...Женщинам 60...(хотя в Штатах и Мужикам и Женщинам 65!) но мы не паримся))) доберемся до 63....поднимут до 70))) Доберемся до 70...поднимут до 100))) Так и будем работягами-долгожителями)))
  39. seacap 3 июля 2018 14:36
    Как всполошились все, когда это коснулась всех, а пока дискриминация по профессиональному признаку касалось только в/с, никто ничего не видел и не замечал. Правильно зачем платить положенную законом пенсию этим "дармоедам", т.б. отработанному материалу, проще закон переписать, все-равно эти бессловесные твари ничего не скажут, другой закон запрещает политизировать и протестовать, и так всю жизнь шиковали и жировали.
    1. Essex62 (Александр) 3 июля 2018 16:48
      Вот и стравили армейцев с народом. Цель достигнута. am
  40. bk316 (Владимир) 3 июля 2018 14:45
    Может уже хватит набрасывать на вентилятор?
    Одна половина уже пишет, что возраст УЖЕ подняли.
    Вторая картиночки постит вместо расчетов.
    Может мозги включим ( если конечно есть что включать)?
    Кстати работа мозга сильно увеличивает продолжительность жизни.
    Если верить ВШЭ то срок дожития после увеличения составит для женщин 24 года , для мужчин 16. Это ДО..
    в общем много. ВШЭ я не верю. Но может ХОТЬ ОДИН из тут отметившихся приведет свои расчеты? am
    1. Essex62 (Александр) 3 июля 2018 16:45
      А что тут считать? Завоевание социализма -8 часовой рабочий день(не в одной фирме-конторе,где более-менее нормальная з/п, не соблюдается), оплачиваемый отпуск, плюс возможность, не дорого отдохнуть, работнику и его детям (то же),пенсия в 55 и 60 , возраст ограниченной работоспособности человека ,в силу физиологических факторов ( отбирают сейчас).Не говоря уже о бесплатных всеобщем образовании (лучшем в мире), медицине и жилье (ликвидированно буржуями в 93м).Да хоть 100 лет дожития, рабочий человек имеет право пожить для себя и семьи.
  41. wachmann (Андрей) 3 июля 2018 15:04
    приказ из мвф,кстати не только для России,как бы ни кичился своим патриотизЬмом-ничего он сделать не сможет,дальше будет еще хуже. и выбора никакого нет,напоминает выборы Патриарха в 2008-м из трёх никодимцев-выбирай,кого хош! laughing
  42. Гардамир 3 июля 2018 15:09
    К повышению пенсий готовились очень давно. посмотрите учения МВД 2009 года.

  43. Ипатий (Валерий) 3 июля 2018 15:15
    Пенсии не дело Путина, не дело Медведева и не ГД. Здесь основной постулат с 4:00, но рекомндую просмотреть всё.[media=http://m.youtube.com/watch?v=qArAbR3ra
    QE]
    ПФ вещает, что ваши налоги - это ваши сбережения на старость. Значит и не царям с боярами об них переживать.
  44. Евгений Грачев (Евгений Грачев) 3 июля 2018 15:34
    " Понимать как данность".... С чего бы ? Если только от скудности ума....
  45. Essex62 (Александр) 3 июля 2018 17:05
    Цитата: Fedoslov
    А как вы хотели, поколение, про...ее СССР? Пенсии захотели? Так вы же рабы, а рабам пенсии не платят. Вы позволили развалить СССР, вас обманули с приватизацией и т.д. Соответственно, воры во власти посчитали, что вы безвольные и глупые рабы.
    Что же вы сейчас так удивляетесь? Но всё в ваших руках. Вы можете на улицах отстоять своё право на пенсию.

    Зло,но во многом справедливо.
    Тут несколько факторов сыграло. Переворот шел с самого верха, привыкшие к спокойной ,с обеспеченным будующим ,советские граждане не были готовы к сопротивлению (в отличии от западных ,те махаются с буржуями постоянно за свои права),ну и пресловутые шмотки-видики-жевачки. В 93,кто понял куда все едет, попытались остановить но........Силовые структуры ,самая верхушка, были насквозь нафаршированны перерожденцами.В ЦРУ не зря булку с икрой и вискариком едят,мы проиграли.
    Поднять пожилых людей на баррикады ,без поддержки, разделяющей идею, молодежи (не майданных отморозков)-равносильно убийству.Революцию 1917 армия делала,сейчас она супротив будет. К чему призываете ? Если мирные митинги-то да. Только фиг их этим испугаешь
    1. Улиточник N9 (Улиточник) 3 июля 2018 17:25
      Ну так "росгвардию" специально готовят, вооружают и кормят для борьбы.........с "террористической угрозой".... wink
  46. cariperpaint 3 июля 2018 18:12
    Какая чушь... Что разворовали? Пруфы.
  47. Иван58 (Касланов Иван) 3 июля 2018 20:00
    Без протестов не обойтись. Власть давно плюнула на мнение граждан . Ну нет возможности с кого либо спросить за всю эту вакханалию.
  48. HK-416 (Алексей) 3 июля 2018 20:02
    Сочувствую вам государство обманывает, а у вас даже голоса нет, чтобы оспорить .
  49. Бензорез (Виталий) 3 июля 2018 21:05
    Дожить до "пансиона" я и раньше не планировал. Но сейчас не об этом.
    У меня сложилось впечатление, что все танцы с бубном через то, что как сто раз сообщали-скоро пенсионеров станет больше чем работающих (по крайней мере официально- то бишь платящих налоги). Отсюда вопрос-где деньги Зин?!.
    1. Кубик123 (Андрей) 4 июля 2018 07:39
      Цитата: Бензорез
      Дожить до "пансиона" я и раньше не планировал. Но сейчас не об этом.
      У меня сложилось впечатление, что все танцы с бубном через то, что как сто раз сообщали-скоро пенсионеров станет больше чем работающих (по крайней мере официально- то бишь платящих налоги). Отсюда вопрос-где деньги Зин?!.

      Знаете старый советский анекдот?
      "- А сколько человек у вас работает?
      - Да примерно треть."

      А в отношении соотношения работающих и пенсионеров - просто сравните среднюю зарплату и среднюю пенсию. Такое соотношение будет нормально работать даже тогда, когда пенсионеров станет в два раза больше, чем работающих. А основные "танцы с бубном" из-за того, что хотят продлить срок выхода на пенсию, но никто не говорит о том, где бывшие пенсионеры будут эти дополнительные годы работать. Или рассчитывают, что эти люди будут числиться работоспособными, но сидеть на пособии по безработице и не вылезать с больничных? Тогда какой смысл? Экономии для бюджета не будет. Проблема в том, что люди 50+ на современном рынке неконкурентноспособны. И попытка насильно закрепить их на этом рынке снизит эффективность экономики страны.
  50. Дачник452 (Александр) 3 июля 2018 21:07
    Вся эта шумиха с пенсиями не более,чем заготовленный сценарий повышения рейтинга национального лидера.
    Очень скоро он скажет:"Что вы там пургу несёте.Я же сказал,что пенсионный возраст
    повышать не будем".
Картина дня