ВШЭ объясняет необходимость пенсионной реформы: При Бисмарке вообще было 70

176
Эксперты ВШЭ (Высшая школа экономики) представили очередной анализ того, как быть с будущей пенсионной реформой. Экспертное мнение от сотрудников ВШЭ опубликовано в докладе на сайте НИУ. В очередной раз заявлено, что при повышении пенсионного возраста до 65 и 63 лет для мужчин и женщин «процент дожития будет весьма высок». Заявлено, что средний показатель составит аж 80-90%.

Из доклада ВШЭ:
В настоящее время в России на одного пенсионера по возрасту приходится 2,3 трудоспособного возраста, а уже после 2023 года это соотношение снизится до 2. Очевидно, что без увеличения числа плательщиков пенсионных взносов или уменьшения числа пенсионеров невозможно повысить пенсии.





Далее объявлено, что большинство россиян погружены в «миф» о том, что придётся работать «до гробовой доски». По мнению либеральных экспертов ВШЭ, выводы люди делают на основании нынешней средней продолжительности жизни, а нужно делать, исходя из будущей. А эта «будущая» продолжительность жизни составит аж 80,1 год к 2030 году, причём для мужчин – 75,8 лет, а для женщин – 83,7 лет. В этом уверены в ВШЭ.

Далее, чтобы народ окончательно убедился в правильности инициативы о повышении пенсионного возраста, в докладе приводится историческая выкладка. В ней сообщается, что в Германии Бисмарк в своё время вводил возраст выхода на пенсию в 70 лет. Видимо, по мнению специалистов Высшей школы экономики, это должно стать просто убийственным аргументов для большинства россиян. Если уж сам Бисмарк, то...

ВШЭ объясняет необходимость пенсионной реформы: При Бисмарке вообще было 70


На самом деле, любой пенсионный фонд есть типичная финансовая пирамида. Когда в неё «вхожи» своими взносами достаточное число людей, то эта система функционирует. Когда тех, кто делает взносы, становится меньше – организаторы идут на самый простой для себя способ, пытаясь втянуть в пирамиду новых «клиентов» и боясь потерять свой "бизнес". И если в частных структурах втянуть не так легко, то в государственном варианте достаточно принять закон. Однако следует констатировать, что пока закон не принят, и будет ли принят в том виде, в котором его озвучили в кабмине – ещё вопрос.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    176 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +45
      3 июля 2018 08:11
      Главное что путин ни при чем, да и ракеты у нас самые лучшие - остальное неважно winked
      1. +7
        3 июля 2018 08:18
        Был бы другой президент. Тоже самое пришлось бы сделать.
        1. +62
          3 июля 2018 08:20
          Вся Россия пашет на 102 олигарха и не в состоянии их накормить, ведь за плечами этих воров и подонков полмира. Об увеличении пенсионного возраста и речи быть не должно. Прогресс существует для того, чтобы народ меньше работал, а не чинуши и олигархи жировали
          1. +8
            3 июля 2018 08:22
            не надо ля ля . новые олигархи выросли на торговле .а не от госказны как было раньше .
            не хочешь обогащать гуцериевых - не покупай в мвидео , эльдораво и техносиле (это их шараги) , 90% новых олигархов выросли именно на барыжничестве и если бы мы непокупали у них . то хрен они бы стали олигархами .
            1. +23
              3 июля 2018 08:32
              Цитата: просто экспл
              и если бы мы непокупали у них . то хрен они бы стали олигархами .
              belay да ладно) , а все-таки может если бы они не кредитовались за 2% годовых или административные возможности +без налоговое время? и еще куча всего, но только не наша покупательская способность! вот платим мы коммуналку и сколько на этом олигархов выросло? feel
              1. +4
                3 июля 2018 08:44
                и сколько алегарков выросло на коммуналке ?
                не томите , поделитесь тайной . и кстати и барыг мало налоговых льгот. крупных ретейлеров трясут по самое не балуй . это раньше можно было каждый год менять владельца когда крупная торговая сеть зарегана на ИП прошлого месяца . сейчас налоговая за этим делом бдит похлеще чем ФСБ за исламистами .
                1. +22
                  3 июля 2018 09:16
                  Цитата: просто экспл
                  не надо ля ля . новые олигархи выросли на торговле .а не от госказны как было раньше .

                  Крымский мост, Олимпиада в Сочи это госказна. Все дороги в России - это госказна. Железная дорога - это госказна. Денги ведь не исчезают. Они "осваиваются" людьми вхожими в кремль и дом правительства который именуют белым.
                  У нас государственный капитализм. Это признают ВСЕ. На одну группу людей возложены обязательства собрать дань с народа (с рабочих и предпринимателей). А другая группа лиц эти деньги "осваивает".
                  Торговля тоже сделала свое дело. Только торговля ресурсами.
                  Торговля о которой пишете вы пыль в сравнении торговлей лесом, газом, нефтью.
                  Олигофрены (или олигархи? не помню как правильно) они торгуют ресурсами Родины.

                  Галицкий построил стадион и содержит клуб. За СВОИ,

                  Сечин тоже? Может Мутко? Или медведев? Кто из "приближенных" занимается такой "глупостью" - тратит свои если можно потратить казенные?
                  1. +2
                    3 июля 2018 09:40
                    и кто на них стал олигархом ?
                    фамилии можете назвать ?
                2. +8
                  3 июля 2018 10:45
                  Цитата: просто экспл
                  сейчас налоговая за этим делом бдит похлеще чем ФСБ за исламистами .

                  Ну раз в теме находитесь. Подскажите пожалуйста, а из офшоров тоже уже всех вывели?
            2. +11
              3 июля 2018 09:33
              Цитата: просто экспл
              не покупай в мвидео , эльдораво и техносиле (это их шараги)

              Предложите другие шараги... Заодно подскажите, где бензин покупать, что бы не у олигархов...
              1. 0
                3 июля 2018 09:42
                1 шараг где продается электроника ВАЛОМ . поэтому гуцериевы сейчас хотят купить и МедиаМаркт .
                если Вы живете в провинции то есть интернет . сам по нему закупаюсь .
                если Вам лень заказывать по интернету . то не нойте что обогатили гуцериевых .
                2 а какие алегарки владеют заправками ?
                хотя владельцев Лукойла можно под олигархов записать .
                1. +1
                  3 июля 2018 12:34
                  Цитата: просто экспл
                  1 шараг где продается электроника ВАЛОМ . поэтому гуцериевы сейчас хотят купить и МедиаМаркт .
                  если Вы живете в провинции то есть интернет . сам по нему закупаюсь .
                  если Вам лень заказывать по интернету . то не нойте что обогатили гуцериевых .

                  И в итоге деньги сново оседают в карманах олигархов. Крогооборот...
                  Цитата: просто экспл
                  2 а какие алегарки владеют заправками ?
                  хотя владельцев Лукойла можно под олигархов записать .

                  А владельцы заправок не у олигархов бензин закупают? То есть деньги им не идут в карман.
                  1. 0
                    3 июля 2018 18:46
                    какой алегарк богатеет на бензине ?
                    фамилию назвать можете ?
                    (подсказка-Лукойл)
                    1. +1
                      3 июля 2018 18:58
                      Только Алекперов на бензине богатеет? Сечин нет? Гуцириев нет?
            3. +4
              3 июля 2018 13:05
              Интересно девки пляшут. Значит олигархи - это труженики розничной торговлишки. Продают банки с вареньем, телики, тапочки и зарабатывают на этом миллиарды. А бедные Ваньки продают газ, нефть, лес, титан, никель и прочее барахло, перебиваются с хлеба на квас, бедолаги. Дорогой, не там ищити золотую жилу российской олигархии и бюрократии.
              1. 0
                3 июля 2018 18:47
                назовите олигархов которые торгуют недрами .
            4. AUL
              +2
              3 июля 2018 13:13
              Цитата: просто экспл
              не хочешь обогащать гуцериевых - не покупай в мвидео , эльдораво и техносиле (это их шараги) , 90% новых олигархов выросли именно на барыжничестве и если бы мы непокупали у них . то хрен они бы стали олигархами .
              А если еще не есть, то и продуктовые олигархи разорятся!
          2. +1
            3 июля 2018 09:11
            Извиняю я лично ни на каких олигархов не пашу - свой бизнес, свои правила. В их бизнес только инвестирую.
            1. +4
              3 июля 2018 15:29
              Цитата: Вадим237
              Извиняю я лично ни на каких олигархов не пашу - свой бизнес, свои правила. В их бизнес только инвестирую.

              Для Вас лично НДС с бензином повысят. Если конечно не Вы эти правила создаете в государстве.
          3. +1
            3 июля 2018 15:27
            Цитата: фрезер
            Главное что путин ни при чем, да и ракеты у нас самые лучшие - остальное неважно

            Цитата: Чёрный
            Вся Россия пашет на 102 олигарха и не в состоянии их накормить, ведь за плечами этих воров и подонков полмира. Об увеличении пенсионного возраста и речи быть не должно

            Начнем с того что "Путин не причем", не знал футболом занимался)))
            Ну допустим грабанут нас по 1000000 с физлица, деньги в экономику волльются, или очередным сатбфондом за бугор утекут? Даже если Вы военнный, милиционер итд итп, то у Вас наверняка есть гражданские родственники по которым пенсионный дефолт катком пройдется.
            1. 0
              3 июля 2018 21:53
              Цитата: volot-voin
              у Вас наверняка есть гражданские родственники по которым пенсионный дефолт катком пройдется.

              Пенсионную систему вообще надо отменить - сразу рождаемость вверх попрет.
        2. +15
          3 июля 2018 08:23
          Есть куча вариантов решения проблемы.Тут и совершенствование налогооблажения и ликвидация серых схем и решение вопроса по скрытой безработицы итд..Но это надо работать,а тут все просто.Да и вообще люди эти живут на другой планете..
          Цитата: Грибок
          Был бы другой президент. Тоже самое пришлось бы сделать.
          1. +24
            3 июля 2018 08:32
            Цитата: 210окв
            Есть куча вариантов решения проблемы.

            Один из самых успешных вариантов:


            Отчисления работающего аккумулируются на трех счетах. Если человек умер до даты выхода на пенсию, вся накопленная сумма передается его родным. Может случиться так, что сингапурец на склоне лет решил уехать навсегда в другую страну. Все пенсионные накопления ему отдают.
            Если гражданин потом передумает и решит вернуться, то все забранные со своего пенсионного счета деньги попросят вернуть обратно. Такие правила вполне логичны, государство действует максимально взвешенно и продуманно.
            Еще одно важное правило: пенсионными накоплениями можно распорядиться по своему усмотрению, если есть острая необходимость. Государство определило, что это за необходимость: негде жить или нужно обеспечить будущее своих детей, это — затраты на учебу. Страна заинтересована в образованных гражданах и высококвалифицированных специалистах, поэтому разрешается использовать пенсионные накопительные счета граждан для оплаты обучения.
            Власти Сингапура сделали так, чтобы каждый житель почувствовал: откладывать деньги на будущую пенсию выгодно. Поэтому на счет, на котором лежат пенсионные деньги, начисляется процент, причем он обязательно выше банковского! Вот почему сингапурцы охотно делают дополнительные взносы на пенсионные счета плюс к тем, что удерживаются на работе в обязательном порядке.
            1. +10
              3 июля 2018 09:35
              Цитата: Корсар0304
              Цитата: 210окв
              Есть куча вариантов решения проблемы.

              Один из самых успешных вариантов:


              Отчисления работающего аккумулируются на трех счетах. Если человек умер до даты выхода на пенсию, вся накопленная сумма передается его родным. Может случиться так, что сингапурец на склоне лет решил уехать навсегда в другую страну. Все пенсионные накопления ему отдают.
              Если гражданин потом передумает и решит вернуться, то все забранные со своего пенсионного счета деньги попросят вернуть обратно. Такие правила вполне логичны, государство действует максимально взвешенно и продуманно.
              Еще одно важное правило: пенсионными накоплениями можно распорядиться по своему усмотрению, если есть острая необходимость. Государство определило, что это за необходимость: негде жить или нужно обеспечить будущее своих детей, это — затраты на учебу. Страна заинтересована в образованных гражданах и высококвалифицированных специалистах, поэтому разрешается использовать пенсионные накопительные счета граждан для оплаты обучения.
              Власти Сингапура сделали так, чтобы каждый житель почувствовал: откладывать деньги на будущую пенсию выгодно. Поэтому на счет, на котором лежат пенсионные деньги, начисляется процент, причем он обязательно выше банковского! Вот почему сингапурцы охотно делают дополнительные взносы на пенсионные счета плюс к тем, что удерживаются на работе в обязательном порядке.

              Действительно почему нет,ах да ведь многим столоваться будет неоткуда.Короче не раскачивайте лодку,мы ж не Сингапур.
              1. +1
                3 июля 2018 11:27
                Цитата: свободный
                мы ж не Сингапур

                к сожалению, да
                отстаем по средней продолжительности жизни лет на 10
                зато наверно догоним и обгоним по пенсионному возрасту, у них 65/60
            2. +4
              3 июля 2018 11:00
              В Австралии точно также. Работает отлично.
            3. +1
              3 июля 2018 21:56
              Цитата: Корсар0304
              Может случиться так, что сингапурец на склоне лет решил уехать навсегда в другую страну. Все пенсионные накопления ему отдают.

              Как жаль что Россия не Сингапур!?
              Если считать по территории то Россия гигант а Сингапур - карлик. Однако если сравнить трафик перевозимых грузов то карликом будет Россия, и гигантом - Сингапур.
          2. +8
            3 июля 2018 08:37
            Цитата: 210окв
            Есть куча вариантов решения проблемы.Тут и совершенствование налогооблажения и ликвидация серых схем и решение вопроса по скрытой безработицы итд.

            все что вы перечислили - не будет работать ни когда! Только отчисления с каждого бареля -кубометра! и только так можно поднять уровень благосостояния как пенсионеров так и всех граждан РФ и пусть это будет мааааленький процент - но с каждой бочки и каждого кубаметра газа, ведь по конституции РФ , недра( больше 35-50см) именно все что глубже - принаждлежит НАРОДУ и народ сам должен решать как ими распоряжаться, а то отдали в частные руки нефте-газ и теперь мол ни чего сделать нельзя
            1. MPN
              +3
              3 июля 2018 10:09
              Цитата: Сандор Клиган
              пусть это будет мааааленький процент - но с каждой бочки и каждого кубаметра газа, ведь по конституции РФ

              И это все будет в умноженном на 2 и + налоги включено в стоимость, для нас же...
            2. 0
              3 июля 2018 15:54
              Цитата: Сандор Клиган
              все что вы перечислили - не будет работать ни когда! Только отчисления с каждого бареля -кубометра! и только так можно поднять уровень благосостояния как пенсионеров так и всех граждан РФ и пусть это будет мааааленький процент - но с каждой бочки и каждого кубаметра газа, ведь по конституции РФ , недра( больше 35-50см) именно все что глубже - принаждлежит НАРОДУ и народ сам должен решать как ими распоряжаться, а то отдали в частные руки нефте-газ и теперь мол ни чего сделать нельз

              С этим трудно поспорить+еще борьба с серыми зарплатами, развитие производства и сх в стране. Борьба с выводом активов за границу.
          3. +7
            3 июля 2018 09:05
            Цитата: 210окв
            Есть куча вариантов решения проблемы

            Ну так для этого думать надо,
            а наши так называемые благодетели могут только об одном думать, если Ленина перефразировать- воровать, вороват и воровать.
            И ведь самые ярые сторонники, из телевизора, повышения пенсии и увеличившимся сроком жизни ничего тяжелее ложки и пачки баксов в этой жизни не поднимали.
          4. -1
            3 июля 2018 09:33
            А как, насчет любимого "предпринимателями" пресловутого возврата "НДС"?...
        3. +14
          3 июля 2018 08:30
          Цитата: Грибок
          Был бы другой президент. Тоже самое пришлось бы сделать.

          Если бы при этом, другой президент ввёл прогрессивную шкалу налога, то я бы слова не сказал.
          А ещё мне смешно, что когда в Украине недавно поднимали пенсионный возраст, то на портале в комментариях под этой новостью - люди " колесом ходили" и смеялись над "тупыми хохлами". Теперь же у нас предлагают поднять пенс возраст даже больше чем в Украине. Где же эти острословы и шутники теперь. Почему не смеёмся над "тупыми россиянами"?
          1. +2
            3 июля 2018 08:35
            Иди в президенты. Посмотрим на тебя. Как ты разрулишь всё это. Ты диванный эксперт!
            1. +12
              3 июля 2018 09:41
              А ты не диванный эксперт? Сидишь тут на сайте, хамишь людям, а сам ничего не предлагаешь, только занимаешься троллингом и флудом.
              1. 0
                3 июля 2018 22:00
                Цитата: solzh
                Сидишь тут на сайте, хамишь людям, а сам ничего не предлагаешь

                Предложений два - пенсионную систему упразднить, социалку упразднить, развели понимаешь паразитов на теле государства.
        4. 0
          3 июля 2018 08:30
          Зема, сделать что? возраст дожития или уровень жизни?
        5. +7
          3 июля 2018 10:52
          А мне кажется это просто контрольный выстрел в голову пенсиям, просто потому что их не надо будет платить и отчитываться тоже, просто перемрут, ведь до 60 начали доживать аж 30% мужчин - это для правительства и думы слишком много, а денег всегда правительству и думе не хватает, аппетиты растут и свой уровень жизни они повышают регулярно и работают так, чтоб из думы и
          из правительства сразу на кладбище, этим жлобам всегда будет мало, и ведь рекламируют увеличение пенсионного возраста врачи, артисты, политики и никак не сталевары, работники сельского хозяйства и рабочие с заводов, спросили бы у них, вообщем очередной законный отъём денег у населения страны ВОРАМИ ЗАКОННЫМИ.
        6. +4
          3 июля 2018 10:59
          Цитата: Грибок
          Был бы другой президент. Тоже самое пришлось бы сделать.

          Я лично не могу прыгать как Исинбаева, петь как мог Хворостовский, танцевать как Цискаридзе, плыть 100 метровку за 46,91 и еще много чего не могу. И из этого совсем не следует, что другие не смогли бы лучше. Так как есть люди, часть из них указал, кто могут или могли. Так вот вопрос: откуда такая уверенность, что другому президенту, проводящему наверняка другую экономическую политику, пришлось бы сделать тоже самое? Или из аргументов, как всегда, альтернативы ВВП нет?
          1. +3
            3 июля 2018 12:06
            А выход у президента один, сократить расходы на гос.думу, правительство, зарплата правительства и гос.думы должна рассчитываться от минимального прожиточного минимума Россиян а не от того сколько себе любимым нарежут, сократить административный аппарат в регионах, куча правительств и естественно аппаратов с заработками значительно выше среднего, ну и так далее, прекратить всяческие реформы и попытаться пожить и поработать без потрясений, вообщем вариантов много , надо просчитать, а сдесь на лицо исправление своих (правительство и дума) ошибок и упущений за счёт населения.
        7. +3
          3 июля 2018 12:07
          Цитата: Грибок
          Был бы другой президент. Тоже самое пришлось бы сделать.

          Вы что, родственник Ванги? Если бы не было Медведева с его министрами, то вопрос о пенсионном геноциде не стоял бы.
          1. 0
            3 июля 2018 22:05
            Цитата: Старый Хрен
            Вы что, родственник Ванги? Если бы не было Медведева с его министрами, то вопрос о пенсионном геноциде не стоял бы.

            Вопрос и пенсионной реформе не стоял БЫ (сослагательное наклонение) если БЫ соотношение количества работающих к количеству пенсионеров было бы в большей степени в пользу работающих.
        8. +2
          3 июля 2018 14:28
          Цитата: Грибок
          ыл бы другой президент. Тоже самое пришлось бы сделать.

          А прогрессивную ставку налогообложения good принять - не судьба?
          1. 0
            3 июля 2018 22:06
            Цитата: Weyland
            А прогрессивную ставку налогообложения принять - не судьба?

            Данный налог идет на другие цели, не на пенсии.
            1. 0
              4 июля 2018 05:54
              Цитата: Pollux
              Pollux (Сергей) Вчера, 22:06 ↑
              Цитата: Weyland
              А прогрессивную ставку налогообложения принять - не судьба?
              Данный налог идет на другие цели, не на пенсии

              Так, кто мешает перераспределить деньги в бюджете? Когда из пенсионного фонда забирают деньги, это нормально, а добавить туда из других источников нельзя? Кстати, о прогрессивном налоге можете и не мечтать ибо кто-же себя любимого будет обдирать-то? Депутаты? Правительство? Лучше объясните мне что такое Управление Делами Президента, каковы его функции, состав, обязанности, ответственность и зарплаты. Скольких пенсионеров объедает столь огромное, бесполезное и очень дорогостоящее ведомство? В какой стране вы найдете столько халявы при Царе?
              1. +1
                4 июля 2018 21:11
                Цитата: Непонятливый
                Так, кто мешает перераспределить деньги в бюджете?

                Вы предлагаете забрать у медицины, образования, правоохранения и отдать пенсионерам?
                Цитата: Непонятливый
                Кстати, о прогрессивном налоге можете и не мечтать ибо кто-же себя любимого будет обдирать-то?

                В нашей стране большая часть налогов идет с предприятий а не с физических лиц, прогрессивная шкала налогообложения нам никак не поможет.
      2. +5
        3 июля 2018 08:19
        Цитата: фрезер
        Главное что путин ни при чем,

        Ну стоит ли все сводить к Путину..Вот возьмем ВШЭ..это что за конторка такая откуда косяком плывут косые рекомендации .выполнение которых всегда практически.ухудшает ситуацию в стране?
        Так может стоит задаться вопросом,а кто и что такое это самое ВШЭ и где им место?
        1. +12
          3 июля 2018 08:23
          да уже давно все знают что ВШЭ это логово либероидов и оттуда ничего хорошего никогда ничего не шло.
          1. +1
            3 июля 2018 08:44
            Цитата: просто экспл
            ВШЭ это логово либероидов и оттуда ничего хорошего никогда ничего не шло.

            Ну это то ясно,друго вопрос,что по сию пору мало кто пишет на предмет составляющей суть деятельности вшэологов..
            А тут.реакция на возмущение,засуетились .. Со слов информированного источника в правительственных кругах, в результате активно навязываемой правительством пенсионной реформы, первым "погибнет" Дмитрий Анатольевич Медведев.

            https://cont.ws/@kremlin2024/991744
            на сколько написанное соответсвует реалиям,увидим.
        2. +5
          3 июля 2018 09:18
          Цитата: Меченосец
          Так может стоит задаться вопросом,а кто и что такое это самое ВШЭ и где им место?

          Это вся мерзота 90-х ...
          1. MPN
            +3
            3 июля 2018 10:14
            Цитата: фигвам
            Это вся мерзота 90-х ...

            Удивляюсь на столь бурную реакцию , на блеяние этой ВШЭ. Все просто Кто еще не успел лизнуть по поводу ПР, торопись скоро поздно будет.. smile
        3. +2
          3 июля 2018 10:56
          Так кому эта ВШЭа подчинена и финансируется - ПРАВИТЕЛЬСТВОМ - это просто рекламный ход для убеждения лохов ушастых в правильности увеличения пенсионного возраста вот и всё, в принципе если бы разогнать эту ВШУ страна ничего бы не потеряла а вот средства освободились бы и бездельников говорунов уменьшилось бы.
          1. 0
            3 июля 2018 11:36
            Цитата: ArhipenkoAndrey
            если бы разогнать эту ВШУ страна ничего бы не потеряла ...

            о факультете компьютерных наук ВШЭ пока слышал только положительные отзывы
            так что когда будет разгонять, этот факультет не трогайте ...
      3. +3
        3 июля 2018 08:21
        при чем он или не при чем . а это мера не популярная и принимают ее не от хорошей жизни .
        и как по мне так грядет что то шибко затратное .
        мне кажется что Россия готовится к тому что какляндия рухнет и нам снова придется ее отстраивать с нуля как это было с Крымом .
        именно поэтому курс бакса поднялся несмотря на то что нефть выросла в цене чуть ли не в 2 раза .
        то есть государство готовит нехилое накопление бабок и это не из за моста на Сахалин .
        тут что то намного более масштабное и единственное что приходит в голову это каклы с их разрушенной страной .
        правда через 10 лет небраться отъедятся на небратских харчах ордынцев мокшей москалей и сытые уже снова начнут старую волынку как они кормят москаля (ибо горбатого только могила исправит) .
        1. Комментарий был удален.
      4. +23
        3 июля 2018 08:21
        Таки, реформу поручили разработать институту им. Гайдара. Тот допускал смерть 30 миллионов россиян не вписавшихся в его экономическую, а его "воспитанники уже не только допускают, но умышленно планируют уничтожить более половины поколения, доживших до 60-ти. winked

        Вот и 35-летний разработчик, "мозг Минфина" из Института им. Гайдара - ярый социал - дарвинист. Так что, социальные опыты над народом России продолжаются под руководством либеральной власти. hi
        1. +9
          3 июля 2018 08:28
          Цитата: сибиралт
          Вот и 35-летний разработчик, "мозг Минфина" из Института им. Гайдара.

          Ой, ну хватит... Прям вот этот один сел, один разработал и теперь всем диктует, что "его разработку" все должны исполнять, взяв под козырёк.
          1. +4
            3 июля 2018 08:45
            Цитата: Володин
            . Прям вот этот один сел, один разработал

            А вы почитайте каков его служебный .так сказать,путь.Кем был,у кого учился .кем сейчас является и чем рулит..
          2. +3
            3 июля 2018 11:01
            В том то и дело что таких дармоедов говорунов множество и свои услуги власти они очень высоко ценят и власть на этих гадов не скупится, власти нужны деньги а где взять, у людей, налогов и так выше крыши, а тут кландайк, можно не возвращать, главное всех убедить что это и есть светлое будущее, а как звучит - пенсионный возраст повысим сейчас, а пенсия увеличится потом, ну если доживёте, красота!!!
        2. +4
          3 июля 2018 08:32
          Что то у «мозга» такой вид, будто ему ген черепахи привили.
          1. +4
            3 июля 2018 09:45
            А у меня сложилось мнение, что он ненавидит весь мир...Не от Сатаны ли уж сей тип?
        3. +3
          3 июля 2018 12:13
          А на фото обычный зажравшийся и считающий себя чуть ли сверх богом золотой гов-нюк живущий в паралельной реальности, кушающий с руки у хозяина, только и всего, и гавкает когда хозин позволит именно то что указывают.
        4. +1
          3 июля 2018 13:04
          Фейс у поца явно семитский.....
      5. +1
        3 июля 2018 09:46
        Выслушай, что говорит ВШЭ и сделай наоборот! (народная мудрость)
      6. +1
        3 июля 2018 10:55
        Тут кто-то подсчитал, что если просто откладывать, то у пенсии получится сумма в разы больше. Думаю Центробанку и Сбербанку пора создавать пенсионные вклады. Будет очень сильная конкуренция для пенсионного фонда, да и отток клиентов. Государство тогда задумается о реформе ПФР.
      7. 0
        3 июля 2018 21:48
        Цитата: фрезер
        Главное что путин ни при чем, да и ракеты у нас самые лучшие - остальное неважно

        Путин виноват что русские не рожают детей?
    2. +6
      3 июля 2018 08:17
      А библейские персонажи жили по 700-800 лет. Надо им пересмотреть ещё раз возраст выхода и сроки "дожития" . Тогда вообще никому платить не придется. Лепота и благодать с бездефицитным ПФР.
      1. +6
        3 июля 2018 08:21
        Цитата: басмач
        библейские персонажи жили по 700-800 лет. Надо им пересмотреть ещё раз возраст выхода и сроки "дожития"

        Гм.коллега.да все проще,сходите на ближайшее кладбище и все станет ясным-с рабочего места на катафалк и в могилку...А платить пенсии уже и не надо,за то прибыль то какая...ну точно по гайдарсовким рецептам от ВШЭ..
      2. +1
        3 июля 2018 08:24
        это в допотопные времена .
        а авраам и его дети жили по 180 (и их кстати реально прожить . правда не с нашим образом жизни)
      3. 0
        3 июля 2018 22:12
        Цитата: басмач
        А библейские персонажи жили по 700-800 лет.

        По лунному календарю.
        1. 0
          4 июля 2018 16:10
          По лунному календарю в месяце 28 дней-т.е. в году 13 "лунных" месяцев. Элементарную арифметику полезно знать. При перерасчёте180 лет в "ленном" календаре на наш обычный получится 166 лет.
          1. 0
            4 июля 2018 21:13
            Цитата: басмач
            По лунному календарю в месяце 28 дней-т.е. в году 13 "лунных" месяцев. Элементарную арифметику полезно знать. При перерасчёте180 лет в "ленном" календаре на наш обычный получится 166 лет.

            Все совсем не так. По земному календарю один год - оборот Земли вокруг солнца, по Лунному календарю один год это один оборот Луны вокруг Земли. 800 лунных лет - всего 66 земных.
    3. -2
      3 июля 2018 08:17
      Всё так и есть. Все уже это сделали кроме РФ. Это неизбежность. Поэтому не надо плакать.
      1. +16
        3 июля 2018 08:27
        Все давно вели прогрессивную школу налога - почему Россия в стороне до сих пор?!
        1. +15
          3 июля 2018 08:40
          Прогрессивная шкала налогов тоже "мировая тенденция", но у России свой путь. И друзьям Путина это нравиться.lol
        2. +1
          3 июля 2018 15:54
          Цитата: Стирбьорн
          Все давно вели прогрессивную школу налога - почему Россия в стороне до сих пор?!

          Ну что вы в самом деле!Нет этого в методичке,нееееет! laughing
      2. +2
        3 июля 2018 08:27
        На клятвой всеми нами Украине не сделали...Может потому что бы не обострять и без того непростые взаимоотношения власти и людей?
        Цитата: Грибок
        Всё так и есть. Все уже это сделали кроме РФ. Это неизбежность. Поэтому не надо плакать.
        1. 0
          3 июля 2018 16:59
          Цитата: 210окв
          На клятвой всеми нами Украине не сделали...Может потому что бы не обострять и без того непростые взаимоотношения власти и людей?

          Достаточно давно "подмывает" спросить : Как Крым отнесётся к "леденящему душу" в виде реформы несущей признаки геноцида ?
    4. +15
      3 июля 2018 08:18
      Очевидно, что без увеличения числа плательщиков пенсионных взносов или уменьшения числа пенсионеров невозможно повысить пенсии.

      Блин!, а без ВШЭ, или,лучше, с отправкой енной Сибирь киркой и лопатой осваивать, в след за правительством, на сколько возможно будет пенсии повысить???
      1. 0
        3 июля 2018 20:58
        Цитата: Ив762
        а без ВШЭ, или,лучше, с отправкой енной Сибирь киркой и лопатой осваивать, в след за правительством,

        А вечно ничего не знающего президента куда ?
        1. +2
          3 июля 2018 21:04
          Цитата: Альф
          Цитата: Ив762
          а без ВШЭ, или,лучше, с отправкой енной Сибирь киркой и лопатой осваивать, в след за правительством,

          А вечно ничего не знающего президента куда ?

          Альф, это Вы про кого сейчас, извините?
        2. 0
          4 июля 2018 06:52
          Никуда.
          Хотите, оставьте себе.
          Это дела внутренние. Не его сфера,- бесполезен...
    5. +17
      3 июля 2018 08:22
      А что Бисмарк в какой-то период стоял у руля российского государства? wink
      1. +1
        3 июля 2018 11:41
        только рядом ...
        послом в Санкт-Петербурге был ...
    6. +7
      3 июля 2018 08:23
      Да, ВШЭ лучше вообще рот не открывать !!!
    7. +17
      3 июля 2018 08:24
      А есть статистика по категориям населения которые долго живут... Я думаю чиновник выйдя на пенсию скорее всего проживёт долго... а вот работяга... У нас на заводе из 54 человек работающих на установке по производству креозота в живых остался только один... Он же единственный из 167 человек которые работали на установке гидроочистки... Ему восемьдесят четыре... Дай бог ему здоровья...
      1. +3
        3 июля 2018 08:59
        Ух ты!!!! Это, что за заводик у вас такой с такими условиями труда, что люди мрут как мухи! Это не то, что ненормальная статистика-это событие преступления на лицо! Можно ваш пост считать, как официальное обращение в правоохранительные органы?! Где охрана труда, где инспекция ?!?! Напишите, как называется завод и где находится, данные заявителя я сам лично в Прокуратуру передам ваше сообщение. Обещаю.
        1. +7
          3 июля 2018 09:02
          Любой НПЗ в Российской федерации...
          1. +2
            3 июля 2018 09:11
            вот знаю нескольких человек работающих на НПЗ и ГПЗ . че то все живые и на здоровье не жалуются (поправка - им все за полтину . но 60 еще нету)
            1. +2
              3 июля 2018 09:19
              Уточню... им всем еще нет пятидесяти... по первой сетке на пенсию выходят с пятидесяти... если они не на пенсии... значит они не работают на установках...
          2. +4
            3 июля 2018 09:46
            Vard, это не ответ! Вы привели цифры по которым на вашем заводе из пары сотен человек в живых (ваши слова) остался только один человек имея ввиду рабочих! Судя по вашему посту вы тоже трудитесь на этом заводе и вы чиновник т.к.еще живы! Варианта здесь всего два! Если на заводе такая смертность то руководство и вы в т.ч.должны нести прямую ответственность т.к. судят у нас не только за конкретные деяния, но и за бездействие повлекшее тяжелые последствия! Так, что если вы человек честный вы должны немедленно бежать в прокуратуру и писать заявление с указанием ФИО пострадавших и подорвавших здоровье. Есть вариант второй-перестаньте писать чушь очень смахивающую на откровенную провокацию. При определенном развитии событий за это тоже может наступить ответственность вплоть до уголовной!
            1. +2
              3 июля 2018 10:24
              Этот человек мой отец... именно он настоял, что бы я ушёл с завода... И вы что думаете что в той же прокуратуре не в курсе? Если человек умер на пенсии... то за это ни кто не несёт ответственности...
        2. +3
          3 июля 2018 10:23
          У отца до 90-х годов была работа с активностью. До пенсии у них (причем льготной) доживали единицы. Стали доживать только когда работа с активностью резко закончилась.

          А на том же заводе Маяк тоже многие не доживают.
      2. 0
        4 июля 2018 21:14
        Так работали или работающих? Если работавших, то сколько из них ушли на пенсию по вредности в 50? 34 года возраст дожития после пенси у этого человека получился, а у них? Рад за вашего отца и вас, что ушли, но статистика по другим где? Все умерли сразу? У меня все на НПЗ работали и обсуждая за столом реформу затронули тему кто, когда ушёл на пенсию. Три из трёх женщин в 45. Мужчины тоже по первому списку все. Пятеро было за столом. Средний возраст около 63 (тех, кто за столом). По вашей логики за нашим столом было: 8 умножить на 167, короче все пенсионеры с НПЗ. Остальные того. Однако возраст дожития у этой группы был уже около 20 лет. Короче, хватит нагнетать. Кстати, у всех доплаты от предприятия и пенсия не менее 15 тыс. Если, что Кстово, Нижегородская область.
    8. +13
      3 июля 2018 08:26

      По моему комментарии к нашей долбаной пенсионной реформе излишни. Вы там уже либо тресниье с жиру, либо работайте нормально.
      1. +3
        3 июля 2018 09:03
        Я помню что у нас пенсии платили через почту... и пенсионного фонда вообще не было!
      2. +1
        3 июля 2018 09:22
        Только вот Россия далеко не Сингапур - почти 6 миллионов населения с ВВП 300 миллиардов и Россия 150 миллионов и ВВП 1400 миллиардов - снова сравниваем не сравнимое, а к этой системе скоро придём, будете отчислять 13% своей зарплаты на счёт, социальная останется за государством.
        1. +5
          3 июля 2018 11:50
          так 50 лет назад можно было высказаться в духе, что мол "Сингапур далеко не Россия" ...
          1. +1
            3 июля 2018 17:53
            Я могу тоже так сравнить города России 50 лет назад и теперь - разница будет очевидная.
            1. +2
              3 июля 2018 18:04
              Цитата: Вадим237
              разница будет очевидная.

              Конечно-вместо заводов и фабрик.в лучшем случае торговые площадки,в худшем все разбито и разворовано.Чем хвалиться вздумали?Рекламными щитками где ни попадя?
            2. +1
              3 июля 2018 18:25
              давайте сравним Сингапур 1965 года с каким-нибудь нашим городом-миллионником этого же года и сравним их современное состояние
              1. 0
                5 июля 2018 19:15
                Цитата: reservist
                давайте сравним Сингапур 1965 года с каким-нибудь нашим городом-миллионником этого же года

                А этоттсамый Сингапур.,во Вторую миовую,был разрушен до основания?Сколько тех самых сингапуров поместится к примеру на месте Воронежской или Ростовской областей?
                1. 0
                  11 июля 2018 10:56
                  однако Вторая Мировая закончилась несколько раньше, чем 50 лет назад ...
                  в Воронежской и Ростовской областях легко поместятся пара сотен Сингапуров, а в Канаде так вообще более десяти тысяч ...
        2. +1
          4 июля 2018 01:12
          А сравнивать и не надо Россию с Сингапуром. Нужна нормальная система, прозрачная и без возможности грабить свой же народ. Сколько за жизнь заработал, столько и получи. А то получается у нас человек всю жизнь пахал, пенсионные взносы платил, на пенсию вышел и через 3 месяца умер. И все, все его пенсионные отчисления ушли на канарскую виллу очередного чинуши, или предприниматели сегодня отчисляют в пенсионный фонд ежемесячно в 2 раза больше, чем им пенсию насчитывают. Это что как не банальное ограбление своего же населения? А теперь старая рефоома накрылась медным тазом и те же самые реформаторы решили новую реформу сделать, недограбили мол.
    9. +4
      3 июля 2018 08:26
      Судя по тому как на центральных каналах ТВ яростно ведут разъяснительную работу о том как эта реформа необходима - примут закон, может с какими-то незначительными поправками, но примут.
    10. +14
      3 июля 2018 08:29

      Буду вечно молодой... belay
    11. +13
      3 июля 2018 08:30
      А не заимствовали ли никемнеуважаемые вшистые "учёные" пенсионную реформу для России у гимлера?
    12. +9
      3 июля 2018 08:33
      ВШЭ, когда то созданная , на деньги "мецената" Сороса wassat
      Никогда не являлась "проводником" интересов простого населения РФ
      Эта контора создавалась для "встраивания " нашей страны, и её экономики, в глобалистскую систему.
      За все время существования, ни одного предложения, направленного на,действительно улучшение жизни людей.
      Гнать их всех "в три шеи"!
    13. Комментарий был удален.
      1. +5
        3 июля 2018 08:48
        Цитата: Артем Головин
        Как началось с грудинина, так и пошло поехало. Это что, плата за популярность ресурса?!!!

        А что вы так возмущаетесь??
        Вы привыкли петь осанну либералам?Ну так поменяйте ресурс.к примеру на Ньюслэнд.там вам подобных много..
        1. +4
          3 июля 2018 08:58
          Уважаемый Меченосец, не говорите, что мне делать, и я не скажу куда вам идти! Я осанну либералам не пою. Меня бесит то, что одни и те же люди, к месту и не к месту, поднимают одну и ту же тему! Во время выборов это был грудинин, сейчас пенсия, с которой ничего ещё не ясно. Это от скуки или за денюжку?
          1. +7
            3 июля 2018 09:13
            Цитата: Артем Головин
            Во время выборов это был грудинин, сейчас пенсия, с которой ничего ещё не ясно. Это от скуки или за денюжку?

            Это у вас природное или за денежку.во след проплаченным рассказывать всякую ложь в отношении Грудинина и путать с деятельностью вашей либеральной туосвки?
            Цитата: Артем Головин
            Меня бесит то, что одни и те же люди, к месту и не к месту, поднимают одну и ту же тему!

            А меня удивляет,полное непонимание такими как вы,сути и последствий всей этой либеральной возни ,не только по пенсионной реформе ,но и по иным ими принятым решениям.в ходе ЧМ-18.которые вы не понимаете и от непонимания опятььосанну поете не понятно кому и за что.
            НДС поднят,ущерб стране уже нанесен-замедление экономического роста,беситесь и дальше..http://tass.ru/ekonomika/5293872
            «Это очень странное решение - ускорять экономику через повышение налогов. По законам экономики эта мера всегда приводит к замедлению экономического роста. Складывается ощущение, что для чиновников найти пресловутые 8 трлн руб. и проинвестировать их в некие инфраструктурные проекты, которые, как я понимаю, пока в глаза никто не видел, важнее, чем ускорить экономический рост. https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/
            06/14/772783-k-chemu-privedet-povishenie-nds
            Что означает рост косвенного налога? Он включается в цену товаров и услуг и тем самым перекладывается на плечи покупателей. Таким образом, повышение НДС на 4% означает примерно такой же рост цен на облагаемые товары и услуги. - Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/povyishenie-nds-do---posle
            dstviya-chem-eto-grozit.html
            Ясно?Усвоить можете?
            «При сохранении демографических тенденций в целом по России до 65 лет не доживет 40% мужчин и 20% женщин. Реализация предложения о повышении пенсионного возраста будет означать, что значительная часть российских граждан не доживет до пенсии», — говорится в заявлении Росстата.
            https://regnum.ru/news/2428529.html
            1. +3
              3 июля 2018 09:23
              Видимо мои слова нечаянно угодили в самую десятку. Интересно) Развлекаетесь дальше уважаемый Меченосец. Мне пофиг ваши слова, мне за ресурс обидно. Удачи вам и успехов на вашем поприще.
              1. +2
                3 июля 2018 09:40
                Цитата: Артем Головин
                Видимо мои слова нечаянно угодили в самую десятку.

                Она..десятка то,находится ниже спины??Ну как же вы так сами себя покалечили??
                1. +2
                  3 июля 2018 11:58
                  ))))ну вот мы и выяснили ваш уровень) как же вы считываемы) ...а если бы я использовал глагол "попал", то вы бы ответили "пальцем в попу"? Что же у вас всё к этому сводится то? Прощайте, более не уважаемый мной меченосец.
                  1. +2
                    3 июля 2018 12:01
                    Куда вы попали вам уже указали.
                    Будьте любезны со своими пристрастиями не выступать на уважаемом многими ресурсе.
              2. +2
                3 июля 2018 10:07
                А, что вы за ресурс обижаетесь, Артем?! Ресурс это все, как раз поощряет! Вы статьи Скоморохова, Ставера последние читали - Европу оплевала российская пропаганда-Удальцов наше все?! Ну и?))) Какие вопросы то?!
                1. +1
                  3 июля 2018 11:50
                  Цитата: Опер
                  Ресурс это

                  Не трибуна для русофобов,нациков и последователей гайдарочубайса,вроде вас.что не нравится?
              3. +1
                3 июля 2018 16:29
                Цитата: Артем Головин
                Видимо мои слова нечаянно угодили в самую десятку. Интересно) Развлекаетесь дальше уважаемый Меченосец. Мне пофиг ваши слова, мне за ресурс обидно. Удачи вам и успехов на вашем поприще.

                А читать то пробовали или не читали но осуждаете?
            2. 0
              3 июля 2018 22:17
              Цитата: Меченосец
              «При сохранении демографических тенденций в целом по России до 65 лет не доживет 40% мужчин и 20% женщин.

              Это высшая мера социальной справедливости. Те, кто двадцать лет назад не желал заводить детей сейчас имеют наглость требовать пенсии, когда они её не получат я буду аплодировать стоя.
      2. -1
        3 июля 2018 09:06
        Давно пишу. Ресурс превратили в нытьё про пенсии. Скоро и военной тематики тут не будет наверно....
        1. +2
          3 июля 2018 10:11
          А военная тематика здесь давно не главное! Это очень простой прием, когда на патриотической теме набирается определенная аудитория, а потом потихонечку начинает проталкиваться та или иная политическая подоплека... Здесь это большевизм-сталинизм! Я честно говоря по поводу Удальцова был искренне удивлен. Уж больно примитивно.
          1. +3
            3 июля 2018 11:52
            Цитата: Опер
            Здесь это большевизм-сталинизм!

            Хаххахахахааа!!Как же вас корчит от упоминания Сталина,что лишний раз показывает,что для вас ближе всякая муть от гитлера до власова,нежели один из самых великих правителей России.
            Ох не зря ваша публика так ненавидит-Александра Невского,Иоанна Грозного,Петра Великого,Сталина..
          2. +1
            3 июля 2018 16:31
            Цитата: Опер
            А военная тематика здесь давно не главное! Это очень простой прием, когда на патриотической теме набирается определенная аудитория, а потом потихонечку начинает проталкиваться та или иная политическая подоплека... Здесь это большевизм-сталинизм! Я честно говоря по поводу Удальцова был искренне удивлен. Уж больно примитивно.

            Чем вам Сталин и большевики не угодили?
    14. +9
      3 июля 2018 08:46
      Я не пойму одного...грядет очередная техническая революция, да что там грядет - уже идет - это роботизация производства, беспилотники, внедрение ИИ (сбербанк тому пример). Людей будут увольнять по причине внедрения ИИ, беспилотников , тот же сбер, РЖД, заявили о грядущих увольнениях.. О каком повышении пенсионного возраста может идти речь вообще??? Или путин планирует нашу страну так и оставить в 20-м веке по уровню развития? а может это план по уменьшению населения РФ в действии?
      1. +3
        3 июля 2018 09:20
        Скорее уже 19 век по уровню развития sad У меня в городе одна коммуналка и осталась, и это Московская область negative
    15. +15
      3 июля 2018 08:51
      Они бы ещё вспомнили римскую империю и следом зацепили государство московское времён Ивана грозного. Занимаются откровенной профанацией. Для того, что бы поднять пенсионный возраст, сначала обеспечивают всех гарантированным трудоустройством с достойным доходом и активное развитие производства товаров народного потребления. Сказать им где взять деньги на это ? Пожалуйста, монополия на торговлю, табак, водка, зерно и прогрессивная шкала подоходного налога. Сразу можно убрать налог на лошадиные силы и платон. 60% экономики страны должны быть национализированы, включая нефтегазовый сектор. Вот вам бесплатная медицина, учёба. В этой ВШЭ живут в другом измерении. И в том виде в котором сейчас представлено правительство, антинародно и одно жульё.
      1. +8
        3 июля 2018 09:17
        Согласен с вашей мыслью, но увы, руководит страной не тот человек, для которого это было бы приоритетом.
    16. +5
      3 июля 2018 08:54
      бесполезный и ненужный мусор и вшэ имеет что сказать. Словами не передать какие ценные люди.
    17. -1
      3 июля 2018 09:01
      "петушкам" кукарекающим подобные "умности" надо просто подрезать ихние длинные языки, Одному двум подрезал, остальные глядишь и думать начнут.
    18. +1
      3 июля 2018 09:07
      А какая связь между пенсионной реформой и ВШЭ? Вот кроме того, что ВШЭ что-то там обосновывает и комментирует? Я просто не в курсе. Вижу что ВО уже не первый раз выводит на обозрение именно эту связку: пенсионная реформа - ВШЭ. Вот и интересно... Другие... хмм... "институты" эту тему никак не обсновывают и не комментируют? Или их обоснования и комментарии менее провокационны? Или ВШЭ является разработчиком ныне обсуждаемой пенсионной реформы?
    19. +2
      3 июля 2018 09:07
      Не понимаю, зачем в 2018-ом получать белую зарплату.
    20. +3
      3 июля 2018 09:08
      Цитата: Vard
      А есть статистика по категориям населения которые долго живут... Я думаю чиновник выйдя на пенсию скорее всего проживёт долго... а вот работяга... У нас на заводе из 54 человек работающих на установке по производству креозота в живых остался только один... Он же единственный из 167 человек которые работали на установке гидроочистки... Ему восемьдесят четыре... Дай бог ему здоровья...


      Есть статистика по территориям - Сибирь, север и Дальний восток не доживают, сельская местность не доживают. Доживают в крупных городах и в республиках северного Кавказа.

      По процентам непонятки - ВШЭ говорит о придуманной предполагаемой продолжительности жизни, но в реальности по некоторым данным 40% мужиков уже сейчас не доживают до 60 лет, и 60% не доживают до 65 лет. Это при пенсионном возрасте 60 лет. А если повысить, то возможно доживающих станет ещё меньше, т.к. не будет льгот по лекарствам, лечению, оплате ЖКХ, налогам, проезду и т.д. Всё это отнимут на пять лет, отчего выжить будет ещё труднее.

      Так что по придуманному будущему возможно будет не увеличение продолжительности, а уменьшение. Все ответы нужно искать в реальной статистике, но за неё теперь отвечает Минэкономразвития, а им верить - себя не уважать.
    21. +7
      3 июля 2018 09:15
      Четыре "И" Медведева, а где? и замолк деятель!)))..Основными направлениями реформ, намеченных Медведевым, стали "четыре "И": институты, инфраструктура, инновации и инвестиции. Основными принципами развития: уважение частной собственности, свобода частного сектора от государства, строгое соблюдение закона, инновационный путь развития. При этом Медведев заявил, что считает реалистичным выполнение задач, поставленных Путиным на заседании Госсовета. Из обстановки сегодня видно что ни хрена не сделано, если бояре опираются на налоги с работающих, нет роботов в производстве, не инноваций, нет инвестиций нет послабления в налогах, а есть только ужесточение поборов, Не верю в рост экономики пока не произойдет ЧИСТИЛИЩА в управлении страной, А может у власти другие цели, а подготовить к расчленению России, ведь все делается чтоб люди были недовольны жизнью.
    22. +1
      3 июля 2018 09:19
      Что ВШЭ филиал ЦРУ в России не знает только ленивый. На один год этих"деятелей" на "среднюю" работу и зарплату и всё .
    23. 0
      3 июля 2018 09:26
      Как ,надоели эти либиральные нытики .Если вам не нравится ,что то п.....те за границу. Хотят и пенсию лет через шесть большую получать и работать . Не русские а плаксы. В 90 х повышали ,ни кто не бухтел. А сейчас ноют и поют .Идите за анального. Он ваш кумир ,сам за повышение пенсии .Думают ни о нынешней жизни а готовят к смерти. ПОЗОРНИКИ.
      1. +4
        3 июля 2018 11:29
        Цитата: Satum
        Как ,надоели эти либиральные нытики .Если вам не нравится ,что то п.....те за границу

        Да уж куда быть либеральнее, чем наш ВВП со своей командой. Или, для начала, Чубайс с Юмашевым у Вас в патриоты попали? И кстати, за границу это уж больше команда ВВП стремится :
        (источник эл. газета- Наша версия)" "Владимир Якунин подтвердил и то, что его сын приобрёл в Лондоне особняк за 5 млн фунтов. . . . В то же время, бывший руководитель госкорпорации признал, что его старший сын Андрей живёт в Лондоне и некоторое время назад получил британское подданство." Вот он, может к сыну в случае чего переехать. А основной массе населения выезжать на ПМЖ некуда и не за что. Так что молодец господин Satum (Максим), задали высокую планку, как нужно врать и искажать факты. Ну да ничего страшного, "на воре и шапка горит" - рус. пословица, продолжайте в том же духе.
    24. +1
      3 июля 2018 09:29
      Все им Путин не угодил , Еврея подавай. Из вас ЛО..В Будут офигенные президенты? Вы ноете по каждому поводу. Плаксы ваксы. Наверное читать не любите и смотрите либеральные видюшки на ютубе
    25. +3
      3 июля 2018 09:35
      Страна торгующая сырьем как из рога изобилия должна снижать пенсионный возраст а не пытаться его поднять. При Бисмарке механизация ручного труда стремилась к нулю. В настоящее время даже кирпичи стали резать алмазными дисками вместо того чтоб просто отколоть кирочкой.
    26. +2
      3 июля 2018 09:41
      По мнению либеральных экспертов ВШЭ, выводы люди делают на основании нынешней средней продолжительности жизни, а нужно делать, исходя из будущей. А эта «будущая» продолжительность жизни составит аж 80,1 год к 2030 году, причём для мужчин – 75,8 лет, а для женщин – 83,7 лет. В этом уверены в ВШЭ.-
      "Откуда дровишки" привезли либеральные эксперты из ВШЭ о "будущей продолжительности жизни к 2030 году"?
    27. +4
      3 июля 2018 10:00
      Дело не в повышении возраста выхода на пенсию, а в создании более комфортных условий для людей старшего возраста, особенно трудоустройства и оплаты! Но вот этим, как раз, правительство заниматься не хочет! А обязано!
    28. +3
      3 июля 2018 10:12
      Предлагаю леденящее кровь словосочетание "процент дожития" сократить до "вжик". И да, он будет очень высок. Вжик.
    29. +7
      3 июля 2018 10:15
      В России, какой вопрос ни начни обсуждать, приходишь к пониманию, а система-то дрянь.
      Правители хотят от меня эффективного труда, ободрав меня как липку, ...... чудаки, и это сказано нежно.
      В экономическом плане это не прорыв - это НАРЫВ. А если нарыв прорвёт - ......Майдан покажется шалостью онижедетей.
      И, кстати. Подготовить такую реформу за несколько недель после назначения новое-старое правительство не могло. Значит, всё готовилось заранее. И сценарий с назначением "айфончика" был написан давно. Выходить с предложением пенсионной реформы без "одобрямс" верховного - нереально.
      Так кто в ответе за происходящее ?!
      1. 0
        3 июля 2018 21:04
        Цитата: prior
        Так кто в ответе за происходящее ?!

        Плохой Медведев. Хороший Путин не в курсе.
    30. +1
      3 июля 2018 10:19
      Историки есть? До Бисмарка пенсии у немцев вообще были?
      1. +1
        3 июля 2018 12:14
        не историк
        пенсии до Бисмарка у немцев не было
        похоже, что пенсионная система Бисмарка вообще была первой в мире государственной системой социального страхования ...
    31. +1
      3 июля 2018 10:29
      И давно ли Высшая Школа Экономики стала авторитетом в вопросах медицины и геронтологии?
      А что не Институт Сантехники? У них, небось, средняя продолжительность жизни вообще за двести лет зашкалит.
      1. +1
        3 июля 2018 12:07
        Це - паблик хаус!
        Они не вспомнили, как там при Тутанхамоне было? А в каменном веке? А ещё пусть предложат идти на пенсию, как Сократ: выпил болеголова - на пенсию! Кстати! По ходу это их задумка с Матвиенко была про "Боярышник". Так сказать - экспериментик над живым материалом. Ну, у них там у политиков и ученых так население называется: "расходный материал с гарантийным сроком...".
    32. +4
      3 июля 2018 11:01
      Если "Какойнибудьчеловек" в России начнет чистку и наказание за воровство, взятки, коррупцию и т.д., то в будущем, выжевшие после такого наказания воры и их потомки назовут этот период в истории России "Какойнибудьчеловекые репресии". И имя этому безумцу будет "Какойнибудьчеловек - тиран". И все потому, что спасенные и счасливо жившие в этом периоде люди будут смиренно молчать.
    33. +3
      3 июля 2018 11:23
      Пропаганда за пенсионный геноцид работает плохо по определению. 40% мужчин России просто не доживут до пенсионного возраста. Так что все этим агитки за пенсионный геноцид по сути пшик. С таким же успехом они могут говорить, что уничтожение сбережений на сберкнижках СССР это великое благо для народа.
      "Alexander Garnaev‏ @A_Garnaev
      БОЛЕЕ, ЧЕМ В 1/3 (ТРЕТИ) Субъектов Р.Ф. = 36 из 85 при предложенной пенсионной реформе - пенсионеров НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ !… Слава Государству окончательно победившего фашизма, “добровольно” выбравшему Национальной идеей - геноцид собственного Народа !!!"
      1. +1
        3 июля 2018 12:34
        Цитата: Старый Хрен
        НЕ БУДЕТ ВООБЩЕ !

        ну какой-то незначительный процент все-таки будет
        в табличке же наверно указана "средняя температура по больнице" ...
        один дожил 62-х, другой до 66-ти, а "в среднем" до 64-х ...
      2. 0
        3 июля 2018 15:22
        Нужно отбросить все хрущовские нововведения и вернуться к сталинской модели пенсионного обеспечения.
    34. +1
      3 июля 2018 11:40
      Однако следует констатировать, что пока закон не принят, и будет ли принят в том виде, в котором его озвучили в кабмине – ещё вопрос.
      Главная мысль - в последнем предложении. yes
      1. +1
        3 июля 2018 13:20
        Вам что, ВВП на ушко шепнул?
        1. +1
          3 июля 2018 14:41
          Цитата: Андрей Панов
          ВВП на ушко шепнул?

          Написал. Автор. В статье. yes wassat
    35. +1
      3 июля 2018 11:46
      Тебе не придётся выплачивать пенсию, если выплачивать будет некому))))
    36. +2
      3 июля 2018 11:57
      ВШЭ было создано либералами, обучавшимися за рубежом.Там они постигали искусство эксплуатации населения страны до максимальных пределов. Поэтому все прогнозы ВШЭ не что иное, как идеологическая платформа для полного порабощения большинства населения в интересах узкой группы людей, владеющих ресурсами России.
      Всех этих либерастов из ВЩЭ сам по себе человек не интересует, а лишь, как рабочая сила в системе производства прибавочной стоимости.
    37. +3
      3 июля 2018 12:01
      Гнать поганою метлой экономистов, академиков-экономистов! Разогнать всю "высшую" школу экономики! Признать дипломы, окончивших этот публичный дом, как справку от психиатра с диагнозом: "Шизофрения". Здание отдать для Дворца детского творчества и юных техников.
    38. +2
      3 июля 2018 12:18
      Зато китайцам землю Томбовской обл. в аренду сдали по 16р за гектар в месяц на 50 лет. Где бы мне тоже по 16 р земли взять. Если ее в магазине продают по 40р за пару кг, но с удобрениями.
    39. +1
      3 июля 2018 12:23
      «будущая» продолжительность жизни составит аж 80,1 год к 2030 году, причём для мужчин – 75,8 лет, а для женщин – 83,7 лет. В этом уверены в ВШЭ

      а если не составит ? неужто будут понижать пенсионный возраст ?
      если на одного пенсионера нужно 2 работающих, то что мешает регулярно пересматривать пенсионный возраст в зависимости от демографической ситуации в стране ?
      только РосСтат нужно вывести из подчинения не-важно-какого-министерства, чтоб его показаниям можно было доверять ...
    40. +2
      3 июля 2018 12:52
      Все рассуждения о пенсионной реформе в РФ основаны на обосновании "с потолка". Никаких разумных оснований для повышения п возраста выхода на пенсию в России нет. Налицо только шкурный расчет - выкинуть на 5- 8 лет из пенсионных забот несколько миллионов несчастных. Обоснование изменения возраста - это ссылка на зарубежный опыт. Сравните будущего пенсионера из российского нечерноземья и грека с благодатного острова Крит или немца из солнечной Баварии или Француза из Прованса. Кто из них в 65 лет подорвет здоровье? Ответ один - наш земляк. Всякие разговоры о повышении пенсионного возраста основаны на желании снизить расходы на содержание стариков и повысить их на содержание вертикальной бюрократии и фундаментальной олигархии. Первым нужны новые котеджи и иномарки, а вторым - новые яхты, вилы и шале в южных странах. Вот и весь смысл реформаторства ВВП, ДАМ только расходная пешка в игре на большие государственные (народные) деньги.
    41. 0
      3 июля 2018 13:08
      А какие радужные перспективы нам обещала ВШЭ в начале 90х!
      Как вспомнишь, так сердце ёкает! Только непонятно, от страха, или удовольствия?!
      Я вчера увидел интересную цифру, в прошлый год, 70летних пенсионеров было у нас в России 13 миллионов. Это много, или мало? А кто-то говорит, что 42 мильёна пенсионеров! Вот и пойми тут.
    42. +1
      3 июля 2018 14:27
      А эта «будущая» продолжительность жизни составит аж 80,1 год к 2030 году, причём для мужчин – 75,8 лет, а для женщин – 83,7 лет. В этом уверены в ВШЭ.

      Это как? ....все мужчины, кому сейчас 63 и женщины, которым 70, доживут до 2030 года? wassat
      1. +1
        3 июля 2018 17:54
        А почему бы и не дожить?
    43. 0
      3 июля 2018 15:17
      Цитата: Чёрный
      Прогресс существует для того, чтобы народ меньше работал

      Бедная Япония. hi
      В этой несчастной стране просто вообще нет никакого прогресса. lol

      В Японии установлен 9-ти часовой рабочий день. Продолжительность рабочей недели (6 дней при одном выходном) составляет 44-45 часов. Кстати, японская бизнес-верхушка трудится от 60 до 70 часов в неделю.
      Длительность же рабочего года в Японии составляет более 1800–1900 часов.
      Хотя продолжительность отпуска и составляет всего 10 дней в году, но японцы и его редко (как минимум не каждый год) используют. Норма поведения - усердный труд, оставаться на работе после окончания трудового дня, выходить на службу в выходные и не брать отпуск.

      hi
    44. +1
      3 июля 2018 15:19
      Цитата: Андрей Панов
      70летних пенсионеров было у нас в России 13 миллионов. Это много, или мало? А кто-то говорит, что 42 мильёна пенсионеров! Вот и пойми тут.

      А что непонятного ? В возрасте от 70 лет и выше у нас 13 миллионов пенсионеров. В возрасте от выхода на пенсию до 70 лет значится будет от 42 мильёнов минус 13 мильёнов = 29 мильёнов.
    45. 0
      3 июля 2018 15:21
      Цитата: reservist
      один дожил 62-х, другой до 66-ти, а "в среднем" до 64-х ...

      Один умер при родах, другой дожил до 100 лет. Но в среднем до пенсионного возраста они не дожили, так как прожили только по 50 лет hi
    46. 0
      3 июля 2018 15:28
      Цитата: Старый Хрен
      Если бы не было Медведева с его министрами, то вопрос о пенсионном геноциде не стоял бы.

      В Японии есть Медведев с его министрами ? Кто же тогда японцам устроил выход на пенсию в возрасте 70 лет без различия пола ? Или Япония совсем нищая страна, что не может себе позволить отправлять на пенсию своих граждан пораньше ?
      1. 0
        3 июля 2018 17:15
        А почему Вы сравниваете Россию с Японией? В Японии по сути нет ни земли, ни богатств, ни природных ископаемых. Сравните лучше Россию с Зимбабве. И будет Вам счастье, аналитик Вы наш японский. Не стыдно за пенсионный геноцид-то ратовать? Вон один депутат проголосовал, по-моему в Кировской области, и помер. Не надо стариков-то обижать.
    47. 0
      3 июля 2018 15:54
      Веры Правительству и ГД уже нет, ВШЭ - человек интересует только тогда , когда он работает и приносит прибыль хозяину. Что сделало Правительство с пенсиями военных пенсионеров -внесло изменение в закон и вуаля ,пенсии снизились. Что сделало Правительство с накопительной частью пенсии-оно ее "заморозило" . Считаю , что люди рожденные после 2000 года ,должны сами договариваться с работодателем -плати мне зарплату на 22% больше, а я сам позабочусь о своей старости. hi
    48. 0
      3 июля 2018 17:05
      [/quote]ВШЭ объясняет необходимость пенсионной реформы: При Бисмарке вообще было 70[quote]

      А при голимом рабовладении в Риме и темы такой - пенсия не было! Правда аргумент???
    49. 0
      3 июля 2018 17:09
      А будет ли будущее у тех, кто учился и учится, и работает в этой ВШЭ, в будущей РСФСР?

      Rot Front! Вся Власть Советам! За диктатуру Пролетариата!
    50. +2
      3 июля 2018 17:38
      Цитата: Старый Хрен
      В Японии по сути нет ни земли, ни богатств, ни природных ископаемых


      В Японии нет богатств ???? Вы бы не могли уточнить, в какой стране вы все таки живете, чтобы я мог правильнее сориентироваться, с какого именно дерева вы могли рухнуть ?
      1. 0
        3 июля 2018 22:28
        Цитата: Seal
        Вы бы не могли уточнить, в какой стране вы все таки живете, чтобы я мог правильнее сориентироваться, с какого именно дерева вы могли рухнуть ?

        Эта таблица говорит лишь о количестве долларов и ни о чем более, так что рухайте с любого дерева.
    51. +1
      3 июля 2018 17:40
      Цитата: Пётр Иванов
      Rot Front! Вся Власть Советам! За диктатуру Пролетариата!

      Вы забыли добавить
      И за сталинскую систему пенсионного обеспечения.
      Тема то все таки про пенсии, а hi
    52. 0
      3 июля 2018 18:06
      Интересно, а для кого эта шарашка, именуемая ВШЭ, авторитет?
      Это сборище дармоедов , мнение которых никому не интересно.
      Те, чьи аппетиты они прикрывают-прекрасно знают , что это бла -бла для их блага;
      те, кто привык думать, сопоставлять и осмысливать- плюются от их мерзости,
      а остальным, коих большинство , это неинтересно, ибо они не читают и не слушают, занятые своими делами в широком диапазоне от тусовок до мыльных опер.
      Вот такие шарашки ликвидировать - сколько денег сэкономится и пенсионный возраст понимать не надо.
      Да и вообще понятно, почему поднимают пенсионный возраст. Это Чубайс на пенсионные деньги глаз положил, сделает из денег нано-деньги: где деньги непонятно, т.к. их не видно.
    53. 0
      3 июля 2018 19:50
      Этих специалистов, вернее всю эту шарагу под названием ВШЭ, да в шахту уголёк добывать или ещё куда. Так сказать на практике ВВП поднимать.
    54. 0
      3 июля 2018 19:56
      Однако следует констатировать, что пока закон не принят, и будет ли принят в том виде, в котором его озвучили в кабмине – ещё вопрос.

      Неужели налогами займутся или экономическую реформу замутят ? Просто смешное утверждение
    55. Комментарий был удален.
    56. 0
      9 июля 2018 09:09
      Цитата: Pollux
      Эта таблица говорит лишь о количестве долларов и ни о чем более,

      Если наличие большого количества долларов по вашему не является богатством - то что по вашему мнения является богатством ? Нет, я понимаю, что золото тоже богатство. И у Японии есть ещё и золотой запас.

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»