Под удар ракет «SOM-B1» попадёт не только Карабах. Сравняют ли счёт «Искандеры»?



В то время как мы в буквальном смысле этого слова замерли в ожидании продолжения триумфального шествия российской футбольной сборной на матчах плей-офф ЧМ-2018, что происходит впервые в современной истории Российской Федерации, очень тревожные и не менее важные новости стали поступать с непредсказуемого Южного Кавказа, подошедшего к такому военно-политическому состоянию, когда чаша весов на так называемой точке бифуркации начинает склоняться в сторону хаотического перерастания политической напряжённости в очередной виток широкомасштабной эскалации конфликта, имеющего вековые культурные и исторические корни. Речь идёт об этнополитическом карабахском конфликте, который с лихой подачи военного руководства Азербайджана может в кратчайшие сроки трансформироваться в очередную армяно-азербайджанскую войну. И это совсем не преувеличение, ведь 30 июня 2018 года министр обороны Азербайджанской Республики генерал-полковник Закир Гасанов в ходе служебного совещания с командующими родами войск заявил о готовности Баку к силовому решению карабахского конфликта в случае, если территориальный спор не будет урегулирован дипломатическим путём.

Углубившись в исторические факты, можно констатировать, что панацеей от этого «долгоиграющего» конфликта не стал ни Первый съезд армян Карабаха за 22 июля 1918 года, основные результаты которого (провозглашение НК независимым государством и создание Народного правительства) были парированы всего через 3 года постановлением пленума Кавбюро ЦК РКП(б) от 5 июля 1921 года («НК оставить в пределах Азербайджанской ССР с возможностью создания широкой областной автономии»), ни заключение 5 мая 1994 года Бишкекского соглашения о прекращении огня, которое регулярно нарушалось азербайджанской стороной вплоть до «апрельской войны» 2016 года.


Конечно же, мы не будем сейчас целиком и полностью выгораживать одну из сторон, а значит, не будем отрицать бесчеловечности, проявленной в обезглавливании армянского военнослужащего Карима Слояна в апреле 2016 года и убийстве трёх мирных жителей в посёлке Талиш с дальнейшим глумлением над их телами, не будем отрицать инциденты с уничтожением азербайджанскими войсковыми подразделениями средневековых армянских кладбищ в Нахичеваньской Автономной Республике. Нельзя отрицать и бесчинства и варварства, совершённые хулиганствующими элементами армянской стороны в отношении азербайджанской общины с 17 июня 1988 года: неудовлетворённые негативным для Еревана решением сессии Верховного Совета АзССР армянские группировки выместили всю злость на мирном азербайджанском населении посёлков Даштаван, Масис, Зангиляр, Саят-Нова и т.д., устроив их массовое избиение с нанесением тяжёлых телесных повреждений и уничтожением имущества. Всё это уже свершилось и, к сожалению, повернуть время вспять невозможно. А поэтому давайте смотреть на реальную ситуацию.

Как бы там ни было, последние годы именно ВС Азербайджана являются главным дестабилизирующим компонентом в этом сложнейшем геостратегическом полюсе евразийского континента. Чего только стоит «апрельская война», активная фаза которой продлилась почти четверо суток (с 1 по 5 апреля). Не нужно быть подкованным военно-политическим экспертом, чтоб увидеть прямую зависимость между датой начала наступательных действий азербайджанской армии вдоль всей линии соприкосновения с подразделениями Армии обороны Нагорно-Карабахской Республики и практически полным разрывом дипломатических отношений между Москвой и Стамбулом. Вполне очевидно, что азербайджанское военное руководство в данной военной акции против Степанакерта рассчитывало на всеобъемлющую поддержку со стороны окружения Реджепа Эрдогана, ведь трагический инцидент с перехватом нашего фронтового бомбардировщика Су-24М ракетой AIM-9X с подвески турецкого F-16C Block 50 и последовавшая напряжённость на турецко-армянской и турецко-сирийской границах этому только способствовали.

Не менее серьёзным поводом для столь дерзкого поведения Баку в отношении карабахского вопроса является и недавний ввод в эксплуатацию «Южного газового коридора» (ЮГК), предназначенного для транспортировки газа с азербайджанского месторождения Шах-Дениз в систему Трансанатолийского трубопровода TANAP, по которому газ будет поступать через Грецию и Албанию в Италию по ветви Трансадриатического газопровода и в Центральную Европу по 2-й ветви, проходящей через Болгарию, Румынию и Венгрию.

Учитывая тот факт, что с начала 20-х годов посредством ЮГК в Южную, Центральную и Западную Европу планируется перекачивать до 10 млрд. кубометров азербайджанского газа ежегодно, Баку может превратиться для Европейского союза в своеобразную, хоть и в 5,5 раза более слабую по пропускной способности, чем «Северный поток -2», но всё же спасительную соломинку, способную хотя бы частично поддерживать промышленный сектор ЕС на плаву. Подобная модель может рассматриваться в кулуарах Европарламента на случай эскалации регионального военного конфликта между ВС России и ОВС НАТО на восточноевропейском и балтийском театрах военных действий, когда поставки любых видов энергоносителей из нашей страны будут прекращены. Вот мы и наблюдаем столь болезненное и смелое оживление военно-политических амбиций Азербайджана в отношении НКР. Несмотря на попытку заручиться мощной дипломатической поддержкой Анкары, всё, что смогли урвать ВС Азербайджана в «апрельской войне», это лишь малый фрагмент территории Арцаха. «Если говорить метрами, то должен сказать следующее: армянские силы, у которых в качестве зоны безопасности было 800 тыс. га территорий, потеряли примерно 800 га, что не составляет и тысячной доли» (Серж Саргсян, источник).

Тем не менее, подразделениям СВ Азербайджана на фоне больших временных пробелов в дежурстве армянской армии на западных подступах к посёлкам Арени, Чива, Елпин и Зангакатун удалось получить важное тактическое преимущество в северной части Нахичеванской Автономной Республики. Заключается оно во взятии под огневой контроль стратегически важной автомагистрали Аратат — Степанакерт, через которую осуществляется прямое транспортное сообщение между Ереваном и столицей непризнанной Нагорно-Карабахской Республики. Так, дистанция между новыми горными опорными пунктами азербайджанских войсковых подразделений и этой трассой составляет от 5 до 3 километров. Учитывая сложный горный рельеф, этого может быть недостаточно для эффективного огневого воздействия посредством противотанковых ракетных комплексов «Корнет-Э», приобретённых МО Азербайджана в количестве более чем 100 ед. более 10 лет назад, но вполне хватит для создания противотанкового «заслона» с помощью перспективных ПТРК «Spike-ER». Всё дело в том, что противотанковые управляемые ракеты 9М133-1 комплекса «Корнет-Э» требуют прямой видимости цели, поскольку используют полуавтоматическую систему наведения по лазерному лучу, неспособную работать по объектам, находящимся за преградами (в нашем случае естественными элементами рельефа местности); не спасает даже достойная дальность действия в 3,5 км ночью и 5,5 км — в дневное время суток.

Израильский же ПТРК «Spike-ER», на который в азербайджанской армии сделаны большие ставки, — изделие нового поколения, использующее противотанковый управляемый реактивный снаряд с современной двухдиапазонной инфракрасно-телевизионной головкой самонаведения типа IIR и инерциальной системой наведения, обеспечивающей ракете необходимую восходящую траекторию полёта для последующего перевода в пикирование и одновременного поиска целей противника на поверхности. В инерциально-навигационную систему этой ракеты также интегрирован модуль, использующий двухсторонний защищённый радиоканал связи для получения видеоизображения с ТВ/ИК-датчиков ракеты прямо терминал-индикатор оператора в реальном времени, а также для коррекции траектории полёта по целеуказанию, поступающему на терминал оператора от сторонних средств оптико-электронной или радиотехнической/радиолокационной разведки (в неё могут входить как беспилотники и самолёты наземного целеуказания, так и РЛС артиллерийской разведки). Как известно, для реализации целеуказания «Спайкам» азербайджанскими ВВС может использован широчайший список БПЛА израильской разработки: «Orbiter-2M», «Heron-TP», «Hermes-450/900». Благодаря этому «Spike-ER» могут с лёгкостью поражать любую технику, следующую в Арцах по ветке Арарат — Степанакерт, включая ту, которая находится за пределами прямой видимости.


Пуск противотанковой/многоцелевой ракеты «Spike-NLOS»


Что же касается ещё более дальнобойной модификации «Spike-NLOS» («Non-Line Of Sight»), способной поражать объекты противника на удалении 25 км, то она также в определённом количестве поступила на вооружение азербайджанской армии. Обладая всеми тактико-техническим достоинствами электронной «начинки» ракеты «Spike-ER», «NLOS» представляет для ВС Армении и Нагорно-Карабахской Республики куда более серьёзную угрозу. Её использование азербайджанскими войсковыми подразделениями практически полностью снимает необходимость в задействовании значительных ресурсов для возведения новых укрепрайонов в труднодоступных горных районах Карабаха, так как 25 км здесь с лихвой хватает для огневой работы с уже существующих позиций. К примеру, с помощью «Spike-NLOS» ВС Азербайджана могут без особых затруднений открывать огонь по любым транспортным средствам, пересекающим автомагистраль M11 и Сотский перевал в направлении Мартакертского района НКР; эта магистраль является второй жизненно важной «артерией», соединяющей Карабах с Арменией. При этом, расчётам «Спайков» не потребуется приближаться к Сотскому перевалу, а достаточно будет развернуться южнее азербайджанских посёлков Хошбулаг или Коллу.

Среди блогеров и комментаторов различных аналитических ресурсов Рунета, осведомлённых в вопросах карабахского конфликта, бытует мнение, что ВС Азербайджана ни под каким соусом не будут наносить удары по транспортным развязкам на армянской территории ровно до тех пор, пока военный конфликт не сместится в плоскость Азербайджан — Армения. С данным умозаключением можно было бы согласиться, если бы не свежая информация о появлении в составе ВС Азербайджана турецких тактических крылатых ракет большой дальности «SOM-B1». Ракеты, спроектированные турецким НИЦ «TUBITAK SAGE», были представлены на широкое обозрение в Баку ещё в ходе последней репетиции военного парада в честь 100-летнего юбилея со дня образования ВС Азербайджана, проведенного 26 июня 2018 года.

Как вы понимаете, для противостояния с одной лишь армией Нагорно-Карабахской Республики Азербайджану вполне хватило бы смешанных танкового и ракетно-артиллерийского арсенала, представленных несколькими десятками Т-90С, 100—150 Т-72Б и Т-72M1 «Аслан», 50 МТ-12 «Рапира», тех же «Спайков», а также РСЗО 9К58 «Смерч» и высокоточных белорусских «Полонезов». Но здесь речь идёт о достаточно дальнобойной ракете «SOM-B1» (в модификации, предусматривающей воздушный пуск с подвески многоцелевого истребителя) с радиусом действия в 250 км, предназначенной для преодоления ПВО противника в режиме следования рельефу местности и нанесения ударов по стратегически важным объектам противника в глубине подконтрольной ему территории. Дальность этих ракет полностью перекрывает территорию Армении, а поэтому логично предположить, что их предназначение заключается в осуществлении массированных противорадиолокационных ударов по РПН 30Н6Е и низковысотным обнаружителям 5Н66М/76Н6, приданным состоящим на вооружении армянской армии ЗРК С-300ПТ/ПС. Известно, что ВВС Армении располагают примерно 8 дивизионами ЗРК типов С-300ПТ с буксируемыми ПУ типа 5П85-1 и С-300ПС с самоходными 5П85С/Д.

Сегодня они считаются наиболее грозной для Азербайджана силой, поскольку способны перехватывать не только имеющиеся в распоряжении Баку израильские дроны, истребители МиГ-29 и штурмовики Су-25, но и 300-мм реактивные снаряды системы залпового огня T-300 «Kasirga», которые были закуплены Азербайджаном в количестве более чем 20 боевых машин, а также управляемые тактические ракеты LORA и «Полонез», обладающие эффективной поверхностью рассеяния (ЭПР) не менее 0,1 кв. м (известно, что С-300ПС работает по целям с ЭПР 0,05 кв. м). В пользу армянских «Трёхсоток» также играет то, что НУРСы «Kasirga», а также управляемые ракеты «LORA» и «Полонез» отличаются достаточно посредственными маневренными качествами (в случае с T-300 их полным отсутствием), а значит, зенитные управляемые ракеты 5В55Р способны их перехватывать, так как способны реализовать перегрузку в 27-30G. Вот мы сегодня и наблюдаем активную закупку Азербайджаном у Турции тактических ракет «SOM-B1». Эти изделия, корпуса которых имеют большое количество элементов, изготовленных из композиционных и радиопоглощающих материалов, отличаются достаточно низкой радиолокационной сигнатурой (ЭПР менее 0,1 кв. м). Снижению радиолокационной заметности также способствуют рёбра корпуса, образующие его прямоугольное сечение и X-образные аэродинамические рули в хвостовой части, большой угол развала которых позволяет отбрасывать большую часть электромагнитного излучения от РЛС противника в пространство.


Боевая машина РСЗО Т-300 «Kasirga»


В отличие от вышеуказанных неуправляемых и управляемых реактивных снарядов, приближающихся к армянским С-300ПТ/ПС по баллистической траектории, ракеты «SOM-B1», выгодно используя сложный горный рельеф Южного Кавказа, способны стать неожиданностью не только для обычных обзорных РЛС 36Д6 или радаров обнаружения/целеуказания 9С18М1-3 «Купол» (входят в состав ЗРК С-300ПС и «Бук-М2Э»), но и для радаров подсвета цели 30Н6, размещённых на универсальных вышках 40В6Д/ДМ. Ведь в районах горных хребтов и возвышенностей даже эти вышки «не делают погоды»для увеличения радиогоризонта Более того, использование в ракетах «SOM» пассивных методов наведения (инерциально-навигационной системы с GPS-коррекцией, модуля корреляции рельефа местности «Terrain Reference Navigation», оптико-электронного модуля корреляции «Image Based Navigation», а также инфракрасного датчика IIR) исключает возможность пеленгования этих ракет с помощью средств радиотехнической и радиоэлектронной разведки. Как видите, можно привести массу аргументов в пользу того, что Баку готовит эскалационный сценарий захвата Нагорно-Карабахской Республики с применением закупленных у турецкой компании «Roketsan» высокоточных крылатых ракет «SOM-B1».

Тем не менее, вопрос с воздушным носителем для тактических ракет «SOM-B1» в азербайджанских ВВС остаётся неразъяснённым, поскольку авиапарк республики включает в себя устаревшие (в плане БРЭО) фронтовые/учебно-боевые истребители МиГ-29А/УБ, перехватчики/разведчики-бомбардировщики МиГ-25ПД/РБ, штурмовики Су-25 (включая учебно-боевые Су-25УБ), а также учебно-боевые самолёты M-346 «Aermacchi». Вышеперечисленные российские машины не снабжены мультиплексным каналом межмодульного обмена информацией MIL-STD-1553B, а поэтому интеграция в их боекомплект ракет «SOM» будет нереализуема до тех пор, пока БРЭО самолётов не получит вышеуказанную мультиплексную шину данных. Имеющаяся у Азербайджана научно-техническая база не позволит этого сделать, а поэтому можно предположить, что соответствующую работу выполнят специалисты израильского концерна «Israel Aerospace Industries». Единственными воздушными носителями «Сомов» в ВВС Азербайджана могут стать итальянские учебно-боевые самолёты M-346, являющиеся аналогами российских Як-130 и оснащённые наиболее современной радиоэлектронной «начинкой», включая стандарт MIL-STD-1553B, тем более что их боевая нагрузка доходит до 3000 кг. Очевидно, что ракеты массой по 591 кг будут размещены на корневых подкрыльевых узлах подвески, что создаст минимальную нагрузку на силовые элементы крыла M-346, ведь изначально этот самолёт не предусмотрен для применения столь массивного вооружения.


Тактическая ракета большой дальности «SOM-B1», поступившая на вооружение ВС Азербайджана


Как видим, Баку крайне тщательно отрабатывает весь спектр технических и тактических моментов, связанных с уничтожением ПВО Армении в первые же сутки после начала силового разрешения карабахского конфликта, а поэтому впору подумать о скорейшем обновлении противовоздушной компоненты армянской армии, тем более что страна является членом Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). В частности, Ереван нуждается в паре-тройке десятков самоходных ЗРК «Тор-М2У» и ЗРПК «Панцирь-С1», которые бы надёжно защищали все важнейшие военные объекты от азербайджанских «SOM-B1», внезапно вылетающих из-за горных складок Южного Кавказа. Не помешала бы и поставка дивизионов С-300ПМУ-2 «Фаворит», способных уничтожать ещё более малоразмерные цели с ЭОП 0,02 кв. м, ведь Азербайджан с каждым годом всё сильнее бряцает сборной солянкой из различного западного, израильского и белорусского высокоточного оружия, а также компактными БПЛА, корпуса которых изготовлены из композиционных материалов, обладающих минимальными отражающими способностями.

Также необходимо рассмотреть вопрос с созданием ещё более надёжного «противоракетного зонтика» над аэродромом совместного базирования «Эребуни», на котором дислоцирована 3624-я авиабаза ВКС России: в районе этой АвБ требуется развёртывание смешанной зенитно-ракетной бригады в составе дивизионов С-300В4, оснащённых новыми ракетами с активной системой самонаведения 9М82МВ, а также дивизионов С-400 «Триумф» с аналогичными по предназначению ракетами 40Н6 (они смогут перехватывать атакующие азербайджанские крылатые ракеты за пределами радиогоризонта). Конечно же, реализация данной контрмеры не обойдётся без привлечения хотя бы одного самолёта радиолокационного дозора и наведения А-50У, ведь особенности рельефа диктуют свои правила. Оставить без военного ответа со стороны ОДКБ такую взрывоопасную ситуацию, способную вовлечь в войну и Карабах, и всю Армению, было бы крайне ошибочно.

Что же касается индивидуальных ответных действий Еревана в случае азербайджанской агрессии, то особую роль, несомненно, сыграют оперативно-тактические ракетные комплексы 9К720 «Искандер-М», оснащённые оперативно-тактическими баллистическими ракетами 9М723-1. Как известно, спустя всего несколько месяцев после окончания активной фазы боевых действий в «апрельской войне» 2016 года Армения приобрела у России один дивизион (2 батареи) «Искандеров-М» в количестве 4 самоходных пусковых установок (СПУ) 9П78-1 (с 8 готовыми к запуску ракетами), 4 транспортно-заряжающих машин (ТЗМ) 9Т250, командно-штабных и вспомогательных машин. Казалось бы, количество смешное против имеющихся на вооружении войск ПВО Азербайджана двух ЗРДН С-300ПМУ-2 «Фаворит», одного дивизиона ЗРК «Barak-8», а также против 4 пусковых установок противоракетного комплекса «Железный купол», закупленных в Израиле. На ресурсе «Иносми.ру» можно даже встретить статью «Как Азербайджан будет сбивать армянские «Искандеры», где журналисты издания haqqin.az на основании беседы с экспертом Центра анализа стратегий и технологий Андреем Фроловым расхваливает возможности израильского комплекса «Iron Dome», якобы способного уничтожать оперативно-тактические баллистические ракеты 9М723-1.

Если посмотреть на этот вопрос с чисто технической точки зрения, то ни С-300ПМУ-2 «Фаворит», ни «Barak-8», ни «Железный купол» не смогут справится с данной задачей: вероятность успешного уничтожения ракеты «Искандер-М» на маршевом и завершающем участках траектории не превысит 0,1—0,15. В отличие от оперативно-тактических ракет «LORA» и «Полонез», не отличающихся возможностью выполнения энергичных и интенсивных противозенитных манёвров на траектории, ракеты 9М723-1, оснащённые аэродинамическими рулями, газоструйной системой отклонения вектора тяги и сдвоенными блоками маневровых газодинамических рулей, способны совершать противоракетные манёвры с перегрузками в 30 ед. Это требует от противоракеты, во-первых, маневрирования с перегрузкой 70—75 ед., во-вторых, наличия газодинамических двигателей поперечного управления (ДПУ) типа PIF-PAF, позволяющие выходить на критические перегрузки не за десятые, а за сотые доли секунды. То есть в дополнение к традиционному плавному увеличению угловой скорости разворота за счёт плоскостей ракета сможет совершать молниеносные броски в сторону маневрирующей ракеты «Искандер-М».

Противоракеты «Tamir» комплекса «Железный купол», а также зенитные управляемые ракеты «Barak-8» и 48Н6Е2 подобными системами управления не оснащены и могут «выдавить» из себя перегрузки от 30 до 50-60G. Следовательно, ВС Армении не стоит сильно ломать голову относительно перехвата «Искандеров-М» системами ПВО, имеющимися на вооружении азербайджанской армии. Ответный удар баллистическими ракетами 9М723-1 на обстрелы со стороны Баку, вне всяких сомнений, даст отличный результат и заставит призадуматься таких «горячих голов», как министр обороны Азербайджана Закир Гасанов с его агрессивными заявлениями. Единственные системы противоракетной обороны, способные поставить под вопрос 100%-ную эффективность «Искандеров», — французская SAMP-T (с применением ракет «Aster-30», оснащённых двигателями поперечного управления), штатовская «Patriot PAC-3» (с ракетами MIM-104F MSE), а также отечественные С-400 «Триумф» и С-350 «Витязь» (использующие перехватчики 9М96ДМ); но их в арсенале войск ПВО Азербайджана в обозримом будущем ожидать не стоит.

Источники информации:
https://bmpd.livejournal.com/3248946.html
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/spike-nlos/spike-nlos.shtml
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/spike-er/spike-er.shtml
https://bmpd.livejournal.com/2329711.html
http://pvo.guns.ru/s300p/index_s300ps.htm
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/c300pmu2/c300pmu2.shtml
http://militaryrussia.ru/blog/topic-816.html
Автор:
Евгений Даманцев
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

165 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Vard Офлайн
    Vard 6 июля 2018 05:59
    +12
    Как бы Армения сама идет в ловчую яму... Кусая руки которые пытаются ее остановить...
    1. Цитата: Vard
      Как бы Армения сама идет в ловчую яму.

      Благодаря таким предсказателям,как Вы.Армения уже несколько тыс.лет идёт в ловчую яму,но в силу своего миролюбия уступает дорогу тому кто вырыл эту самую яму.Мораль сей басни такова:Не рой яму соседу,сам туда попадёш:!
    2. Цитата: Vard
      Кусая руки которые пытаются ее остановить...

      Вообще то,те которые пытаются,Нас(!) "остановить",мы обрубаем! Кусаться,царапатся,стенать,сетовать?Эт, не к нам! Обратитесь с Вашими предостережениями,к Вашему стратегическому "союзнику" на Юж.Кавказе.Хотя врятли он послушает.Общественн-политическая обстановка в Ханстве,достигает точки кипения.
      1. megavolt823 Офлайн
        megavolt823 6 июля 2018 17:33
        +5
        Владимир Тер-Одиянц ! Уважаемый ! вам говорят что много сделано с стороны Армении шагов к пропасти . А вы как очумелый хохол (москаляку на куда то там) . Когда станет жарко , будет поздно . Обвинять можно кого угодно , даже меня . Азербайджан для России , это бывшая территория . С разной историей . Россия пытается поддерживать отношения со всеми бывшими республиками .
        Вообще то,те которые пытаются,Нас(!) "остановить",мы обрубаем!
        Кто вы есть ?????? что вы можете ?????? вы отрезаны от России географически . Ваши политиканы делают (Step By Step) отрезая вас и геополитически . Да и поведение Армении очень бравое . А вот многие не разделяют такой вашей уверенности . Азербайджан опекают многие страны из своих интересов . А вы движетесь к пропасти . Тут не кто не кого , шутки , ненависть , юмор не уместен . hi
        1. Цитата: megavolt823
          вам говорят что много сделано с стороны Армении шагов к пропасти

          Владислав! Уважаемый!Если бы,Я внимал всему тому,чему мне вторят "доброжелатели",то Я пожалуй оказался на Вашем месте!
          Цитата: megavolt823
          А вы как очумелый хохол

          Вот не поверите.Уменя богатый жизненный опыт. В жизни,многое повидал и изведал.Давелось и повоевать,быть свидетелем крушения Великой Страны.Бывало сталкивался,и такими пророчествами как Ваши.И где они теперь? А Мы вот! Какие Есть! Такими Нас создал Господь Бог! И Мы есть те кто есть! Ведём борьбу не на Жизень. А на погибель Врагов. Вписываем Славные Страницы Армении,кровью врагов.И вот,за свои не малые Годы,Я не разу не видел "очумелого" тем более, как Вы изволили написать "хохол"!
          Цитата: megavolt823
          Когда станет жарко , будет поздно .

          Армянам! Свойственно проживать в "жарких" климатических зонах Армении.
          Цитата: megavolt823
          будет поздно

          Не извольте беспокоится "доброжелатель" Армян.Армянство много повидало на своём веку.В том числе и "апокалипсические" прогнозы типа Ваших.Но,где все те кто предсказывал Армянам вселенские кары и наказания? Правильно Владислав! На свалке Истории! Канули в небытие.Думаю Вам нет нужды перечислять,сколько Империй "провадило" в Мир Иной, Армения!
          Цитата: megavolt823
          Обвинять можно кого угодно , даже меня

          Помилуйте Уважаемый,а Вас то за что? За пару тройку фобствующих фраз? Да будет Вам ведомо,милостивый Сударь.Коли Армяне обращали внимание на все обвинения в Свой Адрес? То земля бы развезлась и Всем "доброжилатели" Армении,угодили бы в Гиену Огненную!
          Цитата: megavolt823
          Азербайджан для России , это бывшая территория

          Не вЫСОКОГО, Вы мнения о своём стратегическом "партнёре" с Юж.Кавказа?!
          Цитата: megavolt823
          Кто вы есть ?????? что вы можете ??????

          Слава Всевышнему Создателю!!! Я есть то что Я есть! И другого мне не нужно! С помощью Воли Божьей, смогём если позволит Господь Бог? Ещё !
          Цитата: megavolt823
          вы отрезаны от России географически

          И что? Разве много-тысячелетнее созидание на благо Мира и Прогресса, Армяне,не доказали таким как Вы.Само право на Жизнь среди Крово-жадного Окружения?????
          Цитата: megavolt823
          . А вот многие не разделяют такой вашей уверенности

          Со Всем существующем Уважением,какое есть.Я отношу к Вам! Но(!) Как то не впечатлила Ваша "новость" о сомнениях некоторых Форумчан в отношении моей УВЕРЕННОСТИ !
          Цитата: megavolt823
          Азербайджан опекают многие страны из своих интересов

          Поверьте на слово! Народы Азербайджана созидательны,плодотворны,жизнерадостны! И не беда Азербайджанцев,что нынешние банкроты во власти,довели Великие Народы,и Народ Азербайджана в нынешнее плачевное состояние.Что даже такие "аналитики",констатируют сей печальный Факт.
          Цитата: megavolt823
          А вы движетесь к пропасти

          Будьте любезны с фразеологическим оборотом.А то,моё знание Великого и Могучего не справляется.
          1. Воин Тенгри Офлайн
            Воин Тенгри 13 июля 2018 12:45
            +2
            И не беда Азербайджанцев,что нынешние банкроты во власти,довели Великие Народы,и Народ Азербайджана в нынешнее плачевное состояние.

            laughing Вы, то есть армяне, можете хоть на время не доказывать по миллиардному кругу свое клоунство?
            Азербайджан? Плачевное состояние? И это говорит армянин? laughing Вам на пальчиках показать все ужасы и реалии состояния Армении или сами догадаетесь? laughing
        2. Цитата: megavolt823
          Тут не кто не кого , шутки , ненависть , юмор не уместен

          А вот это,из области неопознаного.Вы что отписать изволили? what
        3. Yujanin Офлайн
          Yujanin 6 июля 2018 21:28
          +4
          вам говорят что много сделано с стороны Армении шагов к пропасти . А вы как очумелый хохол (москаляку на куда то там) . Когда станет жарко , будет поздно .

          А вы движетесь к пропасти . Тут не кто не кого , шутки , ненависть , юмор не уместен .

          Бесполезно. Тут только хирургическое вмешательство поможет.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
        4. aws4 Офлайн
          aws4 7 июля 2018 17:09
          0
          повторяю еще рас теперь уже вам.. нет такой армянской фамилии - Тер-Одиянц.. это провокатор!!!!
    3. Yujanin Офлайн
      Yujanin 6 июля 2018 20:58
      +3
      Как бы Армения сама идет в ловчую яму... Кусая руки которые пытаются ее остановить...

      Армянам уже открытым текстом все объясняют, а они ни в какую.....
      1. Опер Онлайн
        Опер 6 июля 2018 23:05
        +3
        Можно было бы предположить, что вот этот господин выше, который Тер-Одиянц просто недалекий человек в смысле не владеющий ситуацией естественно думающий понаблюдать за "победным шествием" армянской армии издалека под каким он там флажком... Однако нечто подобное доводится слышать от представителей этого народа частенько! Такая бравада, что можно действительно подумать будто это они в одиночку победно отбивались всю свою историю от злых соседей! Что это я не знаю? Может полная амнезия исторической памяти? Возможно подавление не очень хорошими чертами национального характера (которые есть у всех народов)всех остальных включая инстинкт самосохранения? Честно говоря не хочется разбираться. Раскачивание в такой обстановки ситуации внутри страны это самоубийство! Возможно они надеятся на новых американских братьев по разуму вновь приобретенных? Ну так история не менее гордого и гонористого грузинского народа знает примеры! Возможно уверены, что русские парни в крайнем случае устроят очередной героический Баязет? А почему наши парни должны умирать за простите бестолковое армянское счастье в которое они настырно лезут по самые уши?! Чем точно такое же бестолковое азербайджанское счастье хуже армянского?! И какое нам собственно хочу я спросить до всего этого дело?! Для мирного развития на своей небогатой земле армянам не ракеты нужны поверьте! Единственная вещь которая им просто необходима это благодарная историческая память-все! А гонор свой они могут засунуть оооочень глубоко и далеко и мериться им исключительно между собой в чем они мастера экстракласса!
        1. Цитата: Опер
          Можно было бы предположить, что вот этот господин выше, который Тер-Одиянц

          Ну дык,априори кто Выше Вас тот гасподин!Вы сами себя в просак изволили.Конфуз,однакоже! Я просто проканстотировал сей Факт! Впредь будьте внимательны.
          Цитата: Опер
          думающий понаблюдать за "победным шествием" армянской армии издалека

          Ну почемуже? Я весьма Созидательно " понаблюдал" во 2-ой освободительном походе НКР! Не буду разглагольствовать,видать пригодится! Но действия мои можно так в гораздо меньших Масштабах сравнить с Бранденбургом-800. В Арденах в конце войны.Дело в том,что я без ложной скромности владею Тюркскими языками,азербайджанцы не дадут мне соврать.Вот и вывод! Наши Тюркские соседи,такие впечатлительные fellow ! Что легко поддаются паники.Вот и думайте,какой простор для таких как Я! Когда "работаешь",на логистике противника.И точечно по некоторым wink ,коммуникациям.
          Цитата: Опер
          Такая бравада, что можно действительно подумать будто это они в одиночку победно отбивались всю свою историю от злых соседей!

          Тот который Опер! Когда Армения писала кровью своих врагов Историю Вликого Народа! Многих стран,королеств,княжеств wink !В помине не было!
          Цитата: Опер
          Что это я не знаю

          От того и Ваше резюме.Никто не совершенен.
          Цитата: Опер
          Возможно уверены, что русские парни в крайнем случае устроят очередной героический Баязет?

          Ох,не трогали бы Вы бравых парней.А то ассоциации всякие типа таво "ихТамНет",таки прут в качестве аргумента.
          Цитата: Опер
          за простите бестолковое армянское счастье

          Не прощаю! Вы бы о своём побеспокоились! Оно у Вас незавидное в контексте последних событий...,ммм например с пенсионной реформой.
          Цитата: Опер
          армянам не ракеты нужны поверьте!

          Верить Вашим фобствующим выводам? Как минимум в Себе сомневатся.
          Цитата: Опер
          А гонор свой они могут засунуть оооочень глубоко

          С Уважением! Но судя по Вашим хммм заключениям,Вы в прошлом имели опыт?!
        2. Yujanin Офлайн
          Yujanin 7 июля 2018 02:40
          +1
          Единственная вещь которая им просто необходима это благодарная историческая память-все!

          Со временем поблагодарят. Можете даже не сомневаться. История уже видела случаев.
      2. Бо Ярий Офлайн
        Бо Ярий 7 июля 2018 07:06
        +1
        он просто негодяй
      3. aws4 Офлайн
        aws4 7 июля 2018 17:44
        0
        внимательно послушал Шевченко и воще не плохо к нему отношусь но здесь было просто бла бла бла ... взрослый умный человек считающий что он хорошо разбирается в межнациональных вопросах и знающий ментальность этих наций говорит такой бред... представим на минуту область где вернули или армян к азербайджанцам или на оборот ... ну не уживутся они вместе на фоне этой ненависти друг к другу.. пройдет не один десяток лет пока основная масса этих народов простит пролитую кровь.. увы это не славяне это кавказцы ... и даже спустя время нет гарантии что они уживутся.. вопрос в том что некому не выгоден мир между Арменией и Азербайджаном... 1 он не выгоден руководству этих самих стран .. когда есть злейший враг и не где то а у твоих ворот под твоей дверью очень легко управлять и сбрасывать проблемы на сложившуюся ситуацию и удерживаться у власти... 2 не выгоден мир и для других игроков США, Турции, Ирану и даже России.. всегда можно использовать противоречия себе на пользу и в своих интересах ли бо насолить третьим странам участникам этой игры.. казалось бы неужели Россия, Турция, США, Иран не может заставить эти две страны подписать мир и не притязания на территории друг друга? просто взять изучить совместно вопрос и решить кому какие земли отойдут а потом поставить их перед фактом а тех кто не подпишет задавить сначала экономически ,благо рычагов давления на эти страны просто пруд пруди, одна Россия может своими действиями нанести сокрушающий урон экономики обеих стран а если все вместе то воще и говорить не о чем.. а если не подействует (что в принципе из ряда фантастики) то и военным.. но нет не кому не нужен мир в Закавказье и народы этих стран являются заложниками не только своей ненависти друг к другу а в первую очередь заложниками своих правительств и правительств третьих стран игроков России, США, Турции, Ирана, Европы и т.д
        1. Brut Онлайн
          Brut 9 июля 2018 11:21
          +1
          Цитата: aws4
          вопрос в том что некому не выгоден мир между Арменией и Азербайджаном...

          Цитата: aws4
          а в первую очередь заложниками своих правительств и правительств третьих стран игроков России, США, Турции, Ирана, Европы и т.д

          Полностью с вами согласен.
          1. aws4 Офлайн
            aws4 9 июля 2018 16:24
            0
            спасибо Артак очевидно вы один из не многих кто понимает меня.
    4. Погранцов Офлайн
      Погранцов 12 июля 2018 17:22
      0
      кто её пытается "спасти" ? Не те ли, кто организовал операцию "Кольцо" в 1991 году ?
  2. Грибок Онлайн
    Грибок 6 июля 2018 06:19
    +8
    Силы совсем не равные. Не в пользу Армении. Войнушку начинать не надо. Будет плохо всем. Так что надо жить в мире и спокойствии.
    1. Siberia 9444 Офлайн
      Siberia 9444 6 июля 2018 13:27
      +5
      Согласен с вами , не в пользу Армении ! Азербайджан сильнее военном плане + Турция и Карабах переидет к Азербайджану , вопрос времени( + поможет США нестабильности )
      1. Цитата: Siberia 9444
        Турция и Карабах переидет к Азербайджану

        От Вашего поста,даже в самых фантастично-смелых головах непревзойдённой Военной Мысли Азербайджанна.Не смеют мечтать от "таких" территориальных приобретений.Александр! Чувствуете сейсмическую активность на Сайте? Энто всё Вы!!! Сщяс на Вас обрущится весь праведный гнев laughing Демоса.
    2. Цитата: Грибок
      Силы совсем не равные. Не в пользу Армении.

      С нами Господь Бог! В Сирии,тоже вроде силы неравны.Имея на своей стороне такого Союзника,как ВКС РФ,а также оперативно-тактические группы ССО.А также "мясо",из ИРИ,режим Ассада жонглирует на границе пропасти что бы сохранить своё правление.Но(!)Народ,Карл! (фигура речи).Ну никак не желает ступать в "светлое" будущее с нынешним правителем.Вот и сделайте вывод.
      1. NKT Офлайн
        NKT 6 июля 2018 20:48
        +4
        А народ Ливии и Ирака, «сменив правителей» уже вовсю наслаждается своим светлым будущим.
      2. Lek3338 Онлайн
        Lek3338 7 июля 2018 03:26
        +2
        Цитата: Владимир Тер-Одиянц
        С нами Господь Бог!

        То бишь с вами НИКТО .Как говорилось в известной комедии перефразирую "В то время как космические корабли бороздят просторы космоса" уповать на бога ? 21 на дворе товарищ .
        Если судить по вашей же истории до принятия христианства ,тоже не хило так имперствовали .Так с вами какой бог? ближне-восточных христианский ,или армянский языческий и так далее по списку ,богов много было в истории .
        Выше так красиво описали "империи канули" "а мы живём" ну сравнение так себе конечно ,учитывая что размеры нынешней Армении меньше чем Еврейская автономная область России .
        По сравнению с вами любая область России ,даже некоторые города империя .Меньше пафоса меньше пафоса товарищ павлин .
        1. Karenius Офлайн
          Karenius 8 июля 2018 18:01
          +1
          Lek, как поётся в песне нашего единокровца Вячеслава Добрынина, "...не сыпьте соль на раны"... Насаждение христианской религии ближневосточными экстремистами в Армении (дело это было где то в 312/313г., как писали наши историки) разбило становой хребет армянской государственности... Именно поэтому через полвека нас смогли поделить между собой ромеи и персы. Из системных разрушительных деяний адептов христианской религии здесь следует отметить уничтожение на корню наших языческих храмов и поджог всей имеющейся литературы на армянском (и так они действовали везде... можно в качестве примера напомнить о пожаре в Александрийской библиотеке) ... Никто не говорит, что Месроп Маштоц создал армянский алфавит... он восстановил то, на чем мы писали до злодеяний христианских уничтожителей... что он привнёс в это, я не знаю, как-нибудь спрошу у профи.
          А то, с какими богами мы выстоим в следующей войне, я знаю... Некоторые под знаменем Христа, некоторые под знаменами наших языческих богов, остальные под знаменем Цехакрон.
          1. Lek3338 Онлайн
            Lek3338 8 июля 2018 18:07
            0
            Цитата: Karenius
            на чем мы писали до злодеяний христианских уничтожителей... что он привнёс в это, я не знаю, как-нибудь спрошу у профи.

            Поставил плюс хоть кто то на нашем веку знает как пришли религии Христианство,Ислам на Кавказ .А они именно пришли с мечом ,насаждались зато нынешние тугодумы описывают это как нечто "спасительное" .
            1. Karenius Офлайн
              Karenius 8 июля 2018 18:29
              0
              Цитата: Lek3338
              как пришли религии Христианство,Ислам на Кавказ .

              Я уже как-то подчеркивал... Если бы наши предки в 622г. не стояли бы в стороне, во время византийско-персидской бойни ( а единоверцы надеялись на нашу помощь им), а плечом к плечу встали бы рядом с персами, то, возможно, они бы победили; и не было бы резни хазарами наших как братьев соседов кавказских албан, после которого они растворились среди других, и, самое главное, через десяток лет квартет из персов и трёх южнокавказских народов, возможно, смог бы отразить уничижительный удар из Аравии. А тогда уже не было бы и сельджуков, и Тимура, который, чтобы перейти через реку Дербент, приказал вырезать всех местных и бросить в реку...
              ... Одна ошибка наших предков...
          2. Воин Тенгри Офлайн
            Воин Тенгри 13 июля 2018 12:54
            +1
            Цехакрон


            То есть армянский Майн Кампф?
      3. Siberia 9444 Офлайн
        Siberia 9444 10 июля 2018 15:37
        +1
        Хорошие комментарии laughing Владимир Тер-Одиянц С ними бог ! Это + а Вы уверены что будет ВКС или ССО fellow Из зачем России лезть в этот рамс request И зачем русскому умирать за тех или за этих.
        1. Погранцов Офлайн
          Погранцов 12 июля 2018 17:24
          0
          неужели армяне кого-то просят умирать за них ? Имхо, они уже сами как-то порешали все текущие вопрос в НК (освобождение Шууши и Мартакерта) и вокруг него (Карвачар, Бердзор)
  3. Улиточник N9 Офлайн
    Улиточник N9 6 июля 2018 06:47
    +5
    Странно, почему эта проблема тянется столько лет, ведь предлагались же ее решения: 1- передача Карабаха одной из сторон, с равноценным обменом на территорию другой стороны, 2-придание Карабаху "особого статуса" и создание совместного управления двух сторон, 2-управление под эгидой ООН.... Почему ни один из этих вариантов, кроме военного стороны даже, не рассматривают, что мешает?
    1. Например Офлайн
      Например 6 июля 2018 09:11
      +10
      Цитата: Улиточник N9
      Странно... ведь предлагались же ее решения:
      ....даже, не рассматривают, что мешает?

      Просто вместо Карабаха представь свою жену. Одной из сторон "конфликта" поставь себя а с другой соседа.
      И теперь примени все три твоих "решения".
      Устраивает? wink
      1. MPN Офлайн
        MPN 6 июля 2018 13:27
        +3
        Цитата: Например
        И теперь примени все три твоих "решения".
        Устраивает?

        1- передача Карабаха одной из сторон, с равноценным обменом на территорию другой стороны,
        Только вот это, но тут надо смотреть товар лицом... lol
        1. Например Офлайн
          Например 6 июля 2018 14:51
          +4
          Я про жену писал. Вы готовы её отдать?
          А если говорить про Карабах, то политики предлагающие такое просто упыри-отморозки. Ведь на этих территориях живут ЛЮДИ! Это их земля. Вот ведь в чём дело.
          1. MPN Офлайн
            MPN 6 июля 2018 14:59
            +2
            Цитата: Например
            Я про жену писал. Вы готовы её отдать?

            Я попытался съюморить, но видать не очень получилось. feel
          2. Воин Тенгри Офлайн
            Воин Тенгри 13 июля 2018 13:04
            0
            на этих территориях живут ЛЮДИ

            А ничего, что эти "люди" выгнали со своих земель других людей, тем самым растоптав их права?
            Это их земля.

            Покажите мне хоть один международный правовой документ, который подтверждает эту глупость. Армянские сказки не в счет!
      2. Цитата: Например
        Просто вместо Карабаха представь свою жену.

        Со всем уважением.Но на мой взгляд,Вы перебрали с сравнением! Ну коли,так?! То непременно,до Бальзаковского возраста и базовый компонент, интелект.Хотя бы в зачаточном состоянии. wink
      3. Сергей-8848 Офлайн
        Сергей-8848 10 июля 2018 01:38
        0
        Главный символ (та самая гора) находится в Турции. Никто и никому не мешает и не запрещает её считать своей.
        Пытаться спрятаться за ОДКБ, лишь только потому что когда-то и что-то подписали - несерьёзно. Тем более что всех подписантов зачем-то весной нагнали. А с новой властью ещё пока никто всерьёз и не разговаривал.
        1. Воин Тенгри Офлайн
          Воин Тенгри 13 июля 2018 13:11
          +1
          Пытаться спрятаться за ОДКБ

          А это у них на генетическом уровне.......петушиться прячась за кем то. История это доказала много раз.
    2. BAI Офлайн
      BAI 6 июля 2018 15:25
      +1
      Есть еще вариант - нейтральный статус независимого государства для Карабаха.
      1. Цитата: BAI
        статус независимого государства для Карабаха.

        Вот,от этого и надо отталкиватся в будущих переговорах.
    3. NG inform Офлайн
      NG inform 6 июля 2018 17:24
      0
      Этнический, религиозный, цивилизационный, эволюционный конфликт. Уникальный регион - на данных территориях, в их плодородных частях максимальная плотность населения была достигнута тысячелетия назад и с тех пор изменилась крайне незначительно! Т.е. за тысячу лет сколько бы люди не плодились - умирали всё-равно ровно столько же. Стереотип один формируется: сдохни, но ни шагу назад, сдохни, но захвати пусть сотку. Те, кто не следовал этому стереотипу - просто выбыли, никого не осталось. Поэтому нет никакой возможности найти компромисс, только давление - нужно сжигать избытки людских ресурсов. Отхватишь у соседа хоть 0.1% территории - значит увеличишь свою численность на 0.1% и давить соседа станет на 0.2% легче. Положишь 100000 человек? Не беда, места мало, желающих нарожать новых - много, главное, чтобы было куда рожать.
      Единственное решение - жёсткая крыша, какой была РИ и СССР.
      1. mgero Офлайн
        mgero 7 июля 2018 01:00
        0
        K sajaleniyu shas krisha diryavaya! Esli mojete snachala U vas "v istoricheskix" zemlyax skajem Navarosiyu, Odessu krishuete posmotrim kakaya krisha, mojet tagda zaydem pod krishu.
      2. Погранцов Офлайн
        Погранцов 12 июля 2018 17:21
        0
        Эрдоган именно этим и оправдывает захват северной части Кипра...
  4. Даниэль Офлайн
    Даниэль 6 июля 2018 07:27
    +2
    25, но и 300-мм реактивные снаряды системы залпового огня T-300 «Kasirga», которые были закуплены Азербайджаном в количестве более чем 20 боевых машин, а также управляемые тактические ракеты LORA и «Полонез», обладающие эффективной поверхностью рассеяния (ЭПР) не менее 0,1 кв. м
    Что то не вериться полонеза скорость 4,5-5 маха летит на цель вертикально еще в полёте маневрирует
    1. Yujanin Офлайн
      Yujanin 6 июля 2018 14:07
      +6
      Отношения Азербайджана с Израилем напоминают айсберг, поскольку «девять десятых этих отношений скрыто под поверхностью воды». И. Алиев.
      Приветствую, Даниэль! Есть с чем поделиться?)
      1. Цитата: Yujanin
        Есть с чем поделиться?)

        Деньги утром! Стулья вечером! Тильки так!
        1. Yujanin Офлайн
          Yujanin 6 июля 2018 21:32
          +7
          Деньги утром! Стулья вечером! Тильки так!

          Вы-то каким боком втиснулись в тему? Отдел лизинга и грантов этажом ниже. laughing
          1. Цитата: Yujanin
            Вы-то каким боком втиснулись в тему?

            По праву,данную Мне,Господом Богом!
            Цитата: Yujanin
            Отдел лизинга и грантов этажом ниже.

            Ой ! А Я то думал отдел взыскания репараций Мин.Фина Азербайджана,в качестве Победителя!
            1. Yujanin Офлайн
              Yujanin 7 июля 2018 01:43
              +3
              По праву,данную Мне,Господом Богом!

              Смотреть можно, но руками не трогать laughing
        2. Воин Тенгри Офлайн
          Воин Тенгри 13 июля 2018 13:43
          0
          А вы уже вернули многомиллионные долги (в которых тонете) российскому государству или глаголите про финансы писанины ради? lol
  5. Даниэль Офлайн
    Даниэль 6 июля 2018 07:33
    +1
    Евгений Даманцев-А откуда у вас данные что Полонез» отличаются достаточно посредственными маневренными качествами вот белорусы напротив говорят сто ракеты маневрируют сам разработчик говорит каторые испытывал эти ракеты в Китае значит знает что говорит
  6. ЗВО Офлайн
    ЗВО 6 июля 2018 07:47
    +3
    Азербайджан с каждым годом всё сильнее бряцает сборной солянкой из различного западного, израильского и белорусского высокоточного оружия,


    А на 2-х фото из представленных 3-х - почему российские военные автомобильные платформы.... Свежие. т.е. в России выпускаемые. а не наследство (как некоторые могут попытаться объяснить)...

    Т.е. что получается?
    И тем и другим?
    1. Винни76 Офлайн
      Винни76 6 июля 2018 09:07
      +8
      Цитата: ЗВО
      Т.е. что получается?
      И тем и другим?

      Подозреваю, одним за деньги - другим бесплатно
      1. Цитата: Винни76
        Подозреваю, одним за деньги - другим бесплатно

        Осталось дело за малым.Угадать с одного раза, какой из сторон за деньгу а кому за "журавля в небе"? winked
    2. Лопатов Офлайн
      Лопатов 6 июля 2018 10:56
      +2
      Цитата: ЗВО
      почему российские военные автомобильные платформы

      Вы уверены, что не казахские? Раньше Азербайджан у них покупал, насколько знаю.
      1. ЗВО Офлайн
        ЗВО 6 июля 2018 11:20
        +2
        Цитата: Лопатов
        Цитата: ЗВО
        почему российские военные автомобильные платформы

        Вы уверены, что не казахские? Раньше Азербайджан у них покупал, насколько знаю.


        4-х осные Камазы, такие же, как используются на Панцирях...
        Казахи?
        1. Лопатов Офлайн
          Лопатов 6 июля 2018 11:52
          +6
          Цитата: ЗВО
          4-х осные Камазы, такие же, как используются на Панцирях...

          Извиняюсь, но четырёхосные КамАЗы первыми применили в военных целях казахи, для РСЗО совместной с израильтянами разработки.
          И производятся они в г. Кокшетау
          1. ЗВО Офлайн
            ЗВО 6 июля 2018 12:15
            0
            Цитата: Лопатов
            Цитата: ЗВО
            4-х осные Камазы, такие же, как используются на Панцирях...

            Извиняюсь, но четырёхосные КамАЗы первыми применили в военных целях казахи, для РСЗО совместной с израильтянами разработки.
            И производятся они в г. Кокшетау


            Вы меня удивили....
      2. KURT330 Офлайн
        KURT330 6 июля 2018 14:35
        +1
        Неа, российские! И что тут экстраординарного? Может ещё наши Т-90 китайские, С-300 Фаворит, малазийские, БМП-3 тайваньские и т.д?))) Дык всё тут российское. Купи-продай поди))
  7. kunstkammer Онлайн
    kunstkammer 6 июля 2018 08:33
    +2
    Цитата: ЗВО
    И тем и другим?

    И не удивляйтесь! Деньги не пахнут. Это нам со всех экранов - уря, уря! А при этом снабжение ВСУ запчастями из России идёт полным ходом... И шито-крыто.
    1. Лопатов Офлайн
      Лопатов 6 июля 2018 10:52
      +7
      Цитата: kunstkammer
      Деньги не пахнут.

      Зато пахнут "союзнички", которым надо постоянно "намекать", что союзничество- улица с двусторонним движением.
  8. parusnik Офлайн
    parusnik 6 июля 2018 09:05
    +2
    30 июня 2018 года министр обороны Азербайджанской Республики генерал-полковник Закир Гасанов в ходе служебного совещания с командующими родами войск заявил о готовности Баку к силовому решению карабахского конфликта в случае, если территориальный спор не будет урегулирован дипломатическим путём.
    ....Т.е.дипломатическим путем урегулирован не будет....А если и будет, то только так как хочет Азербайджан....
    1. Лопатов Офлайн
      Лопатов 6 июля 2018 10:53
      +3
      Цитата: parusnik
      Т.е.дипломатическим путем урегулирован не будет....

      А сколько его уже лет "дипломатически урегулируют"? А воз и ныне там.
      1. parusnik Офлайн
        parusnik 6 июля 2018 11:15
        +4
        А он по сути и не может быть урегулирован, только заморожен...
    2. KURT330 Офлайн
      KURT330 6 июля 2018 14:41
      +2
      ....так как требует справедливость и 4 резолюции ООН!
      1. Цитата: KURT330
        так как требует справедливость и 4 резолюции ООН!

        Подменяете понятия! Не в одной из 4-х резолюций НКР, как и Армения не указанны в качестве агрессора! Там чёрным по белому указано: В числе прочего,Право Наций на Самоопределение:! Что не Ясно?
    3. Цитата: parusnik
      , то только так как хочет Азербайджан....

      А Азербайджан,приемлет только единственное на взгляд из Баку решение.Аннексия Всего Юж.Кавказа!
      1. Bakht Офлайн
        Bakht 6 июля 2018 17:01
        +2
        Еще одно ложное утверждение.
        1. Цитата: Bakht
          Еще одно ложное утверждение

          Ещё надо глянуть,с чьей точки зрения
          Цитата: Bakht
          ложное утверждение

          ?
          1. Bakht Офлайн
            Bakht 6 июля 2018 23:35
            +3
            "Аннексия всего Юж.Кавказа". Абсолютная ложь. Вам медаль имени доктора Геббельса
  9. wooja Офлайн
    wooja 6 июля 2018 09:11
    +4
    Армяне сами выбирают свою судьбу, дело не в ракетах....
  10. Bakht Офлайн
    Bakht 6 июля 2018 09:40
    +9
    Как и всегда ТТХ заменили разумный анализ. Статью даже обсуждать не хочу, потому что невооруженным взглядом видна тенденциозность подборки фактического материала. Стилистика подачи также показывает на одностронний взгляд автора.
    Политическое решение конфликта возможно при разумной политике Армении. Так как это нереально, то и политического решения не будет.
    И не надо притягивать за уши внешние силы. Это территориальный конфликт, развязанный Арменией и Азербайджан находится в положении обороняющейся стороны. Агрессор в Ереване. Когда автор это уяснит, то можно и обсуждать что-то.
    1. Цитата: Bakht
      Статью даже обсуждать не хочу, потому что невооруженным взглядом видна тенденциозность

      Ну конечно,на Ваш взгляд если статья расскрывает агресивные планы власт.элиты Азербайджана то она тенденциозна и ангожированна.
      Цитата: Bakht
      Политическое решение конфликта возможно при разумной политике Армении. Так как это нереально, то и политического решения не будет.

      По Вашему выходит так! Армения и НКР должны прекратить своё существование,как Государства! А заодно,и даже очень желательно для определённой части истеблэшмента рук.Азербайджана и Армянский Народ?!
      Цитата: Bakht
      И не надо притягивать за уши внешние силы.

      А их и не надо притягивать за части тела.Они Там!
      Цитата: Bakht
      . Это территориальный конфликт, развязанный Арменией и Азербайджан находится в положении обороняющейся стороны.

      Подмена понятий следовательно,Вы сознательно вводите Аудиторию Сайта в ложное восприятие Действительности.А действительность,такова! Народ НКР! Поднался на Национально-Освободительеую борьбу против засилия пришлых!
      Цитата: Bakht
      Агрессор в Ереване. Когда автор это уяснит, то можно и обсуждать что-то.

      Вот,с этого категоричного утверждения и надо было начинать Вам! Иначе,Вы не можете! Нынешняя элита Азербайджана не приемлет в принцыпе!,альтернативу решения своей Агресии! От этого и вся Ваша "воинственность". Широко-масштабного витка "горячей" фазы в данный момент а также в кратко-срочной перспективе,маловероятен.Если только общественн-политическая ситуация в Азербайджане не выйдет из под контроля Властей. А так только крово-пралитные для Аз. армии "победные" реляции.И только!
      1. Bakht Офлайн
        Bakht 6 июля 2018 16:57
        +3
        Я уже сказал, что обсуждать здесь нечего. Ваша позиция понятна и она АБСОЛЮТНО не соответствует реальности. Один тезис "народ НКР" показывает Вашу звериную ксенофобию.
        По письму Л.Тер-Петросяна в ООН сказано, что в НКР жили 45 тыс. азербайджанцев. Они не являются "народом НКР"?
        1. Цитата: Bakht
          Один тезис "народ НКР" показывает Вашу звериную ксенофобию

          И что же "зверинного",Вы усмотрели?
          Цитата: Bakht
          По письму Л.Тер-Петросяна в ООН сказано, что в НКР жили 45 тыс. азербайджанцев.

          И что тут странного? В Азербайджане проживало,свыше 300 тыс. армян! Как быть с таким Фактом! Кстати сей Факт,ни как не возможно трактовать,следуя последовательности Вашей логики.Как этническая чистка граничащая с Генноцидом! Думаю! Почти Уверен! Не за горами Иски по событиям в Сумгаите и Баку.Со стороны подвергнувшайся Генноциду!
        2. Погранцов Офлайн
          Погранцов 12 июля 2018 17:04
          0
          всего в НКР проживало около 150-160 тыс.населения. Если "..в НКР жили 45 тыс. азербайджанцев...", то КТО - оставшиеся ? И являются ли эти "оставшиеся" также "народом НКР" ?
  11. Вадим237 Офлайн
    Вадим237 6 июля 2018 10:46
    +6
    Зато ударные беспилотники камикадзе Азербайджана, могут в лёгкую вывести из строя Искандеры Армении.
    1. Yujanin Офлайн
      Yujanin 6 июля 2018 14:20
      +5
      Все верно! ВС АР держат под постоянным контролем территорию противника. Так же отслеживаются движение всех средств, а информация о любых маршрутах в автоматическом режиме передается в командный пункт.

      Ходжалинский (Степанакерт) аэропорт



      1. Цитата: Yujanin

        Все верно! ВС АР держат под постоянным контролем территорию противника.

        Вернее было написать так! Израильские операторы-инструктора, БПЛА Аз ВС,идя на поводу ястребов МО Азербайджана готовятся нанести Коварный Удар по воздушной гавани Суверенного Государста.Которое 24 года назад пооддавшись откровенному нажиму "Великих Держав",остановило Освабодительный поход,против Агрессора!
        1. Yujanin Офлайн
          Yujanin 6 июля 2018 21:40
          +1
          Вернее было написать так! Израильские операторы-инструктора, БПЛА Аз ВС,идя на поводу ястребов МО Азербайджана готовятся нанести Коварный Удар

          Суть не меняется.
          1. Karenius Офлайн
            Karenius 6 июля 2018 21:52
            +1
            Южанин, Владимир преувеличивает количество держав, остановивших наш освободительный поход. Остановила только Россия... даже просто пройтись сапогом по Ганзаку и вернуться не пустила. Можете догадаться, по наущению кого конкретно из рыбьеглазых... это который ещё ранее был против ввода советских войск в Баку.
            1. Yujanin Офлайн
              Yujanin 6 июля 2018 22:00
              +4
              Karenius,границы свои сначала самостоятельно научитесь сторожить..освободители laughing
              1. Karenius Офлайн
                Karenius 6 июля 2018 22:06
                +1
                Дальше будет легче... от мразей во власти вроде избавились.
                1. Yujanin Офлайн
                  Yujanin 6 июля 2018 23:06
                  +1
                  Честно говоря уже есть подвижки. Продолжайте в таком же духе. Может повезет нам с вами - поставим точки над İ. Уж очень затянулся этот геморрой.

                  «Ваши танки портят наши улицы»: Мер Гюмри требует от посла РФ отремонтировать их

                  Узнайте больше на сайте: http://www.aravot-ru.am/2018/07/06/278292/
                  1. Karenius Офлайн
                    Karenius 7 июля 2018 13:59
                    0
                    Ох, Южанин, Южанин...
                    Прочитав этот коммент, у меня ощущение, что попал на сайт венерологов: вы информацию выделяете из газеты, основатель которого в списках здешних хронических политпроститов... да и слова о чиновнике, имя которому - "а это кто?"
                    ... Надо будет, Пашиняну расскажем, что для усмирения буйных в Гюмри можно воспользоваться опытом Кочаряна... это когда этот отправил карабахский спецназ навести порядок в тамошнем аэропорту :)
                2. mariusdeayeraleone Офлайн
                  mariusdeayeraleone 8 июля 2018 22:44
                  +2
                  Дальше, будет веселее)) скоро в НАТО вступите.
                  1. Karenius Офлайн
                    Karenius 8 июля 2018 22:54
                    0
                    Не успеем.... Ванга сказала, что в 24-ом Россия раздолбает Турцию... А вот сколько до этого наша война будет длиться...это, конечно, будет кошмар для всех сторон.
                    1. Воин Тенгри Офлайн
                      Воин Тенгри 13 июля 2018 13:51
                      +1
                      Ванга сказала, что


                      Ванга, Джуна, Настродамус.......вот реалии Армении. laughing
                  2. Погранцов Офлайн
                    Погранцов 12 июля 2018 17:05
                    0
                    так что там с бывшей российской базой в Габале ?
                    1. KURT330 Офлайн
                      KURT330 13 июля 2018 14:10
                      0
                      Она и щас российская... только ТУРбаза... И приезжают клёвые девушки!
          2. Цитата: Yujanin
            Суть не меняется.

            То есть следуя Вашей логике "Хоть с дьяволом,но против большевиков"! Цитировал по памяти ген.Краснова в бытность на службе в Вермахте.
            1. Yujanin Офлайн
              Yujanin 7 июля 2018 01:55
              +2
              Дружить в десна приходится вам. У нас стратегические и взаимовыгодные отношения с партнерами. Стороны довольны. Минфин АР не даст солгать.
    2. mariusdeayeraleone Офлайн
      mariusdeayeraleone 6 июля 2018 15:14
      +2
      Понимаешь, искендеры нужны если есть материнский тыл!
      Стрелять,и сворачивать для упрячке в глубине обороны!здесь этого не будет.теретори мало! Если даже успеют выстрелить, то прилетит больше чем в 6 раз,хотя там нет каких либо важных целей
  12. xtur Онлайн
    xtur 6 июля 2018 11:29
    +4
    > с 17 июня 1988 года: неудовлетворённые негативным для Еревана решением сессии Верховного Совета АзССР армянские группировки выместили всю злость на мирном азербайджанском населении посёлков Даштаван, Масис, Зангиляр, Саят-Нова и т.д., устроив их массовое избиение с нанесением тяжёлых телесных повреждений и уничтожением имущества

    Даманцев, ну нельзя писать такие фразы, они сразу выставляют тебя незнайкой или ангажированным человеком - уже в феврале-марте 1988г произошёл Сумгаит.

    А такая позиция сразу уничтожает желание читать всё остальное. А правда в этом конфликте только одна, и очень простая - РИ -и понадобился один век, что бы навести порядок на одной стороне Кавказе, и не хватило долголетия, что бы навести порядок на другой его стороне.
  13. mariusdeayeraleone Офлайн
    mariusdeayeraleone 6 июля 2018 11:37
    +4
    9М723-1 на обстрелы со стороны Баку, вне всяких сомнений, даст отличный результат и заставит призадуматься таких «горячих голов

    Губернию, вы навсегда потеряете.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 6 июля 2018 12:10
      +5
      Азербайджану пора закупать систему ПРО Arrow.
      1. mariusdeayeraleone Офлайн
        mariusdeayeraleone 6 июля 2018 15:10
        +3
        Полностью согласен!дело в том что автомобизация армии еще не закончена,после полной автмобизации будет виднее!так как система превращается в ред алерт2.вот тогда и. ARROW может, будет включен,да еще не завершены покупка дальных гаубиц и истребительей.
    2. Цитата: mariusdeayeraleone
      9М723-1 на обстрелы со стороны Баку, вне всяких сомнений, даст отличный результат и заставит призадуматься таких «горячих голов

      Видно подрыв РДГ,НКР электро-подстанции под Мингячевиром вне всяких сомнений ничему не учит!
  14. Самара_63 Офлайн
    Самара_63 6 июля 2018 13:34
    +2
    Видно что сейчас Азербайджан на понтах...Всей этой техникой которую они покупают будут управлять люди...не факт что там они её хорошо освоили, и скорей всего у них проблемы с эксплуатацией...
    1. Bakht Офлайн
      Bakht 6 июля 2018 13:42
      +4
      Вы точно знаете, что в Азербайджане нет грамотных людей? Совсем ни одного? Некому даже освоить технику, которой обучают за пару лет новобранцев? А офицеров в училище лет за 5-6.
      Я вот уверен, что "не факт" что Вы сможете освоить TRIACQ.
      1. Самара_63 Офлайн
        Самара_63 6 июля 2018 13:47
        +3
        Я служил в армии СССР. Оттуда и выводы...
        1. Bakht Офлайн
          Bakht 6 июля 2018 13:59
          +9
          Ну значит Вы не тех людей видели. Я вот на кафедре в гражданском ВУЗе видел полковников из России. Тоже могу сделать вывод. Но не делаю обощений. Мы им по окончании интститута картину подарили. Три года висела, пока они догадались ее снять. "Дубовая роща" называлась.
          Уверяю вас, что в Азербайджане (как и в любой другой стране) найдется пара сотен грамотных людей, которые ни в чем не уступят даже.... русским. wink
          1. Цитата: Bakht
            Уверяю вас, что в Азербайджане (как и в любой другой стране) найдется пара сотен грамотных людей,

            Не Высокого,Вы мнения о своих соотечественниках.Если посмели в своём комменте вынести резюме! От древнего многомиллионого Народа,Вы удосужились на непомерную "роскошь".Определив лишь в несколько сотен грамотных?Да будет,Вам ведомо что в далеком прошлом середины 20-го столетия.ЮНЕСКО,признало Азербайджанский! Мугам достоянием Мировой Сокровишницы Музыки!!! И как по Вашему Древний Многомиллионый Народ,сподобился создавая Мировую Сокровишницу,уместится в Вашем понимании лишь несколькими"сотнями"грамотных?!
            Кстати! В 1969 году,ООН рекомендовал НАСА внести в платиновую пластину Азербайджанский ! Мугам,в качестве музыкальной открытки,для послания другим Цивилизациям.Что и сделало НАСА,кажется в 70-72 годах прошлого века запустив Вояджер-2,к далёким галактикам с Азербайджанским ! Мугамом.Любите Свою Родину,Историю Своего Народа таким каким оно есть.!
        2. KURT330 Офлайн
          KURT330 6 июля 2018 14:56
          +1
          А сейчас нет СССР))
          1. Самара_63 Офлайн
            Самара_63 6 июля 2018 15:04
            +2
            Плохо.Вот поэтому у вас и война, а в СССР вы жили дружно...
      2. Цитата: Bakht
        Вы точно знаете, что в Азербайджане нет грамотных людей?

        Расслабьтесь! Есть,конечно Есть! Их подавляющее Большинство в Азербайджане! Но к сожалению,коньюктура нынешнего положения в Баку.Не даёт возможность,Здоровым Силам Народов Азербайджана заявить во всеуслышивание о своём не согласии с агрессивным поведением Официоза Ханства.
        Цитата: Bakht
        Некому даже освоить технику, которой обучают за пару лет новобранцев

        Да будет,Вам известно! Что по заявлению кризисного менеджера МО Азербайджана.Ваши ВС состоят на 80% из контрактников.Новобранцам,в Серьёзных Аримях не доверят броне-технику новобранцам.Тем более если срок службы ограничен 1,5-2 годами службы.
        1. KURT330 Офлайн
          KURT330 9 июля 2018 16:36
          +1
          А чё это вы так всполошились? Ну нет у нас ни грамотных ни умелых. Так что расслабьтесь и гадайте на кофейной гуще (у вас это любят) wink
      3. Погранцов Офлайн
        Погранцов 12 июля 2018 17:06
        0
        что там с помидорами ? как гвоздиками торгуется ? зелень ?
    2. KURT330 Офлайн
      KURT330 6 июля 2018 14:54
      +7
      С рынков соберём торгашей, каждому по Лоре и Полонезу, крутым по Харопу и SOM-у раздадим, а всем остальным тупицам Смерчи и ТОС-ы дадим. Вот только малочисленному контингенту с зашкаливающим İQ будут розданы Шахидомобили laughing
      Ну ребята перестаньте, вы что на самом деле нас тут за лунатиков держите?
      Так, за последние 4 года по показателю «Качества системы образования» страна поднялась на 69 ступени (с 104 на 35 место), показателю «Качества упраленческих школ» - на 52 ступени (с 124 на 72 место), показателю «Математики и качества научного образования» - на 42 ступени (с 108 на 66 место), показателю «Степени кадровой подготовки» - на 43 ступени (с 94 на 51 место), показателю «Местные специализированные услуги обучения» - на 35 ступени (с 79 на 44 место), показателю «Выход в интернет в школах" - на 28 ступени (с 69 на 41 место). Россия кстати на 38 месте.
      UNEC выражает уверенность в том, что в будущем Азербайджан добьется более серьезных успехов в политике образования.
      1. Погранцов Офлайн
        Погранцов 12 июля 2018 17:07
        0
        "...широко шагает Асирпичан ..."(с) Леонид Ильич Брежнев
  15. Lek3338 Онлайн
    Lek3338 6 июля 2018 13:52
    +4
    Один вопрос точнее их много но выделю один .ОТРК Лора кому нужен этот ЭПР? если оно летит на высоте 45 км .Каким именно РЛС Даманцев собирается сопровождать ОТРК ? На конечной траектории чтобы взять на сопровождение и уничтожение сколько времени нужно ? 27 км у систем ? Тут нужен Сергей .
    Ну если Даманцев считает себя экспертом то и я примерю этот образ .Вылетела ракета ты её не видишь во время марша ,она только на конечном участке засвечивается РЛС возьмем 27 км и возьмем идеальные условия комплекс не посредственно рядом с обороняемым объектом который под ударом.Сколько времени у расчета ,сколько минут или секунд ?
    1. prosto_rgb Онлайн
      prosto_rgb 7 июля 2018 00:52
      +1
      Цитата: Lek3338
      Каким именно РЛС Даманцев собирается сопровождать ОТРК ?

      возможно скоро привезут, но не факт

      Цитата: Lek3338
      она только на конечном участке засвечивается РЛС возьмем 27 км

      при скорости на конечном участке в:
      3 мах - 27 секунд
      4,5 мах - 27/1,5=18 секунд
      1. Lek3338 Онлайн
        Lek3338 7 июля 2018 01:07
        +3
        Цитата: prosto_rgb
        3 мах - 27 секунд
        4,5 мах - 27/1,5=18 секунд

        Что и ожидал игра с ТТХ от Даманцева про ЭПР сказал про другое промолчал .Есть разница между КР и ОТРК если посмотреть в данном случае ? Кстати КР тем и опасна что огибает поверхность летит большинство времени марша на низких высотах .Может обнаружена зависимо от ТТХ РЛС в дальности от 20 км до 45-50 км ,если мне не изменяет память в этом деле рекордсмен Белорусский РЛС среди Советских систем ну или мачтовый РЛС систем С-300,С-400 .Ну вот учитывая это ,шанс перехватить КР больше чем ОТРК в случае Армении .Потому что КР взывает вверх на конечном выходе на цель и она дозвуковая в отличии от ОТРК для сопровождения которого нужен высотный РЛС коих в Армении нету .Вывод ? Вся статья которая построена на КР и выводы Даманцева о причине купли КР канула в лето .
        Разрешите уточнить 3 маха это 3600 км в час ?Если разделить на 27 км сколько получается ?
        1. prosto_rgb Онлайн
          prosto_rgb 7 июля 2018 02:24
          +1
          Цитата: Lek3338
          Кстати КР тем и опасна что огибает поверхность летит большинство времени марша на низких высотах .

          да.
          но и не только этим. у них угловая скорость большая. приводам тяжело успевать доворачиваться, если близко пролетает.
          Цитата: Lek3338
          если мне не изменяет память в этом деле рекордсмен Белорусский РЛС среди Советских систем

          Сложно сказать какой комплекс вы имеете ввиду. Но при СССР в Советской Белоруссии именно комплексы РЛС не производились
          возможно это «Восток-Э»:
          http://www.vpk.gov.by/catalog/radar/624/
          Но это уже собственная разработка РБ после 2010г. Принят на вооружение и стоит на боевом дежурстве.
          Цитата: Lek3338
          или мачтовый РЛС систем С-300,С-400

          Они спасают "в лесу" т.е. на равнине, в условиях горного рельефа толку от них не много.
          Вообще горный рельеф - это отдельная песня и своё искусство для всех родов войск.

          Цитата: Lek3338
          Ну вот учитывая это ,шанс перехватить КР больше чем ОТРК в случае Армении

          Да. И не только Армении, но и вообще... баллистические ракеты более сложная цель.
          Стрельбы хуситов по объектам в Саудовской Аравии этому подтверждение(тому порукой).
          Цитата: Lek3338
          Потому что КР взывает вверх на конечном выходе на цель

          зависит от КР
          Цитата: Lek3338
          ОТРК для сопровождения которого нужен высотный РЛС коих в Армении нету .Вывод ?

          Их можно довезти достаточно оперативно, как в Сирию завезли С-400. Но есть свои НО...
          Цитата: Lek3338
          Вся статья которая построена на КР и выводы Даманцева о причине купли КР канула в лето .

          Это очевидно, даже без вышеприведенных аргументов.
          КР закуплены ровно по той же причине, что и другие современные высокоточные виды вооружений.

          Цитата: Lek3338
          Разрешите уточнить 3 маха это 3600 км в час ?

          Приблизительно да, или 330-340 м/с у земли.
          Но ВСЕГДА зависит от температуры и плотности окружающего воздуха, поэтому будет различной на разных высотах. На высоте меньше.
          Цитата: Lek3338
          Если разделить на 27 км сколько получается ?

          Мало понятная величина в 0,0075 часа.
          Но при заданной скорости в 3600 км/ч это те же 27 секунд.
          1. Lek3338 Онлайн
            Lek3338 7 июля 2018 03:04
            +1
            1. Спасибо не знал примерно догадывался ,но в нюансы действия КР не входил .
            2.Я когда то из за Сирийских событий прочитал статью о РЛС Роса РБ маловысотный ,в терминологии могу ошибаться ибо не специалист .Всё что пишу чисто по зрительной памяти ,не выписываю о чём жалею .Под словом Советский я имел ввиду пост Советские разработки в том числе .
            3.Ясно ведь горная местность не состоит из одной возвышенности ,есть высотные перепады ,постоянный контакта трудно достичь в случае с КР .
            4. Почему то у Даманцева наоборот
            5. Про ТТХ КР Турции мало известно ,но есть у меня один источник .Один из редких источников в турко-язычном интернете ,один осведомленный писал серию статей ,почитаю на досуге .В основном у них там балаган ,желтая пресса пишет фантастические опусы о вооружении.
            6.Это будет зависит от России до сих пор нужды не было .
            7. У Даманцева ТТХ пострадали из за политизированности взгляда на ситуацию
            8. Ясно спасибо
            Вопрос РЗСО Полонез летит на высоте 50 км ?Тогда выходит против полного залпа батареи РЗСО Полонез, не факт что отразит эшелонированный ПВО,ПРО более сильного противника ,не говоря уже об армянских ВС .Или я ошибаюсь ?
            1. prosto_rgb Онлайн
              prosto_rgb 7 июля 2018 18:29
              +2
              Цитата: Lek3338
              2.Я когда то из за Сирийских событий прочитал статью о РЛС Роса РБ маловысотный ,в терминологии могу ошибаться ибо не специалист .Всё что пишу чисто по зрительной памяти ,не выписываю о чём жалею .Под словом Советский я имел ввиду пост Советские разработки в том числе .

              в таком случае скорее всего этот:
              http://www.vpk.gov.by/catalog/radar/631/
              Цитата: Lek3338
              4. Почему то у Даманцева наоборот

              строго теоретически так и есть, но практика показывает другое
              в Йемене и кр использовались, но больше проблем с баллистическими. Хотя там и работают комплексы заточенные именно под задачи ПРО
              Цитата: Lek3338
              5. Про ТТХ КР Турции мало известно ,но есть у меня один источник .Один из редких источников в турко-язычном интернете ,один осведомленный писал серию статей ,почитаю на досуге .В основном у них там балаган ,желтая пресса пишет фантастические опусы о вооружении.

              что известно мало - факт, было бы интересно почитать.
              Цитата: Lek3338
              6.Это будет зависит от России до сих пор нужды не было .

              Да!
              Цитата: Lek3338
              7. У Даманцева ТТХ пострадали из за политизированности взгляда на ситуацию

              это вообще распространенное явление, а не только у данного автора
              Цитата: Lek3338
              Вопрос РЗСО Полонез летит на высоте 50 км ?

              Да около 50км. В СМИ звучали разные цифры от 40м до 50 км.
              Цитата: Lek3338
              Тогда выходит против полного залпа батареи РЗСО Полонез, не факт что отразит эшелонированный ПВО

              Средств ПВО, способных его поразить, на сегодня в мире не существует.
              Как показала практика Йемена/Саудовской Аравии.
              На 1 древнюю баллистическую ракету типа Скад(размером как транспортно-пусковой контейнер для 4-х ракет полонеза) использовали до 4-х противоракет, а по нормативам считается 2-е ракеты.
              Батарея 6 машин на каждой 8 ракет - залп 48шт. что бы его поразить надо минимум 48х2=96 противоракет, причём запущенных практически одновременно.
              - для С300 это будет всего то 24(!!!) пусковых установки, причём разместить их надо достаточно близко возле защищаемой цели.
              - для Тор-M2 уже лучше 12 пусковых установок, соответственно разместить их надо достаточно близко возле защищаемой цели. Но, есть ограничения
              Максимальная скорость движения поражаемых целей, 700 м/с (2,2мах)
              - для Панцирь-С1
              Максимальная скорость цели: 1000 м/с(3 мах)
              P.S.
              Попадание ракеты «Полонеза» в цель. Стрельба на 300 км (298,6км). Инертная БЧ.
  16. Комментарий был удален.
  17. KURT330 Офлайн
    KURT330 6 июля 2018 14:30
    +3
    Даманцев РЕСПЕКТ! Давно я так не смеялся. Ну типа, ребята давайте скинемся и накупим Армении оружия))) Вам что, делать нечего больше?! Не прохляет друзья, Армения агрессор и получит по заслугам. Впрочем до Армении ещё никто не докапывался, речь идёт о террористах на нашей земле. А тезисы Даманцева противоречат официальной позиции РФ.
    1. asv363 Офлайн
      asv363 6 июля 2018 16:05
      +2
      Евгений Даманцев - один из немногих авторов ресурса ВО, который особо не лезет в политику. Что и кто накосорезил 30 (тридцать) лет тому назад, решать Вам и на месте.
      1. Погранцов Офлайн
        Погранцов 12 июля 2018 17:12
        0
        что решать ? да кто только за них (золотозубых апшеронских торгашей) не пытался "там" что-то "решить"с армянами Нагорного Карабаха: и чеченцы Басаева (см. штурм Шуши в мае 1992 года), и афганцы Гульбеддина Хекматиара (в Физулинском и Джебраильском районе 1991-92гг.), и украинские летчики (бомбившие Степанакерт), и турецкие инструкторы (см. бои летом 1992 го-93 годов за Мартакертский район и Горадиз)... БЕСПАЛЭЗНА(с)
  18. KURT330 Офлайн
    KURT330 6 июля 2018 14:40
    +3
    Цитата: Лопатов
    Цитата: kunstkammer
    Деньги не пахнут.

    Зато пахнут "союзнички", которым надо постоянно "намекать", что союзничество- улица с двусторонним движением.

    Вы (простые россияне) поздно поймёте, что армяне вам союзниками не были и не будут. 11-го числа Пашинян на поклоне у НАТО. Ну не принимают они вас никаким боком. Нет у них ни прессы, ни школ, ни ТВ, ни ВУЗ-ов на русском языке.
    1. Самара_63 Офлайн
      Самара_63 6 июля 2018 15:07
      +1
      Про школы задело...

      Но это не главное, это их личное дело, Россиия всегда была сильней когда ни накого не надеялась!
      Ну и почти уверен что у вас война будет, и страшная походу, но вы самое главное к военнопленным относитесь достойно! А то в прошлый конфлик было видео, как армянского пастуха допрашивали...мне это очень не понравилось!
      1. KURT330 Офлайн
        KURT330 6 июля 2018 16:44
        +4
        Ну и ещё... Мне вот тоже не нравилось, когда Гоги из "Сомали" допрашивал украинских офицеров...
      2. Bakht Офлайн
        Bakht 6 июля 2018 17:05
        +1
        Это кроме территориального еще и этнический конфликт. В конце 20-го века они стали нормой. И в них правил и законов нет. Это не значит, что я оправдываю зверства. Просто констатирую факт. Югославия, Осетия, Карабах, Африка. Пленных редко берут.
        1. Самара_63 Офлайн
          Самара_63 7 июля 2018 15:10
          0
          Надо определится- либо у вас обоих армия? Либо террористы? Для армии подобные методы неприемлемы...
          1. Bakht Офлайн
            Bakht 8 июля 2018 10:10
            +2
            Разговор шел о первой войне. Тогда армии не было. Были какие-то непонятные отряды добровольцы, наемники. Сейчас армия есть. Во всяком случае в Азербайджане армия есть. И четко управляется и контролируется. И я думаю, что зверств будет на порядок меньше. Но это этнический конфликт. И эксцессы обязательно будут. Это неизбежно в любой армии. Это было даже в СА в Афганистане. Идитотов всегда хватало в любой армии мира. Другое дело, как это будет пресекать руководство.
            1. Bakht Офлайн
              Bakht 8 июля 2018 10:22
              0
              Страшная война... наверное, самая страшная за двадцатый век...
              Немцы, когда оккупировали Европу, вынуждены были оставлять в захваченных населенных пунктах гарнизоны.
              Они понимали, что лишь при помощи конформистов из местного населения удастся обойтись без крупного истощения армии, воюющей на фронте. Если в каждой деревне оставлять по роте автоматчиков, то на фронте скоро бы никого не осталось.
              Отсюда и возникали полицаи, комендатуры, "Нахтигаль", армия Власова и т.д.
              В Афганистане тоже отнюдь не редкость были русский и афганец правительственных войск, стоящие вместе.
              Во Вьетнаме американцы и южновьетнамские части работали сообща...
              Ужас Карабаха в том, что никто, никакое местное население на свою сторону перетягивать не собирается война на уничтожение. Занятые деревни и города очищаются от проживавшего там населения по национальному признаку.
              У армян нет азербайджанских полицаев в азербайджанских деревнях просто потому, что там уже нет азербайджанцев.
            2. Yeraz Офлайн
              Yeraz 9 июля 2018 17:29
              0
              Цитата: Bakht
              Другое дело, как это будет пресекать руководство.

              никак это не сможет пресекать.Добавляем родственников шахидов по первой войне и плюс остальных родственников в течении позиционной,наберется огромный процент людей в армии и руководство никак это не сможет пресечь.
              Другое дело,армянское мирное население не будет сидеть на месте и военные ихние не оставят их,да и не смогут при желании.
              Поэтому это проблема не будет стоять.Только проблема с пленными,но тут руководство сможет контролировать ситуацию.
      3. Karenius Офлайн
        Karenius 6 июля 2018 22:11
        +1
        Цитата: Самара_63
        Про школы задело...

        Ничего против вас в этом нет. Это для аборигенов так, а для русских такие школы имеются.
    2. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 6 июля 2018 19:53
      +3
      Да что там - половина Армении уже в России живёт.
      1. Погранцов Офлайн
        Погранцов 12 июля 2018 17:13
        0
        откуда такие данные?
  19. KURT330 Офлайн
    KURT330 6 июля 2018 15:45
    +3
    Цитата: Самара_63
    Плохо.Вот поэтому у вас и война, а в СССР вы жили дружно...

    А у вас её нет? Ну плохо-это однозначно. Вот после СССР повсюду полыхает. Значит основа была гнилой.
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 6 июля 2018 19:56
      0
      Просто за время СССР всё это как в конденсаторе копилось и в конце 80ых он взорвался.
  20. KURT330 Офлайн
    KURT330 6 июля 2018 16:05
    +2
    Цитата: Самара_63
    Про школы задело...

    Но это не главное, это их личное дело, Россиия всегда была сильней когда ни накого не надеялась!
    Ну и почти уверен что у вас война будет, и страшная походу, но вы самое главное к военнопленным относитесь достойно! А то в прошлый конфлик было видео, как армянского пастуха допрашивали...мне это очень не понравилось!

    Ну у войны не одно лицо. Есть и гуманные моменты и слишком суровые. Во время ВОВ многие советские солдаты (в основном русские, белорусы и украинцы, так как потеря гражданского населения преобладала именно в этих регионах) тоже не особо церемонились с пленными фашистами.
  21. KURT330 Офлайн
    KURT330 6 июля 2018 16:13
    +1
    Цитата: Владимир Тер-Одиянц
    Цитата: Грибок
    Силы совсем не равные. Не в пользу Армении.

    С нами Господь Бог! В Сирии,тоже вроде силы неравны.Имея на своей стороне такого Союзника,как ВКС РФ,а также оперативно-тактические группы ССО.А также "мясо",из ИРИ,режим Ассада жонглирует на границе пропасти что бы сохранить своё правление.Но(!)Народ,Карл! (фигура речи).Ну никак не желает ступать в "светлое" будущее с нынешним правителем.Вот и сделайте вывод.

    Хе-хе... За счёт ИРИ вы дышите и питаетесь, называете его главным союзником, а теперь ИРИ стало "мясом" laughing На счёт сил, то есть вы утверждаете, что останься Армения один на один с Азербайджаном вы нас сразу таки победите? Я вас правильно понял? wink
    1. Цитата: KURT330
      Хе-хе... За счёт ИРИ вы дышите и питаетесь,

      Мы Живём,Созидаем,Сражаемся.Благодаря Воле Божьей,а так же Воли и Стойкости Армян НКР !
      Цитата: KURT330
      теперь ИРИ стало "мясом"

      Если Вы имеете хоть малейшее представление о ведении боя хотя бы на тактическом уровне?Вы бы не сомневались в концептуальных навыках военного дела в ВС ИРИ.На конец обратитесь к источникам времён ирако-иранского конфликта.Там есть Всё! Людские"волны",при наступлении,атаки в лоб,закостенелость и стагнация Военной Мысли.Хотя иракцы тоже в "пушку".
      Цитата: KURT330
      На счёт сил, то есть вы утверждаете, что останься Армения один на один с Азербайджаном вы нас сразу таки победите?

      Мне трудно услидить за полётом, безусловно Высокой Мысли.Но не были Вы так любезны указать! Где было указанно в данном посте о противо-стоянии НКР<>Азербайджан?
      Цитата: KURT330
      Я вас правильно понял?

      С Уважением! Но Вы,не правильно поняли!
      Мир Дому Вашему!
      1. KURT330 Офлайн
        KURT330 9 июля 2018 16:48
        +1
        Не будет у нас с вами Мира! Детей в Ходжалах живьём жгли, животы беременным женщинам вспарывали, скальпы со стариков снимали, теперь вдруг мира захотелось?! Вы за всё это ответите... Не вы так ваши дети... Эта пляска на костях сама по себе не остановится. Вон в Карабахе уже тоже волнения начались, отставку Бако требует народ. Они ведь знают, что армяне типа вас, которые под чужими флагами сидят подставили простых карабахцев. Вам во Франции комфортно небось, а те кто в Карабахе ждут ракеты на голову с минуты на минуту. Тоже мне, миролюбивый какой))
        1. Погранцов Офлайн
          Погранцов 12 июля 2018 17:14
          0
          да уже давно вся эта фальшивка про "геноцид в Ходжали" раскрыта: http://www.xocali.net/RU/
  22. KURT330 Офлайн
    KURT330 6 июля 2018 16:17
    +2
    Цитата: asv363
    Евгений Даманцев - один из немногих авторов ресурса ВО, который особо не лезет в политику. Что и кто накосорезил 30 (тридцать) лет тому назад, решать Вам и на месте.

    [/quote]Углубившись в исторические факты, можно констатировать, что панацеей от этого «долгоиграющего» конфликта не стал ни Первый съезд армян Карабаха за 22 июля 1918 года, основные результаты которого (провозглашение НК независимым государством и создание Народного правительства) были парированы всего через 3 года постановлением пленума Кавбюро ЦК РКП(б) от 5 июля 1921 года («НК оставить в пределах Азербайджанской ССР с возможностью создания широкой областной автономии»), ни заключение 5 мая 1994 года Бишкекского соглашения о прекращении огня, которое регулярно нарушалось азербайджанской стороной вплоть до «апрельской войны» 2016 года.
    Как видим, Баку крайне тщательно отрабатывает весь спектр технических и тактических моментов, связанных с уничтожением ПВО Армении в первые же сутки после начала силового разрешения карабахского конфликта, а поэтому впору подумать о скорейшем обновлении противовоздушной компоненты армянской армии, тем более что страна является членом Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ). В частности, Ереван нуждается в паре-тройке десятков самоходных ЗРК «Тор-М2У» и ЗРПК «Панцирь-С1», которые бы надёжно защищали все важнейшие военные объекты от азербайджанских «SOM-B1», внезапно вылетающих из-за горных складок Южного Кавказа. Не помешала бы и поставка дивизионов С-300ПМУ-2 «Фаворит», способных уничтожать ещё более малоразмерные цели с ЭОП 0,02 кв. м, ведь Азербайджан с каждым годом всё сильнее бряцает сборной солянкой из различного западного, израильского и белорусского высокоточного оружия, а также компактными БПЛА, корпуса которых изготовлены из композиционных материалов, обладающих минимальными отражающими способностями.[quote]

    То есть это вы называете не лезет в политику? wink
  23. KURT330 Офлайн
    KURT330 6 июля 2018 16:40
    +2
    Цитата: Владимир Тер-Одиянц
    Цитата: parusnik
    , то только так как хочет Азербайджан....

    А Азербайджан,приемлет только единственное на взгляд из Баку решение.Аннексия Всего Юж.Кавказа!

    Да неужели?! Это в древних армянских рукописях так написано?
  24. Black Sniper Офлайн
    Black Sniper 6 июля 2018 18:00
    +1
    Цитата: Siberia 9444
    Согласен с вами , не в пользу Армении ! Азербайджан сильнее военном плане + Турция и Карабах переидет к Азербайджану , вопрос времени( + поможет США нестабильности )

    Только Вы не забывайте что Армения в ОДКБ!!! Если кто из полоумных дёрнется, мало ни кому не покажется!!! am
    1. Вадим237 Офлайн
      Вадим237 6 июля 2018 19:58
      +5
      В 2016ом дёрнулись и что, где было это ОДКБ, это организация такая же как и НАТО - один за всех и каждый за себя.
      1. Karenius Офлайн
        Karenius 6 июля 2018 20:44
        +2
        В 2016-ом было банальное предательство Сержиком... хотел отдать наши земли, именуемые как "буферная зона" - так ему спокойнее было бы на международных встречах по Карабахской теме...
        Наши солдаты думали иначе...
        _____
        Нелегко придётся в следующей войне моим друзьям в погонах... я это про тех, кто, возвращаясь на пару часов к себе домой, забывают спросить у своей больной матери про здоровье, и про детей тоже не спрашивают... Но они уверены в себе и в своих подчиненных...
        1. Yujanin Офлайн
          Yujanin 7 июля 2018 03:05
          +1
          Нелегко придётся в следующей войне моим друзьям в погонах... я это про тех, кто, возвращаясь на пару часов к себе домой, забывают спросить у своей больной матери про здоровье, и про детей тоже не спрашивают... Но они уверены в себе и в своих подчиненных...


          Прежде чем руками трогать разрешение сперва спросите., если оставят...не увезут к тому времени!
        2. Воин Тенгри Офлайн
          Воин Тенгри 13 июля 2018 14:41
          0
          наши земли,

          Те, которые поперек застрали в вашем горле и превратили вас в рабов? Да?
          Наши солдаты думали иначе...

          Ваши солдаты вообще-то думали как спасти свои пятые точки, голубчик. За них думал (и попросил) генштаб России. Так что не надо снова разводить тут древнеармянскую антимонию. Вы все это знаете лучше всех, просто армянство не дает вам покоя.
          я это про тех, кто, возвращаясь на пару часов к себе домой, забывают спросить у своей больной матери про здоровье, и про детей тоже не спрашивают... Но они уверены в себе и в своих подчиненных...

          Артист малых и больших! laughing
    2. Арон Заави Онлайн
      Арон Заави 6 июля 2018 20:40
      +5
      Цитата: Black Sniper
      Цитата: Siberia 9444
      Согласен с вами , не в пользу Армении ! Азербайджан сильнее военном плане + Турция и Карабах переидет к Азербайджану , вопрос времени( + поможет США нестабильности )

      Только Вы не забывайте что Армения в ОДКБ!!! Если кто из полоумных дёрнется, мало ни кому не покажется!!! am

      НКР не член ОДКБ. Если б/д будут вестись на территории районов Азербайджана и НКР, то ОДКБ не сможет вмешаться в конфликт.
      1. Yeraz Офлайн
        Yeraz 9 июля 2018 17:35
        +2
        Цитата: Арон Заави
        Если б/д будут вестись на территории районов Азербайджана и НКР, то ОДКБ не сможет вмешаться в конфликт.

        если она будет даже на территории армении вестись ОДКБ НИЧЕГО не сделает.Только призывы к миру и при этом спокойно будут оружие в Азербайджан продавать.Тюрские страны на общественном уровне будут за Азербайджан,тут включатся все Тюрские и Исламские структуры Тюрских стран и добровольцы поеду.Во дворе не 90-е.В 90-е представить Азербайджанца на Ближнем Востоке с оружием в руках сражающего за арабов невозможно было представить,а сейчас 1000 человек только полегло в Сириии и еще столько же сражаются.Поэтому и Тюрских добровольцев увидим и т.д.
        А Россия вмешается в любом нужном ей раскаледе,начнет Азербайджан первым,будет это по Карабаху или армении вообще не имеет значения.
        Увидят,что Азербайджан достиг опасного уровня армения атакует Азербайджан ответит,но РФ на стороне армении пойдет и скажет Азербайджан первым.
        Не нужно ей это будет спокойно будет смотреть,как Азербайджан прет вперед и ничего не сделает.
        Бумажки утеряли силу.Право сильного вот и все.
      2. Погранцов Офлайн
        Погранцов 12 июля 2018 17:15
        0
        дык армяне НКР сами справляются...
    3. KURT330 Офлайн
      KURT330 9 июля 2018 16:49
      +1
      И чё, ты будешь за них воевать? Ну-ну.. ждёмс..
      1. Погранцов Офлайн
        Погранцов 12 июля 2018 17:16
        0
        тяжелее клавиатуры и сигареты в руках ченить держал, "ждальщик" ?
    4. Воин Тенгри Офлайн
      Воин Тенгри 13 июля 2018 14:19
      0
      Только Вы не забывайте что Армения в ОДКБ!!! Если кто из полоумных дёрнется, мало ни кому не покажется!!! am

      Здрассти! ))) И каким макаром антитеррористическая операция азербайджанских сил на своей, международно признанной, территории под названием Карабах может касаться ОДКБ?
      Вы уроки географии прогуливали или вас вместо географии заставляли изучать армянские сказки?
  25. mariusdeayeraleone Офлайн
    mariusdeayeraleone 6 июля 2018 21:01
    +1
    Цитата: Владимир Тер-Одиянц
    Цитата: mariusdeayeraleone
    9М723-1 на обстрелы со стороны Баку, вне всяких сомнений, даст отличный результат и заставит призадуматься таких «горячих голов

    Видно подрыв РДГ,НКР электро-подстанции под Мингячевиром вне всяких сомнений ничему не учит!


    На такое безумие,был бы безумный ответ!
    Вы бы подумали,что в противоположной стороне,тоже спецы сидят.
  26. Комментарий был удален.
  27. usovo1 Офлайн
    usovo1 6 июля 2018 23:40
    0
    Один А-50 не достаточен, он не может вечно летать
  28. gnollmen Офлайн
    gnollmen 7 июля 2018 00:17
    +3
    У автора статьи не точные данные о "Полонезе".
    Точные данные здесь http://www.vpk.gov.by/news/media/6094/?sphrase_id
    =17341
    1. prosto_rgb Онлайн
      prosto_rgb 7 июля 2018 02:30
      +1
      Цитата: gnollmen
      http://www.vpk.gov.by/news/media/6094/?sphrase_id
      =17341

      и даже это ещё не всё
  29. Дачник452 Офлайн
    Дачник452 7 июля 2018 08:14
    0
    Сильна Россия имперским духом!
  30. mariusdeayeraleone Офлайн
    mariusdeayeraleone 7 июля 2018 13:10
    +2
    Цитата: Бо Ярий
    он просто негодяй



    Много их таких,слепых как котят))))
  31. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  32. Костадинов Офлайн
    Костадинов 9 июля 2018 15:02
    +1
    В пользу армянских «Трёхсоток» также играет то, что НУРСы «Kasirga», а также управляемые ракеты «LORA» и «Полонез» отличаются достаточно посредственными маневренными качествами (в случае с T-300 их полным отсутствием), а значит, зенитные управляемые ракеты 5В55Р способны их перехватывать, так как способны реализовать перегрузку в 27-30G.

    Стрелять с С-300 по "Полонез" прямой путь к поражению даже если будет 100 % успеваемост.
  33. KURT330 Офлайн
    KURT330 9 июля 2018 16:31
    +1
    Цитата: Владимир Тер-Одиянц
    Цитата: KURT330
    так как требует справедливость и 4 резолюции ООН!

    Подменяете понятия! Не в одной из 4-х резолюций НКР, как и Армения не указанны в качестве агрессора! Там чёрным по белому указано: В числе прочего,Право Наций на Самоопределение:! Что не Ясно?

    Совет Безопасности,подтверждая свои резолюции 822 (1993) от 30 апреля 1993 года, 853 (1993) от 29 июля 1993 года и 874 (1993) от 14 октября 1993 года,подтверждая свою полную поддержку мирного процесса, осуществляемого в рамках Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, и неустанных усилий Минской группы Совещания,принимая к сведению письмо действующего Председателя Минской конференции Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе по Нагорному Карабаху от 9 ноября 1993 года на имя Председателя Совета Безопасности и добавления к нему1, выражая серьёзную обеспокоенность тем, что продолжение конфликта в нагорно-карабахском регионе Азербайджанской Республики и вокруг него и сохранение напряженности в отношениях между Республикой Арменией и Азербайджанской Республикой явились бы угрозой миру и безопасности в регионе,с тревогой отмечая эскалацию военных действий вследствие нарушений прекращения огня и чрезмерного применения силы в ответ на эти нарушения, в частности оккупацию Зангеланского района и города Горадиза в Азербайджане,подтверждая суверенитет и территориальную целостность Азербайджана и всех других государств в регионе,подтверждая также нерушимость международных границ и недопустимость применения силы для приобретения территории,выражая серьёзную обеспокоенность по поводу самого последнего случая перемещения большого числа гражданских лиц и возникновения чрезвычайной гуманитарной ситуации в Зангеланском районе и в городе Горадизе и на южной границе Азербайджана,1. осуждает недавние нарушения установленного сторонами прекращения огня, которые повлекли за собой возобновление военных действий, и в частности осуждает оккупацию Зангеланского района и города Горадиза, нападения на мирных жителей и обстрел территории Азербайджанской Республики;2. призывает правительство Армении использовать своё влияние с целью достичь соблюдения армянами нагорно-карабахского региона Азербайджана резолюций 822 (1993), 853 (1993) и 874 (1993) и обеспечить, чтобы вовлеченным силам не предоставлялись средства для продолжения их военной кампании;
    3. с удовлетворением отмечает заявление девяти членов Минской группы Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе от 4 ноября 1993 года1 и высоко оценивает содержащиеся в нем предложения в отношении односторонних заявлений о прекращении огня;
    4. требует от заинтересованных сторон немедленного прекращения военных действий и враждебных актов, одностороннего вывода оккупирующих сил из Зангеланского района и города Горадиза и вывода оккупирующих сил из других оккупированных недавно районов Азербайджана в соответствии с «Обновленным графиком неотложных мер по осуществлению резолюций 822 (1993) и 853 (1993) Совета Безопасности»2 с внесенными в него поправками на совещании Минской группы, состоявшемся в Вене 2-8 ноября 1993 года;
    5. самым настоятельным образом призывает заинтересованные стороны срочно возобновить соблюдение прекращения огня, установленного в результате прямых контактов, предпринимаемых при содействии правительства Российской Федерации в поддержку Минской группы, и сделать его эффективным и постоянным; и продолжать поиск возможностей урегулирования конфликта путём переговоров в контексте Минского процесса и «Обновленного графика» с внесенными в него поправками на совещании Минской группы 2-8 ноября 1993 года;
    6. вновь настоятельно призывает все государства в регионе воздерживаться от любых враждебных актов и от любого вмешательства, которые привели бы к разрастанию конфликта и подорвали бы мир и безопасность в регионе;
    7. просит Генерального секретаря и соответствующие международные учреждения предоставить срочную гуманитарную помощь пострадавшему гражданскому населению, включая население в Зангеланском районе и в городе Горадизе и на южной границе Азербайджана, и помочь беженцам и перемещенным лицам вернуться в свои дома с достоинством и не подвергаясь опасности;
    8. вновь обращается с просьбой к Генеральному секретарю, действующему Председателю Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе и Председателю Минской конференции и впредь сообщать Совету о ходе минского процесса и обо всех аспектах положения на месте, в частности об осуществлении его соответствующих резолюций, и о нынешнем и будущем сотрудничестве между Совещанием по безопасности и сотрудничеству в Европе и Организацией Объединенных Наций в этом отношении;
    9. постановляет продолжать активно заниматься этим вопросом.
    Принята единогласно на 3313-м заседании.
  34. macgyver Офлайн
    macgyver 10 июля 2018 13:34
    +1
    Армения это путь к Ирану, и скорее всего американцы зажгут сначала там, чтобы подготовить плацдарм для вторжения. Надеюсь армяне скачущие за своего Пашиняна это понимают...
    1. Погранцов Офлайн
      Погранцов 12 июля 2018 17:19
      0
      понимают что ? Вы вообще в курсе, что когда армянские подразделения (в условиях блокады) штурмовали огневые точки Кельбаджара (бывший армянский Карвачар) , то топливо в баках армянских танков было сплошь ИРАНСКОЕ ? Вы вообще в курсе, что когда российские подразделения увязли в боях в Чечне, то ЕДИНСТВЕННАЯ муслимская страна НИКАК НЕ представленная на боле боя (со стороны моджахедов и проч.) был ИРАН ? Может попытаетесь соединить эти два ВРОДЕ БЫ не связанных факта ?
      1. macgyver Офлайн
        macgyver 12 июля 2018 18:38
        +2
        Ирану-то какого черта делать в операциях ЦРУ в Чечне? Мусульмане, ислам и т.п. ... тут вообще не при чем. А вот теперь посмотрите кто такой Пашинян и кто вместе с ним пришел к власти. ЦРУшный душок от них за версту, почти как от Ющенко... Соедините эти факты, казалось бы не связанные ... и подумайте о том, что там готовят наши "заклятые заокеанские друзья".
        1. KURT330 Офлайн
          KURT330 13 июля 2018 10:33
          +1
          Не обращайте внимания, данный субъект истерит по той причине, что единственная жизненная артерия Армении пролегает через Иран. Крышка скоро Ирану, а так же сепарам Карабаха... а может и Армении!
      2. Воин Тенгри Офлайн
        Воин Тенгри 13 июля 2018 16:49
        +1
        Кельбаджара (бывший армянский Карвачар)

        А Нью Гапшир бывший армянский Нор Гампширекан? laughing
        то топливо в баках армянских танков было сплошь ИРАНСКОЕ

        Иран это делал не ради ваших красивых носиков, а чтобы навредить Азербайджану. Если вы это не понимаете, то грош вам цена в базарный день.
        То есть вас армян вновь, как уже сложилось исторически, использовали. Но вам не привыкать.

        ПС. Наступит час, когда вы и свой Иран пр(е)одадите за пару копеек. Такова уж ваша сущность.
  35. KURT330 Офлайн
    KURT330 13 июля 2018 14:08
    +1
    Цитата: Воин Тенгри
    Цехакрон


    То есть армянский Майн Кампф?

    Ага, Цехакрон))) Они ведь всегда и повсюду "цеховщик"ами были... И в Баку, и в Питере, и в Стамбуле, и в Париже, и в Тегеране, и в Сочи и в Москве!