Трусы вместо спутников. Как нам спасти экономику

Недавно на «ВО» был опубликован небольшой цикл статей одного из постоянных авторов сайта, Андрея из Челябинска. Цикл назывался «Как нам построить сильную экономику России» и был посвящен различным вопросам экономического реформирования страны.

Тема, безусловно, интересная, а на фоне бесконечных провалов нашего правительства и чрезвычайно актуальная. Поэтому я позволю себе тоже высказаться по этому поводу.

Но сначала уточню: мой текст не является ответом Андрею и попыткой вступить с ним в полемику. Я всего лишь пытаюсь дать некоторые рецепты, надеясь, что они будут полезны кому-то из читателей. А упомянутый цикл стал лишь поводом для того, чтобы сформулировать и озвучить свои давние мысли на этот счет.




В последнее время приходится нередко наталкиваться на тексты, посвященные тем или иным рецептам экономических преобразований. Но абсолютное большинство из них, к сожалению, относятся к разделу автоматической борьбы за все хорошее против всего плохого. Когда рецепты сводятся к декларациям «а давайте построим новые заводы, проведем индустриализацию, введем фиксированный курс рубля и наполним экономику деньгами», я понимаю, что автор таких предложений является хорошим человеком. Но в экономике он, к сожалению, разбирается не очень хорошо. Самое смешное, что подобные тексты пишут даже профессоры ВШЭ, не вылезающие «из телевизора», как говорят наши граждане. Хотя, если разобраться, это совсем не смешно, а очень даже грустно.

Давайте начнем с финансового вопроса. Нет, дело не в том, что финансы являются основой экономики: военная и мобилизационная экономики доказывают нам, что это не совсем так. Но если мы хотим управлять экономикой без принудительного труда, мобилизации и прочих радостей полувоенного положения, этот инструмент действительно важен.

Российские экономисты (все без исключения) пребывают в плену ложной уверенности, что нашей стране очень нужна валюта. Эту ошибку мы совершаем со времен Ленина (хотя, пожалуй, и до него было не все благополучно), когда была создана сеть магазинов "Торгсин" (торговля с иностранцами), где за валюту и золото можно было купить хорошие товары и продукты. Но если в то время это ещё как-то можно было объяснить сложностью момента, то существование более поздней сети магазинов «Березка» ничем, кроме маразма и идеологической диверсии, объяснить нельзя. Экономическая диверсия против рубля плюс прививание советскому человеку комплекса неполноценности и западного превосходства – это, согласитесь, сильно для времен, когда за валютные спекуляции на пару тысяч долларов расстреливали!

Итак, автор сих строк сошел с ума: ведь он утверждает, что иностранная валюта России, в общем, не нужна. И больше того: говорит, что в этом вопросе мы должны полностью скопировать опыт США (а экономический опыт там будь здоров, только безумец будет это отрицать), которые иностранные валюты не видят в упор.

Вся внешняя торговля России должна быть переведена на рубли. И прежде всего это касается нефти, газа, угля и других товаров традиционного экспорта.

Ещё раз – на рубли! Все эти химеры вроде двусторонней торговли за валюты торгующих стран, предполагающие всего лишь, что вместо универсального средства расчета мы получим чьи-то внутренние фантики, должны быть отвергнуты. Никакой торговли за юани, турецкие лиры, рупии и прочую экзотику быть не должно: рубль является единственным законным средством платежа, и точка.

Мировая экономика не сможет безболезненно отказаться от российских энергоносителей. Значит, рубли ей будут нужны. Кому-то больше, кому-то меньше, но в массе своей заинтересованных государств будет много. А поскольку главным способом получения рублей будет экспорт в Россию какой-то продукции, то мы достаточно быстро получим честную международную торговлю без посредника в виде доллара, без диктата иностранных банков, платежных систем, санкций и прочих радостей нынешнего подчиненного положения.

Итак, переход на рубль в качестве основной законной платежной единицы. Ну а если кому-то рублей будет сильно не хватать, то на ММВБ вполне можно торговать парами «рубль-юань», «рубль-лира» или «рубль-биткоин». Но уже на наших условиях, с моментальным снятием с торгов валют тех стран, которые хоть как-то поддерживают антироссийские санкции и т.д.

Теперь немного о самом рубле. Помня о немецкой «рентной марке» и о том, какое влияние она оказала на экономику постверсальской Германии, я с большим интересом смотрю в сторону условно фиксированного курса рубля. Но привязывать его к иностранной валюте нельзя ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах!

Обновленный рубль должен быть привязан к стоимости базовых товаров и услуг, лежащих в основе любой цепочки роста прибавленной стоимости. Причем регулирование объемов выпуска этих товаров и оказания этих услуг первое время должно быть достаточно жестким, чтобы мы не просто привязали рубль к чему-то весомому, но и обеспечили его бездефицитное наполнение.

К чему именно нам стоит его «привязать»? Это и просто, и сложно одновременно: электроэнергия, тонно-километр по ж/д, минимальная стоимость оплаты труда, некоторые базовые налоги и сборы. Вероятно, этот список и можно, и нужно дополнить некоторыми другими позициями. В принципе, туда хорошо укладывается и цена кубометра газа, и стоимость литра дизтоплива, и тонна пшеницы.

А для того, чтобы денег в экономику и в казну возвращалось как можно больше, нам необходимо перейти на биржевую торговлю энергоносителями. Что это значит?

А это, в общем, очень просто. Предприятия, добывающие некий энергоресурс, не должны сами искать на него покупателя. У них должно быть только одно право: выставить добытое на биржу и получить деньги, когда товар оплатят. Всё!

Никаких хитрых схем с ручными «нефтетрейдерами», покупающими нефть буквально по схеме «себестоимость плюс пошлина», а перепродающих по реальной рыночной и складывающих маржу на оффшорные счета истинных владельцев нефтяных активов, быть не должно в принципе. Добыл, выставил на торги, получил деньги — и снова добываешь. Всё. А для того, чтобы схема работала эффективно, на биржу должен быть обеспечен максимально открытый доступ для трейдеров: чем больше их будет, тем меньше вероятность сговора.

Ещё один важный аспект будущего развития суверенной экономики России – обязательный выход из ВТО.

Дело в том, что эта странная организация имеет в уставе странную особенность: каждое новое государство, вступающее в организацию, делает это на несколько худших условиях, чем ранее вступившие. А поскольку Россия вступила в ВТО довольно поздно, условия, на которых она там находится, являются одними из самых худших в мире.

Фактически членство в ВТО означало для России следующее: почти вся её экономика, кроме нескольких секторов, востребованных мировым рынком, отомрет. А вот уже на пустом месте, чуть ли не с нуля, может быть (подчеркну это: «может быть!»), вырастут новые предприятия и отрасли, которые смогут хотя бы тут, на внутреннем рынке, конкурировать с дешевой иностранной продукцией.

Особенно печально это членство для секторов, которые, по здравом размышлении, и должны быть базой, основой для суверенной экономики любого крупного государства: для сельского хозяйства и легкой промышленности. Климатически вся Россия является одной большой «зоной рискованного земледелия». А это значит, что российский крестьянин изначально находится в гораздо худших условиях, чем большинство иностранных. Добавьте к этому отсутствие нормальных субсидий и дотаций (а то, что нам позволено в рамках ВТО, это просто кот наплакал), фактическое отсутствие вменяемых пошлин на импорт продуктов питания, и вы поймете, что кормить себе Россия сможет либо в условиях санкций, либо при позорно низкой стоимости труда. Во всех остальных вариантах наши нынешние успехи моментально испарятся. А если фрагментарно что-то и останется, то разве что производство пшеницы и других зерновых – тут мы немного конкурентоспособны из-за большого объема посевных площадей.

Похожая ситуация и с легкой промышленностью. Мы ничего, увы, не можем противопоставить дешевизне рабочих рук в современной Азии. А на подходе ещё и совершенно нищая Африка, которая скоро будет готова за миску похлебки шить нам трусы и майки. А значит, без нормального регулирования импорта мы тут не будем конкурентоспособны ещё лет сто.

Вы скажете, что это не очень существенно? Главное, чтобы спутники летали? Увы, нет: спутники, конечно, дело хорошее, но когда страна не может себя прокормить и одеть, становится не до спутников. Что мы, кстати сказать, уже и проходили на личном опыте. И если не хотим повторения, то нам надо бы и спутники не забрасывать, и трусы шить научиться.

Кстати. Если говорить о чисто экономических показателях вроде занятости, зарплат, товарном наполнении и т.д., трусы для экономики имеют гораздо большее значение, чем спутники.

И да простят меня те, кому я сейчас разорвал прекрасный розовый шаблон…

Наряду с выходом из ВТО необходимо разработать и обнародовать поэтапный план повышения ввозных пошлин на ряд ключевых товаров. Он, вероятно, должен охватывать период от пяти до десяти лет и касаться ряда ключевых товаров, которые мы можем и должны производить сами.

Почему не сразу? Это, в общем, понятно: резкий скачок цен, вызванный неподготовленным введением пошлин, будет для экономики контрпродуктивен. А вот постепенность и прогнозируемость позволят бизнесу правильно сориентироваться и начать наполнение рынка если не опережающими, то хотя бы пригодными для компенсации темпами. И вместо инфляционного всплеска мы получим длительный инвестиционный бум, который за счет вышеупомянутых трусов (а также хлеба, мяса, стройматериалов, бытовой техники и электроники, автомобилей и комплектующих к ним) обеспечит нам давно чаемый экономический рост на уровне лучших мировых образцов.

Правда, ничего этого не случится, пока экономикой России рулят экономисты от комсомола, которые в своё время брали не умом и знаниями, а сознательностью и активностью. А потом они перестроились…

Автор:
Виктор Кузовков
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

127 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. апро Офлайн
    апро (Фролов Олег) 10 июля 2018 06:23
    +14
    Автор как всегда за всё хорошее против всего плохого.но говорить мы и экономика необходимо определиться какое отношение имеют большинство граждан россии к экономике россии.да собственно никакова.люди владеющиее активами русской экономики.как правило имеют паспорт чужого государства.хранят чесный свой процент в антивах чужих государств.и собственно россия для них работа вахтовым методом.
    Владельцы денег понимают только свою выгоду.и думать наоборот заставить нечем.русское общество не создало этих механизмов.а современное русское государство это сросшиеся с владельцами денег госстрктура.и интересы оное защищает только владельцев денег.а остальные только ресурс.
    Можно много говорить умных слов.но если нет ни сил ни средств это продвигать....то это пустой звук.
    Капитализм на дворе....
    1. Chertt Офлайн
      Chertt (Алексей) 10 июля 2018 06:40
      +7
      Автор предлагает бороться с "благоглупостями", "за все хорошее, против всего плохого". Но тут же предлагает самые париот-популистские рецепты из всех возможных.
      И больше того: в этом вопросе мы должны полностью скопировать опыт США , которые иностранные валюты не видят в упор.

      Автор наверное помнит когда произошло усиление доллара (или нет?), тогда когда экономика США была более чем 40% от Мирового ВВП.
      Наряду с выходом из ВТО необходимо разработать и обнародовать поэтапный план повышения ввозных пошлин на ряд ключевых товаров, которые мы можем и должны производить сами.

      Автор описывает общемировые тенденции, которые и так, уже идут в большинстве стран мира. В России тоже wink
      1. dsk Офлайн
        dsk (Сергей) 10 июля 2018 07:26
        +10
        Цитата: Chertt
        Автор предлагает

        Эффективный, кардинальный вариант. Сущёствующая система создана Штатами под свои "интересы", Россия платит дань "Золотой Орде 2,0".
        Между "Кулико́вская би́твой" (1380) и "Ледо́вым побо́ищем" (1242) прошло 138 лет. Сейчас время сильно "уплотнилось" и разрыв может быть меньше, но Россия не родила ещё нового "Дмитрия Донского". hi
        1. dsk Офлайн
          dsk (Сергей) 10 июля 2018 07:41
          +9

          Экономикой России рулят "гайдаровские птенцы": Влади́мир Алекса́ндрович Ма́у - с 2010 года — ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации I класса (2001), Член Президиума экономического совета при Президенте Российской Федерации, исполнительный директор оргкомитета Гайдаровского форума.
          Кроме того - Член Наблюдательного совета ПАО Сбербанк Заместитель Председателя, независимый директор; член Совета директоров ПАО «Газпром» (с 2011 года), независимый директор.
          1. Alber Офлайн
            Alber (Альберт) 10 июля 2018 23:23
            +1
            Цитата: dsk

            Экономикой России рулят "гайдаровские птенцы": Влади́мир Алекса́ндрович Ма́у - с 2010 года — ректор Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации I класса (2001), Член Президиума экономического совета при Президенте Российской Федерации, исполнительный директор оргкомитета Гайдаровского форума.
            Кроме того - Член Наблюдательного совета ПАО Сбербанк Заместитель Председателя, независимый директор; член Совета директоров ПАО «Газпром» (с 2011 года), независимый директор.

            У любого чиновника приныканы миллионы в иностранной валюте.
            Они не верят в будущее российского рубля...
            1. ProkletyiPirat Офлайн
              ProkletyiPirat (Сергей) 11 июля 2018 14:06
              0
              Цитата: Alber
              У любого чиновника приныканы миллионы в иностранной валюте.
              Они не верят в будущее российского рубля...

              это называется "не класть все яйца в одну корзину", и к вере в какое либо государство\валюту\etc вообще не относится..
        2. aybolyt678 Офлайн
          aybolyt678 (aybolyt678) 10 июля 2018 08:51
          0
          Цитата: dsk
          но Россия не родила ещё нового "Дмитрия Донского".

          А аналог Невского - Сталин?
        3. Случайный Офлайн
          Случайный (Сергей) 10 июля 2018 10:50
          +2
          Цитата: dsk
          Эффективный, кардинальный вариант.


          Ну да,ну да....."предлагает".....глас вопиющего в пустыне wassat
          Правительство РФ готовит рекордное изъятие валюты из экономики


          Основой финансовой политики российского правительства на ближайшие три года станет масштабная программа по изъятию поступающей в страну иностранной валюты из оборота.
          На скупку долларов, евро и фунтов стерлингов для резервов с 2019 по 2021 год будет потрачено суммарно 8,518 триллиона рублей - в 2,2 раза больше, чем на реализацию нового майского указа Владимира Путина, предполагающего ускорение экономики, борьбу с бедностью и повышение качества жизни (3,9 трлн рублей).
          Такие параметры государственных финансов Минфин заложил в "Основные направления бюджетной, налоговой и таможенно-тарифной политики" на 2019-21 гг.
          В рамках бюджетного правила с февраля 2017 года правительство с помощью ЦБ скупает на бирже валюту на дополнительные нефтегазовые доходы бюджета, которые получает от цен на нефть выше 40 долларов за баррель.
          В прошлом году на эти цели ушло 900 млрд рублей, в текущем - запланировано 2,74 трлн рублей, а в следующем - 3,42 трлн рублей. При неизменном курсе суммарно за 2019-21 гг Минфин сможет купить еще около 130 млрд долларов в дополнение к 10,6 млрд долларов за прошлый год и 28,3 млрд, приобретенных за январь-май текущего.
          Скупка валюты станет второй крупнейшей статьй расходов бюджета, превысив траты как на оборону (2 трлн рублей), так и на полицию (2,8 трлн рублей) и уступая лишь ассигнованиям на социальную политику (4,6 трлн рублей).
          План на ближайшие три года подразумевает изъятие из оборота около 2/3 чистого притока валюты по счету текущих операций, следует из материалов Минфина.
          Это, как объясняет ведомство, "снизит чувствительность курсовых колебаний к динамике цен на нефть": валюта уходит с рынка в резервы, ее доступность для бизнеса и населения падает, а курс доллара не снижается даже в условиях взлетевших до 3-летних рекордов цен на нефть.
          Слабый рубль и низкая доступность валюты на рынке ограничат возможности населения и бизнеса закупать импорт: его объемы к 2021 году хотя и вырастут с 289 до 325 млрд долларов в год, все же останутся на 149 млрд долларов, или 31% ниже уровней докризисного 2013 года.
          Без бюджетного правила при нынешних нефтяных котировках около 75-80 долларов за баррель Brent рубль мог бы укрепится до 45-50 за доллар, следует из расчетов Минфина. Однако такое развитие событий имело бы нежелательные последствия, считает ведомство: это "снижение конкурентоспособности российских сельхозпроизводителей и промышленных предприятий как на внутреннем, так и на внешнем рынке", а также "непропорциональное расширение сектора услуг".
          Скупка валюты и политика слабого рубля "фактически устраняет и первопричину "голландской болезни", считает Минфин: "такая конструкция макроэкономической политики создает условия для развития конкурентоспособных ненефтегазовых производств, благодаря существенному снижению зависимости их финансовых результатов от цен на нефть и локализации влияния нефтяных шоков в нефтегазовом секторе".
          Бюджетное правило должно работать и в обратную сторону, напоминает ведомство: при падении нефти ниже 40 долларов валюта будет будет продаваться из резервов для поддержки рубля. Впрочем, в этих операциях есть и существенная разница, напоминают аналитики Райффайзебанка: Минфин скупает валюту на рынке за "живые рубли", собранные с налогоплательщиков, а продает - центробанку, вне рынка, внутренней проводкой. В результате валюта остается в резервах, меняя лишь формального собственника - с Минфина на ЦБ, который для ее покупки проводит эмиссию рублей, печатая для бюджета нужную сумму по курсу.
          В результате таких операций с Резервным фондом ЦБ за три года напечатал для бюджета больше 5 триллионов рублей.
          ссылка - https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/pravitelstv
          o-rf-gotovit-rekordnoe-izyatie-valyuty-iz-ekonomi
          ki-1027349809
          1. Непонятливый (Boris) 10 июля 2018 23:20
            +3
            "Фантиками с Кремлем" будут кормить население, а валюта нужна для выросших деток и родившихся внуков. Все для "людей"! lol
    2. KudrevKN Офлайн
      KudrevKN (Константин) 14 июля 2018 09:32
      0
      "Можно много ..., но НЕТ ни СИЛ, ни СРЕДСТВ ЭТО ПРОДВИГАТЬ ..."? НЕТ прежде всего ЖЕЛАНИЯ и МОЗГОВ в этом ГОСУДАРСТВЕ "БЭК ИН ЮССА"! Сытый голодного не разумеет!? Вы, Господа Патриоты,"голодные"?! ВЛАСТЬ и Сотоварищи - "сытые"!? Как говаривал генерал Лебедь: "Если Вы такие умные, что ж строем не ходите?" Перефразируя Лебедя, для Автора и Вас, Коллеги::"Если Вы такие умные, что ж Вы такие БЕДНЫЕ да ГОЛОДНЫЕ"?
  2. Сяк Офлайн
    Сяк (Александр) 10 июля 2018 06:24
    +12
    Как показывает практика: если задаваться вопросом - "трусы или спутники", то не будет ни трусов ни спутников.
  3. igorbrsv Офлайн
    igorbrsv 10 июля 2018 07:44
    +10
    Очень напрягает название статьи-"как НАМ спасти экономику". На меня точно не надейтесь smile А что до ВТО, то у нас даже до тех ущербных рамок поддержка сх на момент вступления не дотягивала. Да и теперь можно сказать, что нет больше ВТО в связи с санкциямм.
    1. dsk Офлайн
      dsk (Сергей) 10 июля 2018 07:50
      +4
      Цитата: igorbrsv
      теперь можно сказать, что нет больше ВТО в связи с санкциямм.

      Санкции против России убили "плюсы" ВТО" и оставили "минусы".
      1. Вадим237 Онлайн
        Вадим237 (Вадим) 10 июля 2018 09:53
        +1
        Какие минусы - подробнее.
  4. igorbrsv Офлайн
    igorbrsv 10 июля 2018 07:47
    +9
    Кстати я готов походить без трусов пусть спутники летают. Пусть это будет моим вкладом в экономику laughing
    1. Ингвар 72 Офлайн
      Ингвар 72 (Игорь) 10 июля 2018 08:06
      +7
      Цитата: igorbrsv
      Кстати я готов походить без трусов пусть спутники летают.

      И сколько вы готовы так ходить? wink
      1. Atilla Офлайн
        Atilla 10 июля 2018 13:09
        +4
        В сибири без трусов никак, причиндалы долго не протянут. Про спутники забудешь даже как они выглядят.
        1. ботан.su Офлайн
          ботан.su (Сергей) 10 июля 2018 23:16
          +1
          Цитата: Atilla
          В сибири без трусов никак, причиндалы долго не протянут.

          Кальсоны одевайте laughing
    2. G A_2 Офлайн
      G A_2 (G A) 10 июля 2018 23:47
      +2
      Все готоые ходить без трусов спросили у своих жен и детей готовы ли и они ходить как индейцы ради спутников которых им даже не видно будет? А вдруг и спутников никаких нет?
  5. wooja Офлайн
    wooja (Dmitry) 10 июля 2018 08:17
    +9
    Неплохая статья, правда то что предлагает автор трудноосуществимо, но не по экономическим причинам, а по политическим , как ни парадоксально просто некому эти проекты осуществлять'..... Это требует вмешательства государства--- мобилизационная часть ,оно на это не пойдет слишком велики риски, бизнес не заинтересован в развитии инфраструктуры без страховки со стороны государства , и самый важный момент, народ не пойдет, нет идеи …. хотя вложения в инфраструктуру очень выгодны, но это долговременные инвестиции, в стране рубят бабло здесь и сейчас, западные рынки привлекательнее российских просторов, ну вековые традиции грабежа собственной страны, идея у автора правильная, об этом еще Пушкин писал...., до него Адам Смит, Сталин двинулся в этом направлении, но был жестко остановлен...., на данный момент это фантастика , но чертежи есть, нет воли.. к ее осуществлению,
    1. masff2307 Офлайн
      masff2307 10 июля 2018 11:13
      +1
      Очень правельно в заключении.
      Надо-бы как-то "принудить" правящих товарищей к появлению этой самой воли.
      Это и будет поднятием отечественного производства и сельского хозяйства - повышением трудовой занятости...

      А то научил один "умный" (ЕБН) - Легче мол купить чем самим произвести...
  6. parusnik Онлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) 10 июля 2018 08:39
    +7
    Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны....Суть больше хороших товаров, за счет дешевых энергоресурсов...А так ли они сейчас в России дешевы?..Забыли уже, когда цены на энергоресурсы опускались, они только подымаются...КНР мастерская всего мира, там идет производство и сборка продукции различных компаний , в том числе и российских, почему ? Дешевая рабочая сила, дешевое производство..Экономику России подымает Китай...для Китая создаются рабочие места...У нас не выгодно...Как-то публиковались статьи на ВО , что нужна вторая Индустриализация...а она прошла, наши предприниматели провели ее в Китае...
    1. DVTamga Офлайн
      DVTamga (Александр) 10 июля 2018 13:10
      +10
      Ваши данные немного устарели. В Китае недешевая рабочая сила. Точнее трудовые ресурсы именно для "мировой фабрики" совсем не дешевы. Средняя оплата труда уже превысила российскую. И продолжает превышать. Дешево обходится так называемая внутренняя рабочая сила, для собственных нужд. Но и она прибавляет в цене. Так что про "дешевую китайскую рабочую силу" забудьте. Далее, меньше всего Китай заинтересован в поднятии экономики России. Он ее не поднимает. И не собирается. Все деньги, которые КНР заработал в России были переправлены (различными путями) обратно в КНР. Ни один рубль или юань в экономику России не попал. За исключением местных налогов, но это совсем не "экономика России". Также наши предприниматели не проводили индустриализацию в Китае. Короче, учите матчасть.
      1. parusnik Онлайн
        parusnik (Алексей Богомазов) 10 июля 2018 14:43
        +2
        Жаль..нет такого тега обозначаещего сарказм..для вас я буду ставить смайл...Короче... smile smile
        1. DVTamga Офлайн
          DVTamga (Александр) 10 июля 2018 16:02
          0
          О, простите, что потревожил ваш огромный внутренний мир. Конечно, какой там китай..... какие то мелочи, когда так много мыслей и все гениальные. Еще раз простите, не распознал сразу гения.
          1. parusnik Онлайн
            parusnik (Алексей Богомазов) 10 июля 2018 16:21
            +2
            Да причем тут мой огромны внутренний мир...Просто, наше предприятие получает оборудование от российской фирмы, все комплектующие изготовлены в Китае, причем таких партнеров у нас много, я предприятие имею ввиду..Работаем по принципу, бензин ваш, идеи наши..Да ну что вы какой там гений...матчасть, как вы не знаю..И что тож интересно, магазинчик есть у нас в городишке, товары дешевые, фирмы российские, произведено не поверите,для этих фирм в Китае." Только это не простой товар, а европейской! Прямая поставка из самого Китая!".... А тут еще один товарищ писал, ник не помню, занимается продажей спортивного оборудования,оборудование заказывает в Китае...То что Китай меньше всего заинтересован в поднятии экономики России, как то вы Америку для меня не открыли, даже такому "гению" как я это понятно...Удачи вам на пути просвещения..пошел читать мат.часть..маде ин чина на товарах российских фирм...
            1. DVTamga Офлайн
              DVTamga (Александр) 11 июля 2018 04:26
              +2
              И вам удачи в изучении! Ну да ладно. А чему вы удивляетесь? Такая практика сложилась относительно давно. Это все из 90-ых пошло, с тех пор как РФ "стремительным домкратом" решила смести позорный пережиток СССР, его многовекторную промышленность как класс. От пережитка избавились, но оказалось, что перестарались. А те славные времена, КНР как раз решил твердо идти по пути глобализации. Так уж исторически сложилось, что в какой-то промежуток времени интересы мелких и не очень предпринимателей России и китайский бракоделов пересеклись и оформились в то, что вы и все мы наблюдаем в данный момент. В такое уродливое "сотрудничество". Россияне платят, китайцы делают. Качество продукции напрямую зависит от количества оплаты. Все довольны. Прием законы РФ позволяют российским предпринимателям считаться "российским производителем" со всеми вытекающими. Пока данная система т.н. сотрудничества выгодна обеим сторонам. Но с недавних пор "российский производитель" начал постепенно сворачивать сотрудничество (в абсолютных цифрах). Причина, как писал выше, в повышении расценок в КНР. Повышаются именно расценки за китайские руки. Если в России главная проблема - налоги и тарифы, то в КНР именно становятся золотыми "китайские ручки". Пока это не так заметно, но при просмотре статистики становится понятным и логичным медленное, но стабильное, как бы это назвать, "сворачивание сотрудничества". Возможно года 3-5 у нас есть до полного аута. Россияне просто не смогут оплачивать свои заказы, а китайцы просто не будут их рассматривать. Зачем, выгоды для них нет. Нечто подобное, правда слабо имеющее отношение к т.н. экономике, произошло с приграничной торговлей, явление заглохло. Очень интересно проследить за исходом китайцев из приграничных российских территорий - Приморье, Хабаровский край и т.д. Практически там не осталось китайских или совместных предприятий. Население этих регионов небольшое, перспективы туманные, для китайце интереса нет. Хотя, взамен появилось огромное (подчеркнуто) количество туристов. Туристы, не богатые. Это те кто уже имеет возможность на недорогие туры, но не дорос до Европы и др. недешевых маршрутов. Короче, едет в основном внутреннее китайское . Простите, но это так. Вообщем можно много порассказать про российско-китайское "сотрудничество". Лучше, как вы правильно, заметили: "...пошел читать мат.часть..."))))). Добавлю. По всей видимости китайское вторжение России не грозит. Что бы кто не говорил. Китайской экспансии на ДВ РФ нет и скорей всего не будет. Да, есть определенный интерес друг к другу (например китайский транзит, но это совсем другая история, помните про матчасть?))))))), но он носит в основном спекулятивный характер. Может быть когда-нибудь мы станем серьезными партнерами. Может быть.
              1. IS-80_RVGK2 Офлайн
                IS-80_RVGK2 (Макар) 11 июля 2018 13:04
                0
                Чувствуется могучий аналитик. Уровня Хазина не меньше.
                1. DVTamga Офлайн
                  DVTamga (Александр) 11 июля 2018 13:49
                  +1
                  Вы очень чувствительный. На этом видимо все.
                  1. IS-80_RVGK2 Офлайн
                    IS-80_RVGK2 (Макар) 11 июля 2018 13:54
                    0
                    Цитата: DVTamga
                    Вы очень чувствительный. На этом видимо все.

                    Пока что именно вы это продемонстрировали. smile Тут знаете ли не все из вашей привычной аудитории наивных и доверчивых людей которым можно вешать лапшу на уши.
                    1. DVTamga Офлайн
                      DVTamga (Александр) 12 июля 2018 03:06
                      +1
                      Странный вы какой-то. Что то вразумительное можете сказать или как обычно?)))
  7. TochkaY Офлайн
    TochkaY (Сергей) 10 июля 2018 08:39
    +2
    Да уж... Все великии мыслители работают таксистами и парикмахерами.к сожалению...
    1. Шмель_3 Офлайн
      Шмель_3 10 июля 2018 12:29
      +1
      TochkaY (Сергей)
      Вы не совсем правы. Для примера, посмотрите фильм "Генний" с Абдуловым. К сожалению, "перестройка" первым делом ударила по оборонке.
    2. BigBraza Офлайн
      BigBraza (Виктор Кузовков) 10 июля 2018 19:48
      +2
      Цитата: TochkaY
      Да уж... Все великии мыслители работают таксистами и парикмахерами.к сожалению...

      Недавно Путин сознался, что собирался пойти в таксисты. Ваш сарказм не от большого ума, поверьте. Он исключительно от самомнения.
  8. aybolyt678 Офлайн
    aybolyt678 (aybolyt678) 10 июля 2018 08:48
    +4
    я с большим интересом смотрю в сторону условно фиксированного курса рубля. Но привязывать его к иностранной валюте нельзя ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах!
    Давно уже есть идея привязать рубль к киловатту энергии со всеми обоснованиями
    нам необходимо перейти на биржевую торговлю энергоносителями. Что это значит?
    А еще это значит смену Конституции и войну. Думаете наши "Российские" собственники - олигархи спокойно отдадут свою свободу?
    Ещё один важный аспект будущего развития суверенной экономики России – обязательный выход из ВТО.
    Там тоже такие деньжища завязаны что на несколько революций хватит. Представьте, торговые сети, транснациональные корпорации и т.д. обложить налогами. пошлинами, они с олигархами в тандем войдут, такие проблемы создадут, Чеченские войны покажутся забавой!!
    Кстати. Если говорить о чисто экономических показателях вроде занятости, зарплат, товарном наполнении и т.д., трусы для экономики имеют гораздо большее значение, чем спутники.
    кто же спорит? наладим выпуск своих трусов - прирост чистой экономики - 1% Калош еще 1%, Бумаги для принтеров еще 1% Курочка по зернышку!!
    1. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 10 июля 2018 09:56
      +2
      Если выйдем из ВТО, торговать на внешнем рынке будет сложнее, страны ВТО просто введут заградительные пошлины на наши товары.
      1. Непонятливый (Boris) 10 июля 2018 22:44
        +1
        Цитата: Вадим237
        Если выйдем из ВТО, торговать на внешнем рынке будет сложнее, страны ВТО просто введут заградительные пошлины на наши товары.

        США ввели пошлины и они члены ВТО. Что изменится? Что насчет санкций в адрес государственных компаний РФ и как это соотносится с ВТО? Видите-ли, обжалование действий членов ВТО занимает годы. За Эти годы меняются условия. Кто Вам даст гарантию, что выиграв в суде дело, Вы не получите фантики? ВТО, по-моему, лишь инструмент завоевания рынков других стран миллиардерами и дествительными "хозяевами жизни". wassat
    2. виктор н Онлайн
      виктор н (Виктор н) 10 июля 2018 11:40
      +7
      Простые решения - великолепно! Только почему до сих пор нет ни героев-производителей, ни трусов, ни калош. ни бумаги для принтеров? Голова худая или руки неправильно растут?! Нет, просто первых производителей с первой партией трусов наше общество моментально обозвало олигархами-буржуями и забросало камнями.
      Атавистическая ненависть к предпринимательству усиливается целенаправленно партнёрами-конкурентами - это эффективнейшая операция гибридной войны: блокировать развитие экономики России силами ортодоксальных патриотов.
      1. Вадим237 Онлайн
        Вадим237 (Вадим) 10 июля 2018 17:02
        +3
        Да, в России так - все кто богаты, значит воры.
        1. Непонятливый (Boris) 10 июля 2018 22:48
          +4
          Цитата: Вадим237
          Да, в России так - все кто богаты, значит воры.

          Сколько процентов богатых людей в РФ сделали себя сами? А, если убрать привязку к "кормушке"? Один-два, ну и конечно "селф-майд вумен", т.е. гениальные жены чиновников. laughing
          1. Вадим237 Онлайн
            Вадим237 (Вадим) 11 июля 2018 00:28
            +1
            По крайней мере 15 человек я знаю лично - они сделали своё состояние сами.
            1. Непонятливый (Boris) 13 июля 2018 20:52
              0
              Цитата: Вадим237
              Вадим237 (Вадим) 11 июля 2018 00:28 ↑
              По крайней мере 15 человек я знаю лично - они сделали своё состояние сами.

              Нельзя-ли имена героев назвать открыто? Думаю, им стыдиться нечего. Заодно и прославятся на всю страну.
              1. Вадим237 Онлайн
                Вадим237 (Вадим) 13 июля 2018 22:22
                0
                Один из них я, собственное производство высокоточных деталей на заказ, ремонтная база, для ремонта бурового оборудования и строительной техники, в Москве два автосервиса и магазин автозапчастей, всё это сделано за 11 лет.
                1. Непонятливый (Boris) 14 июля 2018 11:18
                  0
                  Цитата: Вадим237
                  Один из них я, собственное производство высокоточных деталей на заказ, ремонтная база, для ремонта бурового оборудования и строительной техники, в Москве два автосервиса и магазин автозапчастей, всё это сделано за 11 лет.

                  Приходит один старик к сексопатологу и говорит, что мол его сосед в свои 85 по 10 молодух 30-ти летних в час имеет, а я в свои 70 и в год палку не ставлю. "Откуда сведения, дедуля?",-спросил доктор. "Дык, он сам мне говорил". "Так и ты говори!"
                  Остальные 14 из той-же оперы? lol
                  1. Вадим237 Онлайн
                    Вадим237 (Вадим) 14 июля 2018 23:30
                    0
                    Только эта опера называется жизнь - всё достижимо, когда усердно занимаешься.
                    1. Непонятливый (Boris) 14 июля 2018 23:43
                      0
                      Цитата: Вадим237
                      Только эта опера называется жизнь - всё достижимо, когда усердно занимаешься

                      К сожалению, это анекдот. Жаль, что Вы не поняли, что Ваша сказка годится только для дошкольников. Вы с таким апломбом назвали себя/причем инкогнито/ первым из 15 богатых людей, кто сделал деньги самостоятельно, не прикасаясь к Кормушке и не воруя, что я мог и поверить. lol
      2. kakvastam Офлайн
        kakvastam (Каквас Там) 10 июля 2018 17:35
        +4
        Ну зачем же так кичиться собственной безграмотностью!
        У производства, в отличие от торговли, длительный инвестиционный цикл, и в условиях высоких рисков и большой налоговой нагрузки обожаемые Вами предприниматели отваживаются на него лишь при наличии соответствующей прибыли (и даже в этом случае вынуждены пребывать в постоянной готовности "соскочить").
        Так что никаких "ортодоксальных патриотов" не нужно, вполне достаточно нашего родного правительства. Собственно, затем оно и поставлено.
      3. aybolyt678 Офлайн
        aybolyt678 (aybolyt678) 10 июля 2018 20:10
        0
        Цитата: виктор н
        Только почему до сих пор нет ни героев-производителей, ни трусов, ни калош. ни бумаги для принтеров?

        может все дело в курсе доллара? ведь все, абсолютно все можно найти дешевле за границей чем произвести у себя?
        1. Непонятливый (Boris) 10 июля 2018 22:51
          +2
          Цитата: aybolyt678
          может все дело в курсе доллара? ведь все, абсолютно все можно найти дешевле за границей чем произвести у себя?

          Не в курсе доллара, а в процентах кредита.
  9. А. Привалов Офлайн
    А. Привалов (Александр Привалов) 10 июля 2018 09:05
    +16
    Эту ошибку мы совершаем со времен Ленина (хотя, пожалуй, и до него было не все благополучно), когда была создана сеть магазинов "Торгсин" (торговля с иностранцами), где за валюту и золото можно было купить хорошие товары и продукты.

    Заслуг Ленина в создании "Торгсин", увы, нет. К этому моменту он уже семь лет возлежал в Мавзолее.
    Учреждение в январе 1931 этой организации всецело дело рук Генерального секретарь ЦК ВКП(б) того времени -- Иосифа Виссарионовича Сталина.
    Торгсин начал работу в январе 1931 года и завершил в январе 1936-го. Ровно за 5 лет работы, за вычетом валютной затраты на импортные товары в размере 13,8 млн рублей, чистая валютная выручка "Торгсина" составила 273,4 млн рублей. Деньги эти пошли на оборудование для десяти гигантов социалистической промышленности: Горьковского автозавода (43,2 млн руб), Сталинградского тракторного (35 млн руб.), Автозавода им. Сталина (27,9 млн руб.), Днепростроя (31 млн руб.), Господшипника (22,5 млн руб.), Челябинского тракторного завода (23 млн руб.), Харьковского тракторного завода (15,3 млн руб.), Магнитогорского меткомбината (44 млн руб.), Кузнецка (25,9 млн руб.) и Уралмаша (15 млн руб.).
    Задумав индустриализацию -- превращение Союза ССР из преимущественно аграрного государства в ведущую индустриальную державу, Сталин мгновенно понял, что без валюты дело это провальное. Иными словами, никакой серьёзной индустриализации промышленности без "Торгсина" не было бы. hi
  10. Безликий Офлайн
    Безликий (Безликий) 10 июля 2018 09:42
    +5
    Уважаемый автор, подписываюсь под каждым словом и выражаю солидарность и признательность. И статью эту хорошо бы опубликовать не только на ВО, но и в печатном журнале - его легче положить на нужный стол.
    1. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 10 июля 2018 10:01
      +3
      То что в статье описано это микро укол в Российскую макроэкономику - без новых рынков сбыта ни какого развития экономики не ждите.
      1. Безликий Офлайн
        Безликий (Безликий) 10 июля 2018 10:36
        +11
        Выход из ВТО - это сброс оков и возвращение суверенитета. Вы вообще читали, на каких условиях мы туда вступили? Какого деда мороза ВТО в качестве одного из обязательных требований вступления во Всемирную Торговую Организацию (подчеркиваю) выдвигает повсеместное введение ЕГЭ? Вот и у меня вопросы причем тут одно с другим. Там ещё около 200 абсурднейших требований, более половины из них не имеет никакого отношения к свободной торговле. А мы согласились... К своему же стыду... Что мы в замен получили? Мы в ВТО более 5 лет. назовите хоть одну отрасль промышленности, которая бы от этого выиграла. Металлурги больше всех ратовали, ну и где теперь они? "Прозрели", что в ВТО своего металла навалом и уже лет 20 как все рынки заняты.
        Мне вообще смешно говорить о свободной торговле в условиях санкционных войн. Это профанация за наши деньги.

        По поводу укрепления рубля... До коле будем ориентировать его на бивалютную корзину евро-доллар?? Это a priori зависимость не в нашу пользу и только ребенок может это не понимать. Рубль должен быть привязан к показателям внутри страны.

        По поводу рынков сбыта. А где ещё Европа возьмет энергоносители (и не только она) за адекватные деньги? Помимо этого, наши товары могут быть лучшими, но это длительный процесс. Для длительного процесса развития производства среди прочего нужен стабильный курс рубля, так как многие компоненты иностранные. А стабильный рубль будет только если его обеспечение будет стабильным и предсказуемым.
        Политику ресурсной авторкии мы уже проходили, при ней товары не будут конкурентоспособными в большинстве сфер. авторкия оправдана только в военной сфере и стратегически важных областях экономики. Во всем остальном должна быть кооперация, иначе это путь вникуда в условиях рыночной экономики, а плановую возродить не представляется возможным.
        В условиях же ВТО нам никаких новых рынков не светит. Сколько лет существует ВТО? - там все везде давно распределено и занято. И нас нигде в объятия не ждут. Вот наш рынок - другое дело. Чтоб окончательно наше производство похоронить и в ещё большую зависимость вогнать. Без ВТО тоже просто не будет - никому, кроме нас сильная Россия не нужна, - но без ВТО нам никто и условия не навязывает: с кем, чем и как торговать для сохранения "баланса и свободной торговли". А с этой шарашкиной конторкой на международном уровне и тяжело, и та же конкуренция за рынки, но плюс ещё палки в колеса со стороны ВТО + условия выдвигают, которые к свободной торговле не относятся равно как и вообще к деятельности ВТО.
        1. DVTamga Офлайн
          DVTamga (Александр) 10 июля 2018 13:17
          +4
          Все верно вы пишите. И все это было бы актуально и решаемо, если бы руководство страны было в этом заинтересовано. К сожалению, это не те сверхзадачи, которые стоят перед нынешней российской "элитой" и властью. Поэтому, надо признать, что современное положение вещей в экономике России будет продолжаться и далее. Возможно хуже.
          1. Вадим237 Онлайн
            Вадим237 (Вадим) 10 июля 2018 17:09
            +1
            "Поэтому, надо признать, что современное положение вещей в экономике России будет продолжаться и далее". Конечно будет продолжаться - ВВП России растёт каждый год на 8 - 10 триллионов рублей. Если так будет и дальше, то к 2028ому удвоим ВВП - до 200 триллионов рублей.
            1. dsk Офлайн
              dsk (Сергей) 11 июля 2018 00:44
              +1
              Цитата: Вадим237
              Если так будет и дальше, то к 2028ому удвоим ВВП

              Цена $$ тоже удвоится? 100 - 120 руб?
              1. Вадим237 Онлайн
                Вадим237 (Вадим) 11 июля 2018 19:47
                0
                Нет цена доллара не удвоится, а вот нефть может до 100 и выше скакнуть.
        2. Вадим237 Онлайн
          Вадим237 (Вадим) 10 июля 2018 17:06
          0
          В России и так кооперация с зарубежными производителями, начиная от болтов и крепежа, заканчивая станкостроением и авиастроением.
      2. Непонятливый (Boris) 10 июля 2018 22:59
        +2
        Цитата: Вадим237
        То что в статье описано это микро укол в Российскую макроэкономику - без новых рынков сбыта ни какого развития экономики не ждите.

        Вадим, у меня образование по специальности "Советское Строительство", т.е. менеджер с квалификацией юриста. Было одним из лучших в СССР. Объясните мне, какие рынки Вам необходимы без развития производства, ведь даже для внутреннего рынка мы не производим достаточной продукции? Вы ведь, признаете это в своих предыдущих постах. У меня с головой что-то не так? wassat
        1. Вадим237 Онлайн
          Вадим237 (Вадим) 11 июля 2018 00:33
          0
          Я говорю про внешние рынки - на внутреннем много не заработаете. И если честно производство в России нормально развивается и модернизируется.
          1. Комментарий был удален.
          2. Непонятливый (Boris) 13 июля 2018 20:59
            0
            Цитата: Вадим237
            Я говорю про внешние рынки - на внутреннем много не заработаете. И если честно производство в России нормально развивается и модернизируется.

            Вадим, Вам нужны внешние рынки? У Вас их нет сейчас? Что Вы там продавать будете? Китайские "бусы"? Российскую электронику или плоды нашего автопрома? Может наши гражданские авиалайнеры с китайскими и штатовскими запчастями на 90%? Может морские лайнеры? Для чего Вам дополнительные рынки сбыта и чем именно Вы хотите их заполнить?
            1. Вадим237 Онлайн
              Вадим237 (Вадим) 13 июля 2018 22:33
              0
              Чем заполнить - строительной техникой, подшипниками качения, скольжения, оптическими приборами, сплавами, 3D станками по металлу и строительству - да, у нас оказывается и такие выпускают, обрабатывающие центы с ЧПУ, реакторы, метаматериалами, и да Российскую электронику, компьютеры, ядра, микропроцессоры, САПР, жёсткие диски системы бесперебойного питания военную технику продукцию СХ и многое другое - не каких Китайских "бус" и бо они уже дорогие.
              1. Непонятливый (Boris) 14 июля 2018 11:39
                0
                Цитата: Вадим237
                Вадим237 (Вадим) Вчера, 22:33 ↑
                Чем заполнить - строительной техникой, подшипниками качения, скольжения, оптическими приборами, сплавами, 3D станками по металлу и строительству - да, у нас оказывается и такие выпускают, обрабатывающие центы с ЧПУ, реакторы, метаматериалами, и да Российскую электронику, компьютеры, ядра, микропроцессоры, САПР, жёсткие диски системы бесперебойного питания военную технику продукцию СХ и многое другое - не каких Китайских "бус" и бо они уже дорогие.

                Вадим, Вам сейчас кто мешает выйти на рынок с этим товаром? Себестоимость, качество или ума с образованием не хватает? Прошу не обижаться, за вопрос, ибо не подкалывал. Много великолепных идей было уничтожено благодаря "манагерам", подобных Ваучеру и Димке. Рынок уже существует и если хочешь туда войти со своим товаром, он должен быть одним из лучших в своем сегменте и как можно более привлекательным для покупателя. Вперед. Только, думаю, с Российской электроникой у Вас не выгорит. Дорогая, устаревшая и не конкурентно-способная. С программами дела обстоят лучше,пока. Таким образом, имея товар, мы не можем его продвинуть на рынке либо из-за нашей тупости, либо по причине неконкурентно-способности. Странное у вас понятие рынка. Вы, лично будете покупать откровенный хлам по цене высококачественного продукта?
                1. ProkletyiPirat Офлайн
                  ProkletyiPirat (Сергей) 14 июля 2018 17:28
                  0
                  Цитата: Непонятливый
                  Таким образом, имея товар, мы не можем его продвинуть на рынке либо из-за нашей тупости, либо по причине неконкурентно-способности.

                  Вот как раз таки эта самая "неконкурентоспособность" и вытекает из-за
                  1)ошибок допущенных в проектировании объектов государственного значения
                  2)нежелания бизнеса исправлять чужие ошибки за свой счёт(что логично!) или повышение себестоимости конечного продукта при попытке это сделать
                  3)нежелания властей финансировать исправление этих ошибок(у них всегда "нет денег")
                  4)усугубление проблем из-за административной деятельности властей
                  5)нежелания властей организовывать спец-условия дабы бизнесу было выгодно финансировать исправление ошибок
                  6)допущение грабежа "сверх-прибыли" государственного и частно-государственного бизнеса
                2. Вадим237 Онлайн
                  Вадим237 (Вадим) 14 июля 2018 23:36
                  0
                  Так эти все товары зарубежом покупают - вот только не все страны.
        2. Вадим237 Онлайн
          Вадим237 (Вадим) 11 июля 2018 00:44
          0
          А если ещё проще, мы в мировом рынке - будет спрос, будет и предложение, с новыми производствами и заводами.
    2. BigBraza Офлайн
      BigBraza (Виктор Кузовков) 10 июля 2018 14:12
      +2
      Цитата: Безликий
      Уважаемый автор, подписываюсь под каждым словом и выражаю солидарность и признательность. И статью эту хорошо бы опубликовать не только на ВО, но и в печатном журнале - его легче положить на нужный стол.

      Спасибо. Но для начала было бы неплохо просто делиться статьей в соцсетях и на форумах. А там, глядишь, и заметят.
      1. Безликий Офлайн
        Безликий (Безликий) 10 июля 2018 14:23
        +5
        Я сам не чужд научной деятельности и пишу статьи, так вот: делится в соцсетях бесполезно. Там столько ерунды, что её анализировать никто не будет, выискивая жемчуг среди гальки (если речь не идет об аспекте обеспечения безопасности), увы...
  11. виктор н Онлайн
    виктор н (Виктор н) 10 июля 2018 10:56
    +3
    Ну вот просто ничего достойного ОБСУЖДЕНИЯ не предложено. Более того, некоторые предложения прямо на руку конкурентам. Сложней экономика, много сложней....
    1. DVTamga Офлайн
      DVTamga (Александр) 10 июля 2018 13:18
      +2
      А взять все и поделить? Нее?
      1. Crossbill Офлайн
        Crossbill (Сергей) 11 июля 2018 03:36
        +1
        Отстали от жизни...Во времена приватизации уже все взяли и поделили ....
  12. solzh Офлайн
    solzh (Сергей) 10 июля 2018 10:59
    +3
    Выходить из ВТО надо? Надо. Расчёты в национальных валютах вводить надо? Надо. "Гайдаровцев" убирать из управления экономикой России надо? Надо. И вся статья. С этими тремя вопросами и выводами я согласен. Но решения и способы достижения этих вопросов прописанные в статье вызывают у меня изумление. С такими способами достижения поставленных вопросов у нас не получиться. Существуют иные, реальные способы достижений данных вопросов. Ознакомиться с ними можно на сайтах экономической направленности, например тот же РБК, а так же можно ознакомиться и с экономическими предложениями политических партий, у них много реальных предложений.
    1. aybolyt678 Офлайн
      aybolyt678 (aybolyt678) 10 июля 2018 20:14
      +4
      Цитата: solzh
      Существуют иные, реальные способы достижений данных вопросов.

      БОЯР НА КОЛ!!!
  13. Servisinzhener Офлайн
    Servisinzhener (Андрей) 10 июля 2018 11:00
    +1
    Всё правильно и конструктивно. Единственное что автор не предложил и что бы тут было воспринято на ура это классическая схема отобрать и поделить. Начиная от Ротенберга и Абромовича и до ИП занимающегося парекмахерскими услугами в каком нибудь посёлке.
    1. DVTamga Офлайн
      DVTamga (Александр) 10 июля 2018 13:21
      +1
      Именно так, взять все и поделить! А вы разве не в восторге от этой идеи?
      1. Servisinzhener Офлайн
        Servisinzhener (Андрей) 10 июля 2018 15:06
        +2
        Я, нет. Лет 100 назад уже сделали так и что то особого счастья тут же не наступило.
      2. G A_2 Офлайн
        G A_2 (G A) 11 июля 2018 00:08
        +1
        Цитата: DVTamga
        Именно так, взять все и поделить! А вы разве не в восторге от этой идеи?

        1. DVTamga Офлайн
          DVTamga (Александр) 12 июля 2018 03:10
          +1
          Именно! )))
  14. sarissa Офлайн
    sarissa (Мак) 10 июля 2018 11:13
    +2
    Как говаривал русский лингвист А.Потебня некоторым русским рэволюцэнэрам:"Лучше бы вы,ребята,водку пили,да по бабам шлялись."И ещё.Господа,вы за внутреннию агрессию или внешнюю?
  15. dgonni Офлайн
    dgonni (Dgon) 10 июля 2018 11:18
    +3
    (Ещё раз – на рубли! Все эти химеры вроде двусторонней торговли за валюты торгующих стран, предполагающие всего лишь, что вместо универсального средства расчета мы получим чьи-то внутренние фантики, должны быть отвергнуты. Никакой торговли за юани, турецкие лиры, рупии и прочую экзотику быть не должно: рубль является единственным законным средством платежа, и точка.
    Мировая экономика не сможет безболезненно отказаться от российских энергоносителей. Значит, рубли ей будут нужны. Кому-то больше, кому-то меньше, но в массе своей заинтересованных государств будет много. А поскольку главным способом получения рублей будет экспорт в Россию какой-то продукции, то мы достаточно быстро получим честную международную торговлю без посредника в виде доллара, без диктата иностранных банков, платежных систем, санкций и прочих радостей нынешнего подчиненного положения.) Чисто выдержка из статьи которая даёт неправильную трактовку и общий посыл что ведёт опять таки к неправильным выводам! Первый неверный вывод в том что мировая экономика не сможет отказаться от Российских энергоресурсов. Это было актуально лет десять назад. На данный момент Российские газ и нефть будут легко заменены теми же саудитами и штатами вместе с катаром! Для инфы! Терминалы по разжижению СПГ которые строятся в европе планируется запустить на полную мощность в 2019-2020 годах! Вон Венесуэльские квоты на нефть поделила Россия по братски с саудитами и не поперхнулись. То же будет в случаи перехода торговли чисто за рубли. Зачем ломать то что и так отлично работает во всём мире? Следующее! Автор хотя бы имеет представление об общей доле России в мировой экономике? Если нет то я напомню, 1,85% в 2017 году! Отсюда вытекает второй неверный посыл автора! Что бы получить рубли нужно нам что то продать за рубли! ОК! Первое и самое главное! Кто сказал автору чтокто то что то из критического экспорта будет продавать за рубли? Я имею в виду, продукцию машиностроения электронику ну и.т.д! Ну да, ширпотреб возможно и продадут, впрочем как и автомобили, которые по факту и есть ширпотребом. Всё! Этим товаром импортёры чётко закроют свои потребности в рублях для покупки газа и нефти. А за какие шиши Россия будет покупать критическое оборудование и технологии в сфере электроники, машиностроения и станкостроения а также технологии добычи нефти и газа? Но автору это не интересно. За сельское хозяйство можно только умориться! Юг России может спокойно обеспечить всю страну всеми продуктами питания, при том отбоного качества. Просто нужно развивать С/х не только в плане вала и площадей, но и в плане селекции растений и расширения животноводства. Кстати по этому пути юг и идёт. И вот в этом плане помощь государства необходима однозначно.
  16. vladimirvn Онлайн
    vladimirvn (Владимир Николаевич) 10 июля 2018 15:13
    +2
    Макроаналитик Райффайзенбанка Станислав Мурашов .."По его мнению, главная проблема экономики заключается не в дефиците трудовых ресурсов, а в высокой доли госсектора и неэффективных госрасходах, негативный эффект которым добавляет пенсионная реформа и повышение НДС...".
  17. Jurkovs Офлайн
    Jurkovs (Юрков Сергей) 10 июля 2018 15:35
    +1
    Теоретически все правильно, кроме одного. Российские энергоносители замещаются на западном рынке элементарно, с логом в один год. А значит все остальные построения автора превращаются в дым.
    1. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 10 июля 2018 17:16
      0
      И чем же они там замещаются - поподробнее?
    2. BigBraza Офлайн
      BigBraza (Виктор Кузовков) 10 июля 2018 19:54
      +1
      Цитата: Jurkovs
      с логом в один год.

      вы понимаете, что год - это немыслимая катастрофа для мировой экономики? и как вы думаете, сколько "Кинжалов" потребуется России в совсем пиковой ситуации, чтобы экспорт нефти из Персидского залива упал раза в три?
      1. Вадим237 Онлайн
        Вадим237 (Вадим) 11 июля 2018 00:36
        0
        Да достаточно Ирану дать слово, что в войне с Саудовской Аравией - окажем полную поддержку как Ирану так и Хуситам в Йемене - там уже ни один танкер, из залива не выйдет, а все нефтяные хранилища и месторождения будут пылать и делать из ночи - день, на всём ближнем востоке.
  18. sib.ataman Офлайн
    sib.ataman 10 июля 2018 15:48
    +2
    Прочитав статью, хочется сразу и на долго начать выражатся ненормативной лексикой без перерыва на отдых! Прежде всего потому, что автор прав в своих основных посылах-я лично разделяю его точку зрения, хоть и не экономист-финансист по образованию, но политэкономию в ВВУЗЕ изучал. Кстати, из политэкономии ( хотя, экономикой, в чистом виде, её считать, конечно, нельзя), но плановость в эконимике нашей страны присутствовать должна обязательно! И не потому, что т.н. рынок ничего особенно у нас в стране не регулирует (регулирует в основном административная власть, прям как в советские времена(!), но без экономической коньюктуры, а в основном, с учётом коньюктуры своего кармана), но всячески оправдывает любые спекуляции самых худших рецептов. А ещё потому, что как страна самодостаточная и с позиции нац.безопасности, нам не только трусы, но до последнего гвоздя, который нужно будет вбить в крышку гроба супостата, необходимо производить у себя, а не ждать пока нам их подвезут "добрые" заезжие купчишки!
    А по-поводу т.н. комсомольских перевёртышей, предавших и продавших всё то святое, на что они клялись молиться, хочется отметить, что они все были "блатные" (т.е. шли везде вне конкурса) то ли родственники, то ли шестёрки, т.е. без внутреннего стержня! Но очень настроенные побыстрей сменить своих высокопоставленных благодетелей! А уж там "порулить" всласть свою! Что они и сделали в оконцовке!
  19. sib.ataman Офлайн
    sib.ataman 10 июля 2018 15:54
    +2
    Цитата: vladimirvn
    Макроаналитик Райффайзенбанка Станислав Мурашов .."По его мнению, главная проблема экономики заключается не в дефиците трудовых ресурсов, а в высокой доли госсектора и неэффективных госрасходах, негативный эффект которым добавляет пенсионная реформа и повышение НДС...".


    Ещё один спец забугорного разлива, за безконкурентный рынок в угоду ТНК! Под чью дудку поёт этот эксперд?
  20. sib.ataman Офлайн
    sib.ataman 10 июля 2018 16:11
    +1
    Цитата: dgonni
    (Ещё раз – на рубли! Все эти химеры вроде двусторонней торговли за валюты торгующих стран, предполагающие всего лишь, что вместо универсального средства расчета мы получим чьи-то внутренние фантики, должны быть отвергнуты. Никакой торговли за юани, турецкие лиры, рупии и прочую экзотику быть не должно: рубль является единственным законным средством платежа, и точка.
    Мировая экономика не сможет безболезненно отказаться от российских энергоносителей. Значит, рубли ей будут нужны. Кому-то больше, кому-то меньше, но в массе своей заинтересованных государств будет много. А поскольку главным способом получения рублей будет экспорт в Россию какой-то продукции, то мы достаточно быстро получим честную международную торговлю без посредника в виде доллара, без диктата иностранных банков, платежных систем, санкций и прочих радостей нынешнего подчиненного положения.) Чисто выдержка из статьи которая даёт неправильную трактовку и общий посыл что ведёт опять таки к неправильным выводам! Первый неверный вывод в том что мировая экономика не сможет отказаться от Российских энергоресурсов. Это было актуально лет десять назад. На данный момент Российские газ и нефть будут легко заменены теми же саудитами и штатами вместе с катаром! Для инфы! Терминалы по разжижению СПГ которые строятся в европе планируется запустить на полную мощность в 2019-2020 годах! Вон Венесуэльские квоты на нефть поделила Россия по братски с саудитами и не поперхнулись. То же будет в случаи перехода торговли чисто за рубли. Зачем ломать то что и так отлично работает во всём мире? Следующее! Автор хотя бы имеет представление об общей доле России в мировой экономике? Если нет то я напомню, 1,85% в 2017 году! Отсюда вытекает второй неверный посыл автора! Что бы получить рубли нужно нам что то продать за рубли! ОК! Первое и самое главное! Кто сказал автору чтокто то что то из критического экспорта будет продавать за рубли? Я имею в виду, продукцию машиностроения электронику ну и.т.д! Ну да, ширпотреб возможно и продадут, впрочем как и автомобили, которые по факту и есть ширпотребом. Всё! Этим товаром импортёры чётко закроют свои потребности в рублях для покупки газа и нефти. А за какие шиши Россия будет покупать критическое оборудование и технологии в сфере электроники, машиностроения и станкостроения а также технологии добычи нефти и газа? Но автору это не интересно. За сельское хозяйство можно только умориться! Юг России может спокойно обеспечить всю страну всеми продуктами питания, при том отбоного качества. Просто нужно развивать С/х не только в плане вала и площадей, но и в плане селекции растений и расширения животноводства. Кстати по этому пути юг и идёт. И вот в этом плане помощь государства необходима однозначно.


    Ну судя по нику, джони любит джину и текилу, а потому его позиция забугорная всецело, и на майдане скакал, видимо, как ошпаренный от восторга, що Вкраина цэ Еуропа! Жаль, что для наглядности забыл привести мировую статистику доли СССР в мировом рынке. А нынче-то Россия живёт всецело по-забугорным лекалам-вот и результат! А статья-то направлена на то, как вырваться из паутины лжи о сладкой жизни "свободного" забугорного мира!
    Бабушкины очки одевай, когда серъёзные статьи читаешь, гэйропеец!
    1. dgonni Офлайн
      dgonni (Dgon) 11 июля 2018 13:11
      +1
      Ольгинский детект laughing . Если нечего возразить по сути нужно нести пургу об том об всём и об ниочём. И если это серьёзная статья, то Ваш брат испанский пилот. Вот такие аналитики как Вы и профукали Украину, при этом сумев сделать 90% населения оной ещё и пожизненными врагами. А вырваться из современного состояния просто как два пальца об асфальт. рецепты давно известны со времён Петра. Он рвал ноздри боярам и резал им бороды, ну а также переплавлял церковные колокола на пушки. Дедушка Ленин также спокойно не брезговал церковными реликвиями. Ну а конкретный пацанчик Сталин просто за неимением лучшего тупо морил народ в лагерях и голодом. И ради чего? Ради технологий и развития производства! Берётся Ротенберг за текстикулы, вытрясаются деньги, закупаются технологии и обучаются люди. Всё! Но это дальняя перспектива, но если этого не сделать, то будет очень не комильфо через лет 5-7.
  21. sib.ataman Офлайн
    sib.ataman 10 июля 2018 16:13
    +3
    Цитата: Servisinzhener
    Всё правильно и конструктивно. Единственное что автор не предложил и что бы тут было воспринято на ура это классическая схема отобрать и поделить. Начиная от Ротенберга и Абромовича и до ИП занимающегося парекмахерскими услугами в каком нибудь посёлке.


    Сударь, вы кальян с утра не курили?
  22. sib.ataman Офлайн
    sib.ataman 10 июля 2018 16:24
    +2
    Цитата: Вадим237
    То что в статье описано это микро укол в Российскую макроэкономику - без новых рынков сбыта ни какого развития экономики не ждите.


    Вадим! А вам не кажется, что забугорные купчишки ещё с времён ПетраI неспроста так бъются за наш внутренний рынок? А его масштаб позволяет обрести реальную устойчивость любой отрасли экономики? Вы не в курсе, что в СССР не было кризисов производства и сбыта, а были только недостатки в управлении?
    1. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 10 июля 2018 17:21
      +4
      В СССР была плановая экономика - пофигу что выпускать, главное производить, по этому и кризиса производства и сбыта не было, весь лишняк на складах и не только, отправляли половине мира, за бесплатно.
    2. Семен1972 Офлайн
      Семен1972 (Семен) 10 июля 2018 17:35
      +4
      Цитата: sib.ataman
      А вам не кажется, что забугорные купчишки ещё с времён ПетраI неспроста так бъются за наш внутренний рынок?

      Какая доля российского внутреннего рынка в мировой экономики, купчишки борются за китайский рынок. там народу миллиард. Вы со времен Петра I за экономикой и не следите, как я вижу.
  23. Семен1972 Офлайн
    Семен1972 (Семен) 10 июля 2018 17:28
    0
    Не совсем понимаю, как можно торговать за рубли. Рубль дешевеет, а контракт в рублях. Значит мы с каждым годом будем все дешевле и дешевле продавать..а в чем тут плюс?
    1. ProkletyiPirat Офлайн
      ProkletyiPirat (Сергей) 10 июля 2018 19:03
      0
      Цитата: Семен1972
      а в чем тут плюс?

      Плюс в том что при фиксированном курсе валют и\или при золотом рубле государство можно очень быстро и с минимальными ресурсами обокрасть на дохренища денег. А вот при плавающем курсе это не выйдет сделать ибо у государство и населения будет время для ответной реакции, и даже если все всё прозевают, можно будет минимизировать убытки за счёт распределения потерь по все экономике в целом за счёт инфляции. Что собственно и сделало наше государство. При этом простое население можно легко защитить за счёт субсидий и контроля фин. потоков в сфере фундаментальных благ. например субсидирование более дешевого хлеба\молока\зерновых.(опять таки именно это и сделало наше государство). Как итог бешеный рост стоимости импорта и огромные прибыли местных технологических цепочек.
  24. ТОР2 Офлайн
    ТОР2 (Юрий ) 10 июля 2018 22:00
    0
    Похожая ситуация и с легкой промышленностью. Мы ничего, увы, не можем противопоставить дешевизне рабочих рук в современной Азии.

    В лёгкой промышленности нужно начинать с сырья. Ещё в начале 90х были выведены сорта хлопка которые могут нормально расти в Астраханской и части Волгоградской обл. Но тут перед нашими чинушами дилемма встала - как только наш хлопок начнёт теснить импорт, нам моментально скинут цены. Вот не знают именитые юристы-экономисты как поступить в такой ситуации.
    Заградительные пошлины вещь конечно полезная при грамотном применении. Вот только за бездумно построенными высокими заборами не вырастим ли мы снова плеяду бракоделов выпускающих продукцию позавчерашнего дня.
    1. Непонятливый (Boris) 10 июля 2018 23:10
      +2
      Цитата: ТОР2
      ТОР2 (Юрий ) Сегодня, 22:00 Новый
      Похожая ситуация и с легкой промышленностью. Мы ничего, увы, не можем противопоставить дешевизне рабочих рук в современной Азии.
      В лёгкой промышленности нужно начинать с сырья. Ещё в начале 90х были выведены сорта хлопка которые могут нормально расти в Астраханской и части Волгоградской обл. Но тут перед нашими чинушами дилемма встала - как только наш хлопок начнёт теснить импорт, нам моментально скинут цены. Вот не знают именитые юристы-экономисты как поступить в такой ситуации.
      Заградительные пошлины вещь конечно полезная при грамотном применении. Вот только за бездумно построенными высокими заборами не вырастим ли мы снова плеяду бракоделов выпускающих продукцию позавчерашнего дня.

      Бананы в Арктике не растут. Может РЕН ТВ и другое скажет, но Египетский хлопок пока является самым ценным на рынке, если я не ошибаюсь. Цены никто не скинет, если товар достойный. Рынок, однако.Разве кто-то призывает закрыться "железным занавесом"? Я, лично этого призыва не увидел. У кого из нас со зрением или восприятием проблемы?
      1. ТОР2 Офлайн
        ТОР2 (Юрий ) 11 июля 2018 21:34
        0
        Цитата: Непонятливый
        Бананы в Арктике не растут. Может РЕН ТВ и другое скажет

        На астраханской опытной станции Всероссийского института генетических ресурсов растений имени Вавилова создали сразу девять новых сортов хлопчатника и даже смогли вырастить хлопок уникальной окраски.

        https://rg.ru/2015/07/28/reg-ufo/hlopok.html
        1. Непонятливый (Boris) 13 июля 2018 21:38
          0
          Цитата: ТОР2
          ТОР2 (Юрий ) 11 июля 2018 21:34 ↑
          Цитата: Непонятливый
          Бананы в Арктике не растут. Может РЕН ТВ и другое скажет
          На астраханской опытной станции Всероссийского института генетических ресурсов растений имени Вавилова создали сразу девять новых сортов хлопчатника и даже смогли вырастить хлопок уникальной окраски.
          https://rg.ru/2015/07/28/reg-ufo/hlopok.html

          Хорошая статья. Вопрос лишь в стоимости продукции и ее качестве и возможности реализации на рынке. Как я понимаю, хлопок не конкурент Египетскому ни по качеству, ни по стоимости? Очередной отечественный "мобильник", только в другой ипостаси?
  25. Безразличный 11 июля 2018 00:22
    +1
    Автор нарисовал что-то на бумаге, а зачем и сам не знает. Чтобы мы перешли на рубли? А как же наши нувориши будут жить в Гейропе? На рубли замки, дворцы и яхты не купишь и детей в тамошних учебных заведениях не поучишь. У них же вахтовый метод! В Москве они деньги зарабатывают, а живут в англиях и испаниях.
  26. гильза Офлайн
    гильза (максим) 11 июля 2018 05:21
    0
    Единственный рецепт здоровой и несокрушимой экономики-социализм. Государственный контроль за недрами и оптовой и розничной торговлей. В принципе легко сюда "вмонтируются" частные малые предприятия. И самое главное -"плановая экономика" -это очень и очень хорошо,если с умом. Причём ничего сверхестественного в этом " уме" нет,чистая наука. А пытаться "выправлять" экономику ,действующую по правилам,предусматривающим торговлю обязательствами за финансы, и постоянную цикличность кризисов-тупик.
    1. Imobile Офлайн
      Imobile (Игорь) 11 июля 2018 12:55
      +1
      Бла, бла, бла... Нет ни одного примера удачной модели социализма. А плановая экономика, все хотят айфон 17, ну примем на съезде партии к следующему году выпустить 17 айфон и когда его выпустят? Никогда!!! Даже если все силы бросим на его производство, даже если будем расстреливать за невыполнение плана. Результат - никогда!
      1. гильза Офлайн
        гильза (максим) 11 июля 2018 14:43
        0
        У нас есть перед глазами то,как не надо делать.Надо осмыслить и сделать выводы...А это в принципе обязательный элемент творческого труда интеллигенции.Мы боимся слова "социализм", и правильно боимся,поскольку нам продемонстрировали такую форму реализации идеи народного государства,что лучше не надо. Созданный в кровавой Гражданской войне СССР так и остался вечно борящимся с кем-то. Насчёт Айфонов 17...Думаю методика получения сверхприбыли ( в смысле свыше, а не супер) вполне возможна к созданию и тогда айфоны,красивые машины и вообще всё хорошее пойдёт само собой,поскольку привлечение спроса населения к своему товару впрямую отразится на кошельке и трудового коллектива и непосредственно того самого начальства. Расписать стимулирование вполне возможно. Главное избежать кровавого старта. Мы собственно я так понимаю построением чего-то подобного занимаемся.
    2. Непонятливый (Boris) 13 июля 2018 21:29
      0
      Цитата: гильза
      гильза (максим) 11 июля 2018 05:21
      Единственный рецепт здоровой и несокрушимой экономики-социализм. Государственный контроль за недрами и оптовой и розничной торговлей. В принципе легко сюда "вмонтируются" частные малые предприятия. И самое главное -"плановая экономика" -это очень и очень хорошо,если с умом. Причём ничего сверхестественного в этом " уме" нет,чистая наука. А пытаться "выправлять" экономику ,действующую по правилам,предусматривающим торговлю обязательствами за финансы, и постоянную цикличность кризисов-тупик.

      "Скотный двор" Дж. Оруэл писал при Сталине. Его пророчество сбылось. Весь прикол, что оно распространилось и на Социализм и на Капитализм, ибо природа человека одинакова везде. Плановость уже существует в любом государстве. Бюджет-то планируют по доходам и расходам? Государственные недра? Может, как США , собственность до Центра Земли? Только, то что украли в 90-е, надо обратно сначала забрать и справедливо перераспределить.
      1. гильза Офлайн
        гильза (максим) 14 июля 2018 07:17
        0
        А вот в 9ом веке на ворота Царьграда щит прибивали...Где ,спрашивается,раритет? Спрашивать по месту потери будем у ныне проживающих, или копнём виновников по раньше? В точечку про Оруэла. Мужик вообще неоцивилизацию описал и в отличаи от Ницше с Расселом вполне понятно и с набором ясной рефлексии. Я иного боюсь. Вот православин правильная же вещь за всё хорошее против всего плохого...Ну а мужеложество нет нет да и прорвётся наружу,и даже в судебные процессы обернётся. Индивиды любую идею огадить могут. Причём огаживание это займёт умы и чувства значительно плотнее и ярче чем настоящее содержание идеи. А насчёт 90ых-фантомные боли...
        1. Непонятливый (Boris) 14 июля 2018 07:57
          0
          Цитата: гильза
          А вот в 9ом веке на ворота Царьграда щит прибивали...Где ,спрашивается,раритет? Спрашивать по месту потери будем у ныне проживающих, или копнём виновников по раньше?

          Понять и простить? Себя-то простим, за то, что себя,наших детей, внуков и далее, позволили сделать рабами "семейки алкаша"? Не это-ли нам отрыгивается в виде "Пенсионной Реформы" с Геноцидом населения? Не заметили, что храмы возвращают церкви, все захваченное незаконно возвращено законным владельцам почти во всех странах соц.лагеря, кроме РФ не взирая на время? С чего-бы? wassat
          Цитата: гильза
          В точечку про Оруэла. Мужик вообще неоцивилизацию описал и в отличаи от Ницше с Расселом вполне понятно и с набором ясной рефлексии.

          Перечитать пробовали? Может, не только новую цивилизацию он описывал? Именно так и развивается человеческое общество. Когда-то, такого расслоения не было. Ф.Элгельс написал изумительную книгу "О происхождении частной собственности и государства". Доступными словами, без сарказма. Почитайте. Боже упаси, я не сторонник Марксизма-Ленинизма, ибо видел то-же самое и при социализме. Закрытая прослойка "партэлиты" с дворцами и павлинами.
          Я иного боюсь. Вот православин правильная же вещь за всё хорошее против всего плохого...Ну а мужеложество нет нет да и прорвётся наружу,и даже в судебные процессы обернётся. Индивиды любую идею огадить могут. Причём огаживание это займёт умы и чувства значительно плотнее и ярче чем настоящее содержание идеи.
          Разве общество не состоит из индивидов? Вот и Царь наш индивид, а его "приближенный к Ночному Горшку" братан разве не индивид? Мужеложество у них? Я не знаю. Это меня не касается. Меня касаются деловые качества Премьера, ведь за что-то его Царь выдвинул? Обгадить все? Согласен. Так обделать саму идею пенсии! laughing
  27. Imobile Офлайн
    Imobile (Игорь) 11 июля 2018 12:47
    +1
    Вся внешняя торговля России должна быть переведена на рубли. И прежде всего это касается нефти, газа, угля и других товаров традиционного экспорта.
    Полностью может и не откажутся, но вот про 80% экспорта придется забыть. А ВТО вообще какая -то ересь написана. Пишет что каждое последующее вступление обходится дороже, и тут же пишет что выходить надо. А кроме как через ВТО в ближайшем будущем нельзя будет торговать, автор это учел? То есть мы будем ориентированы на внутренний рынок, а это не выгодно, то есть наши продукты будут дороже как например компьютеры 500тыс Росийский против 5тыс Китайский сейчас, плюс всегда будет отсталость, вряд ли кто-то перейдет на нокию с антенкой, хоть это будет Российского производства. И трусы за похлебку меня устраивает, как и автомобиль за похлебку, телевизор за похлебку...
    1. Ross_54 Офлайн
      Ross_54 (Артём) 13 июля 2018 20:50
      0
      Отсталость? Дороже? Нет, неправда. Советские "ассистент" и "поиск" были не хуже ibm pc например.
      А массовость производства - ключ к низким ценам. И телефон на уровне современных китайских могу вам гарантировать. Готов даже взяться за проект, но конечно не на свои средства.
  28. 3vs Офлайн
    3vs 12 июля 2018 09:50
    +4
    Выступление Олега Шеина с аргументами против пенсионной реформы:


    Депутату грозит срок за критику пенсионной реформы:
    Депутат Саратовской областной думы Николай Бондаренко в среду, 11 июля, открыто и ярко выступил против повышения пенсионного возраста.

    Речь начали проверять на экстремизм, но депутат не только не остановился, но стал критиковать реформу еще активнее.

    «Повышение пенсионного возраста — это обязанность работать до самой смерти», а «правительство — жулики, которых надо привлекать к ответственности», считает Бондаренко.
  29. VeteranVSSSR Онлайн
    VeteranVSSSR (Геннадий) 12 июля 2018 22:42
    0
    Цитата: Imobile
    Бла, бла, бла... Нет ни одного примера удачной модели социализма. А плановая экономика, все хотят айфон 17, ну примем на съезде партии к следующему году выпустить 17 айфон и когда его выпустят? Никогда!!! Даже если все силы бросим на его производство, даже если будем расстреливать за невыполнение плана. Результат - никогда!


    Ну,эко как Вы замахнулись!!!Айфон Вам подавай!!!
    Хочу спосить,а что джинсы уже научились шить из ткани ,!орбита''??? А ведь прошло 40 лет.
  30. yehat Офлайн
    yehat (Сергей) 13 июля 2018 12:58
    0
    многие кто пишет статьи, грешат тем, что однобоко описывают и ситуацию и способы ее решения
    статья - смесь изоляционизма, некоторого терроризма и наивных представлений о финансах
    экономика - это бесконечное регулирование. Нельзя принять решение и ничего не меняя с ним жить.
    И решения для разных моментов бывают разные, многое зависит от ситуации. Например, в 90-е годы путин в принципе не мог запустить ряд программ, которые сейчас реализуются.
    И проблемы экономики нужно рассматривать комплексно. Главных проблем много - важно их решать, а не затягивать, не маскировать и не заниматься показухой, когда типа решили. Это и многочисленные разрезы финансового регулирования, и восстановление экономически выгодной среды для работы, и расширение рынка сбыта, чтобы была возможность инвестировать в новые разработки, и пересмотр целого комплекса общественных связей, т.к. текущие очевидно, крайне неэффективны и это приговор экономике. И вообще нужно сформулировать - куда мы идем. Это не Гайдаровский ориентир "в рынок любой ценой и в любом виде", это постановка нормальной вменяемой и достижимой цели, где есть реальная забота о коренном населении. Ну и нужно антикризисное управление - исправление самых больных мест в экономике, чтобы можно было не в критическом состоянии спокойно работать.
  31. Лена363 Офлайн
    Лена363 (Лена) 13 июля 2018 16:39
    +1
    "Мировая экономика не сможет безболезненно отказаться от российских энергоносителей." Как раз наоборот. Остальные страны с удовольствием возместят отсутствие России с большими доходами для себя. Ближний Восток, Норвегия, Алжир, Израиль... А западные товары и технологии кто за рубли России продаст? Дураков нет.
    1. Непонятливый (Boris) 13 июля 2018 21:19
      +1
      Цитата: Лена363
      Лена363 (Лена) Сегодня, 16:39 Новый
      "Мировая экономика не сможет безболезненно отказаться от российских энергоносителей." Как раз наоборот. Остальные страны с удовольствием возместят отсутствие России с большими доходами для себя. Ближний Восток, Норвегия, Алжир, Израиль... А западные товары и технологии кто за рубли России продаст? Дураков нет.

      Возьмут натурой, т.е. нефтью, на крайний случай. ИГИЛ так поступал в Турции. Был-бы хороший товар, а как продать или обменять с выгодой всегда способ найти можно. Вообще-то, продажа за национальную валюту товаров и услуг помогает государству удешевлять производство и поднимать рост ВВП. Беда в том, что наша "элита" завязана своими "честно-украденными" с Западом...
  32. Ross_54 Офлайн
    Ross_54 (Артём) 13 июля 2018 20:46
    +1
    Ну вот я занимаюсь производством электроники. Что вижу:
    1) Просто ничего не выпускается в России из комплектующих, почти вся микроэлектроника убита
    2) Вся автоматика заведомо закупается зарубежная
    3) Поскольку нет своего авиастроения, автомобилестроения, кораблестроения, горношахтного оборудования и т.д - то нет и потребности, почти. Вот на те 10-15% которые есть и живём.
    1. Непонятливый (Boris) 13 июля 2018 21:11
      +1
      Цитата: Ross_54
      Ну вот я занимаюсь производством электроники. Что вижу:
      1) Просто ничего не выпускается в России из комплектующих, почти вся микроэлектроника убит

      Так об этом и речь. Все предыдущие Решения Правительства РФ в области электроники успешно угроблены им-же. Деньги освоены "нужными манагерами", а воз и ныне там.
      Цитата: Ross_54
      2) Вся автоматика заведомо закупается зарубежная

      Не вся. Часть собирается из импортных запчастей по нашим разработкам.
      Цитата: Ross_54
      3) Поскольку нет своего авиастроения, автомобилестроения, кораблестроения, горношахтного оборудования и т.д - то нет и потребности, почти. Вот на те 10-15% которые есть и живём.

      Не правда. Потребности в машиностроении огромные, но "Питерская ОПГ" предпочитает закупки за границей. Может по-этому имена наших "богоподобных" не в санкционном списке, как имена их "братанов"? laughing
      1. ProkletyiPirat Офлайн
        ProkletyiPirat (Сергей) 13 июля 2018 23:44
        +1
        Цитата: Непонятливый
        Не правда. Потребности в машиностроении огромные, но "Питерская ОПГ" предпочитает закупки за границей.

        Честно скажу с такой культурой бизнеса как в РФ неудивительно что наши производители закупаются за рубежом. Захожу на сайт производителя промышленного оборудования:
        1)минут 5 закрываю всплывающие окошки или смотрю заставки,
        2)потом минут десять читаю о том кто где и как отдыхал, общался и на какие "конференции ездил"
        3)потом минут пять листаю грамоты, благодарности, сертификаты
        4)потом минут двадцать пытаюсь отфильтровать продукцию нужную мне
        5)потом минут 10 курю\пью чай и думаю, а сколько стоит? Цена вашу **** где!
        6)потом трачу ещё минут 5-10 на "написание письма" с просьбой указать примерные ТТХ оборудования и его ПРИМЕРНУЮ стоимость!
        7)потом(на следующий раб день) у меня спрашивают "а на кого вы работаете"?
        8)период мата с мыслями "какого хрена вас это волнует?"
        9)ещё пара минут на написание ответа "планирую открыть фирму, собираю информацию для наброски бизнесплана, потому нужны суммы строго не менее\строго не более, при мин\макс комплектации и привязкой к таким-то фильтрам ТТХ"
        10)проходит много дней и ни ответа ни привета...
        занавес...
        Как вы думаете где я буду закупать оборудование в РФ или за границей?(это риторический вопрос)
        И ведь заметьте это всё можно было бы решить за одну минуту просто указав примерные цены на оборудование выпущенное в прошлом году. И таких моментов вагон и маленькая тележка...
        1. Непонятливый (Boris) 14 июля 2018 08:05
          0
          Цитата: ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat (Сергей) Вчера, 23:44 ↑
          Цитата: Непонятливый
          Не правда. Потребности в машиностроении огромные, но "Питерская ОПГ" предпочитает закупки за границей.
          Честно скажу с такой культурой бизнеса как в РФ неудивительно что наши производители закупаются за рубежом. Захожу на сайт производителя промышленного оборудования:
          1)минут 5 закрываю всплывающие окошки или смотрю заставки,
          2)потом минут десять читаю о том кто где и как отдыхал, общался и на какие "конференции ездил"
          3)потом минут пять листаю грамоты, благодарности, сертификаты
          4)потом минут двадцать пытаюсь отфильтровать продукцию нужную мне
          5)потом минут 10 курю\пью чай и думаю, а сколько стоит? Цена вашу **** где!
          6)потом трачу ещё минут 5-10 на "написание письма" с просьбой указать примерные ТТХ оборудования и его ПРИМЕРНУЮ стоимость!
          7)потом(на следующий раб день) у меня спрашивают "а на кого вы работаете"?
          8)период мата с мыслями "какого хрена вас это волнует?"
          9)ещё пара минут на написание ответа "планирую открыть фирму, собираю информацию для наброски бизнесплана, потому нужны суммы строго не менее\строго не более, при мин\макс комплектации и привязкой к таким-то фильтрам ТТХ"
          10)проходит много дней и ни ответа ни привета...
          занавес...
          Как вы думаете где я буду закупать оборудование в РФ или за границей?(это риторический вопрос)
          И ведь заметьте это всё можно было бы решить за одну минуту просто указав примерные цены на оборудование выпущенное в прошлом году. И таких моментов вагон и маленькая тележка...

          Попробуйте сделать подобное на Ирландских сайтах. Все Ваши беды и невзгоды в РФ покажутся Вам такой мелочью! Вам могут даже и не ответить на телефонный звонок, не говоря уже о мэйлах. Узнать ТТХ и цены реально,можно только явившись лично. wassat laughing
          1. ProkletyiPirat Офлайн
            ProkletyiPirat (Сергей) 14 июля 2018 10:01
            0
            Цитата: Непонятливый
            Попробуйте сделать подобное на Ирландских сайтах. Все Ваши беды и невзгоды в РФ покажутся Вам такой мелочью!

            таки не спорю, но ирландия не особо то и известна на международном рынке, а вот оборудование из китая очень даже известно, и там прямо говорят о примерных ТТХ оборудования и его примерных ценах, благодаря чему упрощается открытие бизнеса в китае, потому экономика китая и развивается семимильными шагами.
            1. Непонятливый (Boris) 14 июля 2018 11:50
              0
              Цитата: ProkletyiPirat
              таки не спорю, но ирландия не особо то и известна на международном рынке,

              Ирландия, в первую очередь известна своей биржей. Затем идет фармакология, химическая промышленность, скотоводство, овощеводство, тяжелая промышленность и станкостроение. Практически во всех машинах и станках Запада имеются Ирландские части.
              Кстати, на многих сайтах Великобритании Вы увидите схожую картину. Менталитет-то одинаковый. laughing
              1. ProkletyiPirat Офлайн
                ProkletyiPirat (Сергей) 14 июля 2018 17:38
                0
                Цитата: Непонятливый
                Ирландия, в первую очередь известна своей биржей. Затем идет фармакология, химическая промышленность, скотоводство, овощеводство, тяжелая промышленность и станкостроение.

                Если судить по интернету то в каждом мухоске есть свое А, Б, В, Г, Д, и даже ещё П,Р,С,Т,Я! только одно дело говорить об этом и совсем другое продавать это, ну или хотя бы реально иметь на должном уровне.
                1. Непонятливый (Boris) 14 июля 2018 19:24
                  0
                  Цитата: ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat (Сергей) Сегодня, 17:38 ↑ Новый
                  Цитата: Непонятливый
                  Ирландия, в первую очередь известна своей биржей. Затем идет фармакология, химическая промышленность, скотоводство, овощеводство, тяжелая промышленность и станкостроение.
                  Если судить по интернету то в каждом мухоске есть свое А, Б, В, Г, Д, и даже ещё П,Р,С,Т,Я! только одно дело говорить об этом и совсем другое продавать это, ну или хотя бы реально иметь на должном уровне.

                  Пират, хамить вредно. На первый раз жалобы не будет. Я Вам не хамил и повода не давал.
                  1. ProkletyiPirat Офлайн
                    ProkletyiPirat (Сергей) 15 июля 2018 00:30
                    0
                    Цитата: Непонятливый
                    Пират, хамить вредно.

                    belay а где конкретно, что конкретно вы восприняли как моё якобы хамство? Или вы так мухо... восприняли на счёт конкретно Ирландии? Так это вы зря! Для такой небольшой, изолированной страны, иметь свою промышленность направленную на внутренний рынок это очень похвально! Другое дело что в ЕС и СНГ есть много "стран второго мира" где толку от своей "промышленности" ноль и хрен десятых, зато гонору и формализма как на целый Китай или Японию\Корею. Да даже в РФ есть такие регионы.
                    p.s.Если чем обидел(сужу по флагу) то не серчай, я не специально.
                    1. Непонятливый (Boris) 15 июля 2018 03:07
                      0
                      Называть какою-либо страну, не зная ее "мухо...", просто не этично. Вопрос снят и спасибо Вам за понимание. Вы удивитесь, но в ЕС биржевой и банковский сектор Ирландии третий после Великобритании/она покидает ЕС/ и Германии. 1/3 всех лекарств ЕС производятся здесь. Говядина и свинина Ирландии кормят половину Европы. Не буду вдаваться в дальнейшие детали, если хотите, по-гуглите на досуге. Я здесь живу, здесь растет мой сын и мы чувствуем, что живем в нормальной социально-ориентированной стране с минимальной коррупцией и реальной заботой о людях.
                      1. Комментарий был удален.
  33. Бригадир Офлайн
    Бригадир (Бригадир) 14 июля 2018 02:42
    +1
    "Правда, ничего этого не случится, пока экономикой России рулят экономисты от комсомола, которые в своё время брали не умом и знаниями, а сознательностью и активностью. А потом они перестроились…"
    Автор! Ты еще забыл Путина, Медведева и их подельников! Эти "господа" будут делать ВСЁ, чтобы им и их прихлебателям жилось хорошо, а народ загибался от их "эффективного менеджмента", ибо только так они могут существовать!
    Вот только почему-то они постоянно забывают про 1917 год, когда их предшественники тоже думали, что народ стерпит все "реформы" и сильно потом удивлялись, когда восставший народ начал уничтожать своих угнетателей...
    Путин, Медведев, прочитайте, пожалуйста, учебник истории про то время... Кто знает, может одумаетесь с вашими "пенсионными реформами"...это может вам жизнь спасти...а то ведь можно и не успеть убежать, когда народ решит показать вам, что вы неправы... Не всем ведь везёт, как Януковичу...
    1. Непонятливый (Boris) 14 июля 2018 08:07
      +1
      Цитата: Бригадир
      Путин, Медведев, прочитайте, пожалуйста, учебник истории про то время... Кто знает, может одумаетесь с вашими "пенсионными реформами"...это может вам жизнь спасти...а то ведь можно и не успеть убежать, когда народ решит показать вам, что вы неправы... Не всем ведь везёт, как Януковичу...

      "История не учит, а наказывает за незнание ее уроков". Забыл, чья цитата, но запала в душу.
    2. Вадим237 Онлайн
      Вадим237 (Вадим) 14 июля 2018 23:39
      0
      Да не волнуётесь вы о Путине и Медведеве - оба доживут до старости, путешествуя по свету, ибо свергать их не кому ни сейчас ни завтра ни послезавтра ни в отдалённом будущем, там они сами уйдут.
  34. ver_ Офлайн
    ver_ (вера) 22 июля 2018 06:56
    0
    Цитата: dsk
    Цитата: Chertt
    Автор предлагает

    Эффективный, кардинальный вариант. Сущёствующая система создана Штатами под свои "интересы", Россия платит дань "Золотой Орде 2,0".
    Между "Кулико́вская би́твой" (1380) и "Ледо́вым побо́ищем" (1242) прошло 138 лет. Сейчас время сильно "уплотнилось" и разрыв может быть меньше, но Россия не родила ещё нового "Дмитрия Донского". hi

    ..давайте не будем про поле Куликово ...племянник - Донской и его дядька - Мамай -Вельяминов * шишками* мерялись -сие междусобойчик.. Лишь бы евреи не влезли - от этой породы всего можно ожидать , даже то, что в принципе невозможно..
Картина дня