Минобороны начало развертывание автоматизированной системы «Акация-М»

5 июля 2018 78

Российское военное ведомство приступило к формированию автоматизированной системы управления войсками (АСУВ) «Акация-М», сообщают Известия.

До конца следующего года АСУВ должна появиться в каждой общевойсковой армии. Стоимость проекта – 21 млрд. рублей.

Сообщается, что «Акация-М» в режиме реального времени непрерывно собирает и анализирует данные о текущей обстановке: о действиях противника наземной, воздушной, помеховой ситуации. Также анализируются данные о готовности своих войск (наличие боеприпасов, ГСМ и пр.).

Обработанная информация выводится на электронную карту и дает возможность командующему в режиме реального времени принимать необходимые решения. Причем приказ может быть отдан любому подразделению – вплоть до отделения.

«Акация-М» взаимодействует с системами других видов и родов войск, а также обменивается информацией с Национальным центром управления обороной.

Как отмечают специалисты, АСУВ позволяет сократить цикл боевого управления более чем в 2 раза.

По словам военного эксперта Виктора Мураховского, система на практике реализует идею о синхронизации в режиме реального времени циклов разведки, планирования и поражения противника.

ttp://www.globallookpress.com

Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

ВКонтакте Дзен Телеграм

78 комментариев

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

Грибок

0

5 июля 2018 11:40

Военные части надо перевооружать на новые системы.
1. Донской
  
  +4
  
  5 июля 2018 11:58
  
  Ты че ноешь все время?
  1. Грибок
    
    +2
    
    5 июля 2018 12:05
    
    Тебе в темы про пенсии. Там ноют.
    1. Донской
      
      +5
      
      5 июля 2018 12:20
      
      Там не ноют, а воют от безнадеги, обмана и грабежа.
      1. venik
        
        +14
        
        5 июля 2018 12:34
        
        Цитата: Донской
        Там не ноют, а воют от безнадеги, обмана и грабежа.
        
        ==========
        Ну тогда - приезжайте К НАМ - на/в Украину!!!!!
        Вот ТОГДА и УЗНАЕТЕ, "ЧТО такое "БЕДСТВОВАТЬ"!!!!! А то сейчас - вы напоминаете мою тёщю! Которая всё время "ноет" КАК ей в Краснодарском Крае тяжко живётся.......
        Когда жена начинает ей объяснять, КАК мы живём в/на Украине - начинается "хлопанье ластами" (типа "А КАК же вы ТАМ живете???)
        На что жена обычно отвечает:"Мы - НЕ ЖИВЁМ!!! Мы "ПЫТАЕМСЯ ВЫЖИТЬ!!!!!"
        
        Донской
        
        +4
        
        5 июля 2018 12:53
        
        Цитата: venik
        Ну тогда - приезжайте К НАМ - на/в Украину!!!!!
        
        А давайте съездим в Швейцарию или Германию и сравним как живут там пенсионеры? Нет, не хочется? Может тогда посмотрим уровень жизни пенсионеров в Африке? Это и понятно, т.к. ваша работа - оправдать любыми способом грабеж нашего народа. Если серьезно, то единственный человек, с которым я должен сравнивать свой будущий уровень жизни - это я сам в настоящем. На сегодня ясно одно, нынешняя власть уже напрочь перестало видеть берега.
        НАШИ ПРАДЕДЫ СМОГЛИ СКИНУТЬ В МУСОРНУЮ КОРЗИНУ ИСТОРИИ АНТИНАРОДНУЮ ВЛАСТЬ, ТЕПЕРЬ ДОШЛА ОЧЕРЕДЬ ДО НАС. НЕ ПОСРАМИМ СВОИХ ПРАДЕДОВ И ВО ИМЯ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ СЛОМАЕМ ХРЕБЕТ ОЛИГАРХИЧЕСКОМУ РЕЖИМУ!
        
        алексеев
        
        +10
        
        5 июля 2018 13:48
        
        Цитата: Донской
        ТЕПЕРЬ ДОШЛА ОЧЕРЕДЬ ДО НАС. НЕ ПОСРАМИМ
        
        До тебя дошло, неа... чуток не достало...
        ( из старого анекдота)
        ....развел руками что же делать с
        Власть она конечно, антинародная, но какая власть была народная? Советская?
        Ах, ах этож "перегибы на местах", сколько млн. "наших прадедов" погибло в результате этих перегибов, коллективизаций, бездарного руководства в начале войны, да и позже...
        Но, ближе к телу. Что в СССР были большие пенсии, особенно в колхозах? Что жили, лучше чем в побежденной Германии?
        Чего добились в результате кровавой гражданской войны? Относительного материального равенства в бедности? Тоже результат, конечно, нынче не нищета , а несправедливость вызывает основное недовольство общества... Но такого результата совершенно недостаточно.
        Пенсии в Германии пропорциональны ВВП Германии , будет у нас производство на душу населения как у немцев-датчан, будут и пенсии сравнимые. А то олигархи, олигархи как будто владельцы корпораций на Западе не олигархи. Ещё покруче наших будут.
        Да и привычка примерять на себя чужой кафтан для ущербных: как увидят пожилого немца на курорте, так в головенку мысль - германский пенсионер балдеет, жирует каналья! А не в домек, что в той же Германии очень многие пожилые люди, в отличие от наших, имеют частное состояние: акции, мелкий и средний бизнес, коммерческую недвижимость. Там сложилось несколько иное, менее зависимое в материальном плане от государства, общество.
        Кого же "свергать" и кого ставить нынче в России? Не по украинскому ли сценарию
        Скорее, молодому поколению нужно отбросить иллюзии, что им президент или ещё кто, принесет все и сразу в клюве, самому пробиваться в этой жизни.
        Как же? А не ломиться получать "корочки" без знаний за хорошие деньги так называемых юристов и экономистов, а приобретать востребованное ремесло, да не одно, работь на себя, а не стремиться "сесть на получку", это не каждому удаётся.
        У нас не должно быть гастарбайтеров при наличии своих рабочих рук.
        
        bk316
        
        +8
        
        5 июля 2018 16:09
        
        Скорее, молодому поколению нужно отбросить иллюзии, что им президент или ещё кто, принесет все и сразу в клюве, самому пробиваться в этой жизни.
        
        Ух ты блин глас вопиющего в пустыне.
        А как же жить ну тому же донскому, если нельзя свалить все свои косяки на власть? Это же придется думать и исправлять свои собственные ошибки. Это же придется не "вкалывать" а ценности создавать.... НЕТ ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ
        
        Stas157
        
        +7
        
        5 июля 2018 16:26
        
        Цитата: алексеев
        Власть она конечно, антинародная, но какая власть была народная? Советская?
        
        А какая тогда Советская была власть, олигархическая что ли? Вы сформулируйте свой ответ понятнее, а то видно только ваше желание очернить СССР.
        Цитата: алексеев
        сколько млн. "наших прадедов" погибло в результате этих перегибов, коллективизаций, бездарного руководства в начале войны, да и позже...
        
        И сколько? Лия Ахеджакова, поделитесь с нами своими откровениями!
        Цитата: алексеев
        Что в СССР были большие пенсии, особенно в колхозах?
        
        Так они в СССР только и были, и это после разрушительных Гражданской и Второй Мировой! А сей час правительство не желает платить людям, даже ту мизерную пенсию, хотя и войны то никакой нет, но на олимпиады и мундиали находит.
        Цитата: алексеев
        Чего добились в результате кровавой гражданской войны? Относительного материального равенства в бедности?
        
        А вы видимо в школе советской не учились или делали это плохо, раз такие элементарные вещи вам не знакомы. В результате Великой Октябрьской Революции Советский народ в первые в истории человечества сбросил ярмо самодержавия и появился строй, где не было эксплуатации человека человеком.
        Может быть и советские люди и жили не так богато(все таки две крайне разрушительные войны, содержание на своей шее разных Куб и Вьетнамов...), но это было самое справедливое общество, которое до сих пор существовало в мире. Это не один Ленин или Сталин сделали, это народ сделал! Народ поддержал Ленина и Сталина, наши деды и прадеды! Это был выбор целого народа(большей его части!).
        А по поводу того, что в СССР жили дескать НИЩИЕ люди, могу сказать, что СССР по уровню жизни входил в первую десятку стран мира (отчет ООН). А сей час Россия где??? На семьдесят каком то месте! Вы не учитываете временного фактора, что 30 лет назад люди жили беднее, чем сей час. Прогресс не стоит на месте, страны развиваются, в отличие от современной России.
        
        lopvlad
        
        +1
        
        6 июля 2018 17:33
        
        Цитата: алексеев
        сколько млн. "наших прадедов" погибло в результате этих перегибов, коллективизаций, бездарного руководства в начале войны, да и позже
        
        ну так цифры приведи из официальной статистики .Или там нет никаких миллионов и поэтому врать не получится?.
        А вот по новой "благодатно-либеральной" России цифры есть и эти цифры говорят о том что мы 25 лет вымираем.Когда на в отдельных регионах на 1000 рожденных приходится 1700 умерших только очень наивный человек может думать что в России всё благополучно.
        Мы после страшной войны 1945 года за 5 лет восстановили население утраченное в войне а в либеральная Россия даже присоединив Крым не смогла восстановить свое население до уровня 1992 года.
        
        Цитата: алексеев
        Чего добились в результате кровавой гражданской войны? Относительного материального равенства в бедности?
        
        того чтобы одни по 5 миллионов в день не получали а другие не выживали не имея денег на лечение и образование детей,не умирали на рабочем месте.
        
        Владыка Ситх
        
        0
        
        5 июля 2018 13:11
        
        Поддерживаю! Кстати, ДНР и ЛНР не далеко ушло от Украины...
        
        Inok10
        
        +3
        
        5 июля 2018 22:11
        
        Цитата: Владыка Ситх
        Поддерживаю! Кстати, ДНР и ЛНР не далеко ушло от Украины...
        
        ... Добрый Сереж ! ... Мы нынче в качестве Мамонтов, на ВО ... Мы все вымерли ... тут теперь рулит и Политика и многое другое ...
        
        san4es
        
        +1
        
        6 июля 2018 18:34
        
        Цитата: Inok10
        ...тут теперь рулит и Политика и многое другое ...
        
        ...скорее срулит
        
        123456789
        
        0
        
        5 июля 2018 20:45
        
        Цитата: venik
        Ну тогда - приезжайте К НАМ - на/в Украину!!!!!
        
        Нет, уж лучше вы к нам - на Колыму
  2. VO3A
    
    +4
    
    5 июля 2018 12:09
    
    Очередная пустышка !!! По-моему в нашей армии не понимают, что такое современная война с использованием информационных технологий и как она ведётся....Всё происходящее напоминает ТЕАТР АБСУРДА и можно было бы посмеяться, но почему-то не хочется....Последствия могут быть плохие...Нет не для тех , для меня, кто смеётся , а для всей России...Грустно и больно, что зря теряются большие деньги, а главное время из-за этих дебилоидов, которые управляют армией и готовят её к катастрофе...
    Возникает только один вопрос: Как можно воевать в реальном времени, и какие затраты , в том числе и вычислительной техники, нужны для руководства в этом неверном направлении ? Они будут делать вид , что сокращают время принятия решения и реагирования "на" и " в разы", а требования современной войны - делать всё это в реальном времени...Когда это поймут эти бараны ?
    1. 72jora72
      
      +11
      
      5 июля 2018 12:39
      
      Очередная пустышка !!! По-моему в нашей армии не понимают, что такое современная война с использованием информационных технологий и как она ведётся...
      Так объясните нам убогим что такое современная война ,как нужно воевать,какие системы нужно внедрять ???? Вы сами хоть каким то боком к Армии относитесь,или очередной диванный эксперт?
      1. VO3A
        
        +1
        
        5 июля 2018 13:25
        
        А что страна не знает своих героев ? ...Шутка...Вы бы почитали мои комментарии хоть сегодня... Представляюсь: VO3A, Okko 077, vv2 , vo2 , Sergeef96 .... Последние 4 забанены навечно... Читайте...25 лет в авиации, полковник, КТН......Русский, из рода атаманов , военный по происхождению и по сути, во всех поколения предки и потомки военные и командиры, в 4 офицеры....
        
        bk316
        
        +5
        
        5 июля 2018 16:13
        
        Представляюсь: VO3A, Okko 077, vv2 , vo2 , Sergeef96 ....
        
        Удивительно, что не Гридасов.
        Параноидальная зацикленность на одной теме говорит о многом.
        Или я ошибаюсь и глейдеры это тоже Ваше?
        
        VO3A
        
        +1
        
        5 июля 2018 16:58
        
        Не спешите с оценками... Умение выделить главное - ключевой элемент для современного командира... Читаю ваши посты, не я начал....
        
        bk316
        
        +1
        
        6 июля 2018 11:55
        
        Умение выделить главное - ключевой элемент для современного командира...
        
        Для современного командира в бою может и да. А для современного ученого ключевой элемент многокритериальность. А мы же не в бою а на форуме
        
        Комментарий был удален.
    2. san4es
      
      +4
      
      5 июля 2018 13:12
      
      Цитата: VO3A
      ...Как можно воевать в реальном времени,
      
      ...Сказано же:
      Обработанная информация выводится на электронную карту и дает возможность командующему в режиме реального времени принимать необходимые решения. Причем приказ может быть отдан любому подразделению – вплоть до отделения.
      
      ...На примере АСУ батальона:
      1. VO3A
        
        +1
        
        5 июля 2018 13:34
        
        Где вы увидели реальное время ? Бред! Результат - горы трупов ...наших солдат ...За такой бой и его обеспечение...расстреливать надо...Дебилоиды.... Нет в современной войне поля боя, нет солдат на нём, нет передовой, окопов...И тем более нет солдат на передовой...Когда эти полудурки поймут, что цеь современной войны - убрать солдат с передовой , стараться не допускать огневого контакта с противником своих солдат...А они планируют и готовят этот контакт ? Готовят горы трупов и плюют на информационную революцию и объясняют это военной необходимостью....Это не военная необходимость- это тупость и глупость генералов и полное пренебрежение современными возможностями... Вот суть нашей военной науки в голом виде.....
        
        san4es
        
        +6
        
        5 июля 2018 13:38
        
        Цитата: VO3A
        ...горы трупов ...наших солдат ,
        
        ...Здесь читай...умник
        ...из рода атаманов :
        
        http://bastion-karpenko.ru/asuv-vs-rf/
        
        VO3A
        
        +1
        
        5 июля 2018 13:55
        
        А вы сами читали это ?!! Ещё раз , почитайте мой первый комментарий, там все ответы для вас... И подумайте....Если можете....
        
        Астория
        
        +9
        
        5 июля 2018 14:49
        
        Все Ваши ответы сводятся к тому, что все
        бараны
        кроме Вас, а сами двух слов связать не можете в одном предложении без пафоса, может быть Ваших словах и есть конструктив, а может только пшик, но до тех пор пока будете заниматься оскорблениями и выпускать воздух в пустую Вас будут банить.
        
        VO3A
        
        +1
        
        5 июля 2018 14:56
        
        А это относится не к собеседникам, а к военному руководству...Какую оценку заслужили такую и получают....Я привык вещи называть своими именами, меня так учили ....И чем занимается " Главное управление развития информационных и телекоммуникационных технологий при МО" я не знаю...
        
        Inok10
        
        +3
        
        5 июля 2018 22:13
        
        Цитата: VO3A
        А это относится не к собеседникам, а к военному руководству...Какую оценку заслужили такую и получают....
        
        ... Ты Болезный ни как не уймешься ?! ... будет еще один БАН ! ... и поделом тебе ... тебя не раз пинали и за дело ...
      2. meGrail
        
        +1
        
        5 июля 2018 14:28
        
        Windows на боевой технике... "Реального времени"... Фейспалм и ржу-нимагу в одном флаконе!
        Прочитайте хоть чтоль про операционные системы реального времени
        
        bk316
        
        +5
        
        5 июля 2018 16:28
        
        Прочитайте хоть чтоль про операционные системы реального времени
        
        Это Вы чтоль почитайте, а я их писал.
        Ничего что БИУС многих авианосцев сделан на основе Windows Server?
        Не знали?
        
        meGrail
        
        0
        
        6 июля 2018 10:55
        
        Ну так и Windows Server - для них не разработка потенциального противника
        
        bk316
        
        +2
        
        6 июля 2018 11:51
        
        Павел, сконцентрируйтесь, не расползайтесь мыслями.
        Вы про страну производителя или про тип ОС?
        Если про страну я бы с Вами согласился, а про ОС РВ вы глупость написали.
    3. алексеев
      
      +5
      
      5 июля 2018 14:09
      
      Цитата: VO3A
      По-моему в нашей армии не понимают, что такое современная война с использованием информационных технологий и как она ведётся...
      
      Что-то не понятно из Вашего эмоционального поста: как же ведется война в "прижиме" реального времени?
      Думаю, что интересно было рассмотреть вкратце (форум же, не учебник) простейший пример - автоматизированное управление, скажем огнем САУ или батареи.
      Было как? Ну, приблизительно, так: наблюдатель (разведчик) засек цель, по радиосвязи доложил командиру что за цель и приблизительные координаты, командир оценил данные и свои возможности (наличие б/к, дальность время суток и пр.) и принял решение цель уничтожить определил начальные установки для стрельбы и по средствам передал на орудие, произвели пристрелку и огонь на поражение.
      Нынче же беспилотник "увидел" цель и передал изображение с координатами в электронной форме, если система управления в режиме автомата, то она сразу же вычисляет данные для стрельбы и вводит их в СУО гаубицы, огневая позиция САУ топопривязана ГЛОНАСС, её приводы наведения выполняют наводку орудия, механизм заряжания или солдат заряжает требуемый боеприпас и производится выстрел.
      Тот же беспилотник или наблюдатель с аппаратурой фиксирует попал-не попал и корректирует огонь.
      Наверное, выйдет побыстрее, но все звенья должны работать безупречно и, конечно, иметь возможно дублирования "руками" в условиях современной РЭБ.
      1. VO3A
        
        0
        
        5 июля 2018 14:14
        
        Всё правильно, только чуть упрощённо, но этого " Нынче" увы нет... Вот в чём вопрос... Нет этого... Вы понимаете всё правильно.., но только этого нет....
        
        bk316
        
        +3
        
        5 июля 2018 16:31
        
        Вы понимаете всё правильно.., но только этого нет....
        
        Если про гаубицу этого нигде нет. Почитайте обязанности ОУО что нашего , что в США....
Yrec

+1

5 июля 2018 11:41

Хорошая будет штука, если будет работать. А то у нас всегда хотят, как лучше.
BlackMokona

-1

5 июля 2018 11:42

Ждём наплыва экспертов рассказывающих про всесильные РЭБ и ЭМП
1. cariperpaint
  
  0
  
  5 июля 2018 11:44
  
  Да уж... Не дешевый апгрейт.. Хотя крайне необходимый.
Rostislav

+2

5 июля 2018 11:46

Для обеспечения нормальной ситуационной осведомленности необходимы разведывательные дроны, передающие информацию в режиме реального времени. А с этим пока туго.
роман66

+1

5 июля 2018 12:00

а прилетит что-нибудь тяжелое в акацию эту - и что? войска без управления? (с) " в бою сапог надежнее!"
1. Грибок
  
  -3
  
  5 июля 2018 12:06
  
  Запасной вариант продуман.
2. Cresta999
  
  +2
  
  5 июля 2018 13:11
  
  "Эта акация" - это не одинокая машина, стоящая посреди поля. Это комплекс. Со всеми необходимыми дублированиями и резервами. Не первый год живут военные.
  1. роман66
    
    0
    
    5 июля 2018 13:20
    
    как показывает практика - в любой системе есть свой уязвимый элемент. только обнаруживается это поздновато. причем военными
    1. Cresta999
      
      0
      
      5 июля 2018 14:42
      
      Спасибо, капитан Очевидность. И что из этого следует? Не строить системы?
      1. роман66
        
        0
        
        5 июля 2018 14:44
        
        бумажные карты и телефон не отменять
        
        Cresta999
        
        0
        
        5 июля 2018 17:42
        
        Их никто и не отменяет. Скажу больше - до сих пор используется телефон с крутилкой :)
Igoresha

0

5 июля 2018 12:10

дайте фотку изнутри!
sib.ataman

+4

5 июля 2018 12:20

Такое впечатление, что здесь собрались одни враги народа! Ни одного умного слова не сказали, но зелёными слюнями и ис_праж_нениями вокруг всё заляпали! Фабрика по пернработке отходов что ли?
Vita VKO

+6

5 июля 2018 12:26

АСУ «Акация-М» - разработана концерном "Системпром".
ЕСУ ТЗ - разработана концерном "Созвездие".
«Андромеда-Д» - разработана "НИИ систем связи и управления".
Понятно, что каждая компания будет доказывать, что их разработки самые-самые не смотря на то, что они дублируют друг друга. Но на все их потрачены бюджетные средства и каждая из этих конкурирующих разработок практически не стыкуется между собой, так как имеют разные базы данных, разное лингвистическое и геоинформационное обеспечение.
Все эти АСУВ в той или иной степени имеют общий существенный недостаток это низкие возможности по интеграции с первичными автоматизированными комплексами разведки. Если в АСУ ИСУ ТЗ и Андромеда проблема с получением первичной информации о состоянии своих войск и положении противника решается, то для разработки Системпрома существуют только ручной ввод данных, не любят московские руководители Системпрома взаимодействовать со своими коллегами в Воронеже из концерна Созвездие.
Еще 2009 году имел сомнительное "удовольствие" познакомится с коррупционными методами работы Системпрома при лоббировании сырых решений, разработанных студентами московских ВУЗов, которых они привлекают в качестве программистов. При этом ни одно из разработок Системпрома так и не прошло государственных испытаний.
1. VO3A
  
  +3
  
  5 июля 2018 14:34
  
  Но на все их потрачены бюджетные средства и каждая из этих конкурирующих разработок практически не стыкуется между собой, так как имеют разные базы данных, разное лингвистическое и геоинформационное обеспечение.
  
  А кто в этом виноват ? Военные в лице ГШ... У нас нет концепции таких систем, у нас не приняты единые требования и стандарты , для обеспечения согласования и интеграции... В этом основная причина... У нас телега впереди лошади, а Герасимов и Ко занимают роль посторонних наблюдателей, а себе в заслугу ставят результаты работы военной промышленности, к которой они не предъявляют никаких требований , и которая работает сама по себе...Устроились счетоводами с генеральскими погонами, а как воевать не знают и не умеют ...Эти клоуны борисовы изображают бурную деятельность. а результатов нет и не будет...И молятся на ЯО, оно всё спишет.. .А тут Сирия и разбитое корытце...Но они и здесь выдумали успехи, а теперь опыт тотального неумения и неготовности вести войну обычными средствами поражения внедряют !!!
  Жёстко ? Нет! Не хочется повторения истории с Финской войной....
  1. Vita VKO
    
    +4
    
    5 июля 2018 15:04
    
    Цитата: VO3A
    Устроились счетоводами с генеральскими погонами, а как воевать не знают и не умеют ...Эти клоуны борисовы изображают бурную деятельность. а результатов нет и не будет...И молятся на ЯО, оно всё спишет.. .А тут Сирия и разбитое корытце...Но они и здесь выдумали успехи, а теперь опыт тотального неумения и неготовности вести войну обычными средствами поражения внедряют !!!
    
    Вы правы, генеральский эффект существенно тормозит развитие АСУВ сухопутных войск. К примеру требования к ЕСУ ТЗ в течении 10 лет разработки менялись ежегодно и даже после успешных государственных испытаний. Здесь проблема в том, что не привыкли сухопутные командиры работать с цифровыми картами и нести ответственность за нажатие кнопок такую же как за нажатие курка автомата.
    Вторая проблема, это отсутствие стандартов и единых технологических основ для разработки прикладного ПО. Формально этим должен заниматься НИИ АСУ и связи МО. Фактически предприятия сами выбирают технологии, сами сертифицируют, сами делают базы данных и т.д.
    Про Сирию вы правы в части АСУВ сухопутных войск, там действительно невозможно внедрить эти элементы в процесс боевого управления по той простой причине, что воюет на земле сирийская армия. Но в части защиты воздушного пространства Сирии и российских баз, там с автоматизацией явно все в порядке.
    1. VO3A
      
      +4
      
      5 июля 2018 16:28
      
      Можно продолжить..
      Если создать Боевые Информационные Системы, то штабы и генералы в старой трактовке не понадобятся....Они не нужны в таком количестве...Более того потребуется реорганизация в армии..Войной, точнее боевыми действиями, руководит дежурная смена боевых операторов в своём позиционном районе с приданными средствами и войсками, для охраны этих средств...
      Нет не только стандартов, нет вообще концепции ведения современной войны с учётом достижений науки и информационных технологий в том числе....
      А не нужна армия на земле...В современной войне есть опорные пункты и базы в рамках своего позиционного района, без соприкосновения с врагом...Сирия идеальный полигон для того, чего у нас нет... Я не могу рассказать , как это должно быть....
      А самое главное : нам нужны не АСУВ, а нужны Боевые Информационные Системы.. Это не одно и тоже... И кнопки нажимать не нужно, нужно принимать решения и отвечать за них... Кнопок в бою нет . Ратник в существующей постановке , как система НЕВЕРНА... БИС убирает бойцов из зоны боевого контакта, а Ратник и Стрелец помогают им медленнее умереть... Это не правильный подход.... АСУВ управляет войсками и их бойней , а БИС управляет системами вооружения , пусть с людьми , но вне зоны боевого контакта... Разницу понимаете? БИС останавливает войну, это защитная система...Это такой колпак, крыша, которая сразу накрывает район ( Сирия например) , создаёт опорные базы и пункты и всё видит и контролирует, а при необходимости уничтожает врага ...
      1. NN52
        
        +4
        
        5 июля 2018 17:33
        
        VO3A
        А с боевыми действиями в городских условиях( как в Сирии), что делать будете с БИС?
        Ровнять всё под горизонт, как американцы в Ракке?
        
        VO3A
        
        +3
        
        5 июля 2018 18:06
        
        Ну вы же сами знаете ответ...В городе вообще лучше не воевать... А вот с бородатыми,нужно попытаться отрезать город от снабжения, если с жителями. то ещё сложнее. БИС позволит контролировать границы и не допускать снабжения, как города, так и всей страны.....
        
        NN52
        
        0
        
        5 июля 2018 18:26
        
        VO3A
        
        Ну вот.... А как же оставить автограф на развалинах амеровского белого дома..
        
        VO3A
        
        0
        
        5 июля 2018 18:32
        
        Это очень дорого для страны в плане потерь...Достаточно вспомнить Берлинскую операцию....
      2. Vita VKO
        
        +3
        
        5 июля 2018 17:54
        
        Цитата: VO3A
        Если создать Боевые Информационные Системы, то штабы и генералы в старой трактовке не понадобятся....Они не нужны в таком количестве
        
        Не первый раз вижу вашу трактовку БИС. С начало подумал, что понятие взято из корабельной научной-технической школы "Боевая информационно-управляющая система" (сокр. БИУС). Сейчас понимаю, что это нечто другое.
        
        Цитата: VO3A
        БИС управляет системами вооружения, пусть с людьми , но вне зоны боевого контакта
        Самое близкое к этому решению американские БПЛА MQ-9 Reaper, когда оператор может наносить удары находясь за тысячи км. Есть еще вариант Сетецентрического управления или Сетецентрической войны, но он скорее имеет организационный характер, с точки зрения технологии там нет ни чего особенного.
        Но самое интересное, что с моим непосредственным участием примерно 10 лет назад в рамках тактико-технического задания и соответствующего НИР произошло строгое разделение понятий АСУ войсками и АСУ оружием. Последние имеют основной классификационный признак управления в реальном масштабе времени.
        Теперь вы вводите понятие Боевые Информационные Системы. От куда вы его взяли?
        
        VO3A
        
        +2
        
        5 июля 2018 18:10
        
        БИС- это системы, основанные на использовании современных информационных технологий, для получения, передачи и обработки информации, а также для реагирования в реальном времени... БИС включают каналы наведения систем вооружения...Это моё определение в рамках одной из концепций современной сетецентрической войны без применения ЯО....
        
        Vita VKO
        
        +4
        
        5 июля 2018 18:28
        
        Цитата: VO3A
        БИС- это системы основанные на использовании современных информационных технологий, для получения, передачи и обработки информации, а также для реагирования в реальном времени... БИС включают каналы наведения систем вооружения..
        
        Все это общие фразы, которые касаются любого типа АСУ, в том числе АСУ старого парка. К примеру у меня отец служил в войсках ПВО еще в 1963г на АСУ которая еще работала на шестеренках по принципу арифмометра. При этом координаты цели в реальном масштабе времени предавались на истребитель для автоматического наведения, задача летчика была либо либо включить автопилот, тогда истребитель автоматически выходил на цель либо самостоятельно совмещать стрелки на курсовых приборах.
        Понятие новые технологии вообще относительно, сегодня они новые, а через пару лет уже старые. это что был БИС и через 2 года кончился
        
        VO3A
        
        +1
        
        5 июля 2018 19:03
        
        Технологии могут меняться быстро, а вот концепции живут долго. они могут быть реализованы на меняющихся технологиях, и использоваться долго, пока не утратят своей сути....
        Приведу пример массированного танкового наступления в 1-ом эшелоне... Сейчас это уже не актуально....
        
        VO3A
        
        +2
        
        5 июля 2018 18:40
        
        ....И её практической реализации в российской армии, вот только кому её представить и как... ? Концепция гибкая, по-этапная и учитывает реальное состояние дел в армии...Не требует значительных затрат средств и времени и выполняется на базе одной из научных рот , ну может чуть больше...Эффект после внедрения- значительный... Достижение положительного результата в таких локальных конфликтах как в Сирии, ЛДНР и возможных других....Но это уровень МО или его заместителя...Вот в чём вопрос....
        
        Vita VKO
        
        +2
        
        5 июля 2018 19:30
        
        Цитата: VO3A
        Концепция гибкая, по-этапная и учитывает реальное состояние дел в армии...Не требует значительных затрат средств и времени и выполняется на базе одной из научных рот
        
        Кем разработана концепция? Может ссылка есть?
        В какую то эффективность "научных рот" ни когда не поверю, это скорее вариант для "золотой молодежи" отмазаться от армии. На своем опыте знаю, что чем "умнее" студент, том больше ущерба технике он наносит. Попытки получить практический опыт дав в руки срочнику дорогостоящую военную технику очень дорого обходятся и государству и командирам. К примеру в среднем один электромеханик за службу, т.е. за год гробит 1-2 дизель-генератора, стоимостью в 1-2 млн.р., а прикуривание сигарет от сигнальных лампочек у них вообще любимое развлечение во время ночного дежурства, что потом происходит с проводкой и автоматикой догадаться не трудно.
        
        VO3A
        
        +2
        
        5 июля 2018 19:40
        
        Есть положения и я знаю автора...Но материал заслуживает грифа и авторские права никто не отменял...Идеи настолько простые и заслуживают внимания с точки зрения реализации.....
        
        Vita VKO
        
        +2
        
        5 июля 2018 20:07
        
        Цитата: VO3A
        материал заслуживает грифа и авторские права никто не отменял
        
        Определитесь, либо гриф секретности, либо защита авторских прав. Любой гриф автоматически делает работу государственной собственностью. Но идеи на этапе концепции обычно не закрывают. Поэтому целесообразно оформить авторство. В идеале получить патент, но обычно ограничиваются статьей в цитируемых изданиях с высоким импакт-фактором. Удачи.
2. 123456789
  
  +1
  
  5 июля 2018 21:00
  
  Цитата: Vita VKO
  АСУ «Акация-М» - разработана концерном "Системпром".
  ЕСУ ТЗ - разработана концерном "Созвездие".
  «Андромеда-Д» - разработана "НИИ систем связи и управления".
  Понятно, что каждая компания будет доказывать, что их разработки самые-самые не смотря на то, что они дублируют друг друга. Но на все их потрачены бюджетные средства и каждая из этих конкурирующих разработок практически не стыкуется между собой, так как имеют разные базы данных, разное лингвистическое и геоинформационное обеспечение.
  Все эти АСУВ в той или иной степени имеют общий существенный недостаток это низкие возможности по интеграции с первичными автоматизированными комплексами разведки. Если в АСУ ИСУ ТЗ и Андромеда проблема с получением первичной информации о состоянии своих войск и положении противника решается, то для разработки Системпрома существуют только ручной ввод данных, не любят московские руководители Системпрома взаимодействовать со своими коллегами в Воронеже из концерна Созвездие.
  Еще 2009 году имел сомнительное "удовольствие" познакомится с коррупционными методами работы Системпрома при лоббировании сырых решений, разработанных студентами московских ВУЗов, которых они привлекают в качестве программистов. При этом ни одно из разработок Системпрома так и не прошло государственных испытаний.
  
  ТЕ не судьба в честной конкурентной борьбе?
3. Михаил Матюгин
  
  +1
  
  6 июля 2018 01:40
  
  Прочитав весьма интересный материал и не менее интересную дискуссию, у меня появилось только два вопроса :
  1. Зачем нам ТРИ аналогичных системы, причём каждая из них не доведена до ума ? Если это не коррупционное продавливание своих интересов, то что ?
  Цитата: Vita VKO
  АСУ «Акация-М» - разработана концерном "Системпром".
  ЕСУ ТЗ - разработана концерном "Созвездие".
  «Андромеда-Д» - разработана "НИИ систем связи и управления"
  
  2. Зачем называть новейшую автоматизированную систему управления боем точно так же, как всем известное название самоходной гаубицы "Акация" ? Неужели фантазия кончилась ?
  1. Vita VKO
    
    +3
    
    6 июля 2018 02:54
    
    Цитата: Михаил Матюгин
    1. Зачем нам ТРИ аналогичных системы, причём каждая из них не доведена до ума ? Если это не коррупционное продавливание своих интересов, то что ?
    
    Единственное, что объединяет АСУ "Акация", "ЕСУ(АСУ) ТЗ" и "Андромеда" это их целевое назначение - автоматизация процессов управления сухопутными войсками. При этом для каждой системы формировалось свое техническое задание и свой бюджет. По логике работы компаний разработчиков могу сказать, что АСУ Акация предназначена для оперативного звена управления. У концерна Системпром было много работ в области автоматизации от уровня бригады и выше до соединений и объединений. С Академией ген.штаба у Системпрома налажено было неплохое взаимодействие -многие генералы этой академии получают там вторую зарплату за консультации и научное сопровождение, естественно продвигают решения Системпрома в руководстве МО РФ. При этом Системпром еще постоянно пытается влезть в несвойственную ему область боевого управления тактического звена, забывая о том, что основой любого управления является первичный поток информации нижних звеньев, которые почти все работают в реальном масштабе времени. Доходило до маразма, когда в 2009 году пришлось делать чуть ли не постановление Правительства о разделении полномочий между Системпромом и концерном Алмаз-Антей!
    А вот "ЕСУ (АСУ) ТЗ" и АСУ "Андромеда" действительно дублируют друг друга. Но судя по тому, что первая прошла гос.испытания 10 лет назад, можно сказать что Андромеда - это просто адаптивная версия, возможно с усеченными функциями для ВДВ (далеко не всю номенклатуру боевой техники сухопутных войск можно сбросить с самолета).
Piramidon

+1

5 июля 2018 13:05
«Акация-М»

Ну, неужели у наших разработчиков фантазия на названия иссякла? Ведь есть уже САУ с такой "фамилией".

В мире столько много всякой растительности.
san4es

+1

5 июля 2018 13:29
Российское военное ведомство приступило к формированию автоматизированной системы управления войсками (АСУВ) «Акация-М»

http://bastion-karpenko.ru/asuv-vs-rf/
1. meGrail
  
  0
  
  5 июля 2018 14:32
  
  Картинка - это прекрасно, наглядно, но абсолютно не дают никакой иформации.
  Чтоб делать автоматизированые системы управления, нужно сначала создать протокол, который будет поддерживаться не одним наименованием техники, а множеством!
  Про Link 16 слыхали? Есть ли хоть что-то подобное сейчас?
  То-тоже
  1. san4es
    
    0
    
    5 июля 2018 15:03
    
    Цитата: meGrail
    Картинка - это прекрасно, наглядно, но абсолютно не дают никакой иформации.
    
    ...Важно то, что написано в скрине (над картинкой) и в заголовке статьи.
    Про Link 16 слыхали?
    
    ...-- это буржуйская система (недоработанная)
    
    Чтоб делать автоматизированые системы управления, нужно сначала создать протокол, который будет поддерживаться не одним наименованием техники, а множеством!
    
    ...Ответ в цитате:
    Российское военное ведомство приступило к формированию автоматизированной системы управления войсками...
    
    ...Подробности концепции здесь:
    http://army-news.ru/2013/10/koncepciya-avtomatizi
    rovannoj-sistemy-upravleniya-boevymi-dejstviyami-
    suxoputnyx-vojsk-asuv-2-0/
    1. meGrail
      
      0
      
      5 июля 2018 15:55
      
      ...-- это буржуйская система (недоработанная)
      
      Как я понимаю, ваша логическая цепочка строилась так - "раз написано латиницей, значит буржуйское, раз буржуйское, значит недоработанное"? И то что эта система(это вовсе не "система", а скорее "стандарт" или "протокол", но да ладно) во-первых - есть(!), во-вторых, успешно работает, Вами, как я понимаю, во внимание не принимается?
      И вообще, я попросил сказать, есть ли что-то подобное, хоть на одну десятую настолько же "недорабатаная" система в войсках?
      Ссылка на концепцию(вы понимаете какое расстояние от "концепции" до "системы"?) где даже рисуночки содрали с этих самых буржуйских "недаработанных" систем, это вообще финиш!
      И да, если присмотреться, то на этих рисуночках как раз можно найти Link 16, но у них эти рисуночки не концепт, а рабочая система
      1. san4es
        
        0
        
        5 июля 2018 19:29
        
        Цитата: meGrail
        ...раз написано латиницей,
        
        ...Нет...Потому, что НАТОвский:
        3. Link 16 - высокоскоростной УВЧ канал передачи данных в пределах прямой геометрической видимости. Является новым стандартом (в смысле формата сообщений) для операций системы ПВО. Как Великобритания, так и США изучают возможность создания канала передачи данных с превыше-нием расстояния прямой геометрической видимости BLOS Link 16 с исполь-зованием спутниковой связи.
  2. bk316
    
    +3
    
    5 июля 2018 16:52
    
    Есть ли хоть что-то подобное сейчас?
    
    Есть. А вам зачем? Вы c какой целью интересуетесь?
    Хотите себя показать?
    Ну давайте о link-16 поговорим.
    Протокол link-16 принципиально не может использоваться в системе аналогичной той о которой идет речь в статье. Контрольный вопрос : почему?
    1. meGrail
      
      0
      
      5 июля 2018 17:12
      
      ОООО, как обычно, когда ура-патриоту задаешь конкретный вопрос - сразу
      "А вам зачем? Вы c какой целью интересуетесь?"
      
      Кругом ведь шпиёны, и все хотят выведать Военную Тайну!
      Автоматизированые системы такого уровне - это ведь не Большой Черный Ящик, который все знает и всеми командует, это в первую очередь - СВЯЗЬ! Вот теперь объясните мне, есть ли протоколы аналогичные Link 16?
      Вот только не надо тут дальше кудахтать про "секретность"! Когда чего-то нет, всегда начинают мычать про "совершенно секретно", "а вам зачем?"...
      Я, как иностранный шпиён, даже дам ссылку с полным описанием протокола Link-16
      https://www.globalsecurity.org/military/library/p
      olicy/army/fm/6-24-8/tadilj.pdf
      вот- дарю!
      И если я попрошу аналогичное описание, вы мне опять дадите украденые у того же Link-16 картиночки с текстом "Мы сделаем гораздо круче, но потом... когда-нибудь... может быть..."
      1. bk316
        
        +1
        
        6 июля 2018 12:03
        
        Молодой человек. Вы мне на контрольный вопрос сначала ответьте.
        Чтоб я Ваш уровень понял. Про ОС Вы ничего путного на мой коммент не ответили.
        
        А про LInk Вы же не картиночки смотрели, значит спецификации читали. Ответ на поверхности , если Вы действительно их читали.
        Пока Вы как хитрая студентка первого курса пытается от экзаменатора ответ на билет получить.
123456789

0

5 июля 2018 14:47

Генералы готовятся к прошедшей войне
1. Вадим237
  
  0
  
  5 июля 2018 18:28
  
  Всё отлаженное управление закончится, когда эту машину уничтожит - беспилотник камикадзе.
  1. Redfox3k
    
    0
    
    6 июля 2018 01:58
    
    Беспилотнику еще долететь и идентифицировать надо. А кто ж ему позволит? Не на переднем ж рубеже находится АСУВ, а в самом глубоком-глубоком тылу.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»