Система ПВО Вьетнама (часть 2)

Система ПВО Вьетнама (часть 2)


После заключения перемирия в марте 1968 года боеспособность сил противовоздушной обороны Северного Вьетнама была серьёзно увеличена. Ко второй половине 1968 года в составе войск ПВО ДРВ имелось 5 дивизий ПВО и 4 отдельных радиотехнических полка. В ВВС было сформировано 4 истребительных авиаполка, в которых эксплуатировалось 59 МиГ-17Ф/ПФ, 12 J-6 (китайская версия МиГ-19С) и 77 МиГ-21Ф-13/ ПФ/ПФМ. С 1965 по 1972 год в ДРВ было поставлено 95 ЗРК СА-75М и 7658 зенитных ракет. О роли и интенсивности использования ЗРК в отражении американских авиаударов можно судить исходя из того, что на момент окончания войны было израсходовано или потеряно в боях 6800 ракет.

Среди новинок были истребители МиГ-21ПФМ с улучшенными взлётно-посадочными характеристиками, более совершенным БРЭО, катапультным креслом КМ-1 и подвесной гондолой с 23-мм пушкой ГШ-23Л. Незадолго до окончания Вьетнамской войны в ВВС ВНА поступили МиГ-21МФ с более мощными двигателями, встроенной 23-мм пушкой и БРЛС РП-22. На этих истребителях уже имелась возможность подвески четырех ракет воздушного боя, в том числе с радиолокационной ГСН, что повышало боевые возможности в условиях плохой видимости и ночью.




Также вьетнамские пилоты освоили сверхзвуковые истребители китайского производства J-6. По сравнению с МиГ-17Ф, вооруженный двумя 30-мм пушками, сверхзвуковой J-6 обладал большим потенциалом при перехвате американских ударных самолётов тактической и палубной авиации. Согласно западным данным до января 1972 года во Вьетнам было отправлено 54 истребителя J-6.


Истребитель J-6


Вьетнамские J-6 впервые вступили в бой 8 мая 1972 года. В тот день они поднялись на перехват четвёрки F-4 «Фантом». Вьетнамцы заявили, что они одержали две воздушные победы, но американскими данными это не подтверждается. Согласно воспоминаниям американских лётчиков, участвовавших в боевых действиях в Юго-Восточной Азии, МиГ-19 китайского производства представляли даже большую опасность, чем более современные МиГ-21, вооруженные только ракетами. В 1968—1969 годах Вьетнам получил 54 F-6, которыми был вооружён 925-й истребительный авиаполк. В ходе боевых действий авиаполк понес ощутимые потери, и в 1974 году Китай передал ДРВ ещё 24 F-6.

До декабря 1972 года значительному количественному и качественному усилению подверглись северовьетнамские радиотехнические подразделения. В 1970 году в ПВО ДРВ появились РЛС П-12МП, которые для защиты от противорадиолокационных ракет типа "Шрайк могли работать в режиме "мерцания". С целью повышения помехозащищённости также были доработаны имеющиеся РЛС П-30 и радиовысотомеры ПРВ-10. Высокую оценку вьетнамцев получили обзорные радиолокаторы П-35 и высокомобильные П-15, предназначенные для обнаружения маловысотных целей.

По состоянию на конец 1972 года численность зенитной артиллерии, имеющейся в распоряжении Вьетнамской народной армии и подразделений «Вьетконга», достигла 10 000 орудий. Приблизительно половина вьетнамских зениток это были 37-мм автоматы 61-К и спарки В-47. Несмотря на то, что 61-К была принята на вооружение в 1939 году, а В-47 вскоре после окончания Великой отечественной, эти зенитные автоматы сбили в Юго-Восточной Азии больше вражеских самолётов и вертолётов, чем все остальные зенитки.


Вьетнамский расчёт 37-мм зенитного орудия 61-К


Судя по имеющимся фотографиям, в ДРВ было поставлено некоторое количество открытых сверху башенных зенитных установок с 37-мм спаренными орудиями. По всей видимости, это были морские 37-мм установки В-11М, которые в Северном Вьетнаме монтировались на стационарных позициях.



В отличие от орудий 61-К и В-47, предназначенных для размещения на палубе корабля башни, В-11М были защищены противоосколочной бронёй и оснащались системой принудительного водяного охлаждения стволов, что давало возможность вести длительную стрельбу.

Для защиты важных объектов, начиная с середины 60-х, в Северном Вьетнаме использовались 57-мм зенитные орудия С-60. По практической скорострельности они немного уступали 37-мм автоматам, но имели большую наклонную дальность стрельбы и досягаемость по высоте.


Стационарная позиция 57-мм орудий С-60


Выдача целеуказания шестиорудийной батарее централизовано производилось ПУАЗО-6 совместно с радиолокационной станцией орудийной наводки СОН-9А. Вокруг Ханоя и Хайфона для зениток калибра 57-мм и выше были построены многочисленные укреплённые позиции. Некоторые из них сохранились по сей день.

В годы вьетнамской войны из Советского Союза в ДРВ были отправлены практически все 85-мм зенитные орудия 52-К и КС-1, находившиеся на хранении. К середине 60-х эти орудия безнадёжно устарели, но на складах имелись очень значительные запасы снарядов к ним. Хотя 85-мм пушки не имели приводов централизованной орудийной наводки и вели в основном заградительный зенитный огонь, они сыграли определённую роль в отражении налётов американской авиации. При этом расход зенитных снарядов всех калибров был очень велик. В период интенсивных авианалётов американской авиации, через китайскую территорию в ДРВ ежесуточно прибывал минимум один железнодорожный состав со снарядами.

В 60-е годы имеющиеся в войсках ПВО ДРВ 100-мм зенитные орудия КС-19 считались вполне современными. Огонь шестиорудийной батареи централизовано управлялся радиолокационной станцией орудийной наводки СОН-4. Эта станция была создана в 1947 году на базе американской РЛС SCR-584, поставляемой в годы Второй мировой по ленд-лизу. Хотя по ТТХ батарея 100-мм зениток могла обстреливать воздушные цели, летящие на высоте до 15000 м со скоростью до 1200 км/ч, генераторы постановки активных помех, имеющиеся на американских самолётах, активно применяемые с 1968 года, зачастую парализовали работу станций орудийной наводки и орудия вели заградительный зенитный огонь или по данным получаемым с оптических дальномеров. Что существенно снижало эффективность стрельбы. Впрочем, это же относилось и к СОН-9А, применяемым совместно с 57-мм орудиями С-60.


Вьетнамские ЗСУ-23-4 на огневой позиции


На завершающем этапе войны в ВНА появились маловысотные ЗРК С-125, используемые в основном для прикрытия аэродромов, самоходные зенитно-артиллерийские установки ЗСУ-23-4 «Шилка» и буксируемые спаренные зенитные автоматы ЗУ-23. Однако данных относительно того, насколько это современное по меркам тех лет оружие оказалось эффективным в условиях Юго-Восточной Азии, в открытой печати практически нет.


ЗУ-23


Появись ЗРК С-125, «Шилки» и 23-мм буксируемые спарки в Северном Вьетнаме на насколько лет раньше, потери американской и южновьетнамской авиации могли быть существенно больше, что, конечно, могло оказать влияние на сроки завершения конфликта. Многие историки, пишущие о Вьетнамской войне, обращают внимание на то, что СССР примерно в тот же временной интервал поставлял арабам гораздо более современную технику и вооружение войск ПВО. Так, например, экспортный вариант ЗРК «Куб» — «Квадрат» появился во Вьетнаме только в конце 70-х, то же самое относится к радиолокационному приборному комплексу РПК-1 «Ваза», который обладал существенно большими возможностями по сравнению со станцией орудийной наводки СОН-9А и СОН-4. Это было связано с тем, что советское руководство справедливо опасалось, что современное высокотехнологичное оружие окажется в Китае, который в конце 60-х годов по отношению к Советскому Союзу во многом вёл себя откровенно враждебно. Советские представители в ДРВ, ответственные за доставку техники, оружия и боеприпасов, неоднократно фиксировали случаи пропажи отправленных из СССР грузов при прохождении их по железной дороге через территорию КНР. В первую очередь это касалось станций наведения зенитно-ракетных комплексов, зенитных ракет, обзорных радиолокаторов, радиовысотомеров, радиолокационных станций орудийной наводки и истребителей МиГ-21. Таким образом, Китай, не гнушаясь откровенным воровством, после прекращения военно-технического сотрудничества с СССР пытался подтянуть до современного уровня собственные ВВС и войска ПВО. В связи с этим многие образцы техники и вооружения доставлялись в Северный Вьетнам по морю, что было связано с большим риском. Американская авиация регулярно бомбила Хайфон, минировала акваторию порта, также там действовали подводные диверсанты.

Большое значение руководство ВНА, само имевшее опыт партизанской борьбы, уделяло повышению возможностей ПВО небольших отрядов, действующих в отрыве от основных сил. В середине 60-х годов вьетнамская сторона обратилась с просьбой к руководству СССР предоставить им легкую зенитную установку, способную эффективно бороться с американской авиацией в условиях партизанской войны в джунглях и пригодную для переноски в виде отдельных вьюков. После получения вьетнамского заказа, в производство в 1967 году была экстренно запущена 14,5-мм зенитная горная установка ЗГУ-1, успешно прошедшая полигонные испытания ещё в 1956 году. При массе в боевом положении 220 кг установка разбиралась на пять частей массой не более 40 кг. Возможна также перевозка ЗГУ-1 в кузове грузового автомобиля. Как показал опыт боевого использования ЗГУ-1, она может вести стрельбу прямо с машины. Вьетнамцы очень часто использовали импровизированные ЗСУ для сопровождения транспортных и войсковых колонн и зенитного прикрытия в местах сосредоточения войск.


14,5-мм счетверённая пулемётная установка Тип 56


Одновременно с разборной и пригодной для переноски на большие расстояния ЗГУ-1, в Северный Вьетнам из КНР было поставлено несколько сотен счетверённых 14,5-мм ЗПУ Тип 56. Эта установка являлась полной копией советской буксируемой ЗПУ-4, которые также имелись в частях ПВО ВНА. Поставляемый во Вьетнам китайский аналог 14,5-мм «спарки» ЗПУ-2 известен как Тип 58.



Небольшие пехотные подразделения ВНА в 1971 году помимо 14,5-мм ЗГУ-1 и 12,7-мм ДШК получили в своё распоряжение ПЗРК «Стрела-2» с дальностью пуска до 3400 м и досягаемостью по высоте 1500 м, что резко повысило их возможности по борьбе с маловысотными воздушными целями.

Серьёзно укрепившаяся система противовоздушной обороны Северного Вьетнама подверглась жесткому испытанию во второй половине декабря 1972 года. В связи со срывом мирных переговоров делегация Северного Вьетнама 13 декабря 1972 года покинула Париж. Главной причиной прекращения диалога стали неприемлемые требования, выдвинутые руководством Южного Вьетнама и поддержанные США. Для того, чтобы заставить правительство ДРВ вернуться к переговорам на выгодных для себя условиях, американцы начали воздушную операцию Linebacker II (англ. Linebacker — полузащитник). К участию в ней было привлечено 188 стратегических бомбардировщиков В-52, 48 истребителей-бомбардировщиков F-111A, способных осуществлять маловысотные броски и более 800 самолетов других типов. То есть практически вся группировка стратегической, тактической и авианосной авиации США, базирующаяся на этом театре военных действий. Операция началась вечером 18 декабря 1972 года, одновременным ударом по основным аэродромам базирования северовьетнамских истребителей и известным позициям ЗРК. В дальнейшем основные усилия американской боевой авиации были сосредоточены на разрушении важных промышленных объектов, особенно интенсивным налётам подверглись столица ДРВ Ханой, главный морской порт Хайфон и индустриальный район Тхайнгуен. Воздушная операция продолжалась 12 суток. За это время было совершено 33 массированных удара: 17 – стратегической авиацией, 16 – тактической и авианосной, осуществлено 2814 самолетовылетов, в том числе 594 – стратегическими бомбардировщиками.


В-52G на авиабазе «Андерсен», 1972 год


Впервые ВВС США задействовали стратегические бомбардировщики В-52 Stratofortress для ударов по территории ДРВ в апреле 1966 года. Тогда они нанесли два удара по приграничному с Лаосом участку «Тропы Хо Ши Мина». До 1972 годы В-52 регулярно бомбили пути снабжения и позиции «Вьетконга» в Южном Вьетнаме. Бомбардировщики действовали с баз «Андерсен» на Гуаме и «Упатао» в Таиланде. Основная тяжесть борьбы со «Стратосферными крепостями» легла именно на расчёты ЗРК. К тому моменту в ДРВ имелось примерно 40 зенитно-ракетных дивизионов, вооруженных СА-75М.



Уже в конце 60-х основную боевую работу на СА-75М выполняли вьетнамские расчёты, которые неплохо изучили сложную технику, научились маскировать свои комплексы в джунглях и устраивать засады на маршрутах полётов американской авиацией. Зачастую вьетнамцы чуть ли не на руках тащили комплексы по просекам, проложенным в густой тропической растительности. При этом зрдн нередко действовали урезанным составом: 1-2 пусковые установки и станция наведения СНР-75. Поиск цели осуществлялся визуально, так как радиолокатор П-12 демаскировал своим излучением позицию и был слишком обременителен при перемещении по бездорожью.


Момент поражения зенитной ракетой американского самолёта-разведчика RF-4C


Жертвами северовьетнамских ЗРК, ведущих «свободную охоту», зачастую становились беспилотники, одиночные тактические самолёты-разведчики или отколовшиеся от основной группы ударные машины. В ходе одного из таких рейдов, 22 ноября, в районе между демилитаризованной зоной и 20-й параллелью, был сбит первый американский стратегический бомбардировщик. В-52D получил критические повреждения в результате близкого разрыва боевой части ракеты В-750В, экипажу удалось дотянуть до Таиланда и выброситься на парашютах.


В-52D осуществляет бомбометание в Южном Вьетнаме


Наибольшее число боевых вылетов в Юго-Восточной Азии выполнили бомбардировщики модификации В-52D. Этот бомбовоз был способен взять на борт 108 227-кг авиабомб Мк.82 общей массой 24516 кг. Обычно бомбометание производилось с высоты 10-12 км. При этом на земле образовывалась зона сплошных разрушений размерами 1000 на 2800 м. С учетом того, что в налётах одновременно участвовали до сотни бомбардировщиков, они были способны нанести колоссальный урон экономике и оборонному потенциалу Северного Вьетнама.

С целью исключения потерь от истребительной авиации ВВС ВНА и минимизации эффективности огня зенитной артиллерии рейды В-52 против ДРВ совершались исключительно в ночное время. Впрочем, это не позволило полностью избежать потерь. В ночь с 19 на 20 декабря при отражении налётов на Ханой и Хайфон зенитно-ракетные дивизионы запустили по американским бомбардировщикам около 200 ракет. При этом были случаи, когда по одному бомбардировщику применялось практически одновременно 10-12 ЗУР. К концу 1972 году на большей части американских «стратегов» стояли очень мощные широкополосные станции постановки активных помех, и операторы наведения, зачастую не имея возможности сопровождать цель, наводили ракеты на центр помехи. В результате в эту ночь было сбито шесть В-52, и ещё несколько получили повреждения. Выяснилось, что при применении значительного количества ЗУР по одному самолёту станции РЭБ не гарантируют его неуязвимости. Существенные потери, понесённые бомбардировочными крыльями стратегического авиационного командования, стали причиной перерыва в бомбардировках, в ходе двух суток американское командование спешно разрабатывало новую тактику, специалисты дорабатывали аппаратуру РЭБ, а самолёты радиотехнической разведки выявляли позиции ЗРК и РЛС с целью их дальнейшего подавления или уничтожения. Американцы на время отказались от действий большими группами, посылая на задания по 9-30 бомбардировщиков. Следующий массированный авианалёт состоялся 26 декабря. С авиабазы «Андерсен» поднялась группа и 78 бомбардировщиков В-52G, к ним также присоединилось 42 В-52D с авиабазы «Утапао». Бомбардировкам подверглось десять объектов, расположенных в окрестностях Ханоя. В этот раз была опробована новая тактика — семь волн по пять-шесть троек в каждой шли к целям по различным маршрутам и на разных высотах.

Уязвимость стратегических бомбардировщиков различных модификаций была разной. Так, эксперты отмечают, что В-52D, оснащённые аппаратурой постановки помех ALT-28ЕСМ, оказались намного менее уязвимы, чем D-52G, такой аппаратуры не имевшие. Самолёты тактической и палубной авиации для самоприкрытия были вынуждены нести подвесные контейнеры с аппаратурой РЭБ, что снижало бомбовую нагрузку.


Бомбометание с истребителей бомбардировщиков F-105 Thunderchief, ударную группу лидирует постановщик помех ЕВ-66 Destroyer

Достаточно часто для прикрытия истребителей бомбардировщиков, нагруженных под завязку бомбами, выделяли самолёты радиоэлектронной разведки и РЭБ B-66 Destroyer. Кроме того, на маршрутах следования ударных машин были сброшены десятки тонн алюминиевой фольги. Дипольные отражатели образовывали завесу, которая затрудняла обнаружение американских самолётов обзорными радиолокаторами и сопровождение их станциями наведения ракет.

Перехват американских «стратегов» истребительной авиацией также оказался очень непростым делом. Казалось бы, медлительные громоздкие «Стратосферные крепости», идущие крупными группами, должны были быть лёгкими целями для сверхзвуковых истребителей МиГ-21. Однако пилоты МиГов не сумели добиться результатов, которые бы заставили американское командование отказаться от использования В-52.

Первые попытки перехвата В-52 с помощью МиГ-21ПФ были предприняты в марте 1969 года. Но американцы быстро обнаружили северовьетнамские истребители на полевом аэродроме неподалёку от демилитаризованной зоны и разбомбили их. В первой половине 1971 года МиГи несколько раз выходили в безуспешные атаки. Однако перехват «Стратосферных крепостей» в ночное время был крайне осложнён сильным радиоэлектронным противодействием. Американцы не только ставили помехи наземным обзорным радиолокаторам П-35, но и глушили радиоканалы наведения истребителей. Попытки использования бортовых радиолокаторов МиГ-21ПФ оказались также безуспешными. При включении БРЛС РП-21 его индикатор из-за высокого уровня помех был полностью засвечен. Кроме того, излучение радиолокатора МиГа фиксировалось станциями предупреждения, установленными на бомбардировщиках, что демаскировало перехватчик. После этого немедленно активизировались бортовые стрелки В-52 и американские истребители сопровождения. Впервые МиГ-21ПФ успешно атаковал В-52 20 октября 1971 года. Истребитель, наведённый на бомбардировщики по командам с земли, после кратковременного включения РП-21, уточнив положение цели, выпустил ракету Р-3С с предельной дистанции. ИК ГСН ракеты захватила излучающий тепло двигатель В-52, но одного попадания относительно лёгкой УР ближнего боя, рассчитанной на поражение самолётов тактической авиации, для тяжелого «стратега» оказалось недостаточно и повреждённый американский бомбардировщик смог дотянуть до своего аэродрома.

В ходе операции Linebacker II истребителям-перехватчикам удалось сбить два американских стратегических бомбардировщика. На этот раз действовали более совершенные МиГ-21МФ. Удача улыбнулась лётчику 921-го истребительного авиаполка Фам Туану ночью 27 декабря. Благодаря слаженным действиям службы наведения вьетнамский пилот разминулся с истребителями эскорта и точно вышел на тройку В-52, идущих с включённым аэронавигационными огнями. Залпом из двух ракет, запущенных с 2000 м, он уничтожил бомбардировщик и сумел благополучно вернуться на свой аэродром. После того как один В-52 был сбит, другие бомбардировщики, следующие в группе спешно избавились от бомб и легли на обратный курс. За этот подвиг Фам Туан, ставший в последствии первым вьетнамским космонавтом, был награждён золотой Звездой Героя Вьетнама.

Второй В-52 вьетнамским перехватчикам удалось сбить следующей ночью. К сожалению, вьетнамский пилот By Хаун Тхиеу при этом не вернулся с боевого задания. Что произошло на самом деле достоверно неизвестно. Но на земле рядом с обломками сбитого В-52 были обнаружены фрагменты МиГа. Скорее всего, пилот истребителя МиГ-21МФ в ходе атаки столкнулся с бомбардировщиком или выпустил ракеты со слишком близкого расстояния и погиб от взрыва бомб.


Обломки В-52, сбитого в ходе операции Linebacker II


Боевые рейды В-52 продолжались до 28 января 1973 года и прекратились буквально за несколько часов до подписания Парижских мирных соглашений. В ходе операции Linebacker II бомбардировщики В-52 на 34 цели, сбросили приблизительно 85 000 бомб суммарной массой более 15 000 т. В ходе бомбардировок территории Северного Вьетнама американская стратегическая бомбардировочная авиация уничтожила и серьёзно повредила 1600 различных инженерных объектов, зданий и сооружений. Были уничтожены хранилища для нефтепродуктов суммарной емкостью 11,36 млн. литров, выведено из строя десять аэродромов и 80% электростанций. По официальным вьетнамским данным, потери среди мирного населения составили 1318 человек убитыми и 1260 ранеными.

Согласно советским источникам в ходе отражения «новогоднего воздушного наступления» был уничтожен 81 самолет противника, из них 34 стратегических бомбардировщика В-52. Зенитно-ракетными войсками ВНА был сбит 32 самолета такого типа, на свой счет истребительная авиация записала два В-52. Американцы приводят другую статистику: по их данным, они безвозвратно потеряли 31 самолёт, из них 17 считаются сбитыми в ходе боевых действий, 1 бомбардировщик списан из-за боевых повреждений как не подлежащий восстановлению, 11 разбилось в лётных происшествиях, 1 списан из-за не боевых повреждений и 1 сгорел на аэродроме. Впрочем, в числе «разбившихся в лётных происшествиях» наверняка имеются машины, повреждённые ракетами или зенитками. Известен случай, когда во время посадки на аэродром в Таиланде сильно повреждённый близким разрывом боевой части ЗУР В-52, выкатился за пределы ВПП и подорвался на минах, установленных вокруг аэродрома для защиты от партизан, из экипажа выжил только бортовой стрелок, находившийся в хвостовой части. Впоследствии этот самолёт учитывался как «разбившийся в лётном происшествии». Всего же в США считают, что ЗРК СА-75М в Юго-Восточной Азии сбили 205 американских самолётов.

После окончания налётов на территорию ДРВ воздушная война в Юго-Восточной Азии не прекратилась. Хотя в рамках «вьетнамизации» конфликта американцы вывели свои наземные силы, боевая авиация ВВС и ВМС США по-прежнему продолжала наносить бомбово-штурмовые удары по наступающим боевым порядкам северовьетнамской армии и транспортным коммуникациям. В конце 60-х годов отряды южновьетнамских партизан фактически влились в состав регулярных частей Вьетнамской народной армии. Вдоль «Тропы Хо Ши Мина», по которой помимо грузового автотранспорта на Юг шли колонны танков и артиллерии, появились батареи зенитных орудий и даже позиции зенитно-ракетных дивизионов.

Впрочем, с самого начала освободительного движения вьетнамского народа по французским, а затем и американским боевым самолётам стреляли даже из кремнёвых ружей. Этот эпизод даже показан в художественном фильме 1990 года «Эйр Америка» с Мелом Гибсоном и Робертом Дауни-младшим в главных ролях.


Северовьетнамские ополченцы учатся вести огонь по воздушным целям


Все южновьетнамские партизаны и военнослужащие северовьетнамской армии в обязательном порядке отрабатывали навыки ведения огня по воздушным целям. Для этого даже создавались специальные кустарные «тренажеры».


Боец «вьетконга» целится из карабина М2 в американские вертолёты


Действующие в джунглях партизаны, как правило, не упускали возможности обстрелять самолёты и вертолёты, оказавшиеся в зоне досягаемости. Для этого применялось самое разнообразное стрелковое оружие советского, американского и даже немецкого производства.


Бойцы Вьетконга ведут огонь по воздушной цели из американского пулемёта М60

Как это ни странно, до момента свержения южновьетнамского режима в ВНА использовались зенитные пулемёты MG-34, поставленные из СССР в 50-е годы. Это подтверждается многочисленными фотоснимками тех лет.


Вьетнамские зенитчики с MG-34


Но в то же время не удалось найти упоминаний об использовании в боевых действиях и фотографий вьетнамских зенитчиков с трофейными японскими 13,2-мм зенитными пулемётами 13,2-мм Тип 93 и 20-мм артиллерийскими автоматами Тип 98. Это же относится и к 13,2-мм пулемётам Hotchkiss M1929 и М1930, хотя они должны были достаться вьетнамцам в качестве трофеев от французского контингента.


Вьетнамский расчёт 12,7-мм пулемёта ДШК


Зато очень много фотографий зенитных расчётов с 12,7-мм пулемётами ДШК и ДШКМ военного и послевоенного выпуска и их китайскими копиями Тип 54, которые внешне отличаются дульными пламегасителями и прицельными приспособлениями.


Пулемётчик готов открыть огонь из пулемёта ДШКМ


Очень часто по воздушным целям бойцы «вьетконга» и ВНА вели огонь из пулемётов винтовочного калибра советского и китайского производства. Из советских пулемётов это в чаще всего были СГ-43 и СГМ. В начале 70-х на вооружении вьетнамцев появились китайские Тип 67, которые конструктивно имели много общего с пулемётом Горюнова.


Бойцы ВНА ведут огонь по воздушной цели из станкового пулемёта СГМ


Впрочем, в Северном Вьетнаме имелись и совсем уж раритетные зенитные пулемётные установки. Так, для противовоздушной обороны стационарных объектов применялась установка обр. 1928 г. под пулемёт системы Максим обр. 1910 г.


Вьетнамский расчёт зенитной пулемётной установки обр. 1928 г


Примечательно, что к 1944 году практически все зенитные установки этого типа в РККА были вытеснены крупнокалиберными пулемётами ДШК. Да и до окончания Второй мировой войны ЗПУ обр. 1928 г. дожило очень немного.



Зенитный огонь из легкого стрелкового оружия и зенитных пулемётных установок был особенно губителен для вертолётов, которые очень широко применялись американскими и южновьетнамскими вооруженными силами. С 1972 года в распоряжении северовьетнамских военных и партизан, действующих в Южном Вьетнаме, появились ПЗРК «Стрела-2».


Боец ВНА с ПЗРК "Стрела-2"


Согласно информации, озвученной в отечественных источниках, в период с 1972 по 1975 год во Вьетнаме было произведено 589 пусков ПЗРК и сбито 204 американских и южновьетнамских самолётов и вертолётов. Однако эти сведения скорее всего сильно завышены. По американским данным, ракетами «Стрела-2» в реальности было уничтожено не более 50 летательных аппаратов, что, в общем-то, согласуется со статистикой применения советских ПЗРК первого поколения в других конфликтах. В то же время в книге Криса Хобсона «Потери в воздухе во Вьетнаме» с учётом действий в Камбодже и Лаосе переносными комплексами «Стрела-2» могло быть поражено около сотни самолётов и вертолётов. В то же время многие наблюдатели отмечали, что боевая часть ракеты переносного комплекса была относительно слабой. Её мощности вполне хватало для уничтожения вертолётов UH-1 Iroquois и АН-1 Cobra, а также лёгких самолётов-штурмовиков A-1 Skyraider и A-37 Dragonfly. Но более крупные машины, часто получив попадание, благополучно возвращались на свои аэродромы. Помимо вертолётов и штурмовиков под удар «стрел» в Юго-Восточной Азии часто попадали «ганшипы» и военно-транспортные самолеты, привлекавшийся к снабжению осаждаемых южновьетнамских гарнизонов.


Боевые повреждения, полученные от попадания ракеты ПЗРК, благополучно вернувшимся на свой аэродром «ганшипом» AC-130 Spectre

Среди переживших удар «Стрелы-2» были даже два южновьетнамских истребителя F-5Е Tiger II. В то же время ПЗРК «Стрела-2» несмотря на не всегда достаточную мощность боевой части, вместе с зенитками сыграли очень заметную роль на завершающем этапе Вьетнамской войны, не давая возможности ВВС Южного Вьетнама затормозить наступление частей ВНА. Так 29 апреля 1975 года, в предпоследний день войны над Сайгоном из ПЗРК были сбиты штурмовик A-1 Skyraider и «ганшип» АС-119К Stinger.


Поршневой штурмовик А-1,совершивший вынужденную посадку


Относительно потерь, понесённых ВВС, ВМС, армейской и авиацией КМП США в годы вьетнамской войны, споры не прекращаются до сих пор. Как показывает история войн, подсчёт потерь всегда затруднён неполнотой информации, ошибками официальных лиц при составлении документов или исследователей в ходе сбора и анализа материала, а иногда и намеренными искажениями объективных данных. Подробное рассмотрение этой темы требует отдельной публикации, но исходя из анализа различных источников, можно прийти к выводу, что американцы в Юго-Восточной Азии потеряли около 10 000 летательных аппаратов: приблизительно 4000 самолётов, более 5500 вертолётов и 578 разведывательных беспилотников, сбитых над территорией Северного Вьетнама и Китая. Сюда также следует добавить потери американских союзников: 13 самолётов и вертолётов ВВС Австралии и более 1300 южновьетнамских летательных аппаратов. Конечно не все самолёты и вертолеты, потерянные США и их союзниками, были сбиты в бою. Часть из них разбилась в ходе лётных происшествий или была уничтожена на аэродромах партизанами. Кроме того, Северному Вьетнаму в 1975 году на южновьетнамских авиабазах удалось захватить 877 самолётов и вертолётов. Трофеями армии ДРВ также стали ЗСУ американского производства М42 Duster, вооруженные 40-мм спаркой и буксируемые счетверённые 12,7-мм ЗПУ М55, которые на завершающем этапе войны активно использовались для стрельбы по наземным целям. В 1965 году американцы, опасаясь налётов северовьетнамских бомбардировщиков Ил-28, развернули вокруг своих авиабаз зенитно-ракетные комплексы MIM-23 HAWK, но армии Южного Вьетнама их не передавали и все «Хоки» вернулись в США после вывода американских войск.

В свою очередь, ВВС ДРВ утратили 154 истребителя, в том числе в ходе воздушных боёв: 63 МиГ-17, 8 J-6 и 60 МиГ-21. Также радиотехнические части и зенитно-ракетные войска Вьетнамской народной армии потеряли более 70% имевшихся РЛС и ЗРК. Тем не менее, можно констатировать, что силы ПВО ДРВ, опираясь на помощь, оказываемую СССР и КНР, сумели нанести американской боевой авиации, которая являлась главной ударной силой США во Вьетнамской войне, потери, которые оказались для американцев неприемлемыми. Что в итоге заставило американское руководство искать пути выхода из конфликта и привело к объединению Северного и Южного Вьетнама в единое государство.

Продолжение следует…

По материалам:
http://army.lv/ru/PVO-v-lokalnih-voynah-i-vooruzhennih-konfliktah-Vetnam/2632/4716
http://www.plam.ru/transportavi/tehnika_i_vooruzhenie_2003_04/p2.php
http://www.airaces.ru/stati/sovetskie-specialisty-vvs-i-pvo-vo-vetname.html
http://www.uhlib.ru/voennaja_istorija/zrk_v_lokalnyh_voinah/p5.php
http://www.afa.org/magazine/Sept2004/0904vietnam.pdf
https://newsland.com/community/14/content/obozhzhennye-napalmom/3645306
http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0200.shtml
https://dfat.gov.au/international-relations/security/non-proliferation-disarmament-arms-control/conventional-weapons-missiles/Documents/MANPADS_countering_terrorist_threat.pdf
http://chientranhvietnam.com/2018/03/25/ten-lua-sa-7-strela-2-9k32-trong-chien-tranh-viet-nam/
http://www.airwar.ru/history/locwar/vietnam/b52/b52.html
https://www.airforce.gov.au/history/vietnam.aspx
https://www.bringingjerryhome.com/
Автор: Линник Сергей


Статьи из этой серии:

Система ПВО Вьетнама (часть 1)

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 49

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Vard 7 июля 2018 06:50
    Ключевое... Нанесли потери которые отбили охоту продолжать войну....Автору спасибо ... Очень интересно...
    1. Vard 7 июля 2018 07:10
      Кстати рассказывали что первое время вьетнамские пилоты не выдерживали перегрузок... Пришлось их сначала откормить...
    2. Дырокол (Евгений) 7 июля 2018 07:51
      Цитата: Vard
      Нанесли потери которые отбили охоту продолжать войну....Автору спасибо ... Очень интересно...

      Несколько преувеличено. Потери в авиатехнике не были серьезными, промышленность США легко их восполняла, потери же в людях были куда заметнее для общества, что и стало причиной ухода с Вьетнама. Но людские потери ВС США несли на земле, поэтому повторюсь влияние ПВО Вьетнама на исход войны было мизерное.
      1. Bongo (Сергей) 7 июля 2018 11:05
        Цитата: Дырокол
        Несколько преувеличено. Потери в авиатехнике не были серьезными, промышленность США легко их восполняла, потери же в людях были куда заметнее для общества, что и стало причиной ухода с Вьетнама.

        Не стоит также и переоценивать могущество американской экономики и промышленности и думать, что ресурсы США были бесконечны. Потери, в том числе и материальные стали одним из основных причин выхода США из конфликта.
        Цитата: Дырокол
        влияние ПВО Вьетнама на исход войны было мизерное.

        Именно американская боевая авиация была главной ударной силой США в Юго-Восточной Азии, и говорить о том, что ПВО ДРВ оказало "мизерное" влияние на исход войны по меньшей мере странно. request
        1. Вишневая девятка (1) 7 июля 2018 11:40
          Сергей, в этом Вы ошибаетесь.

          Нельзя такие тезисы, что там стало основным, что неосновным, что могло сократить войну, что не могло, пробрасывать вскользь, мимоходом. По Вьетнаму написаны горы литературы, это огромная тема, она требует серьезного знания внутриамериканских реалий.
          Вы не раз критиковали некоторых постоянных авторов ВО за поверхностность. Не стоит им уподобляться. По железу к Вам вопросов нет, но деятельность Линдона Джонсона Вам, очевидно, не близка.
          1. Bongo (Сергей) 7 июля 2018 11:48
            Цитата: Вишневая девятка
            Сергей, в этом Вы ошибаетесь.

            Я всегда открыт для конструктивного диалога, и это Вы знаете. hi
            Цитата: Вишневая девятка
            Вы не раз критиковали некоторых постоянных авторов ВО за поверхностность. Не стоит им уподобляться. По железу к Вам вопросов нет, но деятельность Линдона Джонсона Вам, очевидно, не близка.

            На мой сугубо дилетантский взгляд, дело даже не во внутри американской политической кухни, а в том, что несмотря на огромные усилия и серьёзные потери, американской авиации так и не удалось полностью решить поставленные задачи. Несмотря на достаточно успешное вбивание ДРВ "в каменный век", это слабо сказывалось на давлении оказываемом северовьетнамскими войсками на Южный Вьетнам и успехи коммунистов в Лаосе. Хотя "красные кхмеры" в итоге посрались с вьетнамцами, но Камбоджу США тоже не удержали. И многочисленные и достаточно жесткие авианалёты не помогли.
            1. Вишневая девятка (1) 7 июля 2018 12:15
              Цитата: Bongo
              а в том, что несмотря на огромные усилия и серьёзные потери, американской авиации так и не удалось полностью решить поставленные задачи.

              Сергей, вы смотрите на ситуацию со своей точки зрения ПВОшника. Американская авиация могла решить любые задачи. Беда в том, что задачи, которые ей ставились до Linebacker, не относились к победе в войне. Для победы в войне требовалась И изоляция ТВД, И Кадыров (Пак Чон Хи). Ни то, ни другое американцы не были готовы обеспечить. Не были готовы обеспечить на политическом уровне, прежде всего.
              Цитата: Bongo
              Камбоджу США тоже не удержали. И многочисленные и достаточно жесткие авианалёты не помогли.

              Сергей, не трудно, кажется, выяснить, что за человек был Пол Пот. Если вот такой деятель смог прийти к власти в стране - значит что-то в стране было очень не так. И бомбардировками такую страну не исправить.
              1. Bongo (Сергей) 7 июля 2018 12:33
                Цитата: Вишневая девятка
                Сергей, вы смотрите на ситуацию со своей точки зрения ПВОшника. Американская авиация могла решить любые задачи. Беда в том, что задачи, которые ей ставились до Linebacker, не относились к победе в войне. Для победы в войне требовалась И изоляция ТВД, И Кадыров (Пак Чон Хи). Ни то, ни другое американцы не были готовы обеспечить. Не были готовы обеспечить на политическом уровне, прежде всего.

                Речь не об этом, а о том, что я в корне не согласен с тем, что:
                Цитата: Дырокол
                влияние ПВО Вьетнама на исход войны было мизерное
                Я глубоко убеждён, что средства ПВО оказали огромное влияние на исход войны в целом.

                Американцам эскалация конфликта была не нужна ещё и по тому, что это могло означать втягивание в него регулярных советских и китайских воинских подразделений. После Карибского кризиса стороны стороны старались избегать таких столкновений.
                Цитата: Вишневая девятка
                Сергей, не трудно, кажется, выяснить, что за человек был Пол Пот. Если вот такой деятель смог прийти к власти в стране - значит что-то в стране было очень не так. И бомбардировками такую страну не исправить.

                Я не плохо информирован, насчёт того, что он из себя представлял. Но тем не менее американцем не помогли вторжения их и южновьетнамских войск в Кампучию и бомбардировки. Если бы США не надеялись на успех, то наверное бы и не пытались.
                1. Вишневая девятка (1) 7 июля 2018 12:53
                  Цитата: Bongo
                  Я глубоко убеждён, что средства ПВО оказали огромное влияние на исход войны в целом.

                  Вы абсолютно правы, когда рассматриваете войну как комплекс боевых действий. Вы в корне не правы, когда переводите войну на политический уровень. Ход боевых действий влияет на политический исход войны только в одном случае - когда одна из сторон получает сокрушительное поражение. Во Вьетнаме этого не было, по крайней мере, пока там были американцы. Дальше - работа политиков. Армия СССР/РФ не проигрывала ни Афганистан, ни 1-ю Чечню. А страны проиграли.
                  Цитата: Bongo
                  Американцам эскалация конфликта была не нужна ещё и по тому, что это могло означать втягивание в него регулярных советских и китайских воинских подразделений. После Карибского кризиса стороны стороны старались избегать таких столкновений.

                  Сергей, Вы ступаете на кривую дорожку альтистории. Не надо этого делать, тут и так много специалистов. Ладно еще в комментах, сам грешен, но в статье - не надо.
                  Цитата: Bongo
                  Если бы США не надеялись на успех, то наверное бы и не пытались.

                  Что говорит о провале американской внешней политики на ЮВА направлении. То есть, факап Госдепа, как обычно. Больше ни о чем.
                  1. амурец (николай) 7 июля 2018 15:53
                    [quote]Что говорит о провале американской внешней политики на ЮВА направлении. То есть, факап Госдепа, как обычно. Больше ни о чем. /quote]Генерал Хейг, в то время военный советник президента, высказывался за нанесение ударов с использованием самолетов В-52 к северу от 20-й параллели по той причине, что «только сильный шок сможет заставить Ханой вернуться к столу переговоров». Никсон последовал совету Хейга. Политическая цель была достигнута – Северный Вьетнам снял часть своих требований (например, запрещение полетов всех южновьетнамских самолетов или полное удаление из страны американских технических специалистов, что вело к невозможности ремонта и обслуживания ВВС Южного Вьетнама) и ускорил переговоры. Впрочем, в долгосрочном плане договор «не сработал» на американцев – он позволил северовьетнамским войскам остаться на Юге и воссоединение Вьетнама через два года произошло не мирными средствами, как это предусматривалось договором, а в результате военной победы Севера. США в это уже не вмешались, поскольку к тому времени конгресс наложил запрет на использование в Индокитае американских вооруженных сил, включая авиацию, а «уотергейтское» дело устранило со сцены решительного Никсона. Бывший президент, любящий красивую фразу, заявил позднее: «мы выиграли войну, но затем проиграли мир».
                    1. Вишневая девятка (1) 7 июля 2018 21:21
                      Цитата: амурец
                      Политическая цель была достигнута

                      Политической целью Никсона было закончить войну без очевидного поражения. Он ее и добился. А что там потом случилось с Вьетнамом - да и пес с ним. Вьетнам потеряли - Китай нашли (визит Никсона 72-го года).
                      Сейчас, кстати говоря, Вьетнам дружит с США против Китая. Да и с социализмом как-то не задалось. Так что "в долгосрочной перспективе" как раз все норм.
                      1. hohol95 (Алексей) 7 июля 2018 23:01
                        Но в одном из документальных фильмов о Вьетнаме был сказана интересная фраза о характере вьетнамцев - они очень хорошо помнят ЗЛО... И стараются за него отплатить...
                        "ВОСТОК ДЕЛО ТОНКОЕ...", а АЗИЯ тем более...
        2. avt 7 июля 2018 11:42
          Цитата: Bongo
          Не стоит преувеличивать могущество американской экономики и промышленности и думать, что ресурсы США были бесконечны. Потери, в том числе и материальные стали одним из основных причин выхода США из конфликта.

          good Собственно они с Linebacker -ами напряглись исключительно для ,,размягчения" вьетконговцев на переговорах , а то бы Южный Вьетнам кончили бы сразу по их итогам.Держать в таком напряжении свои ВВС без какого то реального продвижения на земле длительное время невозможно и просто глупо.Собственно там уже , как в Корее , стоял вопрос о применении Я.О., что бы закатать в оплавленное стекло весь Вьетконг.
          Цитата: Bongo
          говорить о том, что ПВО ДРВ оказало "мизерное" влияние на исход войны по меньшей мере странно.

          Ну вообще то ГЛУПО . bully Достаточно проанализировать потери по фактору ,,стоимость-эффективность" во всём спектре , начиная с подготовки персонала и пилота в частности , кончая пресловутой ,,логистикой"-тыловым обеспечением и стоимостью аэропланов .
          avt
      2. Михаил Матюгин (Михаил Матюгин) 7 июля 2018 11:09
        Цитата: Дырокол
        Несколько преувеличено. Потери в авиатехнике не были серьезными, промышленность США легко их восполняла, потери же в людях были куда заметнее для общества, что и стало причиной ухода с Вьетнама. Но людские потери ВС США несли на земле, поэтому повторюсь влияние ПВО Вьетнама на исход войны было мизерное.

        В целом, возможно, Вы и правы, действительно потери в живой силе были куда весомее для США, однако и после потери определённого количества самолётов, в том числе тяжёлых стратегических бомберов, вопрос о продолжении "ограниченной локальной войны" стал достаточно остро.
      3. EvilLion 7 июля 2018 14:13
        Плохо быть бестолковым. Уничтожение самолетов как напрямую увеличивает потери пехоты, лишенной воздушной поддержки, так и позволяет своим войскам и промышленности производить, доставлять и задействовать на земле больше ресурсов, что тоже увеличивает потери в пехоте противника.

        И восполнение потерь не означает, что они не имеют значения. Для восполнения тоже ресурсы надо.
      4. Богатырев (Андрей) 8 июля 2018 01:46
        Как же.
        Смотрите, сколько воздушных операций было прервано по причине потерь, например, Лайнбэйкер2. Если бы не действия ПВО, их бомбардировки были бы намного сильнее и возможно привели бы к победе, согласны?
  2. igordok (Игорь) 7 июля 2018 08:01
    Известен случай, когда во время посадки на аэродром в Таиланде сильно повреждённый близким разрывом боевой части ЗУР В-52, выкатился за пределы ВПП и подорвался на минах, установленных вокруг аэродрома для защиты от партизан, из экипажа выжил только бортовой стрелок, находившийся в хвостовой части. Впоследствии этот самолёт учитывался как «разбившийся в лётном происшествии».

    Спасибо. Интересно.
    А по поводу MG-34, думаю, не следует исключать французский след.
    Продолжение следует…

    А вот это, особенно радует.
    1. Bongo (Сергей) 7 июля 2018 11:06
      Цитата: igordok
      А по поводу MG-34, думаю, не следует исключать французский след.

      Большое количество трофейного немецкого стрелкового оружия,миномётов и 75-мм ПТО было предано СССР в ДРВ в 50-60-е годы.
  3. злой партизан (Полуэкт) 7 июля 2018 08:24
    это были 37-мм автоматы 61-К
    Производства моего родного завода (им. Калинина) wink
  4. амурец (николай) 7 июля 2018 08:46
    Впрочем, в Северном Вьетнаме имелись и совсем уж раритетные зенитные пулемётные установки. Так, для противовоздушной обороны стационарных объектов применялась установка обр. 1928 г. под пулемёт системы Максим обр. 1910 г.
    Спасибо, интересно. Сначало по этим ЗПУ. Сейчас у меня нет под рукой эти мемуаров, но по воспоминаниям наши лётчиков из СССР в30-е Гомииньдану и Чан Кайши поставлялось подобное оружие. В основном для прикрытия аэродромов на которых базировались самолёты наших лётчиков - добровольцев.Подробно я уже не помню что и в какие сроки. ИМХО вот из Китая могли попасть эти ЗПУ могли попасть во Вьетнам.
    Теперь том что пропадали грузы из СССР следующие во Вьетнам через КНР боялись что секретная аппаратура попадёт в руки китайцев так она и попадала, но другим путём, чере китайски добровольцев и инструкторов которые служили в ВНА.Очень хорошо об этом пишет Н.Н. Колесниковв своей книге "Война во Вьетнаме. как это было. В этой книге можно найти много интересных моментов о той войнеи не только про ПВО.
    1. phair (Слава) 9 июля 2018 04:31
      http://rus-guns.com/schetverennaya-zenitnaya-pule
      metnaya-ustanovka.html#more-76
      Только пулемет на фотографии чуть не той системы :) Широкая горловина (для набивания снегом) появилась после Финской (простите за занудство).
      Во Владивостоке на Центральной площади, у памятника Борцам за власть Советов тот же ляп.
  5. кровосос 7 июля 2018 08:59
    Статья зачётная, но меня больше интересует современное состояние ПВО Вьетнама, надеюсь, будет в следующих частях.
    1. Nikolaevich I (Владимир) 7 июля 2018 09:50
      Цитата: кровосос
      меня больше интересует современное состояние ПВО Вьетнама

      Современное состояние ПВО Вьетнама весьма "разнообразное" ! wink На вооружении до сих пор имеются 85-мм и 100-мм зенитные пушки (да и 57-мм с-60...),прошедшие "крутую" модернизацию...Теперь это "компьютеризованные" системы ! fellow
      1. Bongo (Сергей) 7 июля 2018 11:19
        Цитата: Nikolaevich I
        На вооружении до сих пор имеются 85-мм и 100-мм зенитные пушки (да и 57-мм с-60...),прошедшие "крутую" модернизацию...Теперь это "компьютеризованные" системы !

        По поводу 57 и 100-мм согласен. yes Но 85-мм зенитки уже скорей всего списали. Автоматических следящих приводов на них никогда не было. Впрочем, до сих пор в строю 37-мм зенитные автоматы.
    2. Bongo (Сергей) 7 июля 2018 11:08
      Цитата: кровосос
      Статья зачётная, но меня больше интересует современное состояние ПВО Вьетнама, надеюсь, будет в следующих частях.

      Непременно! yes
  6. Nikolaevich I (Владимир) 7 июля 2018 09:30
    Как всегда, добротный материал ! Хвала и благодарность Автору ! Претензий к Автору нема.... yes .разве что маленькие замечания-примечания.... winked
    1. По сравнению с МиГ-17Ф, вооруженный двумя 30-мм пушками, сверхзвуковой J-6 обладал большим потенциалом при перехвате американских ударных самолётов тактической и палубной авиации
    Судя по "...двумя 30-мм пушками..." ,это J-6I (МиГ-19П).Скорость этого истребителя не намного превышала скорость звука;да и то ,скорее всего, не продолжительное время (макс./"приблизительно-усреднённо"/-1450 км/ч....).По сравнению с МиГ-17-шаг вперёд,но сравняться ,например.с F-4 никак не может.
    2.Согласно советским источникам в ходе отражения «новогоднего воздушного наступления» был уничтожен 81 самолет противника, из них 34 стратегических бомбардировщика В-52.
    Вообще-то,проходила инфа,что американцы признавали потерю 15 стратегов В-52...
    3.Впервые установки ЗУ-23-2 ,,засветились" на фотках в прессе во время весеннего наступления 1972 г. в окрестностях Анлока.... (если не ошибаюсь ,тогда же северовьетнамцы впервые применили 130-мм орудия М-46...)
    4.Впервые применение ПЗРК "Стрела-2" ,, вьетконговцами" было зафиксировано американцами в марте 1971(!) года в Лаосе во время операции "Ламшон-719"
    5. В Южном Вьетнаме была захвачена(не помню:американцами или южновьетнамцами...) "самодельная " северовьетнамского производства зенитная самоходка на базе Т-34 (37 мм) по типу китайской Тип63 ..Американцы решили,что это крупносерийное производство и ,даже, присвоили свой "именной" индекс...но оказалось ,что "зениток" было произведено 2 шт. ! Что-то не срослось у товарища Хо Ши Мина ! ( Достоверность информации у меня ,вообще-то,вызывает сомнения...!!! )
    6. Именно просьбе "вьетнамских товарищей" обязан своим появлением " ПЗРК " ,,Колос"...
    1. Bongo (Сергей) 7 июля 2018 11:17
      Цитата: Nikolaevich I
      Судя по "...двумя 30-мм пушками..." ,это J-6I (МиГ-19П).Скорость этого истребителя не намного превышала скорость звука;да и то ,скорее всего, не продолжительное время (макс./"приблизительно-усреднённо"/-1450 км/ч....).По сравнению с МиГ-17-шаг вперёд,но сравняться ,например.с F-4 никак не может.

      Спасибо за комментарий! hi
      Но всё же для внезапных атак J-6 подходил больше чем МиГ-17Ф. Да и на больших сверхзвуковых скоростях воздушные бои не вели.
      Цитата: Nikolaevich I
      Вообще-то,проходила инфа,что американцы признавали потерю 15 стратегов В-52...

      По советским данным. Ниже в публикации приводится американская статистика потерь. hi
      Цитата: Nikolaevich I
      Именно просьбе "вьетнамских товарищей" обязан своим появлением " ПЗРК " ,,Колос"...

      На вооружение это образец не принимался и серийно не производился. no
      1. Nikolaevich I (Владимир) 7 июля 2018 13:19
        Цитата: Bongo
        На вооружение это образец не принимался и серийно не производился.

        Ну это-да... но я и не утверждал,что "принимался и производился" ! В качестве "примера" ,,ПЗРК" ,,Колос" частенько упоминается... А "Колос" ,,погубил,, ПЗРК "Стрела-2"...
    2. амурец (николай) 7 июля 2018 16:26
      Цитата: Nikolaevich I
      Судя по "...двумя 30-мм пушками..." ,это J-6I (МиГ-19П).Скорость этого истребителя не намного превышала скорость звука;да и то ,скорее всего, не продолжительное время (макс./"приблизительно-усреднённо"/-1450 км/ч....).По сравнению с МиГ-17-шаг вперёд,но сравняться ,например.с F-4 никак не может.
      По ряду причин скорость сверхзвуковых перехватчиков на малых высотах ограничена 1320-1380 км/час. Не обяательно указанных типов И ещё- В. Ильин. Бомбардировщики:
      " Американцы разбомбили большинство аэродромов Северного Вьетнама и самолеты МиГ-21 могли взлетать лишь с рулежных дорожек и с грунтовых ВПП ограниченных размеров с использованием пороховых ускорителей СПРД-99. На пригодные взлетные площадки самолеты доставлялись вертолетами Ми-6 на внешней подвеске. МиГ-21 вылетали на перехват из положения дежурства на земле после поступления сигнала от организованной советскими специалистами системы дальнего радиолокационного оповещения, которая позволяла обнаруживать летевшие на большой высоте В-52 на удалении до 350 км". Наверно стало понятно, в каких тяжёлых условиях приходилось вьетнамцам использовать свою авиацию и здесь, на малых высотах великолепно себя показали как маловысотные переватчики самолёты МиГ-17, а к 30 мм снарядам американцы так и не смогли содать активные и пассивные помехи.
      1. Nikolaevich I (Владимир) 8 июля 2018 10:33
        Цитата: амурец
        скорость сверхзвуковых перехватчиков на малых высотах ограничена 1320-1380 км/час. Не обяательно указанных типов

        На малых высотах ? А как же действия против стратосферных В-52 ? Может не зря против В-52 действовали лишь МиГ-21 (самолёты ,способные "по-скоростям" на равных....или почти,на равных"тягаться" с "фантомами") ,а почему-то нет примеров с МиГ-17 или J-6 wink
        И с каких же грунтовых ВПП взлетали МиГ-21 ? what С рулевых дорожек "стационарных" аэродромов-да... "Тупые" (как утверждал М.Задорнов) американцы ,разбомбив основные полосы,сочли боевую задачу выполненной ,а на рулевые дорожки-ноль внимания ! Вот с них-то и взлетали на СПРД-99 "миги"...со "стационарных" аэродромов ! А садились где "подходяще" придётся....уже без боекомплекта,с почти пустыми топливными баками (в общем-облегчёнными... А если подходящее не находилось,то катапультировались...). И вот тогда уж на Ми-6 "везли" ,,миги" обратно на "стационарные" аэродромы !
  7. sevtrash (Сергей) 7 июля 2018 10:18
    Во время Linebacker I американцы практически подавили систему ПВО Вьетнама - были уничтожены передовые пункты радиолокационного обнаружения, ВПП аэродромов разрушалась налетами, по мере ее восстановления проводились следующие налеты. Раскрывший свою позицию ЗРК, не успевший покинуть свою позицию в течении минут 40, уничтожался. Принятая на вооружение в январе 1968 г. подвесная станция постановки активных помех по каналу управления ракеты позволила снизить боевую эффективность комплекса С-75 в отдельных случаях с 0,8 до 0,19. Особенностью операции Linebacker I стало массовое применение высокоточного оружия - управляемых авиабомб с лазерными либо телевизионными головками самонаведения. Круговое вероятное отклонение этих боеприпасов составляло всего 10м, что резко повысило эффективность ударов по малоразмерным и хорошо защищенным целям. Минированием Хайфона, главного морского порта Вьетнама (85%), деятельность этого порта была практически прекращена. А через Хайфон можно было поставлять более современное вооружение, не опасаясь того, что китайцы его прихватят себе, как они делали по железным дорогам.
    В результате Linebacker II, ковровых бомбардировок, все крупные предприятия и военный объекты Ханоя и Хайфона были уничтожены.
    В результате вьетнамцы пошли на переговоры. В конечном итоге Вьетнам все равно победил. Напрашивается параллель с Ираком, но морально-волевые качества от низшего до высшего звена несравнимы. Как и особенности ландшафта, возможности поставок, ограничений для США в использовании сил и средств политического характера.
    1. Вишневая девятка (1) 7 июля 2018 12:00
      Цитата: sevtrash
      Напрашивается параллель с Ираком,

      Угу.
      После Вьетнама американцы провели гигантскую работу, как внутри армии, так и политическую. При малейших признаках того, что Армия США влезает в чужую гражданскую войну, обычно следовал решительный прыжок в кусты. В 91-м году огромными силами проводилась операция со строго ограниченными целями. К 2003-му Вьетнам уже подзабылся, полезли свергать Садама. Результат - потеряв менее 200 человек во время военной операции, американцы и союзники получили больше 5000 200-х во время оккупации + убрали главного врага Ирана + ИГИЛ (запрещено в России) + очень далекий от Швейцарии вариант демократии в Ираке.
      Сейчас, нужно признать, в Сирии американцы вернулись к концепции хороших людоедов и плохих людоедов, которая не раз доказывала свою эффективность.
  8. Fayter2017 (Роман) 7 июля 2018 11:38
    Читал воспоминания одного зенитчика:
    Им давалось максимум полчаса времени, для того чтобы развернуться, отстреляться и смыться. Иначе американцы накрывали квадрат огнём. Он сожалел что повозвращению домой их опыт никому не нужен был. Дома все занимались по плану, тратили до двух часов времени.
    Когда он заболел какой то тропической лихорадкой, то вьетнамцы за двое суток поставили его на ноги народными средствами.
    1. Nikolaevich I (Владимир) 7 июля 2018 13:31
      Цитата: Fayter2017
      Он сожалел что повозвращению домой их опыт никому не нужен был.

      Да разве только "вьетнамский опыт" ? Я читал "сожаления" ,,афганцев" по поводу того,что "афганский" опыт игнорируется и не изучается ! А "конфузы" первого этапа "афганской" войны связаны ,в значительной мере,с тем,что был забыт "горный" опыт ВОВ !
  9. vindigo (Андрей) 7 июля 2018 14:03
    Интересно, ПВО Северного Вьетнама было более эффективным по сравнению с Северокорейским ПВО? Читаешь про войну в Корее, так такое ощущение, что там было полное господство ООН в воздухе. Только над Ялудзяном американцы получали отпор и несли большие потери. А как во Вьетнаме обстояли дела? Американцы тоже города подчистую выбамбливали? Понятно, что разный технологический уровень, но все равно интересно.
    1. Karenius 7 июля 2018 14:12
      Рассказывал уже... Во Вьетнаме случалось, что янки всего за пару дней могли уничтожить все антенны наших РЛС... это когда они оснастили свои ракеты "памятью"
      ... Ну и хочется вспомнить того зенитчика из Молд.ССР, что лечился здесь. С его слов, он предупредил своё начальство в Вьетнаме, что начнёт сбивать свои самолёты, если ему не дадут отпуск домой :)
  10. EvilLion 7 июля 2018 14:10
    При массе в боевом положении 220 кг установка разбиралась на пять частей массой не более 40 кг.


    Что с арифметикой? Или патрончики отдельно считаются?
    1. Bongo (Сергей) 7 июля 2018 15:17
      Цитата: EvilLion
      Что с арифметикой? Или патрончики отдельно считаются?

      Скорей всего не только "патрончики", но прицел. Во всяком случае, во всех источниках, в том числе и здесь: Горная зенитная пулеметная установка ЗГУ-1 говориться:
  11. Лебедев Сергей (Сергей) 7 июля 2018 18:51
    Руки прочь от Вьетнама
    Музыка: Борис Карамышев Слова: Онегин Гаджикасимов


    1. RomanRoman (Роман) 8 июля 2018 22:13
      Слезы текут от этой пропагандистской песни. Всем привет.
      Исполнительница верит в то, о чем поет. В какой же стране мы жили recourse Но все равно это наша история.
  12. faiver (Андрей) 7 июля 2018 19:06
    как всегда, читать одно удовольствие, автору стопяцот плюсов good
  13. sivuch (Игорь Копеецкий) 8 июля 2018 10:22
    Сергей , привет
    Как всегда , про то , что в статье хорошего , я писать не буду smile
    некоторые уточнения :
    Возможно , на П-12МП ввели режим мерцания (помнится , на П-18 такой был) , но уж никак не супротив Шрайков - ПРР , работавших в метровом диапазоне тогда не существовало , да и сейчас нет . Точнее есть ,с активной головой , но это , собственно говоря , уже не ПРР , а многоцелевая ракета .
    Может , я пропустил , но о применении Стандартов в варианте ПРР не сказано ни слова , а ведь они были куда как эффективнее Шрайков .
    Шилки , НЯЗ , появились в 75 году , когда формально война еще не кончилилась ,но суду уже все было ясно .
    И более важным фактором , на мой взгляд ,было полное отстутствие АСУ - например , известен случай , когда по одному Файрби палили аж 8 дивизионов СА-75, причем сбил первый стрелявший , а остальные добивали осколки .
    1. Bongo (Сергей) 8 июля 2018 10:30
      Цитата: sivuch
      Сергей , привет

      Привет, Игорь!
      Цитата: sivuch
      Возможно , на П-12МП ввели режим мерцания (помнится , на П-18 такой был) , но уж никак не супротив Шрайков - ПРР , работавших в метровом диапазоне тогда не существовало , да и сейчас нет .

      Да, как-то не подумал, хотя про то, что ПРР на метровый диапазон не наводятся знал. Когда пишешь, иногда клинит. request
      Цитата: sivuch
      Может , я пропустил , но о применении Стандартов в варианте ПРР не сказано ни слова , а ведь они были куда как эффективнее Шрайков .

      Под занавес, использовались. yes
      Цитата: sivuch
      Шилки , НЯЗ , появились в 75 году , когда формально война еще не кончилилась

      По моим данным в 1973 году, т.е. примерно одновременно с "Стрела-2" и С-125.
      Цитата: sivuch
      И более важным фактором , на мой взгляд ,было полное отстутствие АСУ - например , известен случай , когда по одному Файрби палили аж 8 дивизионов СА-75, причем сбил первый стрелявший , а остальные добивали осколки

      С этим я полностью согласен! yes
  14. Костадинов (Костадинов) 9 июля 2018 10:33
    Но людские потери ВС США несли на земле, поэтому повторюсь влияние ПВО Вьетнама на исход войны было мизерное.

    Для США авиация в большой степени заменяла артиллерии и земний транспорт, так что ее роль в войну нельзя назват мизерной. Ето очень неефективно, но США так воевали во Вьетнаме. ПВО не только наносило болезнение потери авиатранспорта в Южном Вьетнаме, но и кроме потерь мешало точности ударов тактической авиации что не менее важно.
  15. Костадинов (Костадинов) 9 июля 2018 10:47
    В свою очередь, ВВС ДРВ утратили 154 истребителя, в том числе в ходе воздушных боёв: 63 МиГ-17, 8 J-6 и 60 МиГ-21.

    1. Ето вьетнамские данни о своих потерях или заявление о "победах" летчиков США?
    2. Перехватчики ПВО и ЗУРС - большие потери(как стоимость) и менее 30 % сбитие самолети врага. Зенитная артиллерия и стрелковое оружие - минимальние потери как стоимость(старое оружие и боеприпаси из складов) и 70 % сбитих самолетов и вертолетов.
    То же самое било и в Корее. Но все внимание всегда обращено к летчикам, самолетов, ЗУРС и ето нормально. Публику самолети и ракети более интересние.
  16. Imobile (Игорь) 9 июля 2018 11:59
    Очень, очень интересно. Жду еще! Я ищу ответы, почему при полном превосходстве характеристик наших самолетов и использовании наших пилотов мы те то что воздух очистили, но и играли роль даже не второго плана. Делало ли выводы советское руководство?
    1. Bongo (Сергей) 9 июля 2018 13:13
      Цитата: Imobile
      Я ищу ответы, почему при полном превосходстве характеристик наших самолетов и использовании наших пилотов мы те то что воздух очистили, но и играли роль даже не второго плана. Делало ли выводы советское руководство?

      Решающего превосходства у МиГов не было. no Наши машины превосходили F-4 по манёвренности. Но американцы на "Фантомах" имели превосходные для того времени БРЛС и ракеты средней дальности. Кроме того у американской авиации всегда было численное превосходство и лучшая информационная осведомлённость благодаря самолётам ДРЛО.
      1. Imobile (Игорь) 9 июля 2018 13:17
        А как же новые МИГи?
        1. Bongo (Сергей) 9 июля 2018 13:46
          Цитата: Imobile
          А как же новые МИГи?

          Сравните характеристики РП-22, что стояла на МиГ-21МФ и AN/APQ-72, что стояла на F-4В. А также ракетное вооружение этих самолётов. Впрочем, более тяжелый и менее манёвренный "Фантом" также имел большую тяговооруженность.
Картина дня