Как делать военный переворот

Успешные перевороты бескровны, быстры и тихи. Чем больше хаоса и насилия на улицах, тем больше сил требуется заговорщикам для наведения порядка и тем слабее они выглядят в глазах публики. И что еще важнее, в глазах военных, чиновников и силовиков, решающих, стоит ли им поддержать переворот.



Из заголовков последних дней:


«Посланник ООН предупреждает о возможном перевороте в Мьянме (Бирме)»; «Пакистанские СМИ заявляют, что, лишь критикуя армию, они предотвращают военные перевороты»; «Греческая партия «Золотая заря» отстранила своего депутата за призывы к военному перевороту»; «Внутри предотвращенного переворота в Венесуэле»; «Украине грозит военный переворот».

Даже в США в апреле в СМИ в очередной раз появились анонимные сообщения о том, что американская армия якобы может не подчиниться приказам президента Трампа. Такие же слухи запускались в Британии накануне голосования за Brexit.

Ровно два года назад, в июле 2016 года, я застрял в Стамбуле во время военного переворота. В ночь переворота у меня случился интересный разговор со знакомым из Израиля. Мы еще не понимали, что там происходит, но он с энтузиазмом доказывал мне, что хорошо бы израильским военным свергнуть реакционное правительство и «спасти демократию».

В 1960-е годы в мире в среднем было 12 военных переворотов в год. Новости тогда шли медленнее и запоминались лучше, чем сегодня. До сих пор помню советские газеты с фотографиями танков на улицах Турции, Греции, Португалии. Теперь же быстрый опрос моих знакомых показал, что прошлогодний переворот в Зимбабве всеми забыт. По статистике заговорщики были успешнее в прошлом, чем в нынешние времена электронной коммуникации и всеобщей слежки. За большинством революций «арабской весны» тоже стояли военные перевороты, не всегда успешные, но в конце концов приводившие к низложению правительства.

Для понимания технологии захвата и удержания власти хорошо бы почитать Ленина. Однако лучшее, что можно рекомендовать во время переворота, если, конечно, не стреляют на твоих улицах, – это обратиться к труду «Захват власти: стратегическая логика военного переворота» Наунихала Сингха (Seizing Power: The Strategic Logic of Military Coups by Naunihal Singh). Я много раз убеждался, что, если заговорщики нарушали рекомендации книги, то их шансы на успех были невелики.

Телефон, телеграф и транспортные узлы

В «Советах постороннего» Ленин рекомендовал брать телефон, телеграф и железнодорожные станции вовсе не для овладения коммуникациями. Это нужно не само по себе, а для контроля за нарративом. Цель – изобразить переворот как историческую неизбежность, революцию. И поныне средства коммуникации, основные радио- и ТВ-станции, захватывают, чтобы сказать о неизбежности происходящего. То, что заговорщики не используют, им нужно отключить. Так, в 2014 году в Таиланде во время переворота работали теле- и радиостанции, передававшие сообщения военных.

Египетские военные первым делом отключили три спутниковых канала, лояльных президенту Мурси. Военные захватили редакцию «Аль-Джазиры» в Каире и арестовали лояльных правительству сотрудников государственного телеканала. Иначе невозможно контролировать нарратив. А нарратив успешного переворота – это что переворот уже победил, что бы ни происходило на самом деле.

В учебниках журналистики даются советы по освещению горячих новостей. Например, как рассеять «туман битвы» и стихийных бедствий. Переворот тоже окутывается туманом. Не зря книга Герберта Уэллса о революции названа «Россия во мгле». Важно внушить, что старое правительство больше не у дел. Хотя порой полезно создание неопределенности в вопросе, кто у власти. Тогда появится кто-то, чтобы «спасти отечество» и показать всем, в чьих руках теперь власть. Если журналисты и публика сразу ринутся судить и рядить, ими легко манипулировать, как это было в Турции. В ходе военного переворота в Бурунди в 2015 году тысячи сторонников заговорщиков поспешили отпраздновать победу на улицах. Тем временем президент срочно вернулся в страну, и его сторонники арестовали руководителя переворота.

Армия никогда не берет власти

Другая распространенная ошибка – это когда СМИ и публика рассуждают о «военном перевороте». Обычно во время переворотов разные фракции внутри армии борются за власть. Сообщения о берущей власть армии – это дезинформация, часть пропагандистского обмана. Заявления заговорщиков о контроле над ситуацией тоже, как правило, преждевременны. Цель таких заявлений – подтолкнуть сбывающиеся ожидания. Важно заставить военных и силовиков на местах поверить, что хунта у власти. Поверив в это, они ее поддержат и примутся подавлять сопротивление. Только в этом случае хунта получит реальную власть. Иначе – провал, как во время переворота ГКЧП в России в августе 1991 года.

В прошлом СМИ было легко контролировать в силу госмонополии на средства вещания. Надо было лишь захватить трансляционные станции в столице. Но даже в СССР 1991 года это уже оказалось невозможным. Было много провинциальных СМИ. У населения были факсы, через которые шла оперативная связь и обмен информацией. Память о тех временах сохранилась в названии информационного агентства «Интерфакс». Сегодня все куда сложнее: есть спутниковое ТВ, есть кабели.

Показать лицо

Второй шаг – это сформулировать месседж. Важно не только то, что сказано, но и как, и кем. Появление на турецких телеэкранах испуганной дикторши, читавшей коммюнике, показало, что турецкие заговорщики стоят на зыбкой почве. Подорвало доверие к заговорщикам и то, что коммюнике было анонимным, от имени никому неизвестного ранее «Совета мира в доме». «Мир в доме – мир на земле» – известный любому турецкому школьнику лозунг кемалистской революции. Появление заговорщиков на публике способствовало бы росту доверия к ним. Народ больше доверяет тем, кто выражает уверенность в своем успехе и публично принимает на себя ответственность за поддержание мира и порядка. Без лиц и имен переворот не имеет шансов на успех. Отсутствие имен лидеров переворота в Турции сразу вызвало подозрения, что за переворотом могло быть что-то еще.

Те, кто противостоит перевороту, тоже должны появиться перед народом и вселить уверенность в победе законной власти. Это смог сделать Борис Ельцин в 1991 году. Хрестоматийный пример такого поведения: появление на экранах короля Испании Хуана Карлоса в военном мундире при регалиях привело к провалу военного переворота в 1981 году. Эрдоган появился на CNN Türk, не отключенную заговорщиками вовремя.

Как делать военный переворот


После захвата телеграфа

Поначалу казалось, что Эрдоган потерял контроль над нарративом. В Твиттере циркулировали слухи, что заговорщики захватили аэропорт, а его самолет просит посадки в Германии. Во время переворота потребителям новостей надо обращать внимание на объекты, где разворачивается действие. В ленинском списке железнодорожные узлы следовали за средствами коммуникации. Аэропорты, мосты связывают страну с миром, и тот, кто их контролирует, показывает, что он хозяин ситуации.

После захвата телефона, телеграфа и вокзалов большевики в России двинулись на захват Зимнего дворца. Дворцы и здания органов власти не имеют никакого стратегического значения, но они необычайно важны в информационной войне как символы. Появление фотографий горящего турецкого парламента в Анкаре пошатнуло нарратив заговорщиков. Еще хуже для них были кадры хаоса на улицах и конфронтации народа с отрядами заговорщиков.

Успешные перевороты – бескровные, быстрые и тихие. Мои латиноамериканские друзья рассказывают одну и ту же историю, как они проснулись утром и узнали, что в их стране переворот. Чем больше хаоса и насилия на улицах, тем больше сил требуется заговорщикам для наведения порядка, тем слабее они выглядят в глазах публики. И что еще важнее, в глазах военных, чиновников и силовиков, решающих, стоит ли им поддержать переворот. Прошлые перевороты в Турции были бескровными. В 1960 г. погибло всего три человека. Обстрел турецких городов турецкой боевой авиацией – это признак того, что заговор пошел не так, как планировалось.

Новостной цикл турецкого переворота был очень кратким. Освещение турецкой политики в мировых СМИ резко упало сразу после окончания стрельбы. Американские СМИ тут же переключились на освещение съезда Республиканской партии. После переворота в Турции происходили события куда более значительные, чем военный переворот, но они не получили освещения.

Социальные сети пока не фактор

В наши дни часто говорят, что социальные сети разбивают привычные шаблоны в общественных делах и в политике. Социальные сети доносят до людей куда больше информации, куда быстрее, чем раньше, и создают общее информационное поле. Но это дома, в частном пространстве. Пока не ясно, как перевести влияние интернета, сотовых технологий и социальных сетей в общественное пространство, превратить их в реальные политические достижения. Интернет пока не играет роли СМИ, ибо свои новости там берут из СМИ. Эрдоган обратился к туркам через сотовое приложение. Однако его обращение дошло, так как его передали по CNN. Отключение интернета и сотовой связи ведет к обратным результатам. Оказавшись у застывших экранов компьютеров, люди вышли на улицы в Египте, Тунисе и Дамаске.



Накануне переворота Эрдоган был непопулярен во многих кругах турецкого общества из-за силовых приемов и репрессивной политики. Когда есть противостояние, публике и центрам силы приходится выбирать меньшее зло. Очевидно, заговор показался еще хуже даже противникам силовых мер Эрдогана. Нелегко сделать выбор в пользу легитимного правительства, притесняющего гражданские права и свободы. В 1999 году в Пакистане либералы, боявшиеся избранного исламистского правительства, приветствовали переворот генерала Мушаррафа, но быстро изменили свое мнение. Военный переворот генерала аль-Сиси в Египте поначалу выглядел как народная революция, но быстро выяснилось, что критиковать власть стало опасно. В Турции это произошло еще быстрее. Мои турецкие друзья, критически настроенные к Эрдогану, в одночасье либо замолчали, либо принялись постить государственную пропаганду. Это хороший урок и тем, кто мечтает о перевороте, и тем, кто боится его. Даже если переворот обещает свергнуть авторитарную и коррумпированную власть, надо подавить в себе восторги и внимательно наблюдать за тем, что происходит. Главный вопрос: а что дальше? Стоит помнить, сколько оптимизма было после свержения Мубарака, Каддафи или Януковича. «Хорошего» исхода у путча не бывает вне зависимости от того, кто победит.
Автор: Михаэль Дорфман


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 84

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. svp67 (Сергей) 9 июля 2018 05:51
    Успешные перевороты бескровны, быстры и тихи. Чем больше хаоса и насилия на улицах, тем больше сил требуется заговорщикам для наведения порядка и тем слабее они выглядят в глазах публики.
    Вот не соглашусь с этим высказыванием. При военном перевороте главное показать РЕШИМОСТЬ пойти на все, в целях свержения власти. Что ОТЛИЧНО показал Пиночет в 1973 году в Чили и Ельцин в 1993 году, расстреляв Белый Дом
    1. Vard 9 июля 2018 06:29
      Не факт... Излишняя жестокость она потом припомниться... Пеночета вон как затоптали.... И у Ельцина все впереди...
      1. svp67 (Сергей) 9 июля 2018 06:33
        Цитата: Vard
        Не факт... Излишняя жестокость она потом припомниться... Пеночета вон как затоптали.... И у Ельцина все впереди...

        Это в любом случае произойдет, но при условии когда ХВАТКА ослабнет. Не нужен пример Пиночета или Ельцина, достаточно взглянуть на Троцкого.
      2. prapor55 (Александр) 9 июля 2018 07:19
        А что у Ельцина впереди? Пока не ясно как будут проходить похороны Горбачева, всё-таки награждённый он у нас Лимоном,ему наверное танковую дивизию перед могилкой поставят для охраны.
        1. Pax tecum (Pax tecum) 9 июля 2018 08:08
          Пока не ясно как будут проходить похороны Горбачева, ...,ему наверное танковую дивизию перед могилкой поставят для охраны.

          АиФ:
          В течение последних 26 лет Горбачев живет на Рублево-Успенском шоссе. По закону его по-прежнему сопровождает охрана.
          Сразу после отставки в 1991 году Горбачеву была назначена пенсия. С 1994 года получает пенсию в 40 минимальных окладов. Сейчас она составляет 379 тысяч рублей.
          Интересно, а где действительно его закопают?

          Вот ведь гадство! Одного Иуду содержим, второго-Ельцина "из святых 90-х", даже после смерти содержим, ведь его "музей" просто немыслимых денег стоит, в т.ч. на ежегодное содержание.
          Еще и москвичам, устроившим и поддержавшим переворот 1991-1993 гг. неплохо живется.
          О каких "скрепах" у нас в стране вообще можно говорить?
          1. kakvastam (Каквас Там) 9 июля 2018 14:34
            Мало кто из москвичей "устраивал и поддерживал переворот 1991-1993 гг.".
            Но живётся им неплохо только по сравнению с теми, кто пытается выживать в депрессивных регионах. Конечно, если не брать тех "москвичей", которые перебрались в столицу совсем недавно, но уже научился презирать "замкадышей" и ненавидеть "коренных"...
            1. Alexey RA (Алексей) 9 июля 2018 15:36
              Цитата: kakvastam
              Мало кто из москвичей "устраивал и поддерживал переворот 1991-1993 гг.".

              Да-да-да... мы тут не при чём, нас на майдане не было. smile
              Вот Вам фото митинга, поддерживающего сепаратизм и ЕБН ещё при СССР:
              1. kakvastam (Каквас Там) 9 июля 2018 16:02
                И что?
                Несколько десятков тысяч дураков со всей страны, оболваненных теми самыми "огоньками" и телевизионными шутками в духе "работать, как здесь, а получать, как там", в центре многомиллионного города...
                Знал я несколько сторонников "перемен" - либо профсоюзные жулики, либо чрезмерно алчные эгоисты, либо просто наивные романтики. Серьёзные люди на "перестроечную" агитацию к началу девяностых уже не велись, но некоторые увидели возможность для личного обогащения за чужой счёт.
                1. Alexey RA (Алексей) 9 июля 2018 16:13
                  Цитата: kakvastam
                  Несколько десятков тысяч дураков со всей страны, оболваненных теми самыми "огоньками" и телевизионными шутками в духе "работать, как здесь, а получать, как там", в центре многомиллионного города...

                  Несколько десятков тысяч? Вообще-то, даже по официальным данным МВД число участников на проельцинских митингах в конце 80-х - начале 90-х достигало 300 000 человек. А неофициально то же МВД сообщало о более чем 500 тысяч.
                  Я? знаете ли, хорошо помню новости. в которых показывали нескончаемую людскую реку, текущую по проспектам Москвы.
                  1. kakvastam (Каквас Там) 9 июля 2018 20:16
                    Вы новости помните, а я тогда в Москве сидел безвылазно, и среди вменяемых людей никакой особой эйфории не наблюдал.
                    И откуда эта толпа понабежала-понаехала - без понятия...
                    1. свой1970 (Сергей) 11 июля 2018 13:03
                      "Мятеж не может кончится удачей-
                      в противном случае его зовут иначе" ©
                      С. Я. Маршак (перевод эпиграммы поэта Джона Харингтона (1561-1612).)
          2. Лена363 (Лена) 9 июля 2018 17:24
            Закопают в Германии
          3. 16112014nk (Николай) 10 июля 2018 17:14
            Цитата: Pax tecum
            Сейчас она составляет 379 тысяч рублей

            Пенсия у меченого сейчас - 740 000 рублей. А лучше было бы - копеек !
    2. Опер (Игорь) 9 июля 2018 09:46
      Ельцин ничего не показал в 1993 году! Расстрел Белого дома выглядел эффектно но не эффективно! Армия колебалась, милиция заняла нейтральную позицию. В подразделениях был введен план Крепость. Специальные службы в своей силовой составляющей отказались Белый дом штурмовать! У руководства защитников Белого дома было все кроме смелости!
      А вот такие мягко говоря неумные комментаторы продолжающие делить народ на верующих и неверующих, москвичей и немосквичей...продолжают нагнетать напряженность в народе и заниматься подстрекательством! Знаток в синем берете (ООНовском?!) расскажите ка мне пожалуйста это какие же такие москвичи перевороты устраивали?! Для кого и против кого?
      1. svp67 (Сергей) 9 июля 2018 09:51
        Цитата: Опер
        У руководства защитников Белого дома было все кроме смелости!

        Да, но её хватило у ЕБН. Да и жаль бригаду МП ЧФ, её по итогам этих событий здорово проредили...
        1. Опер (Игорь) 9 июля 2018 10:31
          По итогам этих событий у нас чуть не разогнали вообще весь силовой блок в том числе такие подразделения специальных служб, как Вымпел! Ельцин был взбешен неподдержкой силовых структур! Это мое личное мнение-никакой сколь нибудь серьезной поддержки, как со стороны силовиков так и народа Ельцин тогда не получил! Наоборот люди стремились прорваться к Белому дому, но руководство защитников своим бездействием их фактически предало! Эти пару экипажей танкистов наскребли с трудом! На улицах Москвы появилась масса провокаторских групп провоцирующих население и массу приезжих на нападение на сотрудников силовых ведомств. Могу сказать из того, что я видел и знаю милиция успешно им противостояла! Введение плана крепость и защита порой жесткая отделов внутренних дел не позволило попаданию оружия из дежурных частей на улицы города. Альфа отказавшись идти на штурм и некоторые другие подразделения реально прекратила кровопролитие не смотря на то, что один из сотрудников был подло убит! Траектория прохождения пули через тело сверху-вниз под бронежилет и с выходом через пах позволяет судить, что выстрел был произведен с крыши одного из близлежащих высотных зданий. В Москве в эти дни было задержано достаточно много непонятных личностей без документов, некоторые с оружием. Некоторые были убиты в перестрелках и значились, как неопознанные.
          1. Silvestr (Сильвестр) 9 июля 2018 13:27
            Спасибо. Чего на Украину бухтеть, если сами такие же! Игорь, вы сами опровергает свои утверждения о мощи власти. Нет её, мощи. Есть устрашение и боязнь инакомыслящих. Путин, как продолжатель Ельцина, действует так же. Не сомневаюсь, что взрывы домов в Москве не случайны.
          2. свой1970 (Сергей) 11 июля 2018 12:51
            вы определитесь!!!или
            Цитата: Опер
            Ельцин был взбешен неподдержкой силовых структур! Это мое личное мнение-никакой сколь нибудь серьезной поддержки, как со стороны силовиков так и народа Ельцин тогда не получил!

            или
            Цитата: Опер
            Могу сказать из того, что я видел и знаю милиция успешно им противостояла! Введение плана крепость и защита порой жесткая отделов внутренних дел не позволило попаданию оружия из дежурных частей на улицы города.

            Поясню-если милиция защищает райотделы от захвата оружия неизвестными-это и есть поддержка существующей власти.Она препятствует расползанию оружия необходимого для СВЕРЖЕНИЯ власти..
            А вот если бы не поддерживала- тогда было бы как в Средней Азии тогда же.Неустановленные лица грабили райотделы и воинские части - и милиция/военные НЕ ПРЕПЯТСТВОВАЛИ этому
      2. Stas157 (Стас) 9 июля 2018 10:56
        Цитата: Опер
        расскажите ка мне пожалуйста это какие же такие москвичи перевороты устраивали?! Для кого и против кого?

        Перевороты устраивает не простой народ, а всегда элита. И почти всегда с опорой на внешние силы и деньги. Так было и с Ельцином, но его официальные власти ни в чем не обвиняют, наоборот надевают на него роль "спасителя". Путин ему - цветы и музеи. Хотя по нынешним законам ЕБНа должны судить, как террориста и заговорщика.
        1. Опер (Игорь) 9 июля 2018 11:21
          Не Путин построил Ельцин центр и уж точно не Путин насытил это учереждение подобным смыслом! Разберайтесь с властью на местах. У нас же проводят массы опросов, собирают подписи и направляют в соответственные органы?! Что то я не помню массовых выступлений жителей Екатеринбурга против данного учреждения. Я говорю о массовости волеизъявления народа на которые "плохая" власть, как вы считаете не сможет отреагировать! Я ошибаюсь? Напомните если было. Пока же вы все свадиваете в кучу-плохая власть, плохие законы... Хотите мое личное мнение узнать? Пожалуйста-Ельцин центр не нужен и в данной своей ипостаси вреден!
          1. Stas157 (Стас) 9 июля 2018 12:52
            Цитата: Опер
            Не Путин построил Ельцин центр и уж точно не Путин насытил это учереждение подобным смыслом!

            Кто же это сделал??? Кто выделил гигантские деньги на этот вертеп? Вы из какой реальности вещаете дружище?
            Цитата: Опер
            Что то я не помню массовых выступлений жителей Екатеринбурга против данного учреждения.

            Так это не значит, что все довольны этим "учреждением"! Это скорее говорит о том, что в нашей стране подавляют всякое инакомыслие. Все телевидение, радио, крупнейшие российские интернет площадки подчинены "своим" людям. Идет тенденция на закручивание гаек, за слово уже могут посадить. Вы знаете об этом?
            1. Опер (Игорь) 9 июля 2018 15:09
              Это вы, дружище,проживаете в параллельной реальности! Я смотрю здесь на ВО, как подавляется антивластное инакомыслие и смеюсь от души читая подобные вашим комментарии! Или это такой исключительный революционный заповедник не исключая конечно и других инакомыслителей на различных либеральных информ ресурсах!!! Может вы провозите свои комментарии в Россию из Женевы в чемодане с двойным дном?! Возможно оглядываясь распространяете их, как газету "Искра?" Или вас поросто внесли в красную книгу, как исчезающий революционный вид-руками не трогать?!?!))))) Потрудитесь сами хоть немножко разобраться и узнать, как строился этот центр? Давайте уж так и быть я вам помогу.) Первоначально участок покупался за счет бюджета для строительства теннисного цетра им Ельцина. Однако после этого местными властями вдруг выяснилось, что земля находится уже в обременении и последовали различные переводы средств..., чем уже тогда заинтересовалась Генпрокуратура заметьте, а не местные власти и различные общественные организации! Вызывает большое сомнение и кредит в 2 млрд полученный центром от Свердловской области, а не от Федеральной власти! Данная ситуация беспокоит и Госдуму-каким именно образом будет некоммерческая организация отдавать кредитные средства из бюджета области?!?! Каковы средства возврата?! При этом и руководством Свердловской области и администрацией центра госорганы неоднократно уверялись в политической неангажированности центра, а так же в том, что он станет объективным памятником ушедшей эпохе! Центр строился на деньги агромного числа благотворителей. Таких, как Абрамович и т.д. Однако подавляющая часть из которых стыдливо пожелали остаться неизвестными... Так, кто же борется сейчас открыто против всего этого безобразия?! Конечно же не левые! Которым конечно же всегда и во всем затыкают рот и они у нас, как оракул всегда в стороне но лучше всех знают, как правильно, что было, что будет и чем сердце успокоится... Потому они благоразумно борются против православных церквей, а не против Ельцинцентра! Против выступают монархисты. Открыто. Против выступают многие депутаты Госдумы! Против борется Михалков в своей передаче Бесогон, который не побоялся дискуссии и приехал в этот центр! А вы молчите товарищи! Вам надо себя беречь! У вас жеж цели масштабные, а центр пусть себе стоит им же так удобно власть кольнут самим не делая НИЧЕГО!
            2. Alber (Альберт) 9 июля 2018 22:01
              Цитата: Stas157
              Так это не значит, что все довольны этим "учреждением"! Это скорее говорит о том, что в нашей стране подавляют всякое инакомыслие. Все телевидение, радио, крупнейшие российские интернет площадки подчинены "своим" людям. Идет тенденция на закручивание гаек, за слово уже могут посадить. Вы знаете об этом?

              Вот такие опера и подавляют народ, вместо того, чтобы порядок на улицах наводить и крышуемых наркоторговцев "закрывать"
          2. Silvestr (Сильвестр) 9 июля 2018 13:31
            Цитата: Опер
            массовости волеизъявления народа

            При существующем порядке волеизъявление народа сливается в унитаз. О народе вспоминают накануне его использования,народа, в качестве атрибута театра под названием "выборы".
            Почему народ молчит? Потому что он решает свои проблемы и плевать хотел на власть. Так и живем- народ и власть по раздельности. Но так вечно не будет, к сожалению
          3. Silvestr (Сильвестр) 10 июля 2018 20:15
            Цитата: Опер
            Не Путин построил Ельцин центр и уж точно не Путин насытил это учереждение подобным смыслом!


            это глюки или фотошоп?
            Цитата: Опер
            Разберайтесь с властью на местах.

            так Путин и есть власть на всех местах!
            1. свой1970 (Сергей) 11 июля 2018 12:54
              Цитата: Silvestr
              Цитата: Опер
              Разберайтесь с властью на местах.
              так Путин и есть власть на всех местах!
              -т.е даже там где у власти коммунисты-а такие города/поселки/села есть и их немало - там все равно Путин рулит??? fool
      3. Alber (Альберт) 9 июля 2018 21:56
        Цитата: Опер
        Ельцин ничего не показал в 1993 году! Расстрел Белого дома выглядел эффектно но не эффективно! Армия колебалась, милиция заняла нейтральную позицию. В подразделениях был введен план Крепость. Специальные службы в своей силовой составляющей отказались Белый дом штурмовать! У руководства защитников Белого дома было все кроме смелости!
        А вот такие мягко говоря неумные комментаторы продолжающие делить народ на верующих и неверующих, москвичей и немосквичей...продолжают нагнетать напряженность в народе и заниматься подстрекательством! Знаток в синем берете (ООНовском?!) расскажите ка мне пожалуйста это какие же такие москвичи перевороты устраивали?! Для кого и против кого?


        Вы бы лучше своими прямыми обязанностями занимались, а не лезли в политику.
        Наркотов порасплодили, реки "дряни" идут в страну, а наши "уважаемые" опера и в целом правоохранители ушами не стригут. Бардак в стране, мигранты беспределят, цигани, те ещё "фрукты"...
        А вот такие "опера" вместо того, чтоб землю носом рыть сидят за компом с утра до ночи -клавиши давят
    3. Владимир Тер-Одиянц (Владимир Тер-Одиянц) 9 июля 2018 17:17
      Цитата: svp67
      Вот не соглашусь с этим высказыванием. При военном перевороте главное показать РЕШИМОСТЬ

      Автор,делает тонкий намёк на толстое обстоятельство. В данный момент,в России нет предпосылок к путчу. Гарант плотно "опекает", через ФСБ ком.ВО! Да и социальная база весьма узкая.
    4. Комментарий был удален.
  2. Евдоким ( Юрий) 9 июля 2018 06:03
    Цитата: svp67
    Успешные перевороты бескровны, быстры и тихи. Чем больше хаоса и насилия на улицах, тем больше сил требуется заговорщикам для наведения порядка и тем слабее они выглядят в глазах публики.
    Вот не соглашусь с этим высказыванием. При военном перевороте главное показать РЕШИМОСТЬ пойти на все, в целях свержения власти.

    показать РЕШИМОСТЬ, а зачем? Если общественная почва созрела для переворота, власть обязательно сменится. Просто народу меньше постреляют, и излишняя жестокость без надобности. hi
    1. svp67 (Сергей) 9 июля 2018 06:38
      Цитата: Евдоким
      показать РЕШИМОСТЬ, а зачем?

      Что бы НЕ У КОГО даже мысли не возникло выйти супротив. Вся логика военного переворота сродни спецоперации - быстро, нагло, максимально жестко, даже жестоко. Что бы парализовать волю к сопротивлению
      Цитата: Евдоким
      Если общественная почва созрела для переворота, власть обязательно сменится.

      К сожалению не факт. Вдруг, от куда не возьмись появится "новый Наполеон" и кровавая, опостылевшая народу власть УСТОИТ
      Цитата: Евдоким
      Просто народу меньше постреляют, и излишняя жестокость без надобности.

      Вот как раз для того и нужна максимальная жесткость, что бы ценой малых жерт не допустить расползание конфликта и умножения жертв.
      1. kakvastam (Каквас Там) 9 июля 2018 15:11
        Что бы НЕ У КОГО даже мысли не возникло выйти супротив.

        Это логика оккупанта, заранее уверенного в том, что его действия не могут быть поддержаны народом. Именно так и действовал Ельцин в девяносто третьем, в отличие от "путчистов" из ГКЧП - они-то как раз в безоружных (хоть и глупых) людей стрелять не захотели. Да, в краткосрочной перспективе людоедский подход Ельцина оказался успешнее, но, судя по всенародной "любви" к узурпатору, обратный ход - вопрос времени.
        1. svp67 (Сергей) 9 июля 2018 17:49
          Цитата: kakvastam
          Это логика оккупанта

          Простите, но это логика военного.
          1. свой1970 (Сергей) 11 июля 2018 12:58
            Цитата: svp67
            Цитата: kakvastam
            Это логика оккупанта

            Простите, но это логика военного.
            -и эта логика еще НИ РАЗУ в истории не сработала!!!кто там из таких военных усидел долго?
            "На штыки можно опираться, но сидеть на них нельзя!" ©
  3. апро (Фролов Олег) 9 июля 2018 06:25
    Военный переворот в стране говорит об одном.о неразвитом гражданском обществе.о кризисе управления государством когда общегражданских средств взаимодействия общества не хватает для движения вперёд.
    Очень сильнодействующее лекарство.которое может стать и ядом разрушения общества и государства.
  4. wooja (Dmitry) 9 июля 2018 07:04
    Неплохая статья , по делу.
    1. Black Sniper (Сергей ) 9 июля 2018 13:31
      Точно для разжигания граждансеой войны am
  5. rotmistr60 (Геннадий) 9 июля 2018 07:28
    Очевидно в мире где одна страна пытается подмять под себя остальные перевороты неизбежны. А вот предотвращение переворота или его подавление в зачатке зависит полностью от власти и поддержки населения.
    1. Boris55 (Борис) 9 июля 2018 07:49
      Цитата: rotmistr60
      А вот предотвращение переворота или его подавление в зачатке зависит полностью от власти и поддержки населения.

      Во всех государствах выстроена такая система, в которой уже заложены противоречия между властью и народом. Когда власть в той или иной стране перестаёт отвечать интересам глобализаторов, эти противоречия активируются. Происходит смена верхушки власти. Для народа же ни чего не меняется.
  6. parusnik (Алексей Богомазов) 9 июля 2018 08:00
    сколько оптимизма было после свержения Мубарака, Каддафи или Януковича.
    ...Не знаю, не знаю...у меня оптимизма после свержения Мубарака, Каддафи или Януковича, не было ибо на смену серым ,всегда приходят черные...
  7. Гардамир 9 июля 2018 08:24
    Вот инструкция к перевороту
    1. Alexey RA (Алексей) 9 июля 2018 15:44
      Цитата: Гардамир
      Вот инструкция к перевороту

      О да... и даже марш путчистов: smile
      Кто на свете всех сильней,
      Кто не знает страха,
      Кто повсюду знаменит,
      Кого хочешь победит
      С одного размаха?

      Припев:
      Наш Кащей, бессмертный Кащей,
      Наш кормилец и поилец,
      Наш Кащей, бессмертный Кащей,
      Батюшка-отец.
      Самый могучий, самый наилучший,
      Ничего не скажешь - молодец

      Все Кащею отдадим,
      Все ему уступим.
      Нам не жалко ничего,
      Страшно ценим мы его
      И ужасно любим.
  8. demiurg (валера) 9 июля 2018 08:40
    Нужно еще дополнить: переворот невозможен без денег. Мотивов и поводов может быть сколько угодно, но пока не будет в переворот вложено энной суммы, ничего не случится. Можно вкладываться наличкой, можно бойцами, можно вложиться в подготовку угодных новому режиму политиков.
  9. samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 9 июля 2018 09:12
    Переворот, путч, революция... - это смотря на чьей вы стороне. Про "путч" ГКЧП позабавило. Там просто люди сидящие в креслах власти пытались имитировать власть, потом аккуратно оформили "Акт приема-передачи". (За исключением порядочных людей, которые застрелили(сь).
  10. Гардамир 9 июля 2018 09:36
    Ясно, что за последние несколько тысяч лет власть особо не меняется. и всё-таки эта фраза не понятна.
    «Хорошего» исхода у путча не бывает вне зависимости от того, кто победит.
  11. soldner 9 июля 2018 09:47
    Поверхностное изложение азов кудейталогии, усложненное выводами дилетанта.
  12. Олег Жепалов (Олег) 9 июля 2018 09:56
    мне больше интересен 1991 год. Уверен, правды мы никогда не узнаем. Когда все началось? С ноября 1988 в Эстонии? Или гораздо раньше? В любом случае, это был куда более долгий процесс развала, чем в Российской империи 1917...
    1. Per se. (Сергей) 9 июля 2018 10:45
      Цитата: Олег Жепалов
      Когда все началось? С ноября 1988 в Эстонии? Или гораздо раньше?
      Скорей всего, всё началось ещё с Никиты Хрущёва, началось с того, что стали заигрывать с Западом, смогли поверить, что возможно мирное сосуществование двух систем, перестали уделять должное внимание защите своей идеологии, проиграв Западу в первую очередь идеологически. Ко всему, доллар стал мировой валютой, поставив на службу США ресурсы и труд всего мира, точнее его части, не охваченной социалистической системой, США же получили в виде такого Доллара (фактически выраженного в долларах неограниченного кредита, открытого Америке) таран неимоверной силы, перекрывшей все стратегические преимущества СССР, включая и необъятные географические просторы, и ресурсные богатства, и привычное к аскетизму население. Есть разные перевороты, то, что сделали с Советским Союзом готовилось долго и тщательно. В утешение можно сказать, теперь Запад сбросил овечью шкуру, а во-вторых, может для того Россия и бывший социалистический блок вошли в капитализм, чтобы разрушить эту мировую пирамиду англосаксов изнутри, и, уже навсегда, вернув социалистическое развитие всему миру.
      1. Олег Жепалов (Олег) 9 июля 2018 11:08
        "возможно мирное сосуществование двух систем" - не спорю. Но в 1988 понимали, что рушиться страна. Неужели нельзя было принять меры? Ну тех кто воду мутил было не так много. Не верю что весь народ в едином порыве с транспарантами вышел. В Новочеркасске смогли митинги разогнать без всякого напряга. А там просто цены поменять хотели. А тут выход из СССР... в чем логика?
        1. DVTamga (Александр) 9 июля 2018 11:36
          СССР развалился благодаря вранью. Одни знали что врали, но верили тем кто им также врал, в свою очередь их вранью верили те, кто мог бы и не верить, но не задумываясь врали дальше всем, у этих всех у кого-то было понимание что им врут, но вранье было такое..... правдивое и желанное что они врали себе. Кстати, врут до сих пор.
          1. Олег Жепалов (Олег) 9 июля 2018 12:03
            "благодаря вранью"? Тогда Украина должна было рухнуть еще лет 20 назад
            1. DVTamga (Александр) 9 июля 2018 13:14
              Украина это местечковый случай. Уж не в обиду вам, но украина это даже не страна, так место на карте. Развал Союза трагедия, когда сдохнет украина, то мало кто заметит, мож россияне сплюнут и бухгалтерия госдепа закроет ненужный более счет.)))))
        2. Per se. (Сергей) 9 июля 2018 12:27
          Цитата: Олег Жепалов
          А тут выход из СССР... в чем логика?
          Логика? По логике (и закону), троицу алкашей из Беловежской Пущи надо было отдать под суд, за государственную измену и неправовое решение. Почему господин первый президент СССР этого не сделал, опираясь на Конституцию и референдум, вопрос. Второе, сам народ, та пропаганда в СМИ на дружбу в засос с янки, та жажда демократии, что, как представлялось, вот-вот наступит, тоже сделали своё дело. Казалось, коммунисты скрывали от народа рай земной, капитализм, джинсы, жвачка, всё импортное, заграница, вот манна небесная. Не ценили что имели, отдались, как те туземцы, сдали своё советское золото за стеклянные бусы и копеечные зеркальца, тем более, уже вкусив при Горбачёве талоны и пустые полки... Всё познаётся в сравнении, и, большое видится на расстоянии, на расстоянии времён. Миша Горбачёв, вместе с большинством промолчавших, сдал СССР, но, нет худа без добра, через это надо было пройти, хотя и жаль, что не вышло после Сталина строить и улучшать социализм, что все жертвы, как-будто были напрасны. Наверное, если верить в Бога и особую миссию России, всё идёт по плану...
          1. Олег Жепалов (Олег) 9 июля 2018 12:39
            Почему в КГБ не нашлось Штауфенберга?
            1. Per se. (Сергей) 9 июля 2018 17:43
              Цитата: Олег Жепалов
              Почему в КГБ не нашлось Штауфенберга?
              Там всё было покруче, если верить Юрию Петровичу Изюмову (В прошлом - с 1980 по 1990 — 1-й зам. главного редактора «Литературной газеты», затем до 2008 года гл. редактор газеты КПСС «Гласность», с 1999 по 2007 годы также газеты «Досье. История и современность» ) в статье "По чьим трупам шли к власти Андропов и Горбачев" (http://prpk.info/articles/istorija/po-chim-trupa
              m-shli-k-vlasti-andropov-i-gorbachev.html).
              В народе же такой "Штауфенберг" нашёлся, как террорист-неудачник, Александр Анатольевич Шмонов, пытавшийся в Москве, во время демонстрации 7 ноября 1990 года выстрелить в Горбачёва. Я далеко не фанат религии, но, похоже, на всё есть промысел Божий, во всяком случае, некоторые вещи иначе трудно объяснить.
              1. Олег Жепалов (Олег) 9 июля 2018 20:55
                Горбачов то ладно, но вот Андропов... Дети у него в Нидерландах не жили. И домика в Испании у него не было... Зачем ему это было нужно? Логика должна была быть... Да и после Андропова у руля был Черненко. Гипотетически, за те 11 месяцев у власти мог все карты спутать... "террорист-неудачник, Александр Анатольевич Шмонов" - не в счет. Я имею в виду сотрудников КГБ итд. Пусть даже рядовых, но сотрудников, а не слесарь Ижорского завода...
              2. свой1970 (Сергей) 11 июля 2018 13:14
                Цитата: Per se.
                В народе же такой "Штауфенберг" нашёлся, как террорист-неудачник, Александр Анатольевич Шмонов, пытавшийся в Москве, во время демонстрации 7 ноября 1990 года выстрелить в Горбачёва.
                -вы всерьез считаете что нормальный человек мог затеять покушение имея обрез охотничьего ружья??картечь заведомо не долетит на такую дистанцию даже в случае минимально возможного расстояния от колонн до Мавзолея.А он этого "типа" не знал..
                Да он явно хотел демонстрации - а не убийства МСГ...

                Если хотел Ильин совершить покушение на Брежнева - так он и приготовился соответствуюше,11 выстрелов из 2 стволов за 6 секунд
      2. petyaivolk (Пётр) 9 июля 2018 14:06
        Цитата: Per se.
        Скорей всего, всё началось ещё с Никиты Хрущёва, началось с того, что стали заигрывать с Западом, смогли поверить, что возможно мирное сосуществование двух систем, перестали уделять должное внимание защите своей идеологии, проиграв Западу в первую очередь идеологически. Ко всему, доллар стал мировой валютой, поставив на службу США ресурсы и труд всего мира, точнее его части, не охваченной социалистической системой, США же получили в виде такого Доллара (фактически выраженного в долларах неограниченного кредита, открытого Америке) таран неимоверной силы, перекрывшей все стратегические преимущества СССР, включая и необъятные географические просторы, и ресурсные богатства, и привычное к аскетизму население. Есть разные перевороты, то, что сделали с Советским Союзом готовилось долго и тщательно. В утешение можно сказать, теперь Запад сбросил овечью шкуру, а во-вторых, может для того Россия и бывший социалистический блок вошли в капитализм, чтобы разрушить эту мировую пирамиду англосаксов изнутри, и, уже навсегда, вернув социалистическое развитие всему миру.

        Вот это верно заметили, великие умы мыслят одинаково smile , ещё верно и то, что Никиту Хрущёва привёл к власти Сталин, а также Сталин, из рассказов Фурсова (может он и врёт, не могу судить) имел отношение к становлению доллара как мировой валюты.
        Вполне может быть и то, что Сталин рассуждал так, что подталкивая капитализм к его последней стадии - глобальному империализму, СССР делает правильно и что в итоге эта стадия развития империализма приведёт его к соц революции.
        1. Per se. (Сергей) 9 июля 2018 18:15
          Цитата: petyaivolk
          верно и то, что Никиту Хрущёва привёл к власти Сталин
          Сталин вряд ли видел в "дурачке" Никитке своего приемника, а то, что этот иудушка стал генсеком, так же вряд ли вина Сталина. В истории много чего есть интересного, как Екатерина II, отказала в просьбе Георгу III, помочь разобраться с сепаратистами в северо-американской колонии Англии, породив лигу вооруженного нейтралитета, по сути ведя торговлю и препятствуя морской блокаде колонии. Как Александр II послал флот к той же Америке в 1863-1864 году, когда в Северо-Американских Соединённых Штатах шла Гражданская война, и присутствие в своих портах дружественных военно-морских сил соответствовало интересам Северных штатов. Будь в России развитие геополитики и борьбы с чужим лобби, Кате надо было помочь Георгу, а Саше надо было помогать южанам, глядишь, не вырос бы империалистический монстр, США, но, история пошла по известному пути.
      3. Essex62 (Александр) 9 июля 2018 18:38
        Красиво, но не достежимо. Мы не внутри самого нарыва, он не доступен протыку . Наглосакская нечисть многослойна и в ,святая святых - ложу ,чужаков ни когда не допустят. Невозможен развал изнутри.
    2. kakvastam (Каквас Там) 9 июля 2018 15:19
      Процесс был запущен в начале пятидесятых, и первым шагом стало "разоблачение культа личности" на двадцатом съезде КПСС - именно тогда номенклатура открестилась от собственных художеств, переложив ответственность за всё на Сталина, Берию и других. А дальше увеличение привилегий и снижение ответственности шли по нарастающей, да и сейчас не думают останавливаться.
  13. MPN (Павел) 9 июля 2018 10:09
    Ну теорию я понял...когда начнем то? sad
    MPN
  14. АлеБорС (Алексей) 9 июля 2018 10:32
    Как-то ни о чём. И для чего тоже непонятно. На серьёзную аналитику не тянет, как обзор слишком поверхностный.
  15. Imobile (Игорь) 9 июля 2018 10:44
    Автор очень хочет лес повалять в местах отдаленных...
    1. q75agent (.......) 9 июля 2018 12:09
      Цитата: Imobile
      Автор очень хочет лес повалять в местах отдаленных...

      я вас умоляю .... wassat вы живете старыми стереотипами , какой нафиг лес ....знаете как зеки щас вольготно себя чувствуют , по территории СИЗО ходят АУЕ орут , с операми перетирают в какую хату телек , микроволновку или холодильник затянуть , передачки и т д , что не так сразу жалобы , в зонах чуть построже , но как вы про лес написали , это в далеком прошлом
  16. L10n77 (Леонид) 9 июля 2018 12:41
    Цитата: Опер
    Не Путин построил Ельцин центр и уж точно не Путин насытил это учереждение подобным смыслом! Разберайтесь с властью на местах. У нас же проводят массы опросов, собирают подписи и направляют в соответственные органы?! Что то я не помню массовых выступлений жителей Екатеринбурга против данного учреждения. Я говорю о массовости волеизъявления народа на которые "плохая" власть, как вы считаете не сможет отреагировать! Я ошибаюсь? Напомните если было. Пока же вы все свадиваете в кучу-плохая власть, плохие законы... Хотите мое личное мнение узнать? Пожалуйста-Ельцин центр не нужен и в данной своей ипостаси вреден!

    ну да, не Путин построил, а кто открывал это заведение? Очередная байка "царь хороший, бояре плохие" самому-то не смешно? Они все из одного выводка, и цель у них как можно глубже вогнать в навоз народ. Выборы полнейшая фальсификация хоть какие, "оппозиция" вся ручная, что бы появляющихся народных лидеров своевременно выявлять и нейтрализовывать. Раздутые штаты "цепных псов власти" - росгвардии, как раз подавлять протестные выступления, (армию и спецслужбы в очередной раз сокращают, в угоду росгвардии) да и народ запуганый и занят выживанием в условиях "успешной экономики".
    1. kakvastam (Каквас Там) 9 июля 2018 15:24
      цель у них как можно глубже вогнать в навоз народ

      Да у Вас просто мания величия!
      Неужели Вы думаете, что они воспринимают народ иначе, чем как подножный корм?
      Он должен обеспечивать им удовлетворение всевозрастающих потребностей, а как он сам при этом жить будет - вообще не интересно. Пусть хоть рябчиками с ананасами питается!
  17. поневолебрат (Павел) 9 июля 2018 13:04
    «Хорошего» исхода у путча не бывает вне зависимости от того, кто победит.

    "Простая истина. Мятеж не может кончиться удачей, - В противном случае его зовут иначе." © С.Маршак. Не только детские стишки писал laughing
    Если перемены назрели и в итоге происходит не просто переворот а меняется общественная формация - то это уже революция. Сейчас же нигде не видно предпосылок. Недовольства хоть отбавляй, а вот сил способных снести старое и предложить вменяемое новое нет. Переворот - он на то и переворот что тварей меняют у кормушки твари в кубе. Ясно что после него на что-то лучшее претендовать глупо.
    1. kakvastam (Каквас Там) 9 июля 2018 15:30
      "Мятеж не может кончиться удачей, - В противном случае его зовут иначе." © С.Маршак.

      Это Харрингтон, эпиграмма "Об измене".
      В переводе Маршака, да. А "Простая истина" - это название, выбранное Маршаком.
    2. Essex62 (Александр) 9 июля 2018 19:17
      Ну у барыг пока не устаканилось. Людей с сциалистической подковкой ещё пол страны. Возможно все.
  18. Black Sniper (Сергей ) 9 июля 2018 13:19
    В «Советах постороннего» Ленин рекомендовал брать телефон, телеграф и железнодорожные станции.
    Телефон, телеграф и ПОЧТУ ЛЕНИН рекомендовал бервым делом брать!!! hi
    1. lamerkhav 10 июля 2018 07:33
      Комбинировать наши три главные силы: флот, рабочих и войсковые части так, чтобы непременно были заняты и ценой каких угодно потерь были удержаны: а) телефон, б) телеграф, в) железнодорожные станции

      Советы постороннего В.И. Ленин (1917)
  19. Barkun (Павел Баркун) 9 июля 2018 13:33
    А ведь проблемка, комрады. Понятно, что обсуждаем перевороты, а не "коренную ломку общественно-экономических отношений", но по форме то они одинаковые (хоть и по-сути сильно разные).
    На текущий момент имеем офигительный пример майдана. Который:
    1) прививка ("фиг чего толкового получиться");
    2) пугало ( "а вы посмотрите чего там получилось")...
    И оно и в правду, глядя на соседей, сильно задумаешься стоит ли брать арматуру в руки, даже если руки давно чешутся. Отношение к власти ведь устойчиво негативное. Но, при этом, данный негатив начинает восприниматься как наименьшее зло, по сравнению с тем, что может получиться. И вот это - победа наратива. Потому как действительно может фигня выйти, а может и новый 17й, мало ли. В принципе, пока не попробуешь - не узнаешь.
  20. soldner 9 июля 2018 13:53
    Дискуссия вновь не получилась. Автор попытался вставить свои пять копеек в анализ технологии переворотов, но народ, как всегда, свернул на "Кто виноват"? Давайте вернемся к "Кудетологии", что переводится с французского как "наука об ударе". Это наука о планировании, организации и проведению операции, имеющий полный или частичный политический переворот в другой стране или даже группе стран. Курсы по этой науке читаются в разведшколах различных государств.
    1. kakvastam (Каквас Там) 9 июля 2018 15:33
      Вы уверены, что это предложение не может быть соответствующим образом истолковано?
  21. Иван58 (Касланов Иван) 9 июля 2018 16:13
    Предварительно : Поднять цены на бензин, повысить пенсионный возраст, повысить НДС, постоянно врать про уровень инфляции, продолжать добиваться дальнейшего расслоения общества, кредиты под грабительские проценты. Можно продолжать до бесконечности. А уж потом- читай текст статьи.
  22. Самара_63 (Вася) 9 июля 2018 17:00
    Успешный Военный переворот возможен только в случае предательства политического руководства страны, и если к этому не привязан высший Генералитет! Ну и Решительность тоже нужна...Иногда за страну нужно просто воевать! А Победителей не судят...жаль что СССР просто просрали...(
  23. intuzazist (интузазист) 9 июля 2018 18:06
    Цитата: Опер
    Траектория прохождения пули через тело сверху-вниз под бронежилет и с выходом через пах позволяет судить, что выстрел был произведен с крыши одного из близлежащих высотных зданий

    Лично видел около 5-8 снайперов на крышах близ стоящих домов!!! И два трупа в переулке......
  24. Безликий (Безликий) 10 июля 2018 09:36
    Автор молодец. Анализ, безусловно, не исчерпывающий - тут диссертацию докторскую написать можно, но то, что написано - разумно, верно, заслуживает внимания.
  25. Doliva63 (Валентин) 10 июля 2018 20:27
    "...сколько оптимизма было после свержения Мубарака, Каддафи или Януковича."
    Интересно, автор об этом из СМИ узнал? laughing
  26. EvilLion 11 июля 2018 08:50
    Если исход хороший, то это не путч, а революция.
  27. Бригадир (Бригадир) 12 июля 2018 06:22
    Цитата: prapor55
    Пока не ясно как будут проходить похороны Горбачева, всё-таки награждённый он у нас Лимоном,ему наверное танковую дивизию перед могилкой поставят для охраны.

    Главное - не забыть забить Меченому в пасть осиновый кол!
    И на всякий случай приготовить ещё 2 кола для двух других высокопоставленных "кровососов", чтобы больше не было в России никаких "пенсионных" реформ, сосущих кровь из народа!

  28. Непонятливый (Boris) 12 июля 2018 07:37
    Главный вопрос: а что дальше? Стоит помнить, сколько оптимизма было после свержения Мубарака, Каддафи или Януковича. «Хорошего» исхода у путча не бывает вне зависимости от того, кто победит.
    Вывод-то хороший, но если законными средствами нельзя скинуть зажравшихся "господ"? Терпеть превращение населения в "пипл схавает"? Терпеть нищету при "жировании" Царя с челядью и их слуг? Может, стоит подумать и о наших детях и внуках? Какую участь мы им уготовим? Рабство? Бескровное говорите? А, свинью от корыта с опарой Вам доводилось когда-либо отгонять? laughing
  29. zav 12 июля 2018 07:58
    proza.ru/2018/02/19/2310
    zav
  30. Старый Воин (Белов Николай Львович) 15 июля 2018 12:37
    Любой переворот возможен только тогда, когда Центральная Власть НЕ ХОЧЕТ защитить даже себя, потому и слаба, если не сказать - порализована собственной Трусостью.
Картина дня