Порошенко: каждая страна имеет право на свою церковь, русская церковь - церковь агрессора

В конце июля украинцы будут отмечать 1030-летие крещения Украины, сообщил Петр Порошенко журналистам. Его слова приводит пресс-служба президента.

По словам Порошенко, каждая страна, в том числе Украина, имеет право на независимую церковь. 28 июля страна будет отмечать 1030-летие крещения Украины. Как раз тогда и была создана украинская церковь.

У Украины есть мать-церковь – Константинополь. А потом Украина была "матерью" для русской православной церкви. Именно так, а не наоборот,

заявил он.

А сегодня Москва пытается запретить украинцам иметь собственную церковь.

Русская церковь – церковь страны-агрессора, а украинская церковь для украинцев – это большая разница,

отметил президент.

Он добавил, что создание независимой церкви поддерживает более половины украинцев.

Напомним, в 1992 году митрополит Филарет потребовал у РПЦ автокефалии для Украинской православной церкви (УПЦ). Не получив согласия Филарет принял решение создать Киевский патриархат. За это РПЦ отлучила его от церкви и предала анафеме. В прошлом году митрополит вновь обратился Русской православной церкви, но уже с предложением о примирении. При этом он подчеркнул, что никогда не покается за содеянное.

В апреле этого года Порошенко заявил на весь мир, что Украина «как никогда близка» к своей мечте о независимой церкви (автокефалии).

Comments

[Vard]

Церковь летающего макаронного монстра для него... самое то...

[Николай С.]

Вальцман: каждый хутор должен иметь свою секту. Банда Денисенко призывает к войне и награждает насильников и убийц - это церковь?

[Дирижер]

А степени за любовь есть?

[Чёрный]

Вообще не понятно, какое отношение имеет это вечно пьяное мурло к церкви?Создается впечатление что это он Русь крестил ............Вроде как только четверк, а Гидрант уже репетирует субботу. .

[MPN]

Есть религия для него, есть!

[MPN]

Единственное, что еще добавить , чисто украинского, это великий пост сала..

[СССР-1]

Цитата: Чёрный

Вообще не понятно, какое отношение имеет это вечно пьяное мурло к церкви?Создается впечатление что это он Русь крестил ............Вроде как только четверк, а Гидрант уже репетирует субботу. .

Оно ходит в церковь отмечаться и фотографироваться. Оно не понимает, что божий суд- это не то место, где можно откупиться

[АлеБорС]

Особенно за нетрадиционную.

[электроОлег]

Украинская Нетрадиционная Церковь Святых Шаровар

[alex-s]

Поросятину лично князь Владимир крестил!
Когда тот в очередном запое был. И все архангелы его поздравляли!

[ver_]

...архангел один -потому как - старший ангел.., Сатана - лучезарный -падший ангел ,но был архангелом, она как буёть , о це эти церковники - ямо дело не технари, а гуманитарии - так *заблудиться в 3 деревьях могли только с большого бодуна...по случаю...

[MPN]

Это церкви Порошенко тоже не противоречит

[ioan-e]

Цитата: Дирижер

А степени за любовь есть?

Есть, но она определяется диаметром!

[venik]

Цитата: Дирижер

А степени за любовь есть?

======
АГА!!! Высшая степень - за "нетрадиционную".....

[хрыч]

Цитата: Vard

Церковь летающего макаронного монстра для него... самое то...

Бахус его религия, даже если он не в курсе

[Leeds]

Лет 400 назад можно было Петю на костре спалить за такое. Хотя у кастрюлей уже есть религия - Майдан.

[НасРать]

Цитата: Leeds

Лет 400 назад можно было Петю на костре спалить за такое. Хотя у кастрюлей уже есть религия - Майдан.

[Чёрный]

Бахус его религия, даже если он не в курсе

Точняк. Петя совсем с катушек съехал, походу решил провозгласить себя богом создав свою церковь. Это его пастор надоумил за рюмкой водки

[venik]

Цитата: Чёрный

Точняк. Петя совсем с катушек съехал

==========
Он - не "съехал" - просто "недо-перепил"!!! Т.е. "выпил меньше, чем хотел, но явно - больше, чем мог!"

[bouncyhunter]

Украина «как никогда близка» к своей мечте о независимой церкви (автокефалии)

Очередная секта "Свидетели Порося" или "Адвентисты седьмого дня без горилки" .

[cniza]

Похоже он замахнулся на власть Папы Римского.

[bouncyhunter]

Да не - просто опять не опохмелился .

[cniza]

Что и на этом экономит?

[Weyland]

Цитата: cniza

Похоже он замахнулся на власть Папы Римского

как почетный святой, почетный великомученик, почетный Папа Римский нашего королевства... ("Обыкновенное чудо")

[ul_vitalii]

Паша, приветствую! Не дай Бог ему узнать на своей шкуре, что такое религиозная война.

[bouncyhunter]

Виталий , привет ! Порось историю не учил - он её только переписывать горазд .

[210окв]

Паша,доброго утра..Да пусть будет.Только тогда незачем скулить у Вселенского Патриарха(ведь независимы,не так ли?)..И не надо лезть со своим уставом мордоворотами в православные храмы Московского Патриархата.Стройте свои-хоть катакомбные.

Цитата: bouncyhunter

Украина «как никогда близка» к своей мечте о независимой церкви (автокефалии)

Очередная секта "Свидетели Порося" или "Адвентисты седьмого дня без горилки" .

[bouncyhunter]

Дима , взаимно ! А ему покоя не даёт что церковь "ахрессора" на его территории находится - потому этот ушлёпок и старается отжать православные храмы . Гопник он , а не президент .

[новичок]

даёшь каждому бухарику по бутылке гонджубаса!
христианская церковь является (как и все другие религии) объединяющей народы, стирая границы гос.тв. ну а педро, если сильно хочет, может надеть на голову мешок и опоясаться, организовать секту безголовых. уверен, у него получится_ как минимум милиончика полтора в укрланде пойдут за ним, (и слава Богу).

[Ныробский]

Цитата: новичок

даёшь каждому бухарику по бутылке гонджубаса! Христианская церковь является (как и все другие религии) объединяющей народы, стирая границы гос.тв. ну а педро, если сильно хочет, может надеть на голову мешок и опоясаться, организовать секту безголовых. уверен, у него получится_ как минимум милиончика полтора в укрланде пойдут за ним, (и слава Богу).

Им главное что бы "супротив и поперёк" - "шоб не як у московитов" даже если это противоречит здравому смыслу и историческим фактам. Пытаясь таким образом слепить уркаинскую нацию, они идут по пути её уничтожения.

[ul_vitalii]

Напрасно он затеял манипуляции с верой, вековые устои, традиции неизкоренимы, пусть не забывает, что самые кровавые и безпощадные войны-это религиозные.

[роман66]

Виталий. привет православный протестантизм - это сильно. даже для Педро

[Василенко Владимир]

Цитата: роман66

православный протестантизм - это сильно. даже для Педро

и станет он почетным мапой римским

[роман66]

скорее отцом Федором попахивает

[Вежливый Лось]

Цитата: ul_vitalii

Напрасно он затеял манипуляции с верой, вековые устои, традиции неизкоренимы, пусть не забывает, что самые кровавые и безпощадные войны-это религиозные.

А это не он затеял. Это давно известный принцип: "С чего начать уничтожение? Начинайте с икон".

[семург]

Цитата: ul_vitalii

Напрасно он затеял манипуляции с верой, вековые устои, традиции неизкоренимы, пусть не забывает, что самые кровавые и безпощадные войны-это религиозные.

Если Украина получит автокефалию , это будет обрыв ещё одной нитки связывающих русских и украинцев . Это хорошо или плохо ? На счёт религиозных войн не понятно , украинцы ведь не в мусульманство или буддизм переходят а остаются православными только будет собственный патриарх .

[Кент0001]

Ну на данный момент не патриарх, а преданный анафиме самозванец. То что предлагает этот "деятель"-это раскольничество.

[Дирижер]

30 летнюю войну вспомните . там добрые христиане увлеченно резали друг друга.

[Василенко Владимир]

Цитата: семург

украинцы ведь не в мусульманство или буддизм переходят

протестанты и католики
внутри одной религии войны еще круче

[семург]

Цитата: Василенко Владимир

Цитата: семург

украинцы ведь не в мусульманство или буддизм переходят

протестанты и католики
внутри одной религии войны еще круче

Ну так украинцы останутся православными. Все же ответь те если можете автокефалия Киева по отношению к Москве это хорошо или плохо.

[Василенко Владимир]

автокефалия не может быть по отношению к Москве она сама по себе и это плохо, РАСКОЛ ВСЕГДА ПЛОХО

[семург]

Почему в Украине были случаи отказа в отпевании (или как называются молитвы по умершим)погибших солдат и добровольцев ато со стороны попов УПЦ МП . Может не препятствовать автокефалии Киева тем более они ведь скакуны, шумеры, укропы итд. Тем более не слышал о всецерковном молебне за примирение двух братских народов общей паствы для Московского патриархата.

[gsev]

Только РПЦ МП оказалась способна объединить Украину на марше за мир. В нем приняли участие представители и Запада и Востока Украины. А каждый отпетый на гражданской войне-это очередной раскол украинского народа и общества. УПЦ КП призывает украинцев убивать украинцев. Россия до сих пор не преодолела раскол Никона, хотя там жертв было наверное уже меньше чем на Украине после 2014года.

[роман66]

осмелюсь напомнить гуситские войны - страшно кровавые. а с обоих сторон-то - христиане..

[ul_vitalii]

Рома, здравствуй Всё правильно, нельзя духовные традиции нарушать.

[ul_vitalii]

Цитата: семург

Цитата: ul_vitalii

Напрасно он затеял манипуляции с верой, вековые устои, традиции неизкоренимы, пусть не забывает, что самые кровавые и безпощадные войны-это религиозные.

Если Украина получит автокефалию , это будет обрыв ещё одной нитки связывающих русских и украинцев . Это хорошо или плохо ? На счёт религиозных войн не понятно , украинцы ведь не в мусульманство или буддизм переходят а остаются православными только будет собственный патриарх .

Если Вы человек не верующий, то Вам этого не понять, мало крест на груди носить, нужно чтобы это сочиталось с сердцем и мыслями о справедливости, о добре и зле.

[rehev931]

полностью согласен!!! религия- очень тонкая материя!!! и для каждого в отдельности очень личное!!!

[demo]

Читать не стал. Из принципа - что можно почерпнуть из изречений Порошенко.
А вот суть фразы - это опасный прецедент.
Церковь должна быть едина и неделима.
Иначе вместо веры,через время, получается сектантство.
Вера для всех одна. А вот служители стремящиеся стать верховным князем у себя на хуторе- это пособники Сатаны и вероотступники.
Первый смертный грех - тщеславие.
Служитель Церкви начинает и заканчивает свои послания - смиренный раб Божий.
Точка.

[МВГ]

Поддерживаю всемерно.

[3vs]

Вальцман видит себя "апостолом" новой "церкви", всё уже есть, икона написана!

[Masya Masya]

Армянское радио спрашивают:
- Как перевести на эзопов язык «Петр Алексеевич Порошенко – президент Украины»?
Армянское радио отвечает:
- На плантации укропа главнее всех петрушка...

[Altona]

Церковь Отарда и Хэннесси и синюшного(свинюшного) воинства Петрова.

[Грибок]

Президент алкаш, горе стране

[sgr291158]

Опять на стакан присел.

[Фил77]

Цитата: sgr291158

Опять на стакан присел.

Так он с него и не встаёт!

[Кот_Кузя]

У Украины есть мать-церковь – Константинополь. А потом Украина была "матерью" для русской православной церкви. Именно так, а не наоборот

"Во брешет, собака!" - как писал классик. Скоро станет утверждать, что Украина возникла раньше России. Кстати, я не понимаю, почему наше Правительство позволяет такое хамство, поливание грязью и оскорбления от Украины? Почему не вводится визовый режим хотя бы? А то любой скакуас может поехать в Россию совершенно свободно, как это делал, например, врач-убийца Александр Чернов, селфящийся на петербуржском пейзаже и издевающийся над россиянами.

[gsev]

Чтобы любой Украинец смог свободно посмотреть и сравнить как дела у соседа.Заодно поработать на благо России и как турист пополнить казну России. Я думаю, что героиня Украины родственникам, сослуживцам, сокамерницам и охранникам столько рассказала занимательного о России! Как пропагандистка Путина с учетом влияния в специфических кругах она уже может дать фору Захаровой и Симонян.

[cariperpaint]

Вот чем занимается президен страны которая тиво воюет,защищает Европу?) собственной церковью! Это деже не за рамками уже,а просто клиника полная...

[Фил77]

Цитата: cariperpaint

Вот чем занимается президен страны которая тиво воюет,защищает Европу?) собственной церковью! Это деже не за рамками уже,а просто клиника полная...

Раньше за подобные заявы об'являли анафему,сейчас не знаю.Но по моему клиент созрел!

[krops777]

Русская церковь – церковь страны-агрессора, а украинская церковь для украинцев – это большая разница,

Так Бог наш Иисус Христос агрессор получается.
Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные (Мф. 7:15). Вот, кроме псов и свиней, другой род наветов и коварства, гораздо опаснее первого: те, по крайней мере, известны и явны, а эти – скрытны. Потому и Спаситель тех повелел только удаляться, а этих еще внимательно рассматривать, так как невозможно узнать их с первого взгляда. Потому и сказал: берегитесь, внушая тем большую тщательность в их распознавании.
Свт. Иоанн Златоуст

[МВГ]

"По словам Порошенко, каждая страна, в том числе Украина, имеет право на независимую церковь." - конечно, конечно! И назовут ее "Наипервейшая, Наичудеснейшая имени мамы Константинопольской великоукрская церковь свидетелей рождения нового либерального порядка" (пишу, не имея намерений и целей обидеть чувства истинно верующих, исключительно в качестве стеба над конкретным головотяпством)

[shura7782]

Русская церковь – церковь страны-агрессора, а украинская церковь для украинцев – это большая разница,
отметил президент.
У россиян белый цвет кожи. ПетручиО, цвет кожи у твоих скаклов как у агрессора! Срочно принимай меры. Предлагаю - пятнистый.

[Ferdinant]

Нечего его слушать.

[Dimon Grin]

Каган Владимир был такой же гнус как и Вальцман и жертвоприношениями сократил население Киева в 3 раза на потеху заморским послам.

[Вождь краснокожих]

Ну, если верить опросам и личному общению, то насчет процентов Порох не соврал...

[sergevonsohrn]

эти "опросы" заказывает сам же порох.... не стоит принимать их всерьез!

[Вождь краснокожих]

А мое личное общение с моим отцом и товарищами детства тоже лично Порох заказывает?

[Василенко Владимир]

Цитата: Порошенко:

каждая страна имеет право на свою церковь, русская церковь - церковь агрессора

такое ощущение иногда, что ЕГЭ ввели еще при Союзе, он вообще в курсе что в католическом мире вообще такого понятия, а если хочет свою та хай как в аглии и себя главой провозгласит, правда там по другому поводу было но ...

[Alex66]

Конечно Украина может иметь свою церковь, проблема лишь в том согласна ли РПЦ дать ей самостоятельность ведь это ее каноническая территория. Могут создать свою, но тогда чем они отличаются от др. сект типа адвентистов или пятидесятников. Церковные дела решаются согласием, только секты могут решать свои дела без согласия.

[gukoyan]

Кто о чём, а вшивая всё об агрессии...

[sergevonsohrn]

"....каждая страна имеет право на свою церковь...." это пусть пэця в ватикане скажет... а на украине уже давно существует вполне самостоятельная церковь- упц (мп), связанная с рпц лишь каноническим единением! так что, бред этого нациста-барыги просто смешон и жалок....

[Опер]

Слова неуча и просто глупого человека по сути своей еретика. Он говорит о матери церкви т.е.о Константинопольской патриархии... Так вот. В 1582 году к Ивану Грозному прибыл папский легат монах иезуит Антоний Посевин с единственной целью склонить русских к принятию унии с папским престолом т.е.с католическими сепаратистами, как сказали бы сейчас по примеру греков... Кстати из за этой унии собственно и погибла Византия. О Константинопольс кой церкви и вещает Порошенко. Легат сулил православному царю всякие блага-если ты соединишься верою с папою и всеми государями то будешь не только на своей исторической отчине в Киеве но и будешь императором и Царьграда и всего востока!
Ответ православного царя был таким-о вере к папе не писал да и с тобой не думал говорить о ней... Далее царь привел слова нашего пророка Истомы Шевригина о том, что папа сидит на престоле и носят его на престоле, а на сапоге у него распятие Христово и целуют сапог его... Пригожее ли это дело?!?! Все это вопреки указаний Апостолов и Святых отцов и от гордыни такой чин установлен! И далее... мы веру святую храним нерушимо с тех самых времен когда Апостол Андрей проходил эти земли... Греки нам не Евангелие!
Митрополит Макарий подводя итоги встречи писал-что главнейший папский богослов мало того, что не достиг своей цели так он вообще уехал в полнейшем шоке (это я своими словами). Он увидел как глубоко русские уверены в превосходстве своей веры считая себя истинными христианами в нерушимости хранящими веру Христову! До какой степени русские не любят латинской веры... Слова легата-русские до такой степени любят свою веру, что желая кому то беды говорят-о когда б я увидел тебя латинянином!
Ну а для Порошенко греки Евангелие! Что с него взять то с еретика глупого?!

[rotmistr60]

Почему-то сразу вспоминается выражение старого еврея из к/ф "На Дерибасовской хорошая погода...": "Идиёт..." И эта "болезнь" у Порошенко только прогрессирует.

[Strashila]

Пусть он это папе Римскому в глаза скажет... его слова касаются не только православных. И основное... крестили Русь и её народы принявшие это... только тогда укров в природе не было, если он себя к ним причисляет... то он просто нехресть-сектант и поддерживает откровенных сектантов.

[igorlvov]

православная кричал парашенка

[Weyland]

По словам Порошенко, каждая страна, в том числе Украина, имеет право на независимую церковь.

Скажите это Ватикану. Это ведь не опасно - у него нет ни одной танковой дивизии!

[ПалБор]

А что Порошенко в Сербии делает? Попрошайка и нищий - братья навек?

[23424636]

Вальцман конечно может что хочет вещать ,но дни его сочтены .Он как Иуда Искариотский ищет как нагадить на последок и выбрал для этого церковный алтарь . Чтобы глубоко не копать в анализе ситуации с расколом в РПЦ ,который не был погашен Харьковским собором и продолжил тлеть ожидая таких как этот иудей . ,скажу следующее:,- расстрига Денисенко .(Фиарет),преданный анафеме уроженец села Благодатное ,Амвросиевского района Донецкой области (ныне под Д Н Р) со слов ,усопшего Схимника Зосимы из Никольского лишен права естественного завершения свой жизни . Это он услышал еще в 60-х годах будучи послушником в Киевско - Печерской лавре от старцев, изгнанных при ее закрытии этим анафемщиком. .

[Evgenijus]

Этот "специалист" по религиям хоть раз брал в свои руки Евангелие? Бред несет, призывая к созданию сект и расколу христианства. Богослов нашелся, лучше бы бежал в любой храм на исповедь, да покаялся за войну на Донбассе. Может и простится ему, но не нам решать.

[ver_]

...каких тока идиотов *скважина * не рожает... на этой пропитанной изменой земле.. Дикое поле.. Еврей на еврее *сидит* (вроде как ефрейтор Шикльгрубер усех богоизбранных *вывел* с этой земли , ан их ещё боле того стало...и ещё более евреистые.. стали..)

[BAI]

вроде как ефрейтор Шикльгрубер усех богоизбранных *вывел* с этой земли

Фашизм оправдываем?

[ver_]

...констатирую..

[BAI]

Вот в данной ситуации, как ни странно, я его понимаю. Каждое государство должно иметь свою Церковь. В смысле - общественный институт, а не культовое здание. Да, для нас (России) это м.б. и неприятно, но такова жизнь

[Опер]

Вы его с какой точки зрения понимаете? Как материалисту вам на это вообще должно быть наплевать! Как верующий человек вы это не поймете никогда!

[Бшкаус]

А ведь Порошенко прав. История вопроса не однозначна. Как факт надо признать что РПЦ исторически идет к доминированию, а вселенская церковь теряет позиции, этому процессу еще пару столетий идти, но во вселенской церкви это понимают, а украина является уникальной возможностью очень сильно ослабить позиции РПЦ, которой они обязательно воспользуются: как следствие РПЦ 1-теряет часть приходов и паствы на украине 2-возникает новая церковь, которая по реальному количеству прихожан догоняет РПЦ за счет объединения украинских православных концессии (на это там все согласны, даже не признанный Филарет) в Украине с ее 40млн, количество православно верующих (посещающих храмы регулярно) не меньше, чем в РФ с ее 140млн, часть из которых мусульмане, а многие только носят крест называя себя православными, а сами не знают даже Символа Веры на память (это тоже голый факт). Так что я убежден что Украина получит автокефалию, Филарет уйдет под крыло вселенской ПЦ и будет признан, а РПЦ очень сильно потеряет свое влияние. Слишком велики ставки в исторической перспективе...

[Опер]

Невообразимо удивительно читать от вас подобный бред о Символе Веры! Вы лично людей опрашивали?! И значит на Украине при абсолютно безбожной власти и наличии раскольничьих церквей больше истинных христиан чем в России?! И причем здесь мусульмане то?! Почему православные христиане московского патриархата так отстаивают свои храмы на Украине, которые регулярно подвергаются захвату раскольников?! Просто в отличие от вас они очень хорошо понимают, что в церкви есть строгий устав и каноны. Есть Вселенские Соборы! Раскольники могут сколько угодно понасоздавать своих "церквей" благодати Божией они не обретут никогда! Она им и не нужна! Кто бы чего там не признавал, не сомневаюсь, что и Константинополь никогда на это не пойдет, они всего лишь еретиками и останутся. Ну а сколько православных храмов строится сейчас в России и о том, что воскресные школы полны неужели не знаете?! Говоря такую чепуху и при этом рассуждать о знании или незнании Символа Веры это вообще за гранью!

[ver_]

...религия - опиум для народа...

[КобалТ]

"У Украины есть мать-церковь – Константинополь. А потом Украина была "матерью" для русской православной церкви."
У выдуманной страны выдуманная история!

[gippernano]

Черт, он голимый.

[Alex Justice]

Цитата: новичок

христианская церковь является (как и все другие религии) объединяющей народы, стирая границы гос.тв.

Большинство войн в мире на религиозной почве. Миллионы были убиты. Религия есть бизнес. Все из за денег. Каждая секта стремится охватить как можно больше народу дающих им деньги в обмен на обещание рая.

[APASUS]

Читал на украинском сайте коммент кого то из местных ,на эту тему :
Он у нас в какой палате .......?

[novobranets]

Русская церковь – церковь страны-агрессора, а украинская церковь для украинцев – это большая разница,

Ну вот, все. Исчезла последняя призрачная надежда на поправку. Медицина бессильна.

В апреле этого года Порошенко заявил на весь мир, что Украина «как никогда близка» к своей мечте о независимой церкви (автокефалии).

Он ничего не попутал? Автокефалии? Не автофекалии? Последнее более реалистично.

[ver_]

Цитата: gippernano

Черт, он голимый.

...интересно - чёрт голый, а Бог в ночной бабьей рубахе.. , пошто так не справедливо то. .. Одно дело ить деют.., али они это - шибко толерантные..

[ver_]

Цитата: Чёрный

Бахус его религия, даже если он не в курсе

Точняк. Петя совсем с катушек съехал, походу решил провозгласить себя богом создав свою церковь. Это его пастор надоумил за рюмкой водки

...Церковь - это Храм , Вера или учение , или всего по немногу - то есть - винегрет.., то место роковое, куда попадаешь с перепою..