Военное обозрение

Братья и сёстры. Обращение Иосифа Сталина к советскому народу 3 июля 1941 года

143
3 июля 1941 года состоялось первое с момента начала Великой Отечественной войны обращение главы государства Иосифа Сталина к советскому народу. Обращение транслировалось по радио и имело огромное значение для поднятия духа миллионов советских граждан. Впервые с того момента, как Сталин возглавил СССР, он позволил себе фактически традиционное православное обращение к согражданам – «братья и сёстры».




Кроме того, Сталин в своём радиообращении сделал такое добавление как «друзья мои», фактически подчеркнув, что перед лицом врага государство и общество должны сплотится для достижения Великой Победы. Это, кстати, ещё и к разговору о том, кто внёс «бОльший» вклад в Победу: государство или народ? Сам по себе этот вопрос неуместен, так советский лидер от народа себя старался не отделять, что прослеживается и в этом известном его обращении.

Из обращения:
Войну с фашистской Германией нельзя считать войной обычной. Она является не только войной между двумя армиями. Она является вместе с тем войной всего советского народа против немецко-фашистских войск. Целью этой всенародной Отечественной войны против фашистских угнетателей является не только ликвидация опасности, нависшей над нашей страной, но и помощь всем народам Европы, стонущим под игом германского фашизма.




О том, чем сегодня пытаются «платить» те самые освобождённые (в итоге) от нацизма народы Европы, лучше не напоминать. Каждому из читателей это прекрасно известно.

Нужно подчеркнуть, что именно 3 июля 1941 года, после речи Иосифа Сталина, стало распространяться само понятие «Великая Отечественная война». До этого терминологические трактовки военных действий разнились. При этом новый термин стал дополнительным объединяющим фактором для всех народов необъятного Советского Союза в борьбе с посягнувшим на рубежи Отечества врагом.
143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Gnefredov
    Gnefredov 3 июля 2018 11:26
    +29
    Мурашки по телу бегали, пока слушал выступление.
    Большущий плюс в карму автора статьи.
    1. Spartanez300
      Spartanez300 3 июля 2018 11:29
      +37
      Вклад Сталина в Победу Советского Союза над фашизмом огромен .
      1. Например
        Например 3 июля 2018 12:19
        +7
        Заменить "немецких фашистов" на "киевских фашистов" и прочитать эту речь для жителей Донбасса. Актуально.
    2. Николай Фёдоров
      Николай Фёдоров 3 июля 2018 12:08
      +2
      Цитата: Gnefredov
      Большущий плюс в карму автора статьи.

      к сожалению, неизвестного автора статьи...
      1. Например
        Например 3 июля 2018 12:14
        +8
        Сейчас многие "историки" умничают и говрят, что фашисты это итальянцы.
        Виссарионыч четко говорит немцы есть фашисты!!!
        1. Николай Фёдоров
          Николай Фёдоров 3 июля 2018 12:42
          +9
          Цитата: Например
          Сейчас многие "историки" умничают и говрят, что фашисты это итальянцы.
          Виссарионыч четко говорит немцы есть фашисты!!!

          По всей видимости, историки говорят, действительно, слишком умные и слишком сложные фразы для Вашего понимания. laughing Видите ли, они имели в виду, что родиной фашизма является Италия, а Муссолини считал Гитлера своим учеником и последователем. Фашистскими были многие страны того периода, не только Италия и Германия.
          P.S. Если уважаете Сталина, то не стоит называть его так, как Вы его обозвали. Есть общепринятые формы. Вы их знаете.
          1. zyzx
            zyzx 3 июля 2018 12:55
            +3
            Цитата: Николай Фёдоров
            По всей видимости, историки говорят, действительно, слишком умные и слишком сложные фразы для Вашего понимания

            Военный историк? Или просто нереально умный? Ну если по умному то в Италии ФАШИЗМ,в Германии Национал Социализм. А родина всего это Англия. Ну а ДЕДАМ вообще было пофиг,назвали фашистами,будем мочить фашистов.
            1. leshiy076
              leshiy076 3 июля 2018 13:08
              +6
              Родина фашизма и его идеологическая основа это древнееврейское государство и Ветхий Завет.
              1. zyzx
                zyzx 3 июля 2018 13:47
                +2
                Цитата: leshiy076
                Родина фашизма и его идеологическая основа это древнееврейское государство и Ветхий Завет.

                Ну вот не надо,сюда древних преплетать. Там саааааавсем другой уклад и смысл,времена такие. А вот у фашизма,нацинал социализма,есть конкретная теория и конкретные авторы.
                1. leshiy076
                  leshiy076 3 июля 2018 16:21
                  +1
                  Сами по себе древние может и не при чем, зато очень даже при чем те, кто эту древнюю идеологию в современный мир тянет. Фашизм и национал-социализм возник не ровном месте. У него были конкретные предпосылки и конкретные спонсоры.
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 5 июля 2018 09:25
                    0
                    Цитата: leshiy076
                    зато очень даже при чем те, кто эту древнюю идеологию в современный мир тянет.

                    так можно и ростовщичество к древнему фашизму приравнять
              2. Маки Авелльевич
                Маки Авелльевич 3 июля 2018 16:13
                0
                Цитата: leshiy076
                Родина фашизма и его идеологическая основа это древнееврейское государство и Ветхий Завет.


                здрасте!
                с бодуна чтоль?
                вы похоже не понимаете ни что такое фаши и так же не читали ни строки из ПятиКнижья, так картинки смотрели
                1. Ierarh
                  Ierarh 3 июля 2018 18:50
                  +3
                  Ну как же... Гой и еврей... Класика...
                2. leshiy076
                  leshiy076 4 июля 2018 07:20
                  +2
                  Куда уж мне с необрезанной понималкой...
                  1. Маки Авелльевич
                    Маки Авелльевич 4 июля 2018 08:41
                    +2
                    Цитата: leshiy076
                    Куда уж мне с необрезанной понималкой...


                    я подозревал что вы этим и думаете.

                    вопросов нет
          2. ver_
            ver_ 7 июля 2018 05:27
            +1
            ..не убедили..
    3. GradusHuK
      GradusHuK 3 июля 2018 12:20
      +12
      Великий человек!Великая страна!
      1. dsk
        dsk 3 июля 2018 16:27
        +1
        Цитата: GradusHuK
        Великий человек!

        В 1886 году Екатерина Георгиевна хотела определить Иосифа на учёбу в Горийское православное духовное училище, однако, поскольку он совершенно не знал русского языка, поступить ему не удалось. В 1886—1888 годах по просьбе матери обучать Иосифа русскому языку взялись дети священника Христофора Чарквиани. В результате в 1888 году Сосо поступил не в первый подготовительный класс при училище, а сразу во второй подготовительный, в сентябре следующего года поступив в первый класс училища, которое окончил в июне 1894 года.
        В сентябре 1894 года Иосиф сдал приёмные экзамены и был зачислен в православную Тифлисскую духовную семинарию.
  2. Тралл
    Тралл 3 июля 2018 11:27
    +21
    Братья и сёстры

    Современные европейские лидеры не могут себе позволить подобного обращения - трансгендеры и лгбтэшники обидятся. Поэтому сплотить свои нации перед угрозой потенциального агрессора у них нет шансов smile
    1. Gnefredov
      Gnefredov 3 июля 2018 11:31
      +11
      Ну да, родитель номер один, родитель номер два, три и так далее. Жуть зелёная sad
      1. Zubr
        Zubr 3 июля 2018 11:36
        +9
        Не, голубая с розовой каёмочкой... smile
        1. MPN
          MPN 3 июля 2018 11:45
          +8
          Цитата: Zubr
          Не, голубая с розовой каёмочкой... smile

          Не, там цвета радуги на флаге ЛГБТ... Ушлепки радуга то при чем? Коричневый надо было брать цвет детской неожиданности...
      2. Weyland
        Weyland 3 июля 2018 11:43
        +2
        Цитата: Gnefredov
        родитель номер один, родитель номер два

        а вместо "братья и сестры" у них уже давно "сиблинги" (sibling - от sib = SIster/Brother.)
    2. ИванИванов
      ИванИванов 3 июля 2018 12:42
      +1
      Цитата: Тралл
      Современные европейские лидеры не могут себе позволить подобного обращения - трансгендеры и лгбтэшники обидятся

      Что при этом остается здравым немцам? Только сарказм. Немецкий политик поздоровался с людьми более чем 40 полов https://www.youtube.com/watch?v=b8sWBVNgeW0
  3. 210окв
    210окв 3 июля 2018 11:28
    +12
    У нас было три Отечественные войны..Но только Великая Отечественная с одной стороны принесла нам столько горя и лишений,а с другой вознесла на небывалую высоту наш народ...Обращение Сталина к народу подчеркивает это.
    1. Меченосец
      Меченосец 3 июля 2018 11:45
      +15
      Цитата: 210окв
      У нас было три Отечественные войны

      Война 1812-Отечественная.
      Война 1941-1945,Отечественная.
      Какую вы третью"отечественую" откопали-неужто империалистическую.1 Мировую?
      С какого....допущения она стала"отечественной"?
      1. solzh
        solzh 3 июля 2018 11:51
        +5
        Цитата: Меченосец
        Цитата: 210окв
        У нас было три Отечественные войны

        Война 1812-Отечественная.
        Война 1941-1945,Отечественная.
        Какую вы третью"отечественую" откопали-неужто империалистическую.1 Мировую?
        С какого....допущения она стала"отечественной"?

        Ну так Николашка Кровавый ту войну назвал второй отечественной.
        1. Меченосец
          Меченосец 3 июля 2018 11:56
          +7
          Цитата: solzh
          Ну так Николашка Кровавый ту войну назвал второй отечественной.

          Куды конь с копытом.туды и рак с клешней..уж как хотелось нкчемному хотя бы как то сравниться со своими ,куда как поболее его. умными правителями,ан нет.не срослось..и война куда ввязался ,была вопреки интересам страны и корорну вместе с головой потерял..никчемный..
          1. Опер
            Опер 3 июля 2018 12:26
            +8
            Послушайте, ну про Сталина статья! Про его обращение к народу! Ведь есть о чем поговорить правда? Или вам не иснтересно? По разному можно к Сталину относиться, но лидер же сильный был! Вам мало этой темы? Почему вы и здесь стараетесь оплевать Саятого Православного Царя и оскорбить тем самым верующих русских людей! Вам когда нибудь вообще бывает стыдно? Такие люди, как вы все время пытаются разделить историю нашей великой страны! Вы обедняете ее и унижаете народы России очерняя все до 1917 года и большевиков! Для многих из вас история и вообще со Сталина начинается! Сталин сыграл большую роль в нашей Победе! Император Николай II и русский народ выиграли 1 мировую войну! Воспользоваться плодами победы не позволило предательство левых всех мастей под покровительством наших извечных западных партнеров! То какую ненависть у вас вызывает святой русский православный царь можно объяснить только беснованием, которое переходит и на миллионы православных! Если у вас есть хоть капля разума то ответьте себе, что вы таким образом вообще можете создать?!
            1. Малюта
              Малюта 3 июля 2018 13:50
              +7
              Цитата: Опер
              стараетесь оплевать Саятого Православного Царя и оскорбить тем самым верующих русских людей!

              Никто верующих русских людей не оскорбляет. Сам верующий русский народ назвал этого императора Николашкой Кровавым.
              Цитата: Опер
              Такие люди, как вы все время пытаются разделить историю нашей великой страны!

              Вы и такие как вы толкнули нашу страну в кровавую гражданскую бойню. Именно такие как вы не хотели давать права народу на бесплатную медицину, на бесплатное образование и т.д. Вы и такие как вы (Шкуро, Краснов и прочие) привели в нашу страну гитлеровских зверей. Вы и такие как вы радовались развалу Великого Советского Союза.
              Цитата: Опер
              Император Николай II и русский народ выиграли 1 мировую войну!

              А у народу нужна была эта грязная империалистическая война? Народ понимал за что он воюет? Так что не надо говорить глупости.
              Цитата: Опер
              То какую ненависть у вас вызывает святой русский православный царь

              Какую ненависть этот может вызывать? Этот жалкий, беспомощный император вызывает лишь одни усмешки.
              Цитата: Опер
              Если у вас есть хоть капля разума то ответьте себе, что вы таким образом вообще можете создать?!

              Мы уже создавали то, что вы и такие как вы разрушили!
              1. Опер
                Опер 3 июля 2018 14:47
                +5
                Мне было бы не интересно даже разговаривать с таким человеком, как вы однако вы изволили кидаться обвинениями, что это оказывается такие, как я привели в страну фашистов?! Жаль могу ответить вам только здесь. Так вот никто из моих предков не по отцовской не по материнской линии не поддержали большевиков! У меня в роду не было революционеров, красных командиров, комиссаров и вообще большевиков! И слава Богу! Однако все мои родные воевали с фашистами в рядах Красной армии. Даже женщины. Почти все были ранены и все награждены орденами и медалями. Они не за мировую революцию воевали и не за коммунизм, а за Родину! По матери мои предки сибирские казаки, по отцу крестьяне Тамбовской губернии на сколько могу утверждать в трех поколениях точно служившие в Семеновском полку! Далее. Говоря о том, что вы, что то там создавали, а мы оказывается, что то рушили я вам тоже отвечу-мои предки во всех поколениях служили России и воевали во всех войнах которые Россия вела. Я в погонах с 1986 года, как призвался на срочную службу в ряды СА. Имею воинское звание сержант и специальное подполковник. Начиная с 1993 года участвовал практически во всех известных событиях через которые прошла моя страна. Так, что рот в следующий раз открывайте подумав если конечно голова у вас не только для того, чтобы в нее есть! Ну и про Николая II. Он для таких вот горлопанов то кровавый, то тряпка так, что вы уж как то сами для начала то хоть с оскорблениями определитесь! И не мешает еще хоть, что то почитать. Тогда вы узнаете, что в Российской Империи было и бесплатное образование и бесплатная медицина, а по колличеству врачей в т.ч.и земских Россия занимала одно из первых мест в мире! Царь Николай II причислен РПЦ к лику святых, как царь страстотерпец! Безусловно оскорбляя святого вы святотатствуете и конечно будете отвечать за это или здесь при этой жизни или перед Богом! Возможно и то и другое. Если не раскаитесь вас придется отмаливать вашим близким и это вы возлагаете своим глупым поведением на них этот тяжкий труд! И в довершении-Союз развалила КПСС, а именно вся его политическая верхушкав т.ч.и на местах в союзных республиках вопреки желанию народа и моему в том числе! Союз надо было реформировать и дать людям жить по человечески!
                1. Меченосец
                  Меченосец 3 июля 2018 17:02
                  +5
                  Цитата: Опер
                  Они не за мировую революцию воевали и не за коммунизм, а за Родину!

                  Допустим..Однако служили они,СССР,а коль воспитали вас таким ненавистником того,чему служили 70 лет.значит червоточина у вас в семействе была всегда.
                  Цитата: Опер
                  Имею воинское звание сержант и специальное подполковник. Начиная с 1993 года участвовал практически во всех известных событиях через которые прошла моя страна

                  В расстреле Белого дома то же?В каком чине тьам Ельцину прислуживали?
                  Цитата: Опер
                  Так, что рот в следующий раз открывайте подумав если конечно голова у вас не только для того, чтобы в нее есть!

                  Это вы о себе?Все таки вам иногда нужно кушать бутерброд.а не говорить то что вы тут наговорили.по крайней мере жуя бутерброд,вас никто не поймет и вы так не опозоритесь.вашими тут толкованиями Истории.
                  Цитата: Опер
                  Тогда вы узнаете, что в Российской Империи было и бесплатное образование и бесплатная медицина, а по колличеству врачей в т.ч.и земских Россия занимала одно из первых мест в мире!

                  Бла бла бла баллалалалаа-Врать не надо.
                  Свод высочайших отметок по всеподданнейшим отчётам за 1898 год губернаторов, военных губернаторов и градоначальников. - СПб., 1900. - С. 44
                  http://www.ljplus.ru/img4/s/h/shatsky_2/Gramotnos
                  t-Nikolaj-005.jpg
                  По свидетельству, что в отчётном году два уездных земства - Бахмутское и Славяносербское - постановили ввести всеобщее обучение в своих уездах и сделали соответствующие ассигнования, благодаря чему в Бахмутском уезде явится возможность всеобщего начального обучения через 6 лет, а в Славяносербском через 12 лет, последовала Высочайшая Вашего Величества резолюция: "Сколько раз говорил, нечего с этим торопиться!" причём слова: "ввести всеобщее обучение" подчёркнуты Собственною Вашего Величества рукою."
                  В Сети нередко можно встретить утверждения о том, что всеобщее начальное образование было законодательно введено ещё в царской России. Годом введения указывается 1908-ой.

                  Вот типичный образчик такого утверждения:
                  http://www.diary.ru/~timik/p83542957.htm

                  Настоящий крик души. Отчёт рассмотривался на заседании Совета министров 7 марта 1900 года, то есть, император точно знал, что и в 1912 году ввести хотя бы в одном уезде России всеобщее обучение было бы излишней торопливостью.
                  https://monco83.livejournal.com/18703.html
                  Когда антикоммунисты обрушиваются на сталинизм, они обычно стараются избегать упоминания источников своих ужасающих цифр, в лучшем случае ссылаясь на писателя-публициста Солженицына или на аналогичный ему персонаж.
                  Точно так же они избегают цифр, когда расхваливают царизм. Приводят обычно два факта: страна была настолько богатая, что вывозила за рубеж зерно, и что промышленность росла быстрыми темпами. Все. Непонятно только, почему эти два действительно верных факта не предотвратили трех революций в России? На этот вопрос им, антикоммунистам, отвечать неинтересно.
                  А это успехи вашей царской медицины?
                  по официальным данным царской статистики ежегодно из 6-7 миллионов рожденных младенцев не менее 43% не доживало до года или до 5-летнего возраста. Иными словами, каждый год в Империи умирало не менее 4,4 млн. детей: от голода, болезней, эпидемий, отравлений...
                  В общем вам полезно почитать.
                  http://maxpark.com/user/2004327006/content/132594
                  1
                  Вместес этим.Не так явно будете смотрть сквозь розовые очки на эту непутевую фигуру истории России.
                  https://mamlas.livejournal.com/4970640.html
                2. Doliva63
                  Doliva63 3 июля 2018 17:48
                  +8
                  Цитата: Опер
                  Мне было бы не интересно даже разговаривать с таким человеком, как вы однако вы изволили кидаться обвинениями, что это оказывается такие, как я привели в страну фашистов?! Жаль могу ответить вам только здесь. Так вот никто из моих предков не по отцовской не по материнской линии не поддержали большевиков! У меня в роду не было революционеров, красных командиров, комиссаров и вообще большевиков! И слава Богу! Однако все мои родные воевали с фашистами в рядах Красной армии. Даже женщины. Почти все были ранены и все награждены орденами и медалями. Они не за мировую революцию воевали и не за коммунизм, а за Родину! По матери мои предки сибирские казаки, по отцу крестьяне Тамбовской губернии на сколько могу утверждать в трех поколениях точно служившие в Семеновском полку! Далее. Говоря о том, что вы, что то там создавали, а мы оказывается, что то рушили я вам тоже отвечу-мои предки во всех поколениях служили России и воевали во всех войнах которые Россия вела. Я в погонах с 1986 года, как призвался на срочную службу в ряды СА. Имею воинское звание сержант и специальное подполковник. Начиная с 1993 года участвовал практически во всех известных событиях через которые прошла моя страна. Так, что рот в следующий раз открывайте подумав если конечно голова у вас не только для того, чтобы в нее есть! Ну и про Николая II. Он для таких вот горлопанов то кровавый, то тряпка так, что вы уж как то сами для начала то хоть с оскорблениями определитесь! И не мешает еще хоть, что то почитать. Тогда вы узнаете, что в Российской Империи было и бесплатное образование и бесплатная медицина, а по колличеству врачей в т.ч.и земских Россия занимала одно из первых мест в мире! Царь Николай II причислен РПЦ к лику святых, как царь страстотерпец! Безусловно оскорбляя святого вы святотатствуете и конечно будете отвечать за это или здесь при этой жизни или перед Богом! Возможно и то и другое. Если не раскаитесь вас придется отмаливать вашим близким и это вы возлагаете своим глупым поведением на них этот тяжкий труд! И в довершении-Союз развалила КПСС, а именно вся его политическая верхушкав т.ч.и на местах в союзных республиках вопреки желанию народа и моему в том числе! Союз надо было реформировать и дать людям жить по человечески!

                  Не России ваши предки служили, а царю. У вам рабство в крови, с этим ничего не поделаешь.
                  В Союзе, к вашему сведению, люди жили по-человечески, пока не пришли рефрматоры. У вас всё с ног на голову.
            2. Я русский
              Я русский 3 июля 2018 14:22
              +6
              в чём святость этого кровавого бесхребетника? В том что этот "хозяин земли Русской" не защитил русский народ, не защитил свою власть ниспосланную богом? не смешите.
              гореть в аду такому такому "святому"
              1. Опер
                Опер 3 июля 2018 15:24
                +4
                Происхождение фразиологизма "метать бисер перед свиньями" имеет Библейские корни. В Евангелие от Матфея идет речь о беседах Христа со своими последователями. В одной из проповедей "Нагорной" считающейся основой учения говорится:"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими..."
                1. Я русский
                  Я русский 3 июля 2018 16:50
                  +6
                  по существу есть, что сказать? или только хамить, как обычно можете?
                  1. Опер
                    Опер 3 июля 2018 18:25
                    +2
                    Я вам по существу и сказал! О чем говорить, когда вы слова Христа хамством считаете?! Богохульствуете и святотатствуете! Могу вам еще слова Апостола привести-после трех попыток увещеваний еретиков отвращайся! Это вредно. С вами или с теми, кто вместе с вами позорит ник под которым вы грязь здесь льете я уже куда больше общался! Так, что пусть простит меня Апостол план перевыполнил! Не о чем мне с вами говорить!
                    1. Я русский
                      Я русский 3 июля 2018 18:31
                      +2
                      по существу вы - нахамили, и прекрасно это знаете. Не надо мне свое мракобесие навязывать. Апостолов у вас 12, вы каким прикрываетесь на этот раз?
                      1. Меченосец
                        Меченосец 3 июля 2018 18:41
                        +1
                        Цитата: Я русский
                        Апостолов у вас 12, вы каким прикрываетесь на этот раз?

                        Всякий неофит пытается быть святее папы римского..увы и ах для Опера,явно сайт попутал.
                        В 1982 одну присягу принимал.клялся одному.изменил ,а теперь что то тут о святости толкует...
              2. Pollux
                Pollux 3 июля 2018 23:02
                0
                Цитата: Я русский
                в чём святость этого кровавого бесхребетника?

                Николая Второго вроде бы объявили страстотерпцем, а не святым? Или вы не знаете разницу?
            3. Меченосец
              Меченосец 3 июля 2018 16:33
              +4
              Цитата: Опер
              По разному можно к Сталину относиться, но лидер же сильный был! В

              А что вы так всполошились?На другой ветке вы с такой ядовитой ,едва сдерживаемой ненавистью отзывались о Сталине..и вдруг вам стал интересен данный,по истине Великий человек и правитель России?
              Цитата: Опер
              Император Николай II и русский народ выиграли 1 мировую войну!

              Бред.
              Цитата: Опер
              То какую ненависть у вас вызывает святой русский православный царь можно объяснить только беснованием, которое переходит и на миллионы православных!

              Очередной бред.
              Цитата: Опер
              Если у вас есть хоть капля разума то ответьте себе, что вы таким образом вообще можете создать?!

              Будьт любезны,проявлять ту самую каплю разума.ежели она у вас есть и не лезть со своими религиозными бреднями.
              Цитата: Опер
              Вы обедняете ее и унижаете народы России очерняя все до 1917 года

              Вы опять врете.
              это у вас.в авторитетах самый бесполезный и бездарный царь династии Романовых.
              Ладно бы дл приличи выбрали-Иоанна Грозного,Рюрикович,не чета Романовым-куда как полезный для страны был государь.Петра 1.пусть и с его закидонами,Александра 3.но не эту ничтожную фигуру.потерявшую страну.виновную в миллионах как 1 мировой,так и последующего распада страны.Большевики восстановили Россию.сделав ее куда как могучей .
              Цитата: Опер
              Воспользоваться плодами победы не позволило предательство левых всех мастей под покровительством наших извечных западных партнеров!

              Опять досужее вранье.
              Февраль 17 -целиком и полностью заслуга аристократии,купчин,духовенства и генералов.Вам что напомнить то что писал СИНОД РПЦ по поводу отречени и Февральской буржуазной революции?Что то тогда никто в Синоде о какой то там святости не поминал вовсе .
              1. Опер
                Опер 3 июля 2018 18:38
                +2
                Я любые свои слова могу повторить где угодно! Назвать Сталина сильным лидером могу еще раз, однако сильный не значит правильный мягко говоря. Отвечать в таком хамоватом тоне, который вы выбрали-себя не уважать! Тем более, что вы беспримерно смелы в интернете!)))) По поводу царя. Те кто его предали создали чрезвычайную комиссию пытаясь найти его вину хоть в чем то и совершенно неожиданно для себя выяснили, что Николай II потратил на перевооружение армии и на помощь семьям убитых и раненых все свое наследство оставленное отцом! Это поистине агромная сумма! В результате, каких либо обвинений вынести просто не осмелились! Все это я пишу не для вас! Люди прочтут и заинтересуются. Документы прочтут... Выше я ответил человеку, который называется здесь русским позоря имя нашего народа. Мои слова ему и вам безусловно!
                1. Меченосец
                  Меченосец 3 июля 2018 19:16
                  +1
                  Цитата: Опер
                  . Отвечать в таком хамоватом тоне, который вы выбрали-себя не уважать!

                  Я не нуждаюсь в вашем уважении.паче того,вы видать не уяснили,что на каждый ваш чих с пылью столетней давности старого заброшенного чулана,откуда вы все тащите слухи сплетни и мифы.не добавляют и вам,какого бы то ни было уважения.
                  Цитата: Опер
                  Тем более, что вы беспримерно смелы в интернете!

                  А вы что,предлагает в чем то померяться в реальности?Чем?Погонами?Знаниями?Чем меряться собрались?
                  Цитата: Опер
                  Те кто его предали создали чрезвычайную комиссию пытаясь найти его вину хоть в чем то и совершенно неожиданно для себя выяснили, что Николай II потратил на перевооружение армии и на помощь семьям убитых и раненых все свое наследство оставленное отцом! Это поистине агромная сумма!

                  И это как то оправдывает его лично.а равно тех кто сдал его и страну?Одинаково кровавая квашня с которой ничего путного не вышло..ни пышки, ни каравая,сплошная кровавая драма Гражданской-вот за нее в том числе и отвечайте.
                  Цитата: Опер
                  Люди прочтут и заинтересуются. Документы прочтут

                  Людям уже приведены в ссылках документы"человеколюбца -просвтителя"кто желал увидел,нет там ничего что тянуло бы на святость.
                  Цитата: Опер
                  Выше я ответил человеку, который называется здесь русским позоря имя нашего народа. Мои слова ему и вам безусловно!

                  Мне ваша интерпретация малоинтересна.русский не значит раб николашки и ему подобных.
                  1. Опер
                    Опер 3 июля 2018 19:37
                    +1
                    В таком случае вам последний вопрос. Святого Царя Страстотерпца почитают миллионы православных России. Ваше отношение это ваше дело. Вы же публично здесь оскорбляете почитаемого святого и при этом вы не считаете, что оскорбляете чувства верующих?
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 3 июля 2018 23:07
                      +2
                      Цитата: Опер
                      и при этом вы не считаете, что оскорбляете чувства верующих?

                      Игорь, а чувства неверующих уважать нужно? как неверующим относится к тому что с Именем Иисуса связаны жуткие жестокости например инквизиция? или с именем Аллаха - терроризм? или с именем святого Царя - проигрыш России большевикам? или борьбу народного монарха Сталина с красными баронами называют репрессиями?
                      категория божественного или святого к этому надо относится так как завещал Иисус в своей Нагорной проповеди, тайно. Чтобы правая рука не ведала что творит левая. Истинно верующему церковь не нужна. Причисление Николая 2 к лику святых - одна из ошибок Церкви.
                      1. Я русский
                        Я русский 3 июля 2018 23:20
                        +3
                        или с именем святого Царя - проигрыш России большевикам

                        Большевики не свергали царя, они совершили переворот в отношении буржуазной власти - временного правительства, которое в свою очередь и свергло царя.
                        Октябрьский переворот (революция) носила реакционный, патриотический характер.
                        В остальном я с вами соглашусь
                    2. Меченосец
                      Меченосец 5 июля 2018 22:13
                      0
                      Цитата: Опер
                      Святого Царя Страстотерпца почитают миллионы православных России.

                      И что?
                      Не меньше людей поминают добрым словом Сталина,которого вы яро ненавидите.
                      Однако вы требуете уважать николашку,плюя на моих святых.
                      Так что какой мерой вы себя измерили,такой вам и отмеряют.
                      Да,кстати,сейчас в передаче Право голоса,опрос провели,за Красных или за царя,так вот 89 .% за Красных.Усвоили?
        2. Николай Фёдоров
          Николай Фёдоров 3 июля 2018 12:17
          +8
          Цитата: solzh
          Цитата: Меченосец

          Какую вы третью"отечественую" откопали-неужто империалистическую.1 Мировую?
          С какого....допущения она стала"отечественной"?

          Ну так Николашка Кровавый ту войну назвал второй отечественной.

          Народ назвал её Германской, а официальная власть - 1-й мировой. Так что не надо из неё делать отечественную. Этак можно в ряд Отечественных войн засунуть и русско-японскую войну, а также турецкие войны.
      2. НасРать
        НасРать 3 июля 2018 12:26
        +1
        Цитата: Меченосец

        Война 1812-Отечественная.
        Война 1941-1945,Отечественная.
        Какую вы третью"отечественую" откопали

        Возможно 1853-1856.... Бои шли в Крыму, на Дальнем востоке, Питер был в осаде, с Белого моря заходили....
        1. 210окв
          210окв 3 июля 2018 13:07
          0
          Можно по разному относится к Николаю второму.Но изначально Первая Мировая(Империалистическая)в Российской Империи была объявлена Второй Отечественной..А про Крымскую,возможно..
          Цитата: НасРать
          Цитата: Меченосец

          Война 1812-Отечественная.
          Война 1941-1945,Отечественная.
          Какую вы третью"отечественую" откопали

          Возможно 1853-1856.... Бои шли в Крыму, на Дальнем востоке, Питер был в осаде, с Белого моря заходили....
          1. Doliva63
            Doliva63 3 июля 2018 17:51
            +2
            Цитата: 210окв
            Можно по разному относится к Николаю второму.Но изначально Первая Мировая(Империалистическая)в Российской Империи была объявлена Второй Отечественной..А про Крымскую,возможно..
            Цитата: НасРать
            Цитата: Меченосец

            Война 1812-Отечественная.
            Война 1941-1945,Отечественная.
            Какую вы третью"отечественую" откопали

            Возможно 1853-1856.... Бои шли в Крыму, на Дальнем востоке, Питер был в осаде, с Белого моря заходили....

            Если войну за "трубу" объявят 3-й Отечественной, вы согласитесь? laughing
      3. неглавный
        неглавный 3 июля 2018 22:14
        +1
        Цитата: Меченосец
        Цитата: 210окв
        У нас было три Отечественные войны

        Война 1812-Отечественная.
        Война 1941-1945,Отечественная.
        Какую вы третью"отечественую" откопали-неужто империалистическую.1 Мировую?
        С какого....допущения она стала"отечественной"?

        А войну 1611-1612 разве не Отечественная? Разве не народ поднялся ? А мы ведь до сих пор помним Ивана Сусанина! Я уж не говорю, про Минина и князя Пожарского!
  4. Сидор Лютый
    Сидор Лютый 3 июля 2018 11:28
    +15
    Вот какой руководитель нам нужен СЕЙЧАС.
    1. VeteranVSSSR
      VeteranVSSSR 3 июля 2018 11:35
      -1
      Типа:,,...ваше слово,товарищ Маузер...''
      1. Сидор Лютый
        Сидор Лютый 3 июля 2018 11:37
        +11
        А что смешного? Расстрелял бы пару сотен чинуш и я уверен,что мы и не знали бы слова-Коррупция!
        1. НасРать
          НасРать 3 июля 2018 11:43
          +5
          Цитата: Сидор Лютый
          А что смешного? Расстрелял бы пару сотен чинуш и я уверен,что мы и не знали бы слова-Коррупция!

          Ягода тоже так думал.. расстреливал...пока его самого не расстреляли! wassat
          Ежов пошел по тому же пути - тем же кончил....
          А коррупция как была, так и осталась! Кто то на фронте на передке, где и остался навечно, а кто то "на фронте" при штабе и вся грудь в медалях ...
          1. BAI
            BAI 3 июля 2018 12:51
            +7
            Цитата: НасРать
            Цитата: Сидор Лютый
            А что смешного? Расстрелял бы пару сотен чинуш и я уверен,что мы и не знали бы слова-Коррупция!

            Ягода тоже так думал.. расстреливал...пока его самого не расстреляли! wassat
            Ежов пошел по тому же пути - тем же кончил....
            А коррупция как была, так и осталась! Кто то на фронте на передке, где и остался навечно, а кто то "на фронте" при штабе и вся грудь в медалях ...

            И каков был вывоз капитала за рубеж пр Ягоде, Ежове и, прости Господи, Берии? Много парт и гос чиновников имели недвижимость в Англии, Испании, Германии?
            1. НасРать
              НасРать 3 июля 2018 12:57
              +2
              Смех сквозь слёзы....те кто и не думал иметь недвижимость ни в Англии, Испании, Германии, Японии и т.д. - были осуждены за связь с иностранной разведкой! wassat
              Т.е. за Вами легко мог приехать воронок, потому, что соседу понравилась Ваша квартира или дачный участок... Анонимка - и Вы шпион английский! laughing
              А коррупция - коррупция как была, так и осталась!
    2. 30 вис
      30 вис 3 июля 2018 13:31
      +4
      Сразу вспоминаю анекдот ,рассказывал дед .-" что общего имеет эпоха Сталина с поездкой в трамвае -Половина сидит ,вторая половина трясётся ...!" После войны деда прошедшего всю войну с первого месяца по 1946 год .. посадили ,как вредителя ... Избил тылового мопса -, интенданта .За то , что тот во время войны домогался к его жене, моей бабушке ... , ...
    3. Doliva63
      Doliva63 3 июля 2018 17:53
      +2
      Цитата: Сидор Лютый
      Вот какой руководитель нам нужен СЕЙЧАС.

      Чтобы это заслужить, надо совершить Социалистическую революцию. Готовы?
  5. Дирижер
    Дирижер 3 июля 2018 11:41
    +5
    Хотелось бы напомнить обращение Сталина после окончания войны - Граждане и Гражданки . о сестрах и братьях ни слова.
    1. solzh
      solzh 3 июля 2018 11:46
      +9
      Цитата: Дирижер
      Хотелось бы напомнить обращение Сталина после окончания войны - Граждане и Гражданки . о сестрах и братьях ни слова.

      И? Что вы хотите этим сказать?
    2. Меченосец
      Меченосец 3 июля 2018 11:48
      +24
      Цитата: Дирижер
      Хотелось бы напомнить

      Хотелось бы напомнить-с 1947 года,отмена продкарточек. СССР отменил карточки на продукты в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х. Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить.

      А в СССР через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии — в два раза, во Франции — более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое. То есть, при политической системе периода СССР, при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче практически вдвое. По темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал, и какой вам после этого надо еще пример «эффективной экономики»?

      Забота о Гражданах и Гражданках сове траны.Чем недовольны?
      1. НасРать
        НасРать 3 июля 2018 11:55
        +5
        Мой отец очень хорошо помнит как после войны лежал неделями голодным на печке, его отца уже не было - умер, здоровье после фронта подкачало. И мать слегла от тяжелого труда... Ещё были брат и сестра...
        Да и бабка по линии матери говорила - жрать не чего было и земли не давали, что бы посадить даже грядку моркови - и это на селе!. А с фермы их всегда встречал бригадир и проверял ручками, не сперли ли они горсть пшеницы для детей..Да, перли! шили кармашки внизу подола, и перли горсточку для детей.. Одна тащила троих - муж с фронта не вернулся..
        1. Николай Фёдоров
          Николай Фёдоров 3 июля 2018 12:32
          +7
          Цитата: НасРать
          А с фермы их всегда встречал бригадир и проверял ручками, не сперли ли они горсть пшеницы для детей..Да, перли! шили кармашки внизу подола, и перли горсточку для детей..

          Зато сейчас какое раздолье для потомков расхитителей государственной собственности! Ещё три года назад была планка безнаканного воровства - 1000 рублей по цене закупа пострадавшим предприятием. Потом подняли до 1500 рублей, а вскоре - до 2500 рублей по цене закупа. Воруй - не хочу!
          Цитата: НасРать
          Мой отец очень хорошо помнит как после войны лежал неделями голодным на печке...

          Позвольте полюбопытствовать - почему ваш отец, будучи уже вполне взрослым мальчонком - раз прекрасно всё помнит, неделями лежал на печке, а не пытался поработать, чтобы покушать? Я сам лично начал работать с 10 лет. Мой отец начал работать с 9 лет. Что мешало работать вашему отцу?
          1. Комментарий был удален.
        2. Леший1975
          Леший1975 3 июля 2018 12:39
          +9
          Цитата: НасРать
          Мой отец очень хорошо помнит как после войны лежал неделями голодным на печке, его отца уже не было - умер, здоровье после фронта подкачало. И мать слегла от тяжелого труда... Ещё были брат и сестра...
          Да и бабка по линии матери говорила - жрать не чего было и земли не давали, что бы посадить даже грядку моркови - и это на селе!. А с фермы их всегда встречал бригадир и проверял ручками, не сперли ли они горсть пшеницы для детей..Да, перли! шили кармашки внизу подола, и перли горсточку для детей.. Одна тащила троих - муж с фронта не вернулся..

          Не у одних Вас так было, у многих, и у моей бабушки тоже жрать не было чего. А что могло быть после ГВ и ВО (первую МВ, уже и не берем),. Все отдали для фронта и победы. И вся страна, надрывая последнее здоровье, работала чтобы это исправить как можно скорее. И исправляла. Ту хибару, крытую соломой, в которой кстати немцы стояли на постое, снесли и был в 60-х годах построен нормальный сельский дом. Бабушка была колхозницей. Нет могли конечно, как говорили некоторые личности, сдаться просвещенной и культурной нации и пить немецкое пиво. Ну так я из тех, кто считает, что сдавшиеся вместо ожидаемого пива немецкого, пошли бы на абажуры и другие полезные вещи. Причем тут ИВС? Да может и не причем, просто он часть своего великого времени и великого народа.
          1. НасРать
            НасРать 3 июля 2018 12:42
            +4
            Не про сдачу разговор и не про ИВС, а о том- что не жили сладко после войны...
            Мясо, хлеб стоили в 2,5 раза дешевле.... может и стоили, но не для всех...
            Цитата: Меченосец
            Цитата: Дирижер
            Хотелось бы напомнить

            Хотелось бы напомнить-с 1947 года,отмена продкарточек. СССР отменил карточки на продукты в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х. Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить.

            А в СССР через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии — в два раза, во Франции — более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое. То есть, при политической системе периода СССР, при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче практически вдвое. По темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал, и какой вам после этого надо еще пример «эффективной экономики»?

            Забота о Гражданах и Гражданках сове траны.Чем недовольны?
            1. Опер
              Опер 3 июля 2018 13:00
              +7
              Я согласен с вами полностью. Мой отец одногодка вашему. Он жив слава Богу и иногда рассказывает, как они голодали тогда. Две сестры заболели и умерли т.к.были очень ослаблены постоянным недоеданием. Мяса в послевоенное время в деревне в Тамбовской области они не видели вообще! Уже позднее была живность но все шло на продажу. Себе только то, что продать было нельзя!
              1. НасРать
                НасРать 3 июля 2018 13:04
                +5
                Цитата: Опер
                Я согласен с вами полностью. Мой отец одногодка вашему. Он жив слава Богу и иногда рассказывает, как они голодали тогда. Две сестры заболели и умерли т.к.были очень ослаблены постоянным недоеданием. Мяса в послевоенное время в деревне в Тамбовской области они не видели вообще! Уже позднее была живность но все шло на продажу. Себе только то, что продать было нельзя!

                Всё так и было! Дядька вспоминал, как он говорил своей матери - Мам, а будет то время когда я наемся ? А мамка плачет ...
                1. Опер
                  Опер 3 июля 2018 13:20
                  +4
                  Голод был страшный. Ели и лебеду и крапиву! Надо понимать, что именно в это время и прогремел тот знаменитый указ 7-8 о трех колосках! Сколько крестьян оказалось в лагерях такое ощущение, что до сих пор нет полной информации! Вместе с этим надо учитывать и явные просчеты руководства-было увеличина поставка зерна зарубеж и еще создавался стратегический запас... Бабушка всегда вспоминала о том времени-самое страшное стало это когда от ран умер отец мой дед! Она всегда говорила так искренне-как мы выжили я не знаю. Так Бог дал.
                  1. НасРать
                    НасРать 3 июля 2018 13:24
                    +2
                    Мой отец до сих пор слезу уронит, когда вспоминает те годы... Зато цифры красивые:
                    Цитата: Меченосец
                    Цитата: Дирижер
                    Хотелось бы напомнить

                    Хотелось бы напомнить-с 1947 года,отмена продкарточек. СССР отменил карточки на продукты в 1947 году – через два года после войны, а Франция – в 1949, Англия – в начале 50-х. Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить.

                    А в СССР через 5 лет после отмены карточек, хлеб, мясо, сливочное масло уже стоили в 2,5 раза дешевле, чем до отмены карточек, сахар в два раза дешевле. И за эти же пять лет в США цены на хлеб выросли на треть, в Англии — в два раза, во Франции — более чем вдвое, а цены на мясо в США увеличились на четверть, в Англии — на треть, во Франции — вдвое. То есть, при политической системе периода СССР, при покупке продуктов граждане СССР каждые пять лет становились богаче практически вдвое. По темпам экономического роста Сталинский СССР никто и никогда не опережал, и какой вам после этого надо еще пример «эффективной экономики»?

                    Забота о Гражданах и Гражданках сове траны.Чем недовольны?
                    1. Опер
                      Опер 3 июля 2018 15:13
                      +2
                      Вы знаете, последнее время я достаточно много читаю о всех этих событиях конца 19 и 20 веков и у меня все время взникает один вопрос-как вообще русский народ смог пройти через все это и сохранить свою идентичность?! Не иначе, как Божьим промыслом это не объяснить! Как выжило крестьянство это просто за гранью понимания!!! Сколько ужасающих тягот лего на наших отцов, дедов и прадедов! А цифры это да можно красивые нарисовать! Только вот вместе с этими цифрами пусть нарисуют, какие именно цифры в тоже самое время вкладывал СССР в востановление Восточной Европы и сколько потом вбухивал в социалистический блок и страны третьего мира?! Свои не голодали в то время уже, кто выжил. Спасибо и на этом.
        3. Меченосец
          Меченосец 3 июля 2018 18:43
          +2
          Цитата: НасРать
          Да и бабка по линии матери говорила - жрать не чего было и земли не давали, что бы посадить даже грядку моркови - и это на селе!.

          Вранье наподобии знаменитой -я дочь офицера с Крыму,верьте мне на слово..
          1. Опер
            Опер 3 июля 2018 19:10
            +2
            Вы хамите здесь всем, чье мнение не совпадает с вашим т.е.преклонением перед Сталиным! Мне просто интересно вас спросить-так голода 1946-1948 гг.не было?! Люди не умирали? Это вранье?
            1. aybolyt678
              aybolyt678 3 июля 2018 23:13
              +1
              Цитата: Опер
              1946-1948 гг.не было?! Люди не умирали? Это вранье?

              годы были не сытые но смертей не было.
      2. Sergej1972
        Sergej1972 3 июля 2018 12:10
        +4
        В основном забота была о городских гражданах и гражданках.Родственники, дедушки, бабушки, мой отец рассказывали о страшной нищете в послевоенной деревне. Хотя один дед работал бригадиром в МТС, другой был рабочим на спиртзаводе в сельской местности. Это были госпредприятия, поэтому материальное положение у них было получше, чем у колхозников. Да и рабочие совхозов (тех, "старых" совхозов, до массового преобразования колхозов в совхозы при Хрущёве) жили получше по сравнению с колхозниками. Затем с 1954-1955 г., при Маленкове и Хрущёве, произошло улучшение материального положения колхозников. А самый большой рывок в этой сфере был достигнут при Брежневе-Косыгине.
        1. Опер
          Опер 3 июля 2018 20:05
          +2
          При Брежневе-Косыгине... Мдааа... А в 1974 колхозникам даже выдали паспорта! Но на них просто можно было посмотреть. Чтобы выехать дальше района разрешение в виде справки надо было у председателя все равно получить!
          1. Sergej1972
            Sergej1972 4 июля 2018 16:51
            +1
            Учителя, агрономы, инженеры, парторги,проживавшие в колхозах, паспорта имели и до 1974 года. Как никто не отбирал их у бывших горожан, которые по каким-то причинам переехали в сельскую местность. Паспортизация рабочих и служащих совхозов была обязательной со сталинских времён. А учитывая то, что при Хрущёве более трети колхозов были преобразованы в совхозы, то рабочие этих совхозов-бывшие колхозники автоматически получили паспорта задолго до 1974 года. Плюс сельские жители пригородных зон вблизи крупных городов и приграничной зоны имели паспорта. Из семерых детей моего деда, отца моего отца, пятеро в 50-60-х уехали в город, мой отец после учёбы работал в сельском хозяйстве, но в других районах, не в родной деревне. Получается, что только один брат отца остался в родном колхозе. У меня большинство двоюродных, троюродных родственников также в 50-70-х гг. уехали жить в города. Вообще, даже при отсутствии паспортов отток населения из колхозов 50-60-х гг. был огромный. Достаточно статистику тех лет посмотреть, как изменялось соотношение городского и сельского населения.Тот, кто сильно хотел уехать, имел такую возможность.
      3. Xander
        Xander 3 июля 2018 12:15
        +4
        Каждые пять лет становились всё богаче и богаче, и в какой то момент стали настолько богатыми что лопнули от несметных богатств. И где вас историков-экономистов набирают только laughing
        1. ИванИванов
          ИванИванов 3 июля 2018 12:35
          +2
          Цитата: Xander
          В основном забота была о городских гражданах и гражданках.

          Так послушать - страна делилась на худых деревенских и упитанных городских, что неправда, иначе некому было бы сх поднимать. А сложности с продовольствием естественны - страна в руинах.

          Цитата: Xander
          что лопнули от несметных богатств

          Не выдумывайте,уровень жизни объективно рос, мозгов не хватило сохранить партийный контроль и двухконтурную денежную систему, как в КНР. Защиты от дурака не выстроили, это правда, объективных причин падать не было.
          1. Xander
            Xander 3 июля 2018 13:01
            +1
            Не выдумывайте,уровень жизни объективно рос

            Ну все в мире относительно, относительно какой нибудь Уганды рос конечно.

            Партийный контроль все и сгубил. Не могла плановая, централизованная экономика долго жить,так как громоздкая,старая,неэффективная. С нуля поднимать и хвастать огромным ростом всегда легко а вот дальше как это исчерпано - тупик. Повезло еще что в 70-ых цены на нефть тащили, иначе здравствуй перестройка/развал уже в 80-ых.
            1. ИванИванов
              ИванИванов 3 июля 2018 13:13
              +1
              Цитата: Xander
              Ну все в мире относительно, относительно какой нибудь Уганды рос конечно.

              ВВП СССР - 12% от мирового, где та Уганда?

              У Плановой есть свои проблемы, у рыночной - свои, с моей т.з. более серьезные, , на первое время всех бы устроил гибрид. Не партийный контроль губит, но бестолковый, идеология любому сообществу полезна, если на общее благо, без нее нет движения, есть она и в корпорациях, еще какая.
            2. aybolyt678
              aybolyt678 3 июля 2018 23:20
              0
              Цитата: Xander
              Не могла плановая, централизованная экономика долго жить,так как громоздкая,старая,неэффективная.

              Система была продумана Сталиным Книг море прочтите. При Хрущеве впервые запустили доллар. Отошли от смысла двухконтурной системы. По мере исчезновения пролетариев не поменяли идеологическую пластинку, Не усмотрели изменения роли понятия Стоимость и ее зависимость от понятия энергия. Просто проигнорировали!! В результате приравняли деньги от промышленности к деньгам от нефтегаза. Отчитались об успехах, при отрицательном росте!! Потом Горби ЕБН. Вот и вся история СССР после Сталина.
              1. Xander
                Xander 3 июля 2018 23:54
                +1
                Система была продумана Сталиным Книг море прочтите


                laughing Да да,супер-хозяйственник Сталин продумал! супер систему, но это они там эти самые все виноваты,отошли поменяли предали. Даже не буду вдаваться во все детали и приводить цифры вашей супер централизованной системы, про дефицит,низкую производительность,неправильное распределение ресурсов и тд. Саме это все найдете есть МОРЕ книг.

                Задам лишь несколько вопросов.
                Если система продумана и она чуть ли не идеальна с ваших слов,почему ее пытались менять на ходу? И почему ее никто никогда и нигде не пытался перезапустить? Что не так с этими глупыми людишками,почему они не принимают дары гения Сталина? wassat
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 4 июля 2018 05:09
                  0
                  Цитата: Xander
                  Что не так с этими глупыми людишками,почему они не принимают дары гения Сталина? wassat

                  вы не пробовали прочитать " о некоторых проблемах развития социализма в России"? где сам Сталин очень откровенно и прямо отвечает на Ваши вопросы.
                  попрошу также ответить на простые вопросы
                  - а что сейчас создана система лучше?
                  и еще
                  - при той централизации и объемах но при сегодняшних технологиях и диверсификации чья система бы была жизнеспособнее?
                  - а вы не читали валентина Касатонова "Экономика Сталина"?
        2. solzh
          solzh 3 июля 2018 12:37
          0
          А вас где таких умных набирают? laughing
        3. Николай Фёдоров
          Николай Фёдоров 3 июля 2018 13:15
          +4
          Цитата: Xander
          Каждые пять лет становились всё богаче и богаче, и в какой то момент стали настолько богатыми что лопнули от несметных богатств. И где вас историков-экономистов набирают только laughing

          И не стыдно писать такое? Хотя, возможно, о каком стыде для израильтянина я пишу? feel
          Именно СССР и Сталин приложили столько усилий для создания государства Израиль, в котором бы арабов было менее 50%. Именно СССР одним из первых признал еврейское государство. Именно СССР первым откликнулся на призывы евреев и помог молодому государству в создании армии. Помог поставками оружия и боевой техники, а также обучением военных специалистов. Именно это в совокупности позволило палестинским евреям в условиях жесткого противодействия арабов не только создать собственное государство, но и одержать убедительную победу над объединёнными арабскими силами под руководством иорданского короля Абдаллы.
          Не пробовали подумать - а откуда взялась боевая техника и прочее советское оружие массово отправляемые (БЕСПЛАТНО, Карл!!!) в Израиль через Чехословакию и Венгрию? Сообщаю. Советские люди работали, не становясь богатыми, недоедали. Но помогли молодому еврейскому государству. И вы же над этим сейчас подсмеиваетесь? Нормальному человеку должно бы быть стыдно за такое. А как вам - современным израильтянам?
          1. НасРать
            НасРать 3 июля 2018 13:37
            +3
            Цитата: Николай Фёдоров

            Не пробовали подумать - а откуда взялась боевая техника и прочее советское оружие массово отправляемые (БЕСПЛАТНО, Карл!!!) в Израиль через Чехословакию и Венгрию? Сообщаю. Советские люди работали, не становясь богатыми, недоедали. Но помогли молодому еврейскому государству. И вы же над этим сейчас подсмеиваетесь? Нормальному человеку должно бы быть стыдно за такое. А как вам - современным израильтянам?

            Сами с голоду пухли, а другим помогали! За это судить надо, а не гордиться!
            Что дала эта помощь? Вот по тому же Израилю? А свой собственный народ надрывался...а ещё удивляемся почему победители живут хуже побежденных?
            1. Опер
              Опер 3 июля 2018 19:32
              +2
              Народ не то, что надрывался-народ умирал! И это ведь сейчас выражение посадили на 10 лет за три колоска воспринимается утрированно, а ведь этобыла чистая правда и это народ-победитель! СССР исключительно из политических интересов значительно увеличил поставки зерна зарубеж по сравнению с довоенными! А в это время в самой стране не хватало мужчин, страна лежала в разрухе, не хватало с/х техники, урожая собрали меньше еще и из за засухи... Вся эта помощь при этом странам восточной Европы просто не укладывается в голове! Председателей колхозов судили за либерализм т.к.они не могли просто смотреть на своих истощенных односельчан и всячески старались помочь! Отрицать все это есть настоящее кощунство.
              1. Николай Фёдоров
                Николай Фёдоров 5 июля 2018 10:19
                +1
                Цитата: Опер
                Народ не то, что надрывался-народ умирал! И это ведь сейчас выражение посадили на 10 лет за три колоска воспринимается утрированно, а ведь этобыла чистая правда и это народ-победитель! СССР исключительно из политических интересов значительно увеличил поставки зерна зарубеж по сравнению с довоенными! А в это время в самой стране не хватало мужчин, страна лежала в разрухе, не хватало с/х техники, урожая собрали меньше еще и из за засухи... Вся эта помощь при этом странам восточной Европы просто не укладывается в голове! Председателей колхозов судили за либерализм т.к.они не могли просто смотреть на своих истощенных односельчан и всячески старались помочь! Отрицать все это есть настоящее кощунство.

                Вам бы, товарищ следователь-прокурор-судья, перестать бы сыпать пеплом на голову. Не стоит познавать историю от Суворова, Навального или прочих певцов госдеповских песенок. Мы с Вами будто бы в разных странах жили... У вас - сплошные голодоморы, гулаги и геноциды. А моя многочисленная родня просто жила. Никто из моих родных от голода не помер, слава Богу. На фронте и в тылу погибли. Много причём... А один клан моих родственников остался чудом нераскулаченным. Рожали исключительно пацанов - в большом количестве. Работали до изнеможения. И дом построили в итоге больше и выше, чем сельсовет.
                P.S. Маленькая, но о многом говорящая деталь. Мои нераскулаченные родственники выкопали сливную яму, сделали всё по-уму. В итоге "по ветру" они не ходили, как весь район, а садились дома на тёплый унитаз. И дед мой такое же удобство сделал. Все другие в округе поленились.
        4. Doliva63
          Doliva63 3 июля 2018 17:58
          +3
          Цитата: Xander
          Каждые пять лет становились всё богаче и богаче, и в какой то момент стали настолько богатыми что лопнули от несметных богатств. И где вас историков-экономистов набирают только laughing

          Если для вас мерило богатства - личный карман, то флаг у вас нарисован правильный laughing
  6. solzh
    solzh 3 июля 2018 11:44
    +17
    Великое обращение Великого человека к Великому народу.
  7. Ferdinant
    Ferdinant 3 июля 2018 11:45
    +5
    С перепугу братья и сёстры,а после Победы сразу граждане.
    1. ИванИванов
      ИванИванов 3 июля 2018 12:38
      +4
      Официальное повседневное обращение.
    2. Doliva63
      Doliva63 3 июля 2018 18:01
      +2
      Цитата: Ferdinant
      С перепугу братья и сёстры,а после Победы сразу граждане.

      Вот такие, чёпопалонесущие, потом жаловались, что в стране их "гнобили", а это просто естественный отбор - у кого с мозгами не очень, долго не живут в принципе laughing
  8. Комментарий был удален.
  9. bober1982
    bober1982 3 июля 2018 12:15
    +1
    Сталин,таким обращением к народу - братья и сестры,всего лишь посчитался с религиозностью народа, текущий момент был чересчур критическим,борьбу с попами быстро и оперативно свернули.Власть не могла отказаться от помощи Церкви, атеистические и безбожные теории были отброшены (пока этот критический момент не миновал)
    1. ИванИванов
      ИванИванов 3 июля 2018 12:39
      +4
      Надо думать Николай 2 всех братьями и сестрами звал.
      1. bober1982
        bober1982 3 июля 2018 12:52
        0
        Не совсем понял вашу мысль, но слегка насторожился, а то сейчас начнётся по накатанной - доска Маннергейма,белочехи.
    2. Евгений Стрыгин
      Евгений Стрыгин 3 июля 2018 13:27
      +2
      ахинею несешь. "Борьба с попами" в советском исполнении это образование и просветительская деятельность. Что прекратили что ли? Еще икону над Москвой блин вспомни.
      1. bober1982
        bober1982 3 июля 2018 13:52
        +1
        Цитата: Евгений Стрыгин
        ахинею несешь. "Борьба с попами" в советском исполнении это образование и просветительская деятельность. Что прекратили что ли? Еще икону над Москвой блин вспомни.

        Причём здесь икона над Москвой,об этом сколько сказано-пересказано,это дорогой товарищ, из серии псевдоправославия и красивых баек.
        Как понимать образование,как борьбу с попами? Это просто шедеврально, до такого не додумался сам Емельян Ярославский (Миней Губельман)
        1. Евгений Стрыгин
          Евгений Стрыгин 3 июля 2018 17:22
          +1
          так и понимать - не кривляясь.
          1. Опер
            Опер 3 июля 2018 19:48
            +2
            Т.е.тем, что убивали и ссылали священников, рушили храмы и грабили образовывали народ?! Если сейчас отменить егэ и школьников запустить в храмы кривляться вы повысите им образование?! Или этого недостаточно-по вашему надо сотню другую священнослужителей распять и все воскресные школы сжечь?!
            1. Евгений Стрыгин
              Евгений Стрыгин 4 июля 2018 08:00
              0
              да непременно распять. Или раз шесть. Остальное не знаю как комментировать - с Вами все в порядке? Бурная фантазия на исторические темы по ночам за интимное не щиплет?
    3. Doliva63
      Doliva63 3 июля 2018 18:34
      +2
      Цитата: bober1982
      Сталин,таким обращением к народу - братья и сестры,всего лишь посчитался с религиозностью народа, текущий момент был чересчур критическим,борьбу с попами быстро и оперативно свернули.Власть не могла отказаться от помощи Церкви, атеистические и безбожные теории были отброшены (пока этот критический момент не миновал)

      Братья и сёстры - причём тут религиозность, не понял. У меня есть братья и сёстры, все психически нормальные - братья в РВСН служили, сёстры - медики.
      Про "помощь" служителей культа в ВОВ не слышал. Слышал только обратное.
      1. bober1982
        bober1982 3 июля 2018 19:01
        0
        Цитата: Doliva63
        Про "помощь" служителей культа в ВОВ не слышал.

        Сталин оценил эту помощь, в 1943 году на встрече в Кремле с высшими иерархами Церкви поблагодарил их за ту помощь,которую Церковь оказала фронту и народу.
        1. Меченосец
          Меченосец 3 июля 2018 19:06
          0
          Цитата: bober1982
          Сталин оценил эту помощь, в 1943 году на встрече в Кремле с высшими иерархами Церкви поблагодарил их за ту помощь,которую Церковь оказала фронту и народу.

          Да..было дело,но и хорошо помнил как иерархи РПЦЗ славословили Гитлера.
          И сейчас видим то же самоепосле того как РПЦ слили с РПЦЗ-по словам совсем уже ороговевших в сребролюбии болтунов в рясах о якобы "божьем наказании " и прочей лабуде..
          1. bober1982
            bober1982 3 июля 2018 19:36
            0
            Цитата: Меченосец
            Да..было дело,но и хорошо помнил как иерархи РПЦЗ славословили Гитлера

            Неправда.Сталину не было дело до РПЦЗ,это была чуждая для него организация.
            Гитлер,на окуппированных советских территориях развил бурную деятельность - начал открывать закрытые Церкви, хотел переманить людей таким образом на свою сторону,но у него планы провалились,церковный народ (советские люди) оказали немцам сопротивление,и Сталин это знал.
        2. Doliva63
          Doliva63 3 июля 2018 20:47
          +3
          Цитата: bober1982
          Цитата: Doliva63
          Про "помощь" служителей культа в ВОВ не слышал.

          Сталин оценил эту помощь, в 1943 году на встрече в Кремле с высшими иерархами Церкви поблагодарил их за ту помощь,которую Церковь оказала фронту и народу.

          Сколько попы подорвали вражеских танков, сколько вражеских агентов вскрыли, сколько партизанских отрядов организовали? Нисколько. Пользы ноль. Дармоеды за счёт больных на голову. Почему с ними якшался Сталин, вопрос из другой области. Пример: в 85-м познакомился с попом, который Львовское политическое заканчивал, он утверждал, что попом стал исключительно по воле партии и воинского начальства. Борьба за мозги, хоть они и ... того.
  10. Леший1975
    Леший1975 3 июля 2018 12:16
    +9
    как не удивительно (после всех обвинений, начиная с 90-х), с годами мое отношение к ИВС намного улучшилось.
    И здесь все просто. Да, решения, принимаемые им явно не без спорны и не однозначны. Но вот обвинить его, что это для своей выгоды и обогащения делал, не получится, а от ошибок ни кто не застрахован. Это действительно уважение к человеку, разделившему все тягости времени и ВО войны в том числе. У которого оба сына на фронте и один погиб. Кто-нибудь может себе представить детей нынешней "элиты" не в Лондоне, Париже, а на фронте в окопах? И в случае действительно серьезной ситуации у нас в стране, "наша элита" не рванет ли к деткам и имуществу за бугор? Я думаю, так и будет. Обвиняют в тирании и жестокости. Ну что же, нынешнее руководство в этом действительно не обвинишь. Наоборот, чем больше сумма предъявляемых хищений, тем больше шанс получить условно или с почетом на другую высокую должность. (кстати, во времена Сталина, под трактовку ВРЕДИТЕЛЬСТВО попадал целый "букет" преступлений, даже таких "невинных" как хищение). Скажу только за себя, а я вот уже не уверен, что массовые чистки это зло, наблюдая деятельность "нашей элиты" в составе семей с гениальными бизнес-женами и детьми гениальными бизнесменами (ну и плюс остальные гениальные бизнесмены родственники). Сравнивать кадровую политику ВВП и ИВС не то, что смешно, а даже не прилично по отношению к Сталину. И умение добиваться поставленных целей, то же не прилично сравнивать. ВВП дает поручение и сам забывает и про результаты исполнения не слышно. И попробовал бы кто такой фортель с указанием ИВС провернуть. Вот так, чем дальше, тем больше ИВС набирает в моих глазах уважения. Есть с кем сравнивать.
    1. bober1982
      bober1982 3 июля 2018 12:33
      +2
      Цитата: Леший1975
      а я вот уже не уверен, что массовые чистки это зло,

      Можно легко самому попасть под эти самые чистки,очень деликатный вопрос,примеров в истории достаточно.
      1. Леший1975
        Леший1975 3 июля 2018 12:51
        +1
        Цитата: bober1982
        Цитата: Леший1975
        а я вот уже не уверен, что массовые чистки это зло,

        Можно легко самому попасть под эти самые чистки,очень деликатный вопрос,примеров в истории достаточно.

        Достаточно конечно, и спорить не буду, тем более с тем что -деликатный. А вот сейчас что делать, когда обратных примеров в нашем государстве масса. Люди явно заслужили, а наказания нет (не считать же таковым условное или перевод на другое место работы). И если "наша элита" чем дальше, тем больше отрывается от народа, не идем ли мы к массовому противостоянию "элита" против народа? И если дойдет, какова будет цена? Тогда отдельными случаями уже точно не отделаемся, поэтому это как "из двух зол выбирают меньшее", что впрочем тоже не без спорно.
        1. bober1982
          bober1982 3 июля 2018 13:41
          +1
          Цитата: Леший1975
          Люди явно заслужили, а наказания нет

          А кто конкретно будет определять, кто-что заслужил,и тем более определять степень наказания?Такие же проходимцы и будут определять,если ещё и не хуже.
          Основной контингент заключенных в лагерях на Соловках составляли - бывший творческий бомонд, а также бывшие представители либеральных и анархистских партий,профессура и прочие борцы за права угнетённых, то есть те,кто боролся с законной (царской) властью своей демагогией.
      2. Doliva63
        Doliva63 3 июля 2018 18:04
        +2
        Цитата: bober1982
        Цитата: Леший1975
        а я вот уже не уверен, что массовые чистки это зло,

        Можно легко самому попасть под эти самые чистки,очень деликатный вопрос,примеров в истории достаточно.

        "А ты не воруй!"(с)
        Делов-то laughing
      3. Меченосец
        Меченосец 3 июля 2018 18:46
        +1
        Цитата: bober1982
        Можно легко самому попасть под эти самые чистки,очень деликатный вопрос,примеров в истории достаточно.

        Можно,если в окружении окажется такой же как и те,чьи четыре миллиона доносов по сию пору не рассекречены-не знаете почему?
        Может потому что ну оченно много окажется в среде нынешних "властителей дум,широких карманов и золотых унитазов" как раз тех самых потомков тех кто доносы строчил?
        1. bober1982
          bober1982 3 июля 2018 19:08
          +1
          Цитата: Меченосец
          и те,чьи четыре миллиона доносов по сию пору не рассекречены-не знаете почему?

          В СССР каждый 10-ый писал доносы, в армии процент секретных сотрудников был ещё выше,это говорит в первую очередь о сильном государстве,всё было под контролем.
          1. Меченосец
            Меченосец 9 июля 2018 08:54
            0
            Цитата: bober1982
            В СССР каждый 10-ый писал доносы

            Это вы по своему опыту пишете?Или со слов к примеру Солженицына,Лариной или иного какого болтуна?
    2. spektr9
      spektr9 3 июля 2018 12:53
      +3
      Как когда то говорил мой преподаватель по истории - без подобной политики большой вопрос чей бы победой закончилась ВОВ ...
      1. Reptiloid
        Reptiloid 5 июля 2018 09:54
        0
        Цитата: spektr9
        Как когда то говорил мой преподаватель по истории - без подобной политики большой вопрос чей бы победой закончилась ВОВ ...

        И чья это история и чей препод?!Небось какие сбежавшие полицаи в НТС изучали?
  11. Ванёк
    Ванёк 3 июля 2018 13:48
    +1
    Каждому из читателей это...

    Здравствуйте каждому hi
  12. Seal
    Seal 3 июля 2018 15:36
    +2
    Цитата: Малюта
    Сам верующий русский народ назвал этого императора Николашкой Кровавым.

    Что, прямо таки и весь народ ? И когда собственно назвал ?
    1. spektr9
      spektr9 3 июля 2018 15:51
      +3
      Наверно как кровавое воскресенья прошло так и окрестил... И вообще царь который умудрился в двух войнах положить уйму народу при этом не достигнув результатов по другому называться и не может
      1. Doliva63
        Doliva63 3 июля 2018 18:05
        +4
        Цитата: spektr9
        Наверно как кровавое воскресенья прошло так и окрестил... И вообще царь который умудрился в двух войнах положить уйму народу при этом не достигнув результатов по другому называться и не может

        Вы ещё забыли, что народ в тех войнах был просто "мясом", а не получателем преференций по их итогам.
  13. Seal
    Seal 3 июля 2018 15:48
    +1
    Цитата: Меченосец
    Причем, даже по карточкам в этих странах продукты стоили так дорого, что их невозможно было купить.

    В СССР в конце декабря 1947 года при зарплатах большинства городского населения в 500 – 1000 рублей килограмм ржаного хлеба стоил 3 рубля, пшеничного – 4,4 рубля, килограмм гречки – 12 рублей, сахара – 15, сливочного масла – 64, подсолнечного масла – 30, мороженого судака – 12; кофе – 75; литр молока – 3-4 рубля; десяток яиц – 12-16 рублей (в зависимости от категории, которых было три); бутылка пива «Жигулевское» – 7 рублей; полулитровая бутылка «Московской» водки – 60 рублей.
    То есть под новый 1948 год работяга на свою месячную зарплату мог купить от 8 до 16 поллитровок.
    1. Меченосец
      Меченосец 3 июля 2018 18:51
      +3
      Цитата: Seal
      То есть под новый 1948 год работяга на свою месячную зарплату мог купить от 8 до 16 поллитровок.

      Кому что,вам видать от 8 до 16 поллитры.не хватало?
      Таким образом на зарплату в 900 рублей можно было купить 300 килограммов белого хлеба, около 75 килограммов говядины, 300 литров молока, 39 бутылок водки, 4 пары обуви.http://russian7.ru/post/chto-mozhno-bylo-ku
      pit-na-srednyuyu-za/
      Не забывайте ссылочки давать.откуда муть поднимаете.да и поллитру не осваивайте,вредна она,понимаете ли.для интеллектуальной беседы...
      Какие цены были в 1947 г. (год денежной реформы) на основные продукты питания и товары народного потребления и какими они стали через шесть лет (в год смерти Сталина) , явствует из приведённой ниже таблицы.

      Наименование продуктов и товаров / цены в сталинских рублях 1947 г. / 1953 г.

      Хлеб белый и хлебобулочные изделия (1 кг) … 5, 5 руб. / 3 руб.
      Хлеб чёрный … 3 руб. / 1 руб. Мясо (говядина) … 30 руб. / 12, 5 руб.
      Рыба (судак) … 12 руб. / 7, 1 руб.
      Молоко (1 л) … 3 руб. / 2, 24 руб.
      Масло сливочное … 64 руб. / 27, 8 руб.
      Яйца (десяток) … 12 руб. / 8, 35 руб.
      Сахар-рафинад … 15 руб. / 9, 4 руб.
      Масло растительное … 30 руб. / 17 руб.
      Водка … 60 руб. / 22, 8 руб.
      Пиво (0, 6 л) … 5 руб. / 2, 96 руб.
      Банка крабов … 20 руб. / 4, 3 руб.
      Автомобиль «Победа» … - / 16000 руб.
      Автомобиль «Москвич» … - / 9000 руб.
      Обувь (пара, в среднем) … 260 руб. / 188, 5 руб.
      Ситец (1 м) … 10, 1 руб. / 6, 1 руб.
      Шерстяная ткань (1 м) … 269 руб. / 113 руб.
      Шёлк натуральный … 137 руб. / 100 руб.
      СТОИМОСТЬ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ КОРЗИНЫ в МЕСЯЦ … 1130 руб. / 510 руб.

      Продовольственная корзина, разработанная советскими учёными в 1950 году, была существенно тяжелее той, которую предложили «либеральные учёные» в 1994.
      https://www.politforums.net/historypages/14437750
      56.html
  14. Seal
    Seal 3 июля 2018 17:05
    +2
    Цитата: Sergej1972
    Затем с 1954-1955 г., при Маленкове и Хрущёве, произошло улучшение материального положения колхозников.

    Это Маленков.
    "Пришел Маленков
    - Поели блинков"

    А Никита в 1959 году повысил налог на плодовые деревья в личных подворьях и на приусадебных участках. И на находившуюся в личном владении живность. Колхозники и прочие крестьяне в ответ на это, обливаясь слезами, стали вырубать свои плодовые деревья и забивать скотину.
    1. Doliva63
      Doliva63 3 июля 2018 18:07
      +3
      Цитата: Seal
      Цитата: Sergej1972
      Затем с 1954-1955 г., при Маленкове и Хрущёве, произошло улучшение материального положения колхозников.

      Это Маленков.
      "Пришел Маленков
      - Поели блинков"

      А Никита в 1959 году повысил налог на плодовые деревья в личных подворьях и на приусадебных участках. И на находившуюся в личном владении живность. Колхозники и прочие крестьяне в ответ на это, обливаясь слезами, стали вырубать свои плодовые деревья и забивать скотину.

      Никита вообще умом не страдал. С него, собственно, и начался закат Союза.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 4 июля 2018 17:29
      +1
      Мои почему-то никто ничего при Хрущёве не вырубали. А про то, что за каждое дерево платили и в последние годы жизни Сталина, рассказывали. И то, что были обязательные поставки с личных подсобных хозяйств, рассказывали. Они, кстати, при Маленкове были сильно уменьшены, а при Хрущёве, в 1957 годы, совсем отменены. Вы правильно пишете, что Хрущёв повысил налог, существовавший со сталинских времен. А то многие искренне считают, что до 1959 года его вообще не было.Чудачества в отношении личных подсобных хозяйств и домашнего скота начались в 1959-60 гг. и к концу 1964 года прекратились. А более всего страдали люди, которые разводили скотину в городах и рабочих посёлках. Это либо вообще запрещали, либо вводились серьёзные ограничения.В отличие от городов и рабочих посёлках, в колхозах и совхозах от местного начальства много зависело. Одни знакомые и родственники о последних годах правления одни вещи рассказывают, другие говорят , что ничего особо страшного не было. Страна была огромная. В одних городах народ в 1962-1964 гг. стоял в длинных очередях за хлебом, молоком и т.д., а где-то ситуация была более-менее нормальной.
      Мои родственники, несмотря на все чудачества последних 5-6 лет правления Хрущёва, всё равно жили в начале 60-х гг. лучше, чем в последние годы жизни Сталина.
      Думаю, отказ от обязательных поставок с личных подсобных хозяйств перекрывал по своим позитивным последствиям рост налога на фруктовые деревья.
      Насколько знаю, налог на скотину ввели в 1963 году, а через два года отменили. Там, кстати, многое зависело от соблюдения норм. На кроликов, птицу ограничения вроде бы не распространялись. А вот количество коров, свиней, овец, коз в семье колхозника было ограничено определёнными нормами. Вроде можно было иметь одну корову, двух телочек и (или) бычков, одну свиноматку с приплодом, овец и (или) коз до десяти, ульев до двадцати, кроликов и домашнюю птицу без ограничения. Колхозные пастухи, чабаны могли держать большее количество скотины, имели право пасти её вместе с колхозным скотом.
      Несколько сумбурно написал, извините. Нет времени на редактирование.
      1. Victor Jnnjdfy
        Victor Jnnjdfy 4 июля 2018 21:11
        +3
        Отец моего приятеля был единоличником в Кобринском р-не БССР. Участник войны и орденоносец, но по жизни крестьянин-куркуль. Хранил все квитанции, распоряжения и предписания. Читаешь - это какой-то сюр. Вплоть до того, что конь этого единоличника ( который ни разу не колхозник) был обязан за год покрыть N-ное количество колхозных кобыл. У коня и кобыл никто ничего не спрашивал.
  15. Seal
    Seal 3 июля 2018 17:17
    +1
    Цитата: BAI
    И каков был вывоз капитала за рубеж пр Ягоде, Ежове и, прости Господи, Берии?


    — Наше финансирование проходило по одной схеме: деньги от советских товарищей привозили курьеры, — рассказывает Уильям Харн, экс-референт компартии США в 1978-1985 гг. — Обычный чемодан, а в нём — пачки долларов. Мы писали расписки. Хотя в некоторых странах, говорят, не было нужды даже в курьерах. Арендовались банковские ячейки. Любой человек, имеющий ключ, мог прийти и взять нужную сумму. Таким образом СССР помогал деньгами не только нам, но и другим зарубежным коммунистам. Причём не всегда наличными. Я слышал, что повстанцы в Сальвадоре получали не доллары, а бриллианты — они тоже хранились в банковских ячейках в столице Мексики.
    А сколько таких "чемоданчиков с бриллиантами для диктатуры пролетариата" типа "пропало" в пути ? Причем вместе с курьерами ? А в скольких случаях "чуть-чуть изымалось" ? Это было и при Ленине с Дзержинским, и при Сталине с Менжинским, Ягодой, Ежовым, Берией, Меркуловым, Абакумовым, Огольцовым, Игнатьевым, при Хрущове с Серовым, Шелепиным и Семичастным.
    1. Меченосец
      Меченосец 3 июля 2018 18:53
      0
      Цитата: Seal
      Наше финансирование

      Ваше финансирование..угу,а ссылочку не дадите на ваш источник "знаний"?или вы отсебятину выдаете за нечто имеющееся?
  16. Seal
    Seal 3 июля 2018 17:23
    +2
    Цитата: Николай Фёдоров
    Народ назвал её Германской, а официальная власть - 1-й мировой. Так что не надо из неё делать отечественную.

    Официальная власть - это кто ? По моему самая официальная власть в России в то время это Император Николай II.

    Или у вас есть кандидаты на ещё бОльшую официальность, нежели Николай II ?
    1. Seal
      Seal 3 июля 2018 17:27
      +2
      Николай Фёдоров
      Народ назвал её Германской, а официальная власть - 1-й мировой. Так что не надо из неё делать отечественную.

      Можно ещё добавить.

      И ещё.

      Хватит или продолжить ?
      1. Опер
        Опер 3 июля 2018 20:34
        +3
        Да они просто не хотят этого знать! Им наплевать понимаете?! Покажите им первоисточники, копии документов, что угодно! Им наплевать! Им нужно свалить вину за гражданскую войну на Николая2, оправдать последующий кровавый террор и многомиллионные жертвы! Похабный и предательский брестский мир! И те ценности которые большевички вывозили из России в т.ч.свыше 90 тонн золота которые они успели отправить своим покровителям до того, как те капитулировали перед союзниками России!!! Разве нормальный человек может вообще это понять?! А они могут! Вот именно осознавая ничтожество и подлость большевистской власти на самом деле они так люто и ненавидят русского Царя! Говорят кровавый Николай 2?! Как же вот я все думаю Владимир Ильич то жив остался?! Прятался все время бедный... Как вообще все его соратники выжили и потом с упоением друг друга расстреливали?! Прям ума не приложу!
  17. Seal
    Seal 3 июля 2018 17:31
    +1
    Цитата: spektr9
    Наверно как кровавое воскресенья прошло так и окрестил...

    А вот Госполитиздат убеждал, что "кровавым" Николая Второго назвали якобы ещё сразу после его коронации, на которой 30 мая (по новому стилю) 1896 года в Москве на Ходынском поле в результате давки погибли около 1400 человек.
    1. Doliva63
      Doliva63 3 июля 2018 18:10
      +2
      Цитата: Seal
      Цитата: spektr9
      Наверно как кровавое воскресенья прошло так и окрестил...

      А вот Госполитиздат убеждал, что "кровавым" Николая Второго назвали якобы ещё сразу после его коронации, на которой 30 мая (по новому стилю) 1896 года в Москве на Ходынском поле в результате давки погибли около 1400 человек.

      Какая разница, за что его так назвали? Сам факт, надеюсь, отрицать не будете.
  18. РУСС
    РУСС 3 июля 2018 22:14
    +1
    Братья и сестры.... Как запахло зажеренным ,вспомнил свое семинарское обучение.
  19. Нормаль ок
    Нормаль ок 5 июля 2018 17:34
    0
    Братья и сёстры

    Как припекло, так вспомнил, чему в семинарии учили. И народу это понравилось.
  20. М.Михельсон
    М.Михельсон 6 июля 2018 09:03
    0
    Вот совершенно не в восторге от этого "братья и сестры". Так же как и от последующего перечисления военачальников - от Невского до Кутузова.
    Похоже, что для Сталина тогда не существовало советских людей - серьезной прослойки городских жителей (да и части сельских); для него народ весь сконцентрировался в каком-то посконно-кержацком слое, готовом молиться и отбивать поклоны хоть на храм, хоть на пенек.
    Нет, конечно, убрать атеистическую агрессивность и не раскалывать общество попусту было правильным решением. Но вот эти "братья и сестры" выглядят перегибом, свидетельствующим даже о неадекватности вождя.
  21. ver_
    ver_ 7 июля 2018 05:52
    0
    Цитата: Опер
    Я вам по существу и сказал! О чем говорить, когда вы слова Христа хамством считаете?! Богохульствуете и святотатствуете! Могу вам еще слова Апостола привести-после трех попыток увещеваний еретиков отвращайся! Это вредно. С вами или с теми, кто вместе с вами позорит ник под которым вы грязь здесь льете я уже куда больше общался! Так, что пусть простит меня Апостол план перевыполнил! Не о чем мне с вами говорить!

    ..Иисус Христос =князь Андрей Боголюбский- крови на нём не меряно как и грехов.. Его баба его предала, его родственники его казнили.. , ага -такой же *святой* как Джугашвили.. Джугашвили то-же *завалили* (отравили) -ну очень эффективный он был менеджер когда за его плечом - палач ..
  22. Seal
    Seal 9 июля 2018 08:43
    0
    Цитата: Меченосец
    Кому что,вам видать от 8 до 16 поллитры.не хватало?
    Таким образом на зарплату в 900 рублей можно было купить 300 килограммов белого хлеба, около 75 килограммов говядины, 300 литров молока, 39 бутылок водки, 4 пары обуви


    Стоимость бутылки водки - универсальный показатель. Ещё раз. На Новый, 1948 Год бутылка самой распространенной водки "Московская особая" стоила 60 (шестьдесят) рублей. Зарплаты были от 500 до 1000 рублей.
    Не купили бы вы даже на 1000 рублей тридцать девять бутылок водки.
  23. Seal
    Seal 9 июля 2018 08:59
    0
    Цитата: Меченосец
    Ваше финансирование..угу,а ссылочку не дадите на ваш источник "знаний"?или вы отсебятину выдаете за нечто имеющееся?

    А, что, вас в ГУГЛЕ забанили ?
    Доллары Брежнева: куда делось «Золото партии» в размере $11 млрд?
    Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 41 12/10/2011
    1. Меченосец
      Меченосец 9 июля 2018 09:05
      0
      Цитата: Seal
      Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 41 12/10/2011

      желтушные статейки читаете?
      Как там комиссия егорки гайдара,что грошей потратила кучу,а так ни черта не нашла,пресловутого "золота партии"?
  24. Seal
    Seal 9 июля 2018 09:04
    0
    Цитата: Doliva63
    Какая разница, за что его так назвали? Сам факт, надеюсь, отрицать не будете.

    Сам факт, что политпропагандисты называли Николая Второго - Николаем Кровавым, конечно отрицать не буду. Но вы наверное понимаете разницу между политпропагандистами и народом ?
    Впрочем, и часть народа, совершенно не думая, могла повторять эту версию. Как и многие другие версии. Вот например Ленин ни разу не называл тов. Троцкого, Каменева или Зиновьева "политическими проститутками". Но вот в одном фильме проскочила эта фраза, затем Политиздат ее растиражировал - и пожалуйста. Почти вся страна (и я том числе) когда то были уверены, что Ленин именно так их и обозвал.